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■【医師偏在解消】医学部・医科大【新設を希望】■

1 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 20:59:53 ID:???
医師の偏在を解消するために、ひいては地方の医師不足問題を解決するために
一定数以上の人口を保有しているにもかかわらず、医学部・医科大学が一校しかない県に限り
医学部・医科大学の新設を認めるべきだ。
(ただし、新設は一県一校のみで、新設する場所は、医学部・医科大を持たない市町村に限るという条件にて )

既設医学部・医科大の定員増では、医師の偏在は解消しないように思われる。
偏在が解消しなければ、結局、医師不足問題は解決しない。

以下の県に限り、医学部・医科大学の新設を希望する。
宮城県、埼玉県、千葉県、新潟県、静岡県、広島県

これらの県は、いずれも政令指定都市を持ち、一定以上の人口を保有しているにもかかわらず
医学部・医科大学が一校しかない。(埼玉県の防衛医大は、その特殊性を鑑み、ここではカウントしていない)

これら以外の政令指定都市を持つ県には、医学部・医科大学が2校以上ある。
例えば、
神奈川県には横浜市大医と聖マリ医大の2校、
愛知県には名大医、名市大医、藤田保衛大医、愛知医大の4校、
兵庫県には神大医、兵庫医大の2校
福岡県には九大医、福岡大医、久留米大医、産業医大の4校
北海道には北大医、札幌医大、旭川医大の3校
京都府には京大医、京都府立医大の2校
(医学部・医科大学が多数存在する東京都と大阪府は除く)

上記の宮城県、埼玉県、千葉県、新潟県、静岡県、広島県
の計6県に医学部・医科大学を各県一校ずつ新設したとして
総定員は、合計約600名程度増えるに過ぎない。






2 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 21:29:05 ID:???
92 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 13:41:31 ID:I6SqRCiH
タイトル : 新設医科大学、医学部の動きに関して
投稿日 : 2008/07/11(Fri) 13:37
投稿者 : 五年生


http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=111728
http://sankei.jp.msn.com/region/chubu/shizuoka/080702/szk0807020241002-n1.htm

 静岡、新潟では、今から、医科大学、医学部の新設をしようと
考えているみたいです。今から5年後に新設されたとして、その
大学で一人前の医師が養成されるのは15〜20年後くらいになりま
す。その頃には、日本の人口の減少、毎年4000人の医師の増加を
考えれば、医師数は十分に足りていることでしょう。
 仮に、新設されるとしたら、新設に莫大な税金を必要とするだ
けでなく、大学での学生、新米医師の指導等により、指導にあた
る医師等を確保しなくてはなりません。医師不足の中、どこから、
そのような人材を確保するつもりなんでしょう?中堅医師の仕事
量を徒に増やし、かえって現在の医療を圧迫するだけで、不必要
になった頃に医師を過剰供給するだけになります。しかも、新設
をしたために、現在の歯科医の過剰を国が抑制できないのと同じ
ように、医師数の抑制も困難になるのは目に見えています。結
局、ただの税金の無駄遣いをし、医療の質を下落させることにな
ると考えられます。国民には害はあるが、利益は全くありません。
 何故このような短期的にも長期的にも医療を圧迫し国民に害を
もたらすような、先見の明の欠いた行動を取れるのでしょうか。
まさに、医師や国民を苦しめるだけの「ありがた迷惑」な行動に
思えます。 
 他の方はどのように御思いなのか是非お聞かせください。


3 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 21:30:27 ID:???
>>1
茨城県水戸地区と兵庫県播磨地区が抜けているよ

4 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 21:51:14 ID:???
栃木県でも自治医科大学と獨協医科大学があるよ。


5 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 21:54:57 ID:???
>>4
石川県でも2つあるぞ。
金沢大学医学部、金沢医科大学


6 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 22:06:06 ID:???
候補地

福島県郡山市
茨城県水戸市
千葉県鴨川市(亀田メディカルセンター)
長野県長野市
静岡県静岡市
兵庫県姫路市
広島県福山市

7 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 23:08:11 ID:???
(私案)
医学部・医科大学新設候補地

●宮城県:石巻市(人口約16万人、宮城県第二の都市)

●千葉県:船橋市(人口約58万人、千葉県第二の都市、中核市、日大薬学部や東邦大薬学部と連携)

●埼玉県:さいたま市(人口約119万人、政令指定都市、慶應義塾大学薬学部浦和キャンパスや近隣の伊奈町にある日本薬科大学と連携)

●新潟県:上越市(人口約20万人、県内で新潟市から最も離れた特例市)

●静岡県:静岡市(人口約71万人、政令指定都市、静岡県立大学薬学部と連携)

●兵庫県:姫路市(人口約53万人、県内で神戸市から最も離れた中核市、姫路獨協大学薬学部と連携)

●広島県福山市(人口約46万人、広島県第二の都市、県内で最も広島市から離れた中核市、福山大学薬学部と連携)



8 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 23:11:28 ID:???
(私案)医学部・医科大学新設候補地

●宮城県:石巻市(人口約16万人、宮城県第二の都市)

●千葉県:船橋市(人口約58万人、千葉県第二の都市、中核市、日大薬学部や東邦大薬学部と連携)

●埼玉県:さいたま市(人口約119万人、政令指定都市、慶應義塾大学薬学部浦和キャンパスや近隣の伊奈町にある日本薬科大学と連携)

●新潟県:上越市(人口約20万人、県内で新潟市から最も離れた特例市)

●静岡県:静岡市(人口約71万人、政令指定都市、静岡県立大学薬学部と連携)

●兵庫県:姫路市(人口約53万人、県内で神戸市から最も離れた中核市、姫路獨協大学薬学部と連携)

●広島県:福山市(人口約46万人、広島県第二の都市、県内で最も広島市から離れた中核市、福山大学薬学部と連携)



9 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 23:37:37 ID:???
現実的に、早稲田、立教、同志社、関西大あたりじゃね?
おれんとこの都市部国医からも最近異動が多い。


10 :名無しさん@おだいじに:2008/07/11(金) 23:54:20 ID:???
>>7
>>8
それらの市はどこも医学部ないし、医学部のある市からは遠いし、条件に合ってるな。
>>9
マジで?


11 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 00:08:08 ID:???
川崎医大・金沢医大は逃げ切れるか?第二・第三の帝京か?
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080703ddm041040193000c.html
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1215417628/16

12 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 00:24:19 ID:???
全部地域枠で募集でもしない限り学生のほとんどは
東京圏・京阪神圏の優秀な高校からの学生に占められるだけ。

13 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 01:13:41 ID:???
あほか、おまえ。
ただでさえ愛媛、香川、高知、島根、大分、佐賀はいらねーから潰そうとしてんのに。増えるわけねーだろ。
1県1医大のチンカス駅弁だってたんに田中角栄が土建屋に仕事させて裏金払わせるために乱立させまくったんだよ。
だから高知とか島根とかレベルの極めて低いカス駅弁が税金喰う羽目になってる。

14 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 01:36:36 ID:???
【将来の医師過剰問題説に疑問を呈す】

将来の医師過剰を心配する向きがあるようだが、ちょっと疑問である。

医学は時代とともに進歩し、複雑化して行っている。医学は科学でもあるわけだ。

進歩にともなって、医学はより深奥になり、専門領域がますます細分化して行くことは目に見えている。

専門分野が増えれば、医者全体は増えても、はたして過剰になるであろうか。

それに医者が増えることによって、医者一人当たりの労働時間は減る。が、それに伴って医者一人当たりの人件費は下がって安くなって来る。

医者は給料がコメディカル+αなみとなるが、労働に無理がなくなり、余裕を持って診療に従事できるようになる。

その上、医師数増加によりチーム医療がより充実し、結果、医療サービスは向上するものと思われる。

医療レベルが上がり、医療サービスも厚くなるから、患者側としては好都合のように思うのだが。

医師過剰になると、何が問題なのであろうか?

恐らく保険医療の拡大による国の負担増を心配しているのであろう。

拙は、医療の質の向上が、別の結果をもたらすものと考える。

医師過剰問題に関する心配など、結局、杞憂に等しいと思うのである。



15 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 01:50:32 ID:???
>>13
地方駅弁と言っても、今の医学部はかなりのレベルだよ。
難易度が他学部にくらべて、ひいでて高すぎる。
それが一県一医大政策によって全国にあるわけだから
全国民が医学部は特別難しいということをよく認知している。
すなわち国公立出の医師は特別なエリートだと誰もが思っているのだ。

一県一医大政策は、医者のイメージ向上にも貢献してんだよ。




16 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 02:45:42 ID:???
★医師不足問題の核心は、医師の偏在にあり★

10年前より、現在の方が医師の絶対数は多いはずである。
なのに医師不足はより深刻な状況になっている。
それはなぜか。
結婚後家庭に入る女医の増加も関係しているであろうが
最も大きな理由は、診療科の偏在、地域の偏在である。
要するに、医師不足問題の核心は、医師の偏在なのである。

この偏在によって医師不足問題は続く。
医師過剰問題など、大都市部における、一部の人気診療科においてのみ起こりえるものだということがわかる。

この偏在を解消する特効薬は、一つしかない。
それは、医師数の増加割合を上げることである。
医学部の新設や定員増によって。
10人に1人しか選ばない診療科や地域でも
100人いれば10人が選ぶことになる。
偏在はこうして解消して行くしか手はないものと思われる。


17 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 02:54:06 ID:???
医師数急増によって、大都市における人気診療科医師が過剰となり、人件費が低下してくれば
高い人件費を求めて、地方に就職する医師も増えてくるであろうし
人件費の高い、不人気診療科を選ぶ医師も増えてくるであろう。



18 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 02:59:14 ID:???
偏在は、供給過剰にすることによってのみ、解消し得る問題である。


19 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 04:41:13 ID:px9bJ9fe
>>13
確かに、高知ですら京大レベル、地元じゃ神。

20 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 05:33:57 ID:???
>>1
神奈川には東海医学部もあるよ。あと中国から医者呼ぶくらい医者足りてない岩手にも
作った方がいいと思う。新設してもいいが、国立だろうと私立だろうと
卒後の地元縛りを強制しなければ新設する意味がない。縛りができないのなら
国史合格率を引き上げるか、私立での不必要なまでの留年や卒延を減らすか
医学部定員増やす方がコストパフォーマンスがよい。せっかく新設するからには
自治のように私立という名目で新設して各県に派遣または残る形をとらせるんだ。
それがいやなら既存の医学部に行けばよいだけだし。
>>4
自治医大はみんな地元に強制送還だから、栃木県は実質獨協医大のみ。
まあ栃木は慶應の管轄だから慶應も結構いるけどな。

21 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 09:49:30 ID:27EsuWPJ
歯学部を閉鎖して医学部に編成し直すべきだと思う。
その方が、新規に立ち上げるより遙かに設備コストがやすい。
歯学部を持つ私立が今後も生き残るにはそうするしかないし、
潰れるよりは遙かにまし。
それを促すために、国は補助金交付も検討すべき。
国民の血税は上手く使わなければならない。


22 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 11:13:54 ID:???
医学部新設の必要はなし。
歯学部は一刻も早く廃校。

23 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 11:38:33 ID:???
多いね。医療過誤。21世紀に入ってから昔じゃ考えられなかったようなケースが急増したよね。
医療行為を騙った人殺しだよこれは。団塊ジュニアが臨床に立ち始めた頃からじゃないかな。
偏差値至上教育の絶頂期に大学へ入った子達だからね。勉強の出来る子が医学部へ、という風潮が最も強い時期だった。
そんな世間の風潮の中勉強しか出来ない・取り柄がないいわゆる点取り虫の子達がこぞって医学部へ入学したわけだ。
当時は調査書にスポーツでの実績があるかどうかなんて医学部って所ではほとんど評価されなかったし、面接すら無い所も多かったからね。
あったとしてもお勉強が出来てそこそこ従順ならフリーパス同然の、ザルみたいなもんだったんだよ当時の入試なんて。
そんなザル試験で医学部に入った子達がこれまたザルの医師国家試験に通って、おかしいよねあれは、
その社会的責任に対してあれじゃ税理士や建築士どころか司法試験と較べてもその社会的責任に対して難易度が低すぎる、
そのザル試験で量産されたザル医者がいま現場で生きた患者さんにメスを入れるっていう恐ろしい世の中になっているわけだよ日本は。
医療事故、とはいうけどこれは始めに言ったとおり殺人だよ。医療行政による人殺しなんだよこれは。
医師という職業へのね、入り口からして間違っちゃってるんだよ。戦後の大改悪でね。
職業は世襲が大原則、といったら少々古いかもしれないけれど、勉強だけで逆転できるのは明らかにおかしいよね。
仕事ってそんな簡単なもんじゃないだろ。
職業間の流動性を高め過ぎたツケを、これから数十年間掛けて命で贖って逝く事になるんだよ日本人は。
世の中そんなに甘い物じゃないって事を、せいぜい身をもって学び取った上で人生を全うしてくれよ。

24 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 17:35:47 ID:???
ぼっとん便所に落ちて・・・


まで読んだ

25 :名無しさん@おだいじに:2008/07/12(土) 19:31:27 ID:???
官僚8300人が限界だよVSますぞえ1万2000人まで増やせ
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080619-OYT8T00262.htm

政治家が強いから12000人まで増えるだろうね

26 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 04:54:37 ID:???
>>1
東京都の医大・医学部
東大医、医歯大医、杏林大医、慶大医、帝京大医、東海大医、東京医大、女子医大、慈恵医大、日大医、日本医大

大阪府の医大・医学部
阪大医、市大医、大阪医大、関西医大、近大医

これで全部か
こうして見ると、ずいぶん差が大きいな
東京の医学部が多すぎるのか、大阪の医学部が少ないのか

27 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 06:46:37 ID:???
大阪に5つも要らない

28 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 07:15:26 ID:???
私立医学部
少なすぎるぞ。
もっと増やせよ。


29 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 08:29:22 ID:OWwCptMF
>>23
一時期、東国原医科大学が、スポーツだけで入れてたはずだが
その人達はその後どうなったんだろうね。

30 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 18:35:24 ID:???
私立医学部の学費の高さは異常だろ。
他学部と違い過ぎ。
医大を新設して医学部の数を増やせば、学費値下げ競争が始まって、いいあんばいになんじゃね?


31 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 19:06:00 ID:???
大阪は医学部が少なすぎる。しかも大阪市内にあるのは市大だけ。
なんばパークス南の南海の再開発地に大学が誘致されるからそこに医大を新設すればいい。
もしくは三セクの人工島にでも。阪大は中之島に居座り続けるべきだった。
反対に関東地方には私立医大が多すぎる。
聖マや埼玉がいつも最低偏差値にあるのは関東で私立医大が飽和している証拠。
近畿じゃ私立医大が少ないために評判最悪の兵医ですら受験者が殺到して偏差値が押し上げられている。

32 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 19:32:14 ID:???
大阪浪人必死杉ワロスw

33 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 19:37:04 ID:???
関西は人口一人あたりの医師数多いくせにがめついんだよ
そんなら九州によこせ

34 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 21:03:10 ID:???
医療法に規定する病院の医師の標準数に対する適合率及び充足状況
(平成17年度立入検査結果: 単位 %)
全国 83.8
北海道+東北 63.5
関東 89.0
北陸+甲信越 78.8
東海 88.2
近畿 94.4
中国 83.0
四国 81.9
九州 86.8

前から言われているが、近畿地方に医者が多過ぎ。
>>31の言うように大阪に医大を増やすとしたら明らかに愚策。
むしろ近畿の医者が不足している北海道・東北に移住するべき。


35 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 21:19:04 ID:???
ふざけやがって
医者が余っているのは関西なんじゃねーか
余計な医者が余計な処方するせいで医療費が余計に発生して
そのせいで東北の医療は衰退している
大阪の医大一つ秋田に移転させてけろ

36 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 21:21:03 ID:???
長野県と静岡県にも移転させてください

37 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 21:28:10 ID:???
近畿地方は医師不足じゃないから、
来年から全て北海道東北に暫定的に移転させればよい。

38 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 21:46:29 ID:???
地元に医大がないと不安だよ。

政治家の先生方は、地元に医科大学を新設することを公約に挙げれば
票が集まるかもしれませんよ。


39 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 21:56:34 ID:???
医科大をつくれば、とりあえず優秀な全科の医者が集まる。

医大は附属病院を併設するから、そこで診てもらえる。

学生が一人前の医者になるまで待ってると日が暮れるが
医大をつくれば、とりあえず、全科の優秀な医者が集まってくる。


40 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 22:05:43 ID:???
地元に医学部がないと不安だー!


41 :名無しさん@おだいじに:2008/07/13(日) 23:51:58 ID:???
水戸市
長野市
静岡市

には医学部必要だよな

42 :名無しさん@おだいじに:2008/07/14(月) 00:20:10 ID:mH2chPv+
水戸はいらんよ。筑波あるし筑波から東京へも近くなったし

岩手に作ってやれ岩手に

43 :名無しさん@おだいじに:2008/07/14(月) 01:38:36 ID:???
>>34
近畿に医者が多い理由は医学部入学者に近畿の人間が多いからだよ。



とマジレス。

44 :名無しさん@おだいじに:2008/07/14(月) 02:04:28 ID:???
いらね〜よ。有りすぎるぐらいなんだから
私立にもっと補助金入れて地域医療充実させりゃいいじゃん。
ヘリポートの整備とかさ。
補助金だして千葉や宮城、広島に近隣の私立医大が分院を出せばいい

45 :名無しさん@おだいじに:2008/07/14(月) 12:03:18 ID:???
私立医大の分院は難しいだろ。
私立だから国と違って利益になることしかやらないし
私立だからやるもやらないも自由で、国は何も言えない。
補助金出すぐらいのことしかできないじゃん。
それに分院って普通、リアルに飛ばされた医者が集まるんじゃね?

医大の新設なら利益になるけど、分院なんか利益になんねーだろ。

それに、やっぱさー、>>1が言うように偏在が問題なんだからさー、今ある医学部の定員増やしても
あんまり意味ないと思うよー、それよか、医学部のない地域に医大を新設するしかないよ、マジで。



46 :名無しさん@おだいじに:2008/07/14(月) 13:47:13 ID:???
国が認可しさえすれば、医学部をつくりそうな私立ってどこだと思う?

私が思うに

(北海道、東北)北海道医療大学、松本歯科大学、奥羽大学、東北薬科大学、
(関東)早稲田大学、国際医療福祉大学、帝京平成大学、城西国際大学、日本薬科大学、横浜薬科大学
(中部)鈴鹿医療科学大学
(関西)立命館大学、姫路獨協大学、近畿医療福祉大学
(中国)福山平成大学、広島国際大学
(四国)松山大学、徳島文理大学
(九州)九州保健福祉大学

私的にはこのへんの大学がつくりそう



47 :名無しさん@おだいじに:2008/07/14(月) 13:53:41 ID:???
>>46ですが
松本歯科大学は(東北)ではなく(甲信越)でした。
訂正します。



48 :名無しさん@おだいじに:2008/07/14(月) 14:11:10 ID:???
どうでもいいがw、>>46の訂正版

国が認可しさえすれば、医学部をつくりそうな私立ってどこだと思う?

私が思うに

(北海道)北海道医療大学
(東北)奥羽大学、東北薬科大学
(関東)早稲田大学、国際医療福祉大学、帝京平成大学、城西国際大学、日本薬科大学、横浜薬科大学
(信越)松本歯科大学、新潟薬科大学
(東海)鈴鹿医療科学大学
(近畿)立命館大学、姫路獨協大学、近畿医療福祉大学
(中国)福山平成大学、広島国際大学
(四国)松山大学、徳島文理大学
(九州)九州保健福祉大学

私的にはこのへんの大学がつくりそう

てかww




49 :名無しさん@おだいじに:2008/07/14(月) 20:36:47 ID:???
つーか医学部新設認めたら
全ての私立大学と100の医療法人が殺到するよ


50 :名無しさん@おだいじに:2008/07/14(月) 22:09:47 ID:???
北里も神奈川だね。
早稲田が女子医や日医を買収するって話はどうなんだろ?
国際医療福祉大学と第一薬科大グループあたりは資金力もあるし
認可が下り次第、医学部設立に動くと思う。

51 :名無しさん@おだいじに:2008/07/14(月) 23:10:32 ID:???
女医がダメだってのは社会の一般常識になりつつあるし女子医買収は早稲田は意地でもすべきだな。
新設はいらんが、同志社が関医を買収とか関大と大医が合併とかあり得るんちゃう。
でかい大学が吸収すると定員増にも対応しやすい。
都築学園も以前、広島の福山あたりへの第一医科大学創設を画策したが頓挫したらしい。もう少し早ければいけてたみたいだ。
もう、時代が違うからなあ。
誰も手を出さないと思うよ

52 :名無しさん@おだいじに:2008/07/15(火) 01:48:38 ID:???
もっと医学部を新設しないと、医療後進国になっちゃうぞ。
てか今の現状はそうなんじゃね?
医者がいなくて治療できないなんて、病院たらい回しなんて
悲惨極まりないぞ。
まさに地獄絵図だ。
決してあってはならんことだ。
だから
国は地方都市への医学部新設を認可しろ。




53 :名無しさん@おだいじに:2008/07/15(火) 06:00:45 ID:???
数十年後の医師過剰問題を心配して、今現在の医療危機を放置してはならない。
トリアージの概念で行こう。
優先度の高いことから順番に処理して行こう。
数十年後のことが第一優先になるなんてことはありえないし、あってはならない。
そんなものは後だ。
まずは今、現在の問題を解決することが先。

俺も医学部が僅少な地域への医大新設が最優先課題だと思う。
医師の養成は時間がかかるので将来のことになるとしても、当面付属病院でしのげる。
また、新医大附属病院を核とした新たな医療圏も創出できる。
医大なら、市中病院と違い、優秀な医師を集めやすいと思う。
教授というポストとそれが持つ権威は、医師のあこがれ。



54 :名無しさん@おだいじに:2008/07/15(火) 06:53:59 ID:???
そして20年後
既存の医科大学が廃止される

55 :名無しさん@おだいじに:2008/07/15(火) 11:01:22 ID:???
考えて見れば私立医で有名ブランド大学って慶応くらいのものだな。
単科大はいまいち知名度が落ちるし、ブランド大学にまではなりきれないような希ガス
せめて関東にもう一つ、関西に一つはほしいな。
関東では早稲田、中央、青山学院、上智、学習院、明治のうちどれか
関西では立命館、同志社、関西大、関西学院大のうちどれか

立命館は大学名から見て医学部がある方が似合うような希ガス



56 :名無しさん@おだいじに:2008/07/15(火) 14:58:16 ID:???
>関東では早稲田、中央、青山学院、上智、学習院、明治のうちどれか

全部4流大学ばかりのようだが?

57 :名無しさん@おだいじに:2008/07/15(火) 15:28:34 ID:???
私立医学部の総定員と国公立医学部の総定員の比率ってどのくらいですか?


58 :名無しさん@おだいじに:2008/07/15(火) 16:53:52 ID:???
同志社が関西医科大学を買収して、医学部は守口にあるゆうのがええわ。
早稲田は場所的に女子医だろう。病院のレベルが既に慶應とはれる。
東京医科じゃバカすぎるしあまりにコネバカが揃ってるから早稲田の品格が落ちるよ。


59 :名無しさん@おだいじに:2008/07/15(火) 21:52:28 ID:???
>>58
は?
女子医は基本全国からの混成チーム
チンパン早稲田ごときじゃ荷が重すぎだっーのwww
理系看板学部の理工も入学者の約半数がAOや推薦枠
文系も所詮は一橋の滑り止めでしかない雑魚私大
早慶と言えばなんか聞こえがよくてそれなりに優秀とか思いたいのは分かるけど
現実には入学している層はボンクラがメイン
話になりません

60 :名無しさん@おだいじに:2008/07/15(火) 23:41:42 ID:???
>>57
国公立:私立=5:3

61 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 10:15:54 ID:???
>>60
ありがとうございました。

てことは、私立医は医者の世界ではマイノリティーってか、勢力弱そうですね。
国立と私立の比率がほぼ同じ鹿医から見れば、やっぱ私立医って立場キツそう。



62 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 10:22:52 ID:nGV86ju8
ぷ、
いつか来た道、歯医者の道

63 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 13:13:12 ID:???
大学入試の難度&人気

医学部>>>>>>>>>>>>その他の学部

医学部は偏差値、人気ともに他学部に比べ
すさまじく高いな。
全学部の王者だな。
しかも群を抜いて圧勝してるよ。
すごいな。

医学部は受験界の王者だね。


64 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 13:19:41 ID:M6HBKcJk
そして国立医>>>>>>>>>>>>>>>私立医(慶応除く)

65 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 13:29:15 ID:???

厚労省の方針では医科大の新設はない
現在の医学部(国立、私立も含めて)の定員増で対応する予定

66 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 15:53:29 ID:???
医学部の場合は学費がべらぼうに高いので、仮に僻地に医学部が乱立したら同条件の新設薬学部よりも数倍早く潰れる可能性があると思う。

67 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 17:00:37 ID:RjoxUd6R
医学部増員の抵抗勢力は実は官僚


官僚8300人が限界だよVSますぞえ1万2000人まで増やせ


http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080619-OYT8T00262.htm
ただ、具体的な増員数となると、検討は難航している。
ビジョンは厚労相の肝いりでまとめたもので、厚労相側は、
今年度の医学部定員7800人を徐々に約1万2000人に
増員したい考えとされる。
一方、官僚側は、ピーク時の8300人程度を目安と見ている



68 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 17:05:15 ID:???
>>65
大学の管轄は文科省だろ。
厚労省は国試と附属病院ジャマイカ?
文科省管轄じゃないと大学を名乗れないはずじゃなかったか?
その他の省庁管轄のものは大学校だったような希ガス。
だから防衛医大は厳密には大学ではなく、大学校じゃなかったか?
(間違っていたらスマソ)

仮に厚労省が反対していたとしても、附属病院なんて地元の自治体と協力して、既設の公立病院を移譲または売却すれば
認可をえる必要ないんジャマイカ?

文科省は看護、薬学などで新設自由化してるじゃん。
医大だけは規制しているとしたら不公平だろ。

それにこれだけ国民が困っているのに、もしどこかが規制しているとしたら
その規制している機関は、まさに日本国民の敵ということにならないか?


69 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 17:21:52 ID:???
国民の声は止めどなく大きくなって来ている。
まさに時代の要請は急を要し始めた。
もはや、この流れは激流と化しつつある。

「規制」という時勢に反する行為は、必ず激流と化した時流に飲み込まれる時が来る。
何人たりとも時勢に歯向かって勝つことはできない。
時勢に抵抗するものは敗れ、時勢に乗ったものが勝者となるのだ。
これは歴史が証明している。


70 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 17:29:12 ID:???
>>69
まさにそうだな。

(保守と革新)

保守が時流に乗っている場合、革新は「乱」という形で鎮圧される。

逆に革新が時流に乗った場合、保守は「革命」という形で滅びる。


71 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 18:08:22 ID:???
医師免許が歯科医師免許並みに地に落ちつつあるのに
これ以上同業者を増やしてパイを喰い合う羽目になるなら廃業するしかないな

72 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 18:54:39 ID:???
確かに早稲田や同志社は有力視だな。既存学部も偏差値高いし。
おもしろいのは理科大だ。医や保健が出来れば文字通り理科系総合大になる。
ICUならば米国式のメディカルスクールだな。日本には馴染まないか。
国公立なら東工、首都、お茶の水、横国、大府、岩手、埼玉あたり。


73 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 19:03:32 ID:???
>>2

これみたら少々医学部増やした暗いじゃ
絶対OECD比にすらおいつかないけどね

http://koretani.blogspot.com/2008/06/blog-post_22.html

74 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 19:03:56 ID:???
都築系列にできた方がいろんな意味で面白いけどな。

59.1帝  京
59.0金沢医科
58.7川崎医科
57.6埼玉医科
37.9第一医科

みたいなw

75 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 19:28:38 ID:???
で東京に医大を新設して
20年後には西日本の旧設医大を10校ほど取り潰し

理不尽だな

76 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 19:33:26 ID:???
>確かに早稲田や同志社は有力視だな。既存学部も偏差値高いし

プッ
本気で言ってんの?
東工大の滑り止めレベルでしかない早稲田の既存学部が偏差値高いってwww
冗談も休み休みにお願いします

77 :名無しさん@おだいじに:2008/07/16(水) 21:15:57 ID:???
今や最底辺偏差値校に落ちた裏口で有名なバカ岩手医科を潰して
岩手に新しく国立医学部を新設しよう!

78 :名無しさん@おだいじに:2008/07/17(木) 20:34:12 ID:???
東京に集中している私立医学部を東北地方や北関東、信越地方の
医学部のない地域に分散移転させればいいんじゃね?

静岡市には愛知県内の私立を1校移転させるってのはどう?

中国四国地方には広島と松山あたりに関西の私立を1校ずつ移転させるってのはどう?

南九州には、熊本あたりに福岡の私立を1校だけ移転させるってのはどう?


要するに都市部に医大が集中しすぎてんだよ。
分散させろよ。
そうしないと医師の偏在は解消しないよ。







79 :名無しさん@おだいじに:2008/07/17(木) 21:13:58 ID:???
なんで都会の私立が田舎に大学ごと移転させられるんだよwww
都会で医者が余ってるならまだしも・・・
現状でさえどこの私立医大の外来でも患者さんは何時間も待たされてるんだぞ?
(割り箸事故のウンコ杏林でさえな)
そもそも地方国立医学部の本来の任務はあくまで自県の医療の担い手の養成のはずなんだから
定員を増やし強制的にでも自県にとどまらせるようにするのが筋
札医みたいに公立にして定員に占める自県出身者のパーセンテージを決めてしまってもいい
それから前にも書いたが東大にも医学部にも強い他県の有名私立進学校の連中に蹴散らされないように
自県の県立上位高のやつが地元医学部にたくさん受かるべくもっと頑張らないとダメだと思う

80 :名無しさん@おだいじに:2008/07/18(金) 10:48:30 ID:???
ウンコ佐賀医大は元々いらない。
ウンコ以下の人間が多すぎる。

81 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 00:51:17 ID:eXBpCtkz
上智大学医学部

カッコイイ

82 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 00:55:44 ID:???
だいたい今の医師不足は日本医師会が招いたことです。
競争相手を抑えるため医学部入学枠を制限してきたためこうなったのは事実。




83 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 13:45:15 ID:???
>>80

佐賀医大卒の方ですか?

84 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 14:11:12 ID:???
阪医だが、
早大、同大、関西大の3校は本気に狙ってるな。
もし作れば難易度は慈恵辺りは軽く抜くだろうね。


85 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 14:59:54 ID:???
学費次第だな。
平成の新設校が慈恵日医を抜くのは難しい。

86 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 17:25:27 ID:???
>早大、同大、関西大の3校は本気に狙ってるな。

でも姫路とか水戸とか静岡とかにしか作れないよ
だから港区の慈恵は抜けない

早稲田が水戸に医学部を作ったら
4割近くが東京の付属から学生送り込まれて
医師免許を取得したら東京に戻ってしまうであろう

87 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 23:45:41 ID:???
>>84
抜けるわけねーだろwww
早稲田なんてもはやお前が思ってるほど贔屓目に見てるやつなんていねーよ
東京でも理系でまともな扱い受けてるのは東工大までだからwww
早稲田は拡大路線が裏目に出てもはや大衆雑魚大扱い
早稲田の看板しょったところで歴史ゼロの後発医学部が上に立てるなら世話ねーんだよ

88 :名無しさん@おだいじに:2008/07/19(土) 23:58:15 ID:???
医学部が新設可能な都市

長野市
水戸市
静岡市
姫路市

89 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 00:28:16 ID:???
和田はメジャー学部でさえ約半数がAOor推薦枠であるもはや大学のていをなしていない
専門学校です

90 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 01:33:09 ID:???
(私案)
医学部・医科大学新設候補地

●宮城県:石巻市(人口約16万人、宮城県第二の都市)

●千葉県:船橋市(人口約58万人、千葉県第二の都市、中核市、日大薬学部や東邦大薬学部と連携)

●埼玉県:さいたま市(人口約119万人、政令指定都市、慶應義塾大学薬学部浦和キャンパスや近隣の伊奈町にある日本薬科大学と連携)

●新潟県:上越市(人口約20万人、県内で新潟市から最も離れた特例市)

●静岡県:静岡市(人口約71万人、政令指定都市、静岡県立大学薬学部と連携)

●兵庫県:姫路市(人口約53万人、県内で神戸市から最も離れた中核市、姫路獨協大学薬学部と連携)

●広島県福山市(人口約46万人、広島県第二の都市、県内で最も広島市から離れた中核市、福山大学薬学部と連携)




91 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 01:52:13 ID:???
ひたすら妄想w

92 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 02:56:20 ID:???
地元や、地元近く(30キロ圏内)に医学部・医科大学がないと不安です。

いざという時に、最先端の治療が受けれないのでは?
将来、医師不足になるのでは?
など、医学部・医科大学がないとさまざまな不安要因を想定してしまいます。



93 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 03:34:15 ID:???
浪人生ども、夏休みは天王山なんだから妄想は程々にして勉強しなさい

94 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 06:59:06 ID:???
三宅島に医学部つくってくだせえ

95 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 13:19:32 ID:???
指導医を外国から呼ぶって話があるみたいだね
地方は医学部作りたくってしょうがないんだよ

96 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 13:43:07 ID:???
>>8
石巻や上越に医学部出来るわけないだろ・・・
馬鹿じゃないの?
姫路って・・・
ありえない
まだ青梅か秦野に出来る可能性のが高い
医者が増えれば医療費は絶対増える
ドコから財源持ってくるの?
これから人口減るのに
開業医を懐柔して地域の公立病院に少しでも係わってもらうのが一番
あと公立病院の勤務医の給料や待遇を良くすればちょっとはマシになる
今から医学部作るなんて受験生の発想

97 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 13:56:45 ID:???
北陸3県に医学部が4校もあるせいで地元開業医は競争激しいらしい
私立だろうが国立だろうが今の時代は赤字覚悟で大学病院なんて
作れるわけないでしょ
今の時代儲からない大規模病院を誰が責任とって経営するの?
国立病院を少しでも潰したがってる厚労省が逆行した政策出す
わけないと思うけどな
美容外科や点滴外来しかやらない大学病院でいいんだったら私立が作るかもしれない






98 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 14:07:21 ID:???
地域にとって医科大学は、いざという時の保険でもあるわけよ。
あれば安心、なければ不安。
地元の政治家はここに気づかなきゃね。



99 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 14:08:43 ID:???
新しく医学部作れば偏在解消できるの?
石巻医科大学出ても東京で医者やりたい人をどうやって石巻に残すの?
そんな事可能なの?
それが可能なら今駅弁出てこれだけ大都会に流出しないでしょ
卒業した医学部のある県に卒後10年強制的に残すことも難しいらしい
だったら大学作る金で少しでも勤務医を引っ張ってくる資金にするしかないでしょ



100 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 14:14:20 ID:???
>>95
ついでに患者も外国からよべるシステムを構築できればいいんじゃね?
中国やインド、ロシアのような新興国のVIPに、日本で治療してもらえるよう
なシステムをつくれば、お金ももうかるっしょ。
家族も日本にお金をおとしてくれるようになるだろうし。

そのためのシステムなんだけど、何か妙案はないものかね?

例えば、新興国のVIPを対象とした、日本への人間ドック&PETツアーを組むとか。
そこで病気が見つかれば、日本で治療してもらう。
ついでに観光も楽しんでもらう。
てのはどう?w

ちょっと話がそれるけど、国連大学に医学部ってあるの?
世界中に医者を派遣する拠点が必要だと思うのだが。


101 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 14:17:08 ID:???
>>98 はい?何の保険になるの?
不良債権、箱モノ行政の最たるものじゃない
大学病院だから末端の医師が勤務医として地方に残るって訳じゃないでしょ・・・
今現在僻地医大の某科で教授、准教授、講師、医局長の4人しか
いないとこもある。一番下の医局員が医局長だぞ
殆ど機能してない。でも開業医は市内にわんさかいる
医者が足りないわけじゃない
今新たな医学部作ったら「天下り病院」って言われるに決まってるだろ





102 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 14:21:17 ID:???
>>100 そんな金儲け主体の病院は既に民間でやってます
国が出る必要ありません
もしそれを作るなら東京か大阪に作るしかないね
帝京平成大学医学部が新たに出来るだけだよ
上越に作ったってアクセスし難いし、優秀な医者が上越に来るとは思えない
てことはインドから上越に来るメリットはないわけだ
てかアメリカ行ってるだろ・・・新興国の金持ちは


103 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 14:27:56 ID:???
>>99
偏在を解消するには、絶対数を増やすのが一番だよ。

それに、医学部は受験生にとって一番人気のある学部だよ。
あの偏差値と倍率は異常だよ。
てことは、どんな田舎に新設しても、学生集めには苦労しないことは明白だわな。
私立大学はのどから手が出るほど、医学部をつくりたがってるんじゃね?




104 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 14:34:51 ID:???
>>103 だから受験生は一生で1年しかやらないわけだろ?
なんで受験生のために大学まで造らなきゃならないんだよ
一旦医者作ったら数十年にわたって保険請求が増え続けるんだよ
それに国が耐えられるわけないでしょ
絶対数増やしても偏在が解消されないのは分かりきってる
これだけ余ってる歯科医師が居ない島だって町だってあるだろ

学生集めなんて誰も気にしてないよ・・・
アホは医学部ならどこでも行くだろ・・・
でも医者になったら田舎には残らない。
それは納税者からいったら我慢できないでしょ
研修医が一桁の大学病院をこれ以上作れない



105 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 14:40:58 ID:???
医者はいったんなったら生きてる限りできるし定年がないと思ってよい
相対的に見たら今でも多いくらい
割の合わない田舎公立病院に医者が居ないだけ
メンドクサイ科に行かないだけ
都会のコンタクトバイトや検診バイトは最近ダンピング気味だ
新しい医学部作っても良いけど
@僻地限定30年間勤務
A産科小児科麻酔科限定
B地方公務員技術職職員扱い
C卒後30年開業禁止
なら良いよ

106 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 14:48:24 ID:???
>>103
俺もそう思う。
どんな田舎でも、歯科医院はあるもんな。
その理由は、歯科医師過剰だからだろ。
過剰になれば、地域や診療科の偏在が解消して来るのは自明だろ。

それに、たしかに箱物(病院)は過剰なのだから、医学部は新設しても
附属病院は既設の公立病院や私立総合病院などを買収すればいい。
公立病院や企業病院なんか、どうせ赤字経営のところが多いのだろうから
簡単に買収できそうな気もするが。


107 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 14:51:43 ID:???
ていうか患者がもっと病院行くのを我慢すればいいだけ
世界で日本人ほど頻繁に病院通いする国民は居ない
老人達はおしゃべりサロン感覚で病院に行く
大学病院に「ささくれ」で来る奴もいる
その費用を捻出してるのは現役世代
好きなだけ病院行きたいから医者作れ、足りないってのはおかしい




108 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 14:56:17 ID:???
>>106 馬鹿か?買収しても維持するほうに金かかるんだよ
今まで赤字垂れ流した公立病院をどう劇的に黒字にするんだよ?
それが出来るならとっくにしてらあ
赤字垂れ流しの病院を税金出して買えというのか?
箱モノ維持する金があるなら既存の医者の給料に回すほうが効率がよい
すぐに人口は減る
お前の発想は「受験生」の域を出ない
ゆとりをリアルに見たわ

109 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:02:22 ID:???
>>106 売るだけだったら1000円で売ってくれる公立病院、国立病院
は日本中にごまんとある
でもその病院の事務員始め職員は公務員扱いだからくっついてくるよね?
売ってやってもいいけど職員は丸抱え、退職金も出すってのが大人の世界
実際地方の無駄な箱モノは1050円で投売りされるけど職員を解雇してはいけない
規定があるから誰も買わないのが殆ど
どこから誰が金出すの?病院事務員や掃除のオバサン、大学職員、病院食作る
栄養士の給料まで学生が出すの?


110 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:02:50 ID:???
そもそも都会でも不足なんだから
偏在って前提が間違ってるんだけどなw

111 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:08:53 ID:???
新設はいらんよ
そのまま増やせばいいだけ
ますぞえのいうとおり1万2000人まで

112 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:10:26 ID:???
自治医で卒後の出身県内僻地勤務を義務付ければすぐ済む話だな。
無駄金使って医学部増やすなんて馬鹿げてる。
医学部新設で得をするのは役人、政治家と大学経営者。
医者もコメディカルも患者側の国民も良いことなし。

113 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:11:37 ID:???
>>110 不足なんてしてません
科によってばらつきがあるだけ
山手線沿いのテナントビル見てみろよ
どれだけ開業医いる?
あれが全部保険請求してるんだぞ
都会でも医者が足りないってのはマスコミの操作
風邪で病院行くのは日本人だけ


114 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:12:47 ID:???
http://www.kin-ikyo.or.jp/headquarter/tokusyuu/honda/hondahiroshi.htm

イギリスって医学部1,5倍増したけど
いったいどうやって増やしたんだ?
そのもも既存の医学部増員したのかね

115 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:17:09 ID:???
>>111 無計画に増やしたら30年、40年後に困るのは医者自身じゃないの?
歯科医が困ってるでしょ
そうなると新たに歯科医を目指す若い人材が居なくなるんだよ
たまたま平成21年に受験生だったということで医者になった奴が、平成40年の
優秀な学生を潰してはいけない
各年ごとにコンスタントに医師を作るのが一番よい
ロースクールが出来て日弁連が弁護士の質低下を懸念してるだろ
数が増えれば質は低下する
モーニング娘も医者も弁護士も一緒

116 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:18:44 ID:???
国民皆保険は維持すべきだし、この保険制度と少子高齢化との相乗効果によって
国庫がますます窮迫してしまう状況も何とかせにゃならんし

一石二鳥の方策がある。

結論から言うと、予防に力を入れることだ。
それも、医療費の最もかかる60歳以上を対象としてだ。

とある地方自治体で、医療費の大幅削減に成功した町があるそうだ。
その町がやったことは、行政主導で町民の体力づくりを推進したらしい。
軌道に乗るまで少し時間を要したようだが
どうも人間というものは、習慣化するという性質を持っているらしい。
結局、町民の体力づくり政策は成功し、医療費の大幅な削減につながったようだ。
(たしか、公民館のような施設にスポーツジムを設置し、指導員を置いていた)

行政は、60歳以上を対象に、体力づくり政策を始めるべきだ。
また60歳以上の人は、納税の義務と同じように、行政主導の体力づくりに参加する義務を負うべきだ。
医療費がかかる世代である以上、健康保持は高齢者の責任といっても過言ではない。



117 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:19:51 ID:???
>>116 同意

118 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:21:42 ID:???
>>113
東京北区にある病院医師不足で全科休診したぞ

119 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:25:04 ID:???
>ロースクールが出来て日弁連が弁護士の質低下を懸念してるだろ

あれだけ私立横行させといていまさら
少々簡単になったくらいで質落ちるもくそもないだろw
1983年の駿台偏差値埼玉医科大36だぞ
たとえ増やしたってこれを下回るのは至難の業w

120 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:27:00 ID:???
日本で人口比で一番医師数多いのは
徳島、次に東京

121 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:27:21 ID:???
>>118 あれは医者が集まらないって言う事にして病院自体がやめたかっただけ
ただ単に無理に存続させたい人なり力がなかっただけ
あの病院がなくなって北区は無医村になったの?
老人を中心とした患者は困るっていうよ。
どうせタダに近い金で享受できるサービスなんだもの
いくらでも他に病院あるだろ?
北区にだって足立区にだって

122 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:31:59 ID:???
>>119 横行したのは新設駅弁も一緒
だからもう二度と同じ轍は踏まないようにするんじゃないか
田中角栄が余計な事したからな
わかっただろ?
何でも一回作ったら必要なくなったからって壊せないんだよ
埼玉医大だって今から潰せない
だからこれ以上作らない。
簡単なこと
今に医者余りが実感できるよ。


123 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:55:13 ID:4tWz4aP7
徳島医師会長の川島さんいわく

>なんと言っても、この人口あたりの医師数が日本で一番多い徳島でも医師は不足しています

http://pasoj.tokushima.med.or.jp/~kawashima/

徳島大学医学部も地域枠作ってるしな
一番医師数多いはずなのにw

124 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 15:59:43 ID:???
コンビニ受診を住民同士で牽制して公立病院の医師の負担を減らした
例をNHKでやってた。
各地区の主婦が何回か講習を受けただけで夜間の救急の受診者が四分の一にまで激減した
病院もあったらしい
老人会で芋掘りに行った次の日に皮膚科の外来が新患でパンクしてしまった
事があった。
「手がかゆい」という老人が朝から押しかけた
「薬局行って軟膏買うより市民病院のが安いって皆で待ち合わせしてきたんです」
って悪びれる様子もない老人が10数人・・・
こんなことを前提に医者増やしたら近い将来医者が切り捨てられるだけ


125 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 18:51:18 ID:???
函館医科大学
長野医科大学
水戸医科大学
静岡医科大学
播磨医科大学

126 :名無しさん@おだいじに:2008/07/20(日) 19:25:52 ID:???
肥溜め医科大学茨城

127 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 00:39:54 ID:???
薬学部も多すぎて定員割れしてるとこ多いよな
医療系大学は四年制看護を国が手厚く保護するだけで良いでしょ
歯学薬学社会福祉介護系の飽和は目に余る
医学部だって80校以上あって足りないわけがない
医師免許保有者の有効活用が出来てないだけ
結婚退職した女医を上手く使う社会基盤を形成するのが第一
それだけで十分医者は足りる



128 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 00:46:05 ID:???
四国に4校北海道に3校も国立がある時点で異常だ
東北だって各県に医学部あるし・・
これ以上作ってどうする
要るとしたら医者と看護師の中間あたりの医療職だな
地域の主管病院のみで基本的医療行為が出来るような職を作ればよい
医者はあくまで全方位的指示に徹する



129 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 04:15:07 ID:???
キーワード:医師不足、医療崩壊


130 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 10:04:23 ID:???
小児科や産科婦人科、麻酔科なんて女医さんが多いのに、
結婚出産後に戻ってこないのが医師不足という形になっている
女医が安心して勤務できるようなサービスをある程度構築してやるのが
医師不足に有効だよ。
免許持ってるけど検診バイトしか出来ない女医さんとか居るからさ
そういう人が常勤で医者できる環境を作るのが医師不足解決になるよ

131 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 10:16:31 ID:???
新たに医学部作る金があったら託児所を全国の大学病院、市中病院に
10000個作ったほうがよっぽど医師不足対策になる


132 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 12:45:51 ID:???
>>130
お見合い結婚を紹介する会社のような
条件に見合った職場を探してくれる
人材派遣会社がもっと増えてきそうだな。


133 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 16:31:27 ID:???

領有権主張のため「竹島医科大学」を新設

134 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 16:45:21 ID:J70Kh2Ui
その発想はなったわ

135 :名無しさん@おだいじに:2008/07/21(月) 17:00:26 ID:???
学生「先生、船が来てまーす!」

教授「ほうっておきなさい。韓国です。そのうち帰ります。」

136 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 08:52:05 ID:???
2008年 駿台全国判定模試ランキング(2次科目 数、英、化学、物理)★は私立 
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_satt/rankf.cfm (2008.5.28更新)

76理3
75
74
73京大医
72
71大阪大 医
70★慶応医  ★慈恵医  東北大医  東京医科歯科大医  名古屋大医  
69九州大医  横浜市立大医  京都府立医科大
68北海道大医  千葉大医 神戸大医 岡山大医  広島大医
67★防衛医科大 金沢大医 浜松医科大 三重大医 山口大医 愛媛大医 長崎大医 熊本大医 名古屋市立大医  京都大 薬
ーーーーーーーーー東大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
66★自治医科大★順天堂大医★日本医大 筑波大医 新潟大医 富山大医 福井大医 岐阜大医 滋賀医大 徳島大医 鹿児島大医 奈良県医大 札幌医大 和歌山県医大
65★昭和大医★東京医科大★大阪医科大★産業医科大 旭川医科大 弘前大医 山形大医 信州大医 佐賀大医 大分大医 北海道大 獣医     
64秋田大医 群馬大医 鳥取大医 島根大医 香川大医 高知大医 宮崎大医 福島県立医大 京大工  大阪大薬
63京都大 農 ★日本大医 山梨大医 琉球大医 東京工業大 第1,4類 東京農工大農 獣医 九州大 薬 東北大 薬  
ーーーーーーーーー国立医学部・京大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
62東京工業大 第2,3,5,6,7、類★慶應義塾大 薬 ★杏林大 医 ★東邦大医 大阪大理  東北大理 宮崎大農 獣医 山口大農 獣医 鹿児島大農 獣医 
ーーーーーーーーー東工大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
61★北里大 医  ★帝京大 医 ★久留米大 医 大阪大工 岩手大 農 獣医  北海道大薬 千葉大薬★東京理科大 薬 
60★獨協医科大★藤田保健衛生大 医 ★兵庫医科大 ★福岡大 医 名古屋大農 徳島大薬 岡山大薬
59★早稲田大 創造理工 ★埼玉医科大★帝京大 医 ★東京女子医科大 ★金沢医科大★愛知医科大 名古屋大工 九州大工 東北大農 北海道大理
ーーーーーーーーー早稲田理工合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
58★上智大 理工 ★岩手医科大★聖マリアンナ医科大 北海道大工  東北大 工 神戸大 理 長崎大 薬

137 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 18:08:21 ID:???
「臨床医師養成専門大学院」をつくって欲しいな。
★4年制(ただし、歯科医師、薬剤師、看護師など、医療系の国家資格を持っていて、一定期間の実務経験を有するものは3年制とする)
★条件は学士号を有すること(大卒)と、一定期間(3年以上)の勤務経験を有すること。

ってのはどう?





138 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 18:56:08 ID:???
>>137 医療系って線引きがあやふや過ぎる
介護福祉だって医療系だって言い張るだろうし柔整、鍼灸、臨床検査技師
だって医療系だ。そのうち臨床心理士や言語療法やってる奴まで医療系だと言える



139 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 19:02:04 ID:???
「臨床医師」ってことは所謂2級医師みたいなもんでしょ?
東京都が都立病院限定で医療行為が出来る医師と看護師の中間みたいなのを
作るって言う話があったけど消えたね
出来ても割に合わない仕事を2級医師に押し付けて開業などの美味しい汁は
既存の医学部卒の医師が独占すると思うよ。

>>137 でもそれは既存の医学部編入試験で対応可能じゃない?
東海大なんて半分近く学士なんだし


140 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 19:10:08 ID:???
>>137 一定の実務経験をどう評価するか難しいんじゃない
例えば薬剤師なんてダブついてて誰でも持ってる
マツキヨでトイレットペーパー売ってても実務経験て言うの?
医師の臨床業務を一番近くで見てるのは看護師なんだろうけど
歯科医が黙ってないと思う
でも歯科医何年やってても医師とは殆ど関連ない仕事のオンパレードだし



141 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 19:18:23 ID:???
>>137

それを心の底から待ち望んでるのは歯医者です

142 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 19:30:57 ID:???
だからその不足知識を補うのが大学院なんじゃないの?

医師だって研修するまで実務経験はゼロなわけで。

143 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 19:38:38 ID:???
>>142 歯学部と医学部、ましてや看護や薬学の専門講義は殆ど共通点ないでしょ
大学の医学部でやってる系統講義を大学院でやる意味はないでしょ
医学部に編入すればいいだけ
もっと編入枠を増やして対応すれば良い
医学部は2年から解剖が始まって5、6年のポリクリまで一貫した流れで行う
解剖もやってない人をどうやって3年で医者にするの?
基礎医学だけで1年半から2年はかかるよ


144 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 21:22:25 ID:???
>>142
そんな大学院なら地方の無名公立高校の学内のできないやつ専用の補習科みたいな感じになるな
医学部生え抜きが進学する大学院とは全くもって異質なものになる
そもそも大学院は不足した知識を補うための教育機関じゃなくて既に最低限の知識なり技量がある者が
さらにハイレベルな研究なり最先端の学問をするところ
近年の臨床系の大学院は入学資格が最低でも初期研修が終った者となってるところがほとんど

145 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 21:45:03 ID:???
日本人の医学部卒でノーベル賞受賞者って今のところはいないよな。
近々、一人出るかもしれないけど。
選ばれることを願っているが。



146 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 21:51:50 ID:???
>>145 利根川ススムは?
基礎だけど

147 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 22:02:08 ID:???
>>146
京大理学部化学出身


148 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 22:09:55 ID:???
外国では医者、薬剤師、歯医者なんかが立派な発明たくさんしてるよな。

日本では何年か前に歯医者が自分の作業場で実験して爆発させた事件はあったが。

149 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 22:16:10 ID:???
>>147 しらんかった
必修に出るようなお方なのに

ドイツでは医学部を優秀な成績で卒業した順に大企業に入って研究者になるらしい

臨床やるのは凡人

理三出て都立病院でホームレスや生保患者の対応してる医者を見ると、
才能の無駄使いを痛感する



150 :名無しさん@おだいじに:2008/07/22(火) 22:36:50 ID:???
理V出は普通駅弁の教授とかになんじゃねーの?


151 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 15:20:40 ID:???
公立大学に医学部新設を許可すれば
公立病院を附属病院にできる。

病院を増やさなくてもオケだから
いいんじゃね?

現実的には、財政的につくれるのは人口の多い県か市に限られるだろうね。



152 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 16:59:26 ID:???
>>151 地元の医師会が黙ってないと思う
紹介状書いて重症患者を送り込む公立病院は開業医も欲しい
しかし大学が出来れば必然的に将来競合相手の開業医も増える
患者か金かといったら医師会は迷わず金を取るだろう
医師会は自民党にとって今や数少ない支持団体
許すとは思えない

153 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 17:17:45 ID:???
障壁は医師会か?



154 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 17:40:01 ID:???
>>153 一番分かり易い障壁って事ね
でも実際大学作って運営するとなると金かかるし、基礎医学などの実験棟、
一般教養関係の教室その他たくさん作らなきゃ無理だよ
実験動物を飼って管理する部署、職員みたいな金食い部署が大学病院には
たくさんある
あと大学病院は同時に特定機能病院化するわけだけど、そうすると作らなきゃいけない
施設、機器はたくさんあるだろうね


155 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 17:40:51 ID:CDrrtS3F
流石夏休みになると、浪人生が増えるな。
医学部新設なんて妄想してる暇があれば勉強すれ。

156 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 17:44:47 ID:???
あとやっぱり大学病院は研究と言う事に重点も置かなきゃいけないし、
置くべきなんだよね。ただ医者が居て患者見れば良い市中病院とそこが違う
そうすると公立病院の病棟があってもその2,30倍は作らなきゃいけない、
集めなきゃいけないものが出てくると思う
実際新設医大が出来た時も病院自体は難なく完成してたとこが多い
しかしそれ以外のものを調整するのに金と時間がかかった

某公立医学部だけど国に医学部を買い取ってもらいたくてたまらないらしい
それくらい医学部は地方自治体にはメンドクサイ存在なの

157 :名無しさん@おだいじに:2008/07/23(水) 19:41:12 ID:???
妄想話に妄想を付け足し妄想を膨らませて・・・虚しくならない?

158 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 13:26:06 ID:???
駅弁の募集定員を増やして卒後15年(初期研修2年後期研修3年その後10年)は
県外に出さないようにすれば済むだけの話
10年で出たいやつは後期研修後5年は小児科か産科を選択させる
これだけでなんとかなる

















159 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 18:05:56 ID:???
しかし、それだと人口あたりの医学部の偏在が問題になる。
四国4県で人口410万に対して医学部4つ。
静岡は人口380万に対して医学部1つ。

160 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 18:49:36 ID:???
>>159 静岡は愛知(医学部4校)神奈川(無数)に囲まれてるので問題ない
実際静岡東部は横浜市大が押さえてるし



161 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 18:57:27 ID:???
やっぱり駅弁はある程度地元密着させるしかないよ
それが法的に難しいなら医学部作っても仕方ない
もし静岡にもう一個作ってそこの卒業生が卒後数十年にわたって、
静岡県内の公的病院に勤めてくれるなら良いけど、実際そういうわけには行かないでしょ
就業を強要された・・みたいに訴訟起こす馬鹿も出てくるだろうし
だから当てなく医学部なんて作るべきじゃない
その金で勤務医の給料を上げて、訴訟が起きた時の賠償金を支払うほうが
合理的

162 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 19:01:09 ID:???
公立病院の医者なんてせいぜい一千万くらいで激務こなしてる奴が居る
これじゃあ可愛そう
4000万にすれば開業するのと変わんないから来るでしょう
3500万で一人雇っても意味無い。そいつが潰れりゃおわりだから
4000万で5人雇えば絶対勤務医は来る
都内のクリニックたたんで来る奴だっている


163 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 19:04:36 ID:???
4000万で5人雇ってもたった2億なんだよな
どう考えてもこっちのが良いだろ
今から医学部作っていつ戦力になるんだよ


164 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 19:14:10 ID:???
もうこのスレ結論でてるじゃん

「今から医学部作っても出来た頃には用無しになる可能盛大」

終わりにしようぜ・・



165 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 19:28:57 ID:???
>しかし、それだと人口あたりの医学部の偏在が問題になる。
>四国4県で人口410万に対して医学部4つ。
>静岡は人口380万に対して医学部1つ。

北陸は人口310万に対し医学部4つ

千葉は人口600万に対し医学部1つ
埼玉は人口700万に対し医学部2つ
茨城は人口300万に対し医学部1つ
兵庫は人口550万に対し医学部2つ

166 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 19:54:13 ID:???
>>165 千葉なんて殆ど東京と一緒じゃん


167 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 21:48:34 ID:???
>>164
ありえねーww
医学部はまだまだ足りないんだよ。
どんどんつくらなきゃだめだよ。
政治は国民を不幸に落とすのか?
医学部つくって
国民にむくいろ。
どうなるか未知数の将来よりも、今困ってんだろうが。
ばか者度もが
少しは理解する能力を養えよ。
頭のよしあし以前の問題だぞ。


168 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 21:52:08 ID:???
たしかに医者が足りてるとか言ってるやつってリアルに頭悪いことは
保障する。



169 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 21:55:44 ID:???
>>168
頭が悪いかどうかなんて関係ないよ。
だいたい頭が悪いなんてありえない。
考え方の違いだけだろ。
現実がわかってないと言った方が適切だよ。
結局、医学部が現状で十分とか言ってる人たちは、勉強が足りないだけだよ。

頭が悪いわけじゃないよ。



170 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 22:02:28 ID:???
十分です
医者は足りてます
>>167 歯科の二の舞はゴメンだ
医者を増やせば際限なく医療費が上がる
結果増税。国民は不幸になる
医師の配置に若干問題があるだけ
地方医大の学生を縛れば解決する


171 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 22:08:14 ID:???
>>170
みろ、勉強が足りないというより、バカだろww


172 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 22:09:55 ID:???
>>169 今でも医者は増え続けてます
人口は減少します
今から医学部を作って一人前になるのは10年以上後
その頃医者が要らないとなり困るのは学生です
無計画に歯科医師を増やした結果歯科医はワーキングプアが出始めてます


173 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 22:15:39 ID:???
>>172
バカもの。
市場の規模の違いを考えろ。
司会と石では規模が違いすぎるだろ。


174 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 22:24:27 ID:???
>>173 どうせ増える科は決まってる。
眼科や精神科や整形に集まるに決まってる
その科が困るだろ
これから作った医学部の卒業生が産科や小児科に優先的に行くとは思えない
既存の医学部で小児科に一人しか行かなかった学年もある
100人小児科医を作るために100校医学部を作ったら2000人
新たに眼科や整形が増えるんだぞ
そんな事態は国民にとっても医者にとっても不幸だ
受験生しか喜ばない
それより医学部に入れない人に看護学部入学を進めてほしい


175 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 22:28:13 ID:???
>>174
食えなくなれば少ない科に転科するだろ。
ばか者w。
幼稚園でもわかる理屈だぞ。
だから医者の絶対数を増やせば、診療科の偏在は自然に解消するわけだ。


176 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 22:32:37 ID:???
>>175 食えなくなった奴が集まる科の医者に診て貰いたいか?
そんな事しなくても医学部作る金を勤務医の給料に回せば優秀な医者が
足りないところに来る
医者としての出来は
金に釣られるやつ>>>>>食えない奴

それより手足のごとく使える看護師を増やせ


177 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 22:34:04 ID:???
おい誰か >>175みたいな馬鹿を叩きのめしてやってくれ

178 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 22:41:52 ID:???
>>176=177
175だが、オマエはバカかw?
笑わせんなw
需要と供給の論理がわかってないだろ。
これを左右するものは「数」と「価値観」だけなんだよ。
このうち医師を必要とする「価値観」は変わらないから
「数」を増やすしかないんだよ。
わかったか?
君、思考力を磨く訓練をした方がいいよ。
本気で忠告します。


179 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 22:49:44 ID:???
>>178 これ以上の医療費増大に国は耐えられない
医者が無報酬でやるなら数を増やしてもいいだろう
しかし全てに金がかかる。かけられる金が決まってる以上いい加減に
数を増やすことは出来ない
今まで日本は税収、人口共にアップしてきた
しかしもう先細りだ。全ては財源ありき。
公共事業やりたい人はたくさん居る。しかし金がなけりゃ出来ない
年金だってろくろく支払われるかわからないのに、医療費アップを
このまま許していいわけないだろ
日本人は医者にかかりすぎ。その無制限なわがままを受け入れるために
無制限に医者を作ることは出来ない
都会の心療内科クリニックは余ってますよね
こういう人達が勤務医に戻ればいい
コンタクト眼科が勤務医に戻ればいい

180 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 22:54:33 ID:???
風邪で何日も開業医に行く「価値観」を改めれば、医者なんて今で十分だと分かる
腰が痛いと安易に整形に行かないで薬局でサロンパスを買えばいい

無尽蔵に医療保険を食いつぶす価値観を改める必要がある
国家試験の合格者数は必要数から出すわけでも、成績優秀と認められる
人数から出すわけでもない
予算から逆算して決めてるだけ

金、予算ありきの人数しか医者に出来ない

以上浪人生君分かったかな


181 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 23:04:03 ID:???
アメリカや他国が医者が多いというが、基本国民皆保険で無い国だったら
いくらでも医者増やせばいいよ。患者が全額支払うんだから国の傷みは小さい
虫垂炎で200万なんて当たり前の社会にするんだったら医者増やせばいいさ。
癌になっても保険会社が「これは組織学的に癌じゃない」とイチャモンつけて
全額自己負担になる社会なら医者を好きなだけ増やせばいいさ
でも患者は7,8割を国に出してもらうわけだろ?
どうやってドコから金持ってくるのさ
この制度では今のまましか医者は作れない


182 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 23:36:41 ID:???
なんで今の制度のままっていうのが前提なの?

君達の思考って狭い範囲で繰り返されているだけじゃないの?

医療保険は国民にとって最も必要なものであり、また元気な人とそうでない人とで
不平等な保険制度でもあるわけだ。
要は、自動車の任意保険と同じで、保険を使えば、使っていない人より徴収額を高くすればいい。
なんでみんな一律なの?
一律だから無駄なレベルの患者が病院に殺到している現状があるわけだろ。
こんな簡単な理屈を誰も言及しない理由が私にはわからない。



183 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 23:45:25 ID:???
>>182 だから医学部増やす前にやることが多すぎるでしょって事は分かってもらえてるよね

君のその意見は全く同意だが、今の日本で実現する可能性はゼロ
弱者いじめだ、老人に死ねというのか、金持ちしか医者にかかれないのか、
身体の弱いの子を持つ親には泥棒になれというのか・・・
マスゴミの見当チガイナ報道に阻まれるに決まってる

いったん医者=老人のサロンとなってしまったからには、老人はこの甘い汁を
吸い続けるに決まってる。




184 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 23:53:42 ID:???
日本人は至れり尽くせりが当たり前と思ってるから医療費かかるんだよ
アメリカの医者はインフルエンザで病院に何回も行くのにびっくりしてるし、
それ以上に抗ウイルス薬タミフルをばら撒いてる日本にびっくりしてるよ
検査キットも使い放題・・・
「インフルエンザは殆どの健康な人にとって死に病では無いだろ、
家でレモネード飲んで寝るのではだめなのか」と言われたが
「それでは日本人は我慢できない」というしかなかった
これが当たり前と思えるのは世界で日本だけ


185 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 23:54:06 ID:???
>>183
愚か者め。
そこは年齢層による負担割合の違いを設けるのが制度というものだろ。
同じ高齢者でも病院にかかる人とそうでない人とでは支払額に差を付けるべきだし
勤労者とそうでない者との差も付けるべきだ。
層区分なんてものは制度を制定する上では当たり前のことだろうが。
ばか者。

いずれにせよ、医学部は、いま現在ない地域に限り、早急に新設すべきである。

186 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 23:59:50 ID:???
どの科の医者も心の中では「こんなので病院来るなよ」って思ってる
小児科だって例外じゃない。夜中に「あせも」で救急車呼ぶ親はたくさん居るし、
洗顔石鹸が目に入ったと言って救急車で大学病院に来て「うちの息子が
失明したらどう責任取るんじゃ」と騒ぐ奴は一人二人じゃない。
でもこんな親からもせいぜい数百円しか金が取れない。
後は保険料として国が払う
これじゃ医者増やす事なんて出来ない



187 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:00:24 ID:???
医学部新設に関しては大賛成。
やっぱ絶対数を増やさなきゃだめだろ。
これ常識ね。


188 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:05:10 ID:???
>>186
しょうがないだろ。
患者は無知なのだから。
些細な事が大事に至るのではないかと心配するのが親心だ。
それをおかしいとノタマウのかてめーは。
おーっ
お前は医者か?
その捻じ曲がった医者の根性をたたき直せよ。
ただ余裕のなさがその捻じ曲がった根性を生んでいることは否定しない。
だったらお前らで考えろよ。
医者の本当の苦労なんて医者にしかわからないんだよ。
これが現実だよ。
だからお前らでどんどんうったえろよ。
こんなんじゃお前らつぶれるぞ。
そしたら俺ら患者も困るんだよ。
お前がつぶれたら俺もつぶれるんだよ。


189 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:05:39 ID:???
>>185 だから老人と子供からは今以上に金取れない
老人は病院に行こうがいかまいが金は取れない
現役以上の年収があっても金取れない
後期高齢者医療制度の反発見ればわかるだろ
家賃収入で1200万収入ある老人でさえ「負担が増えた、老人いじめだ」
って言うんだぞ
成人は今だってそうそう病院に行って無い
行ってる人は本当に重篤な疾患を抱えた人だ
こんな人からは早々金取れない
結局誰からも金取れないんだよ
だから医者は増やせない。医療費を増やせないから


190 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:11:32 ID:???
>>189
だから「一律」なのが問題なんだよ。
収入や医療費の使用割合に応じて、負担割合を応分なものに変えろ。
日本史の租・庸・調を思い出せ。
先ずは国民の富裕度を、国は、個人別に把握しろ。

みんな同じなんてありえない、てかおかしいだろ。
共産主義国家じゃないんだぞ、日本は。


191 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:11:32 ID:???
>>188 でもやりたい放題なのを許せるわけではない
全て金がかかるのだから
病院に来てくれてもいい
しかし相応の金を払ってくれないから困ってる
手術をするために家を売る覚悟があるか?
それが無ければ医者なんて増やせない
もう医療はタダじゃないことを分かるべきだ

192 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:16:11 ID:???
>>190 金持ちだって金取られるのは嫌がる
金を取られないようにするから金持ちになれるのかもしれない
年収1200万のお婆ちゃんでも都バスのバス券はしっかり貰わないと気がすまない
国民背番号制にすりゃ分かりそうだけどどっかの左翼政党が「国民管理だ」
って反対したばかりじゃん

193 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:20:24 ID:???
>>191
おのれは医者か?
188だが、おのれは金の亡者か?
それとも医者か?
患者は、家族の命が助かるのであれば家を売る覚悟など即座に出来るわ。
あつかましいタカリのように患者を言うな。
でもそういうやからがいることも否定しない。
そう言ったバカどものために普通の患者は迷惑してるんだよ。
いずれにせよ、病院には警察力を導入すべきだ。
払わないやつは、無銭飲食と同じで即逮捕すればいいのだ。







194 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:25:10 ID:???
>>193 残念ながら日本人は医療はタダと思ってるんだよね
「命だけは平等だ」だから誰でも払える金額、タダだって理論
同じ病気でも年収500万の人は1000円で2000万の人は5000円ってことにはならないね
2000万の人も1000円しか払いたくないんだモノ
それは医療はタダだと思ってるから
逆差別だと言い出す人も居るだろうし



195 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:26:56 ID:???
「人間、なめられたら終わり」

これは人間社会で生きていく上での第一義的鉄則です。

皆の者、よく心しておくように。



196 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:32:22 ID:???
>>194
誰もそんなこと思ってねーよ。
金で済むんだったら、いとめは付けないってヤツも多いんだよ。
子供が元気になるんだったら、代わりに俺が病気になってもいいんだよ。


197 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:37:17 ID:???
★医師と患者のパーセプション・ギャップ★

医師は責任と費用対労力を考える。

患者の場合は、とにかく助かることを考える場合と、
費用対効果を考える場合と、その両方を考える場合とがある。
また事後周囲に知恵をつけられる場合もある。




198 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:41:21 ID:???
(結論)
「医者と患者との信頼関係」

これがないのが今の医療。
これがあったのが昔の医療。

「信頼関係無きところには係争関係在り」

要は、仲良くやろうや。
ってことね。





199 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 00:41:26 ID:???
>>196 ものもらいでも数万円払う気概は無いでしょ
一生に一回あるか無いかの重病ならいくらでも払うよと思うけど、
風邪や切り傷で数万円払う気にはならないはずだよ
実際軽い風邪の積み重ねで日本の医療は崩壊しかかってます

200 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 01:13:05 ID:???
医学部新設よろ。
薬剤師からの再受験よろ。
お医者様になりたいの。


201 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 01:23:21 ID:???
>>200 看護師で我慢してください

202 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 01:31:53 ID:???
>>200 たとえ新設しても難易度が下がるとは思えないよな
今補欠の奴に回るくらいで


203 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 01:48:44 ID:???
ていうか初期研修を出身大学でしか行えないようにすればいいんじゃないの
初期、後期を田舎に残せばそのままそこに定住する奴も出るだろ
初期研修始まる前はそれで問題なく出来てたんだから
訴訟問題解決すれば医師の偏在は無くなる
それでもダメなら増やせば良い

204 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 01:55:57 ID:???
こうなるよ医学部も
今のままでOK


今年度定員割れの薬系大学が20校に及ぶことが小紙(5月16日号)の調査で明らかになっていたが、
志願者数自体が定員を割る薬系大学があったことが、日本私立薬科大学協会の調べで明らかになった。
定員に対する総志願者数が3倍に達しない大学は、
調査対象55校のうち17校、2倍未満は8校、さらに定員以下も2校あった。
逆に10倍以上の倍率を確保したのは10校で、前年度の12校を下回った。
志願者総数は8万3611人と前年度を僅かに上回っているが、
前年度は新設5校を含んでおらず、実質的には目減りしている。いよいよ薬大も氷河期を迎えた。

その結果、今年度の55校の総定員は1万1784人で、志願者は8万3611人
(6年制7万9160人、4年制4451人)だった。前年度は50校の定員1万1094人に対し、
志願者数が8万3514人と、総志願者数では僅かに上回ったが、倍率は7.5倍から7.1倍に低下した。

最も倍率が低かったのは、定員割れした奥羽大学の0.6倍で、定員200人に対し志願者は125人だった。
次いで青森大学1.0倍(志願者121人、定員120人)、北陸大学1.1倍(348人、306人)、
第一薬科大学1.4倍(234人、173人)、徳島文理大学香川薬学部1.5倍(225人、150人)、
安田女子大学1.6倍(212人、130人)、いわき明星大学1.7倍(262人、150人)、
徳島文理大学1.9倍(444人、230人)と続いている。

以下ソース
http://www.yakuji.co.jp/entry7434.html?PHPSESSID=8gag557pjjr56magrh5c05t6ne0uj2l7


610 :名無しさん@おだいじに:2008/07/24(木) 10:04:32 ID:BHfebNRw
規制緩和の結果がこのザマ




205 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 02:02:53 ID:???
開業医が許すわけ無いだろ
新設医大作る時だって「可能な限り市街地を避けろ」って言ったくらいだもの
作ろうとしたらそこの医師会が反対運動する


206 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 02:57:35 ID:???
医師になりたくてかなりいいとこまで行ったけど医学部は入れなくて
諦めたって人結構居るんですか?


207 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 03:57:32 ID:???
入れなかったらかなりいいトコ行ってないだろw

208 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 09:20:11 ID:???
政府が今後1年の間に進めるべき社会保障の施策を盛り込んだ「五つの安心プラン」が24日、明らかになった。

 医師不足対策として、へき地診療所の勤務医や地方の産科医療機関などへの財政支援を打ち出したほか、
ネットカフェ難民などの自立支援のため、住宅入居時の初期費用や生活資金の貸与制度も検討する方針を盛り込んだ。

 同プランは、〈1〉高齢者政策〈2〉医療強化〈3〉子育て支援〈4〉非正規労働者対策〈5〉厚生労働行政改革−−
の5分野からなる。29日に正式決定する予定で、盛り込んだ施策は、2009年度の予算や税制改正に反映させるほか
、関連法を次期臨時国会や来年の通常国会で改正することで実現する方針だ。

 医師不足対策としての財政支援は、へき地診療所への医師派遣に応じた
大学や医療機関への補助金などを想定している。
一方、都市部では、医師に敬遠されがちな救急医療機関を支援し、
患者のたらい回しの減少につなげる考えだ。

やっぱり補助金で終わりそうだね

209 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 09:23:43 ID:???
医学部作って欲しいって言ってる人は私立医大じゃダメなんだろ?

国公立の医学部だろ?
無理だよ
金かかりすぎ
東京や大阪の学生を医者にするためになんで地方自治体が頑張らなきゃならないの



210 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 14:25:35 ID:UkTSkqoz
私大は要らないとか言うやつは受験生か偏差値厨。田舎で働いてると私大でもいいから医者がほしいもんだ

国立医学部を作るよりは、私立に医学部作ってもらった方が現実的。
国や自治体が医科大学や大学病院などを運営するのは昨今の医療費削減の流れからしてないだろう
経営の潤ってる私大なら挙手してくれるかもしれん

ただし北海道の東端や東北の奥地など医者が不足してしょうがないところに設置する大学のみ認可

また私大ならではの自由を生かして定員の半分ほどを自治医大方式にする。
ど田舎でも受験生が殺到するのは岩手医大や金沢医大が証明済み

211 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 14:39:36 ID:???
>>210 北海道医療か奥羽が医学部作ればいいんじゃない

212 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 15:40:14 ID:6RPpvfwa
◆不安定な雇用
 手に職をつけて生涯働きたい。そう思い、歯科医になったヒロコさ
ん(31)は、不安定な雇用に悩んでいる。国家試験に合格後、都内の
歯科診療所で働き始めた。最初の半年間は月収10万円。その後日給
1万5000円となり、2年目から分院を任されたが、日給は変わらなか
った。4年目に賃金アップを院長に切り出すと、「勉強させてやって
いる」と一蹴された。これを機に転職したが、収入は完全歩合制の
ため、20万円を切る月もある。収入安定のために別の2カ所の診療所
でアルバイトを掛け持ちしていたが、そのひとつからは患者が少な
い、とクビを言い渡された。

◆常勤医になりにくい
 新卒者の就職先は以前から診療所が多く、腕を磨きつつ開業資金
を蓄え、いずれ独立する、というのが典型的なパターンだった。だ
が最近は、「常勤医を雇える経営環境にない診療所が増えてきた。
非常勤から常勤になりにくくなっている」(日本医師会)。これは歯
科医がすでに飽和状態にあることに因る。一方で、歯科医療費は1
0年以上横ばいなので、歯科医1人当たりの医療費は当然減っている。
また、厚労省は歯科医の数がすでに過剰だと認めており、「合格基
準の引き上げと併せ、入学定員を減らす必要もある」と打開策を提
示する。だが、文科省は「大学には経営の自治が認められており、
一方的に定員を削減しろとは言えない」と、足並みはそろわない。


213 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 15:42:29 ID:6RPpvfwa
 おまえら、>>212を良くみろ。
 大学新設して、医師を増やすと、後で削減が困難になるんだよ。
 
 


214 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 15:54:28 ID:???
一年間に医者に出来る人数は7000人から8000人
しか居ないんじゃ無かったっけ?
国の研修医に出せる予算がそれくらいしかなかった気がする・・・
てことはどんなに医学部作っても医者は増えないでしょ・・
出口が決まってるんだもの


215 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 18:29:36 ID:???
医学部を管轄してるのは文科省
国家試験、研修、医師免に係わるのは厚労省
文科省的には縦割り行政の中医師が不足しようが関係ないんじゃないの?


216 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 18:36:05 ID:???
年間の医師コクシ合格者数が大体決まってるんだものなあ
これを増やすとは思えない
これだけ財政難なんだから
てことは大学作っても石の数は増えない
上でさんざ書かれてるけど
しかし官僚ってのはぶれないね


217 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 21:27:44 ID:???
奥尻島や八丈島に医科大学作っても生徒集まるかな?




218 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 23:23:04 ID:???
いくら医学が進歩しても
医者がいねーんじゃ話にならんだろ。


219 :名無しさん@おだいじに:2008/07/25(金) 23:34:49 ID:???
>>218 政治家にでもなって官僚と対決してください

220 :名無しさん@おだいじに:2008/07/26(土) 14:12:25 ID:???
郡山市
水戸市
鴨川市(亀田総合病院)
長野市
静岡市
姫路市

221 :名無しさん@おだいじに:2008/07/26(土) 17:20:08 ID:???
>>220 しつけええ
国立が増員して新に一校出来たようなもんだろ
まだ増えるから安心しろ

222 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 04:51:01 ID:???
医学部偏差値高過ぎ。
私立医学部学費高過ぎ。

稀少だからこうなるんじゃね?


223 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 10:51:21 ID:???
>>222 受験生には稀少でも医療行政上は適正です
しかも国立も大幅増員するんでしょ?


224 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 21:03:28 ID:1IcFQkYn

官僚8300人が限界だよVSますぞえ1万2000人まで増やせ


http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080619-OYT8T00262.htm
ただ、具体的な増員数となると、検討は難航している。
ビジョンは厚労相の肝いりでまとめたもので、厚労相側は、
今年度の医学部定員7800人を徐々に約1万2000人に
増員したい考えとされる。
一方、官僚側は、ピーク時の8300人程度を目安と見ている


官僚の味方する
医学部定員増やされたくない医者w

225 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 21:51:12 ID:???
>>224 当たり前だろ。将来の競合相手は芽のうちに摘む、種を蒔かせない
開業医にとっては死活問題
絶対阻止してみせる
というかマスゾエなんて内閣改造で吹き飛ぶかもしれないのに
ナニ期待してるんだか

226 :名無しさん@おだいじに:2008/07/27(日) 22:44:06 ID:UGk7jHT5
医療崩壊阻止!医師・医学生署名をすすめる会 http://ishizouin.jp/
医師増員掲示板 http://www.ishizouin.jp/s_bbs/s_bbs.cgi


予算が確保されず、医療をめぐる法制度も整備せず、
DQN対策もせずに医師増員しても意味はない。


医者増やしても意味なし。

「待遇が悪ければ人は逃げ出し、
 待遇が良ければ自然と人は集まる。」

当たり前の話。
人を増やしても待遇の悪いところには行かない。

穴の開いたバケツに水を入れてるようなもの。
穴をふさがなくてどうする?

227 :名無しさん@おだいじに:2008/07/28(月) 00:13:52 ID:hbBqSHBs
また私立のおバカ大学が増えるのか?そんなことしたら歯科の2の枚だぞ。
10年後には医師があふれて、でも医学部定員減らせず、医療の質落ちる。

228 :名無しさん@おだいじに:2008/07/28(月) 01:23:32 ID:???
>>226 数が増えれば悪条件のとこにも医者が行き渡るって浪人生は
言ってるけど、あまり効果が無いように思えるけどな
一般社会だって待遇悪い職場は人が来なくて外国人に期待してるだろ?
食えなくてもやりたく無い仕事ってあるんだよ
医師免許持ってる奴がどんなに追い詰められても離島の産科医になるとは思えない
それ持って製薬会社や医療機器メーカー、生保会社に就職すると思うな
国民の三人に一人くらい持つ資格になれば離島にも行くだろうけど、
流石に医師はそこまで増えないでしょ


229 :名無しさん@おだいじに:2008/07/28(月) 20:26:03 ID:???
医者増えても結局のところ
「実入りが悪い」と分かってても
@眼科(コンタクト、レーシック)
A心療内科、精神科
B美容(皮膚、外科)
C検診
を繰り返す医者が増えるだけ
そこそこ医者増えて割を食うのは片手間の主婦女医だけ
主婦女医はいざとなったら辞めるだけだから結局激務の科はそのまま忙しいと
思う

230 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 06:05:15 ID:BwPll8eh
女医の稼働力は平均して男性の半分だから、それを見越して医師を増やすべきだね。
女性が多いとへき地、夜勤、外科系、救急どんどん減るね。終わり。

231 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 09:08:06 ID:???
>>230 それは公式に言ってはいけないことなんだよ
アンタッチャブルなの
それが分かってても医学部入試では女子を差別しては絶対にいけない
女医が稼動力低いってのは分かってても認めてはいけないの
だからそれを見越して新たな政策をなんて出来ない
一般人は「じゃあ女子を取るなよ」って言い出す奴絶対居るでしょ
結局男の開業医が一番儲けることはできるね

232 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 09:59:59 ID:???
行き過ぎた男女同権が今の医療崩壊を生んでるともいえる
でもこれって絶対言えない
フェミにヌッ殺されるから
女医が働きやすい職場作れって言ったって、女医は自分の子供が生まれたら
お受験、医学部進学しか興味なくなる
死にかけてる他人の子供より面接の練習が大事なのが女医クオリティ
つまり子供生まれて18年間はまともに働かない
でも「誰も文句言えないしこれを公に認めるわけにはいかない」


233 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 10:29:59 ID:???
潜水艦に女乗せろってのと同じような話ではあるんだけどな

234 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 11:57:08 ID:???
今私立医大なんて4割近く女子だろ?
国立だって女子多い
どんなに医大を新に新設しても入学者の4割、5割が女子だったら
ざるのような気もするけどな
でも女子のが勉強できるから男子受験生は拒絶されてるよね
男子医大作るなら良いんじゃないの?

235 :234:2008/07/29(火) 12:08:53 ID:???
まあでも男子医大だろうがなんだろうがこれ以上医学部なんて作れないよ
どれだけ金かかると思ってんだよ


236 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 12:20:24 ID:???
国公立でも女子が半分の大学もあるよ
そのうち大体8割はその県に残らないね
でもこれはどうしようもないことなんだよ
女子は結婚して子供産むってのを30代前半までに完了しなきゃいけない
男よりやること多いんだから
激務に耐えるのは男の仕事


237 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 22:20:05 ID:BwPll8eh
>国公立の医学部だろ?
東京や大阪の学生を医者にするためになんで地方自治体が頑張らなきゃならないの

自治医大のように奨学金で地方の公立病院での勤務を義務ずければよいのでは




238 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 22:26:57 ID:ZhWuSIR/
waseda university medical school
sophia university medical school
doshisha university medical school

239 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 23:24:27 ID:???
>>238 早稲田は人間科学という医学部とは一味違ったアプローチを
すると決めてるんじゃないの?
いまさら臨床医学に手を出すわけ無い
早稲田は15年以上前日本医大を買い取るとか噂になってたよ
周期的にそういう噂は出るけどいつもの事
自治医大みたいのを増やすか、駅弁で縛りのある地元学生を取るのが良いんじゃないの



240 :名無しさん@おだいじに:2008/07/29(火) 23:33:59 ID:???
医学部はよっぽど授業料をぼったくらないと儲からない
大学病院はもっと儲からない
学生へって大学経営大変な時期に医学部作るわけ無い


241 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 00:17:07 ID:???
>>240
学生はいくらでも来るだろ。
私立は異常なまでに高い学費でも
偏差値も競争倍率も異常なまでに高い。

国立は僻地国立医学部でも、理系他学部で見ると京大、阪大クラス。
中規模自治体の地方国立で東大理T類クラス。

この現実を見ろよ。


242 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 00:37:49 ID:???
>>241 競争率が高いから医学部が足りないって訳にはならない
見当違いの学力で受けてるやつも居るし
国立の難易度が高いから低くしろと?
それは浪人生しか喜ばないな
日本は病院の数が多すぎるんだよ
キミは医師不足を実感したことあるか?
マスコミの偏向報道以外でだ
腐るほどクリニックが軒を並べてないか?
駅のホームの看板は病院の看板ばかりだろ?
一部の科が見た目足りて無いように思えるだけ
10リットルのジョッキに1?しかビールが入ってなかったら少ないと感じるのと一緒
一人では飲みきれないのに

243 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 00:42:30 ID:???
>>241 学生が来るから医学部作れって訳には行かないでしょ
東大が難易度高いからもっと入学させろって言ってるのと一緒でしょ


244 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 11:16:30 ID:???
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080730-00000003-yom-pol

厚生労働省の主張をそのまま受け入れ・・・
財源に不安が・・・

医学部新設どころか国立の増員も今季限りになりそうな予感・・・
受験生頑張ってね


245 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 11:55:58 ID:???
たかが財政支援で偏在が解消できたら何も苦労せんわなw


246 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 20:14:57 ID:???
私立に医学部を自由認可すればいいのに。
つくるとこいっぱいありそうな希ガス。


247 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 20:24:59 ID:???
>私立に医学部を自由認可すればいいのに。
>つくるとこいっぱいありそうな希ガス。

300校以上が医学部を作るでしょう

248 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 20:29:52 ID:???
>>247
医師不足解消だね \(^O^)/


249 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 21:27:39 ID:???
どう考えても医師不足解消・医療崩壊解決には医学部を新設する以外方法はない。
ないというか、医学部新設以外あり得ない。
100%絶対に。
だから医学部新設を強く希望する。

議員の先生方は医学部新設を強く主張して下さい。


250 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 21:29:15 ID:???
私立医学部でいいから新設して。
私立なら国の腹は痛まないだろ。


251 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 23:01:30 ID:???
>>250 それこそ歯学の二の舞
国家試験合格者数は大幅増員できない
国立の定員が増えた分底辺の私立の奴は何回受けても医者になれない時代になる
つまり医学部卒の無職が生産される
一生国家試験浪人続けて死ぬことになるだろう

252 :名無しさん@おだいじに:2008/07/30(水) 23:08:46 ID:???
>>251
マイナス志向ですね。
私も私立医学部を新設する案には賛成です。


253 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 00:05:09 ID:af5H9/yw
いや結果を踏まえての実に冷静な思考だろう。

私立医学部増設は歯科医の二の舞。

254 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 02:46:18 ID:8xu1Ny0W
都会じゃすでに開業の内科医あまっているよ。歯科医と同様の惨状目前。
無理に増やさなくても現在も増え続けている。
新設なんて作ってどうするの?研修開けるまで10年くらいかかるよ。
現在の国立の定員を少しだけ増やし、10年後にまた減らせばちょうどいい。
私立のバカ大学作れば、医療の質落ちて、調節もきかない。

255 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 09:18:22 ID:???
>>254 確かに
私立医学部でも作ってくれって言う気持ちは分かるけど、楽しい大学生活
の代償は大きいと思う
これだけ患者、大学進学希望者が減っている、減っていく状態で新設なんて無謀
松本歯科大学の医学部版がたくさん出来て医者の潰しあいになるのは目に見えてる



256 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 09:30:54 ID:???
>>254 新設医大作れなんていってるのは夏勉強したくないアホ受験生だけ
国立の定員を増やせば事足りる


257 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 14:27:27 ID:???
大量新設したところで教える人がそれだけいるのか?

258 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 19:39:05 ID:???
>>257
どうせ診療要員の確保が目的なんだから
いわゆる実習以外は低学年から医師国家試験予備校に丸投げしとけばいいよ
むしろその方がキッチリ教育してくれるだろうよ
この国の教育なんて外注した方が効果があがるってことは
中学受験〜大学受験において既に実証済み
難しかった旧司法試験でさえほとんどの合格者は有名司法試験予備校の在籍者だったわけだから

259 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 20:05:09 ID:???
>>258 もう的外れな演説で突っ込む気にもならない
国家試験は合格率90%のテスト
予備校教師に頼らないで受かる奴がほとんど
司法試験は合格率3%、大学入試だって落ちる奴のが多い選抜試験だろ
なんでそれと医師国家試験を比べるの?
医師酷使は受かって当たり前の試験
別に大学の医学部は国家試験を受けるためだけにあるわけじゃない
大学院以降につながる、生涯医学教育の入り口なの
2年の基礎医学から数十年の医者生活の一歩を始めるわけ
国家試験は通過点にもならない
中学受験と比べるのがおかしい
日能研は12歳まで責任持てばいいが医学部の教員は生涯にわたって
責任を持って教えなければいけない
大体生化、生理、病理、法医学なんて専門にしてる予備校講師いるか


260 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 20:12:16 ID:???
>>258
大学の法学部→必ずしも、殆どの学生にとって司法試験は縁の無い試験であるから
大学が対策する必要ない。だから予備校が必要
小学校教育→私立中学受験を目的にしてない。だから勝手に塾に行くだけ
大学医学部→国家試験合格は重要な位置づけ。だから大学で包括的に面倒を見る
大学講師は良い医学者であり臨床医であり予備校講師でなければいけない
そんな奴が何人も居るとは思えない
駅弁の医学部教授だって応募が少ないのに



261 :名無しさん@おだいじに:2008/07/31(木) 20:15:42 ID:???
>>258 様々な基礎の実習がどれだけ大変で、教員の力が試されるか知らないの?
そんなのがポンポン集まるか
実習ってポリクリと解剖くらいだと思ってるだろ?


262 :257:2008/07/31(木) 20:24:10 ID:???
いい質問になったようですね

263 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 00:25:17 ID:???
何でも、やってみなきゃわからんよ。

だから私立医大をもっと新設するべきだと私も思いますよ。

医者不足なんですから、だったら医大を増やせばいいじゃないですか。

国に金がないのであれば、私立につくらせばいいじゃないですか。


264 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 00:27:29 ID:???
やる前から、難しいとかしり込みしてちゃ何もできませんよ。
とりあえず私立に医学部新設を認可しなさい。
そうすれば、あとは何とかなりますよ。
教員は自然と集まりますよ。
何とかなるものですよ。

何でも、やってみなきゃわからんよ。

265 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 00:54:58 ID:???
>>264 自然と集まった、ボウフラみたいな奴に教わるために何百万も出して
馬か馬鹿しいと思わないのかね
君これ釣りだろ?
本気でこんなこと思うわけ無いよな


266 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 01:56:07 ID:???
やぶ医者、ボンクラの大量生産こそオワタだろjk

267 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 14:49:46 ID:???
私立の医学部新設を認可すれば、今の看護学部の新設のように、最近の薬学部新設のように
多くの私立が我先にと競ってつくろうとするだろうな。

医学部は附属病院など、建設施設も多いし、新設すれば景気刺激になるよ。
私立につくらせば国の腹は痛まないだろうし、私立も喜ぶと思うよ。
医学部を設置するとその大学のステイタスが上がるからね。

薬学部では自由認可したじゃん。
自由認可したとたん薬学部の数は数年で一気に2倍近くになったじゃん。
医学部でも同じことをやれよ。
医学部だけはやらないなんて不公平だぞ。

医師過剰になれば、自然と医師間での競争が高まり、医療サービスは向上すると思うよ。




268 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 16:30:30 ID:???
>>267 ステイタス上がるかな?帝京は医学部でも文学部でも
いかがわしい、馬鹿ってイメージしかない
関連病院とかどうするの?
30年前に出来た新設医大ですらろくになくて、卒業生は困ってるのに
開業しかないわけね?
医師過剰になれば国の負担が増えるだけ
理由つけて暇人が病院行くのは簡単だもの
待合室にドリンクバー置けば患者なんていくらでも来る
それくらい日本人の病院狂いは常軌を逸してる
でそれを保険料で支払うのは国民
ますます財政破綻に・・・


269 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 16:40:05 ID:???
>>267 私立が医学部作れば国の腹は痛まないって・・・
キミは小学生で10年後の医学部入試に備えて医学部新設を希望してるのですな?
よしよしおにいちゃんが説明してやろう
私立でも国から補助金て言うお金を貰ってるんだよ。
校舎を建てる場合でもいちいち国が何割か負担してくれるんだよ
一人学生が入ったらそのたびに国費が投入されます。
で医者になったらなったで一人一人の医者が保険請求します
金食い虫な学部なんですよ医学部は

薬学部は定員割れしてます。
薬剤師の時給は下がり都会では余ってます
これを踏まえて医学部増設は絶対無い状況にあります



270 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 16:41:33 ID:???
>>259〜261
必死だな
たしかに合格率90%以上の試験だが現実には各大学(国立も含め)国対が組織され
各種予備校の講座を見ているのは医学部のやつなら誰もが知っているはずなんだがw
しかも簡単な塗り絵試験なのに国家試験予備校の模試の平均点が国試直近実施のものでさえ旧帝クラスでも7割に届かない有様
直前期にはどこのだいがくであろうと全学生があれだけ必死に追い込みかけていながらこのザマw
大学院以降につながる生涯教育の入り口だ?笑わせるのもいい加減にしてくださいね
そんなの医学部以外の理系学部とて同じことだから

基礎の実習なんて解剖以外は別にどーってことない
例えば薬理なんて駅弁医で行われているクソ実習より東大や京大の薬学部でやってる実習に比べたら
ままごとレベル(生理とて同じこと)

病理や法医を専門的に教える予備校教師なんていないと言うが予備校に丸投げされ、国試にも
それなりの出題がされるとなれば予備校がそれなりの待遇で募集すればすぐに集まる
(人数が稼げないはずという理由は撮りためてネット配信講義ができるこのご時世には通用しない)



まさか国立は予備校の講座を一切見ていないとかこの期に及んで言わないよな?

271 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 17:13:04 ID:???
>>270 僕は予備校の存在は知ってるけどビデオは見てない。
かったるいし自分でQB解けば良いと思ってるから。
うちは予備校はノータッチ。そりゃ模試は受けるけどそれだけ
後は直前をやる人はやるらしいけど先輩の評価は散々。
他の大学行った友達に聞いてもそこまで予備校なんて食い込んで無いよ
勉強してるポーズが好きな奴、異常に心配性な女子の一部が見てるだけ
私立医大で学校単位で予備校のビデオ見てる大学もあるけど、実際学生に聞くと
3割も見て無いらしい。(某新設私立)
国立で上映会みたいにビデオ流してる大学もあるけど、生徒が誰も居ないことが
しばしばある
現役学生でそこまで予備校信頼してるやついねえよ

272 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 17:15:50 ID:???
国対なんてお祭り好きな仲良しグループがやってるだけだろ
国対のお陰で受かる奴なんていねえよ。アルバム委員と扱い一緒
お前絶対医学部生じゃないな


273 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 17:28:38 ID:???
>>272>>270

大学院以降につながる生涯教育の入り口だ?笑わせるのもいい加減にしてくださいね
そんなの医学部以外の理系学部とて同じことだから

ドコの理学部が予備校に授業丸投げしてるの?
早慶理科大マーチでもそれは普通なの?
適当な事いうな

大学作るってのは理念ありきなの
辻褄合わせるために予備校や衛星講義やってる底辺大学もあるかもしれない
最初から予備校に丸投げしますって大学作る奴があるか

入試問題を河合塾に作ってもらう大学もあるが、それは高校以下の大学だろ?
何で医学部がそれを目指さなきゃならないの?

うちで国家試験落ちるのはただ勉強して無いからだけ
たまにだけど、何も今年医者にならなくても良いやって奴結構居るのよ
あと既卒のどうしようもないオッサン(30、40代)が毎年勉強しないで国家試験受けて
落ちてるだけ。そういう不良債権卒業生はどの国立でも居る
だから100%にはならない
予備校に頼って、大学入試並みに勉強して新卒合格率が7割って言う状況じゃありません




274 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 17:47:59 ID:???
>>270 今夏休みだけど真面目な部類の学生はマッチングに忙しい
それ以外は最低限の病院受けてまだ遊んでるよ
7月中旬まで実習してるんだもの
誰が勉強するか。人生最後の長期休暇
予備校のビデオを貸し出ししてくれるみたいだけど、誰も借りてねえよ
アホか
今から勉強したら年末やることなくなるわ
大学入試の100分の一のエネルギーしか使わない予定
こんな状況で予備校講師の出番なんて無い


去年先輩で現役で国家試験落ちた人は12月まで全力でスキーやってた人と
前日までバイトやってた人
国家試験の心配などしとらんわ




275 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 18:52:53 ID:???
直前期に勉強してるのに宮廷でも平均が7割切りの時点で6年間でボンクラに成り下がったんだな
同じ年齢で読んでいる本のレベルが違いすぎw
入学後6年(他学部なら院の2年)で中学生でも読めるSTEPシリーズが基本書になってるようでは
どうしょうもないわな


276 :名無しさん@おだいじに:2008/08/01(金) 19:40:38 ID:???
>>275 しょうがないよ
医者は限りなく公務員に近いから医学部に入った時点で常に最低限度
に標準を合わせて勉強するようになるからね



277 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 14:14:02 ID:???
医学部新設認めたら
100校以上が申請殺到するな

278 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 14:16:14 ID:???
早く医者不足で困っている地方に新規に医学部が新設されないかな。


279 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 14:25:23 ID:???
>>277
内需拡大

でも今は中国、インドの需要が急増しているために
建設資材が高くなってるから、よほど資金力のある
私立大学しかつくれないと思いますよ。

資金力があるのはどこかな?


280 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 17:01:33 ID:???
法科大学院のような臨床医養成専門大学院をつくればいいんじゃないでしょうか。

「臨床医科専門大学院」

基本的には4年制にし、歯科医、獣医師、薬剤師(6年制卒業生に限る)は3年制にするというのはどうでしょうか。
そして、4年制の薬剤師と4年制大学卒の看護師には専用の試験をもうけて、それに合格すれば3年制に入れるようにするというのではどうでしょうか。

勝手に想像してすみません。





281 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 17:21:19 ID:???
できたとしても差別されたり格下扱いされてのこの卒業者はコンプまみれになることになるだろうな
ま、医者不足で実際に困っている患者サイドからしたらどうでもいいことなんだろうけど

282 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 17:26:04 ID:???
>>280 それだったら農学部や医学部の生命なんちゃら科みたいな奴だって
入りたいって言い出すでしょ
歯学や看護だったら国立の理工系の奴のが全然使えそうだし
獣医なんて良く知らないけど文学部と同じくらい医学部に遠い気がするけどね
それら全部既存の編入試験で対応すればいいでしょ
今編入試験で入ってきたような年寄りは安易に生活の質上げようと
開業や安易な科に走ってるって大学内で問題になってる
特に外科系の教室は年寄りに否定的
それなら田舎の高校生を縛りを設けて入れたほうがまだマシ



283 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 17:26:53 ID:???
>>279
医学部作ると言えば銀行が金を貸してくれる

Fランク大学程、医学部を作りたがっている

284 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 17:36:49 ID:???
>>280 臨床専門ていっても線引きが難しいよね
指導医の資格を与えるのかとか問題残るんじゃない?
ちゃんと医学部出てきた奴がそんな看護師あがりの奴に指導されたらたまんないって
不満タラタラだろうけどね
大学院生が学位とる時直接指導したりは出来ないんでしょ?
今基礎と臨床の線引き境界をなくそうって言う方向に向かってるんだよね
難しいよね臨床専門て

285 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 17:39:37 ID:???
>>282
つーか、昔からおっさんの医学部再受験や学士編入なんて
苦しむ患者さんのためにじゃなくて今の職業じゃ先が見え給料も
伸びないからって理由の連中しかいないからな
そのくせ面接じゃこれまでやってきた事が医療の現場でも・・・とかほざいてるんだろうが
大爆笑もいいとこ
臨床でも研究でも再受験や学士編入のやつが名医になってるとかまず聞かない

286 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 17:44:54 ID:???
>>283 国民のためにそれは阻止しなきゃいけないんじゃないの?
いくら医者が増えたってそんなアホに見てもらうのは嫌でしょ
いい?今足りてないのは地域の中核病院の勤務医なんだよ
それも産科や小児科などいくつかの科に限定されてる
眼科や整形外科なんていくらでも集まるわけだから
なにも医学部新設する事態だとは思わないけどね
けっこうな田舎でも開業医はいるわけで


287 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 17:48:24 ID:???
>>284
そんな心配しなくても少なくとも院に関しては医学部生え抜き連中もバカじゃないから
指導者の経歴をちゃんと見てから指導教官を選ぶだろうし
そもそも看護をはじめとする雑魚学部卒の木っ端じゃ院で指導する立場まで登りつめられない
医学部はそこまで人材が枯渇してないしね


288 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 17:50:10 ID:???
>>285 編入のおっさんて「妻と子供が居るから必死です」とかいうんだけど
それは医者になることだけに必死なだけで、なったら最後バイト医でお茶濁しまくり
だけどな



289 :名無しさん@おだいじに:2008/08/02(土) 17:54:51 ID:???
つーか
阪大の学士編入生の末路見れば分かるとおり
結局臨床研究とも使い物にならない中途半端な医者で終ることは実証済みなんだけどな

290 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 09:53:49 ID:???
>>280
臨床医科専門大学院って妙案だね。

とりあえず北大、東北大、東大、名大、京大、阪大、広大、九大につくって様子見ようぜ。
定員は各大学30名程度でいいだろ。





291 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 10:16:11 ID:yUburcpp
医師不足解消のため医者、医大生の方、署名にご協力下さい。

http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/honda/200807/507410.html

(注)医者、医大生以外の方には意味ありませんのでアクセスするだけ無駄です。




292 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 11:08:09 ID:???
>>290
岡山が暴れそうだ

293 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 11:39:14 ID:???
>>292
北大、弘前大、東北大、新潟大、筑波大、信州大、東大、千葉大、名大、金沢大、京大、阪大、神大、岡大、広大、徳大、九大、熊大

ではどう?


294 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 16:29:50 ID:???
だから・・・
そんなもん作ったところで東大をはじめとする有名大学出てても使いものにならなかった連中の
人生やり直し訓練所となるだけの話だし、そいつらは間違いなく産科や小児科や救急には行かないだろうから
意味がない

おそらく以前の経歴を活用して研究と臨床の橋渡しを・・・とかとんちんかんなこと言い出しそうだが
実績もありほんとに使えるような人材ならそれなりの金銭的待遇か研究環境のどちらかは手にしているし
医学部コンプなんてもんもないのでわざわざ入り直したりしない

どんな制度にしても使えないカスが楽な科でそこそこの給料(い以前よりマシな給料)を求める単なる駆け込み寺になるだけの話



295 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 16:46:26 ID:???
>>294 同意
医者を急に増やすことは出来ない


296 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 17:34:24 ID:???
>>295
医師を増やさなければ、医療崩壊は止まらない。
政治は手をこまねいているだけで、何もやっていないと国民から非難される。

医師を増やすことは至上命題です。
これは避けては通れません。
最早、議論する余地すらないのが現実なのです。


297 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 18:02:16 ID:???
結局さー、医大新設に反対してる人たちってさー、医者か医大生だけじゃねーの?
特に開業医と私立医大卒の医者が多いような気がするな。

どっちにしても少数派だろ。
困るんだよね、今の危機的状況を無視して自分達の保身に奔走されると。



298 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 18:47:11 ID:???
>>296、297
増やしても全然構わない
ただし、卒後最低でも25年は足りていない科を強制的にやらせるなり
医師がいない地域に強制的に行かせるという縛りをつけないと意味がない
当然この縛りに対しては職業選択の自由がどうのとか文句は言わないんだろうな?

299 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 18:56:26 ID:???
>>297 全くの穿った見方だな
開業医が多いとか私立医が多いとか思いつきで物言うなよ。馬鹿がばれるぞ
田舎の国公立のわけわからん療養型病院とか保健所、私立でもお飾りの
院長職・・・医者でありさえすればありつける役職はたくさんある
医者が増えればそういう職にありつけなくなるって考えてる勤務医
はいくらでも居るぞ。大体公立病院の一部の科だけじゃん足りないように見えるのは
何でそれが大学新設になるわけ?
これは浪人生の意見としか思えない
いつ戦力になるんだよ。人口が1億人割った頃じゃないの?
その頃医者余りって言われても遅いんですけど

300 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 19:01:20 ID:???
>>298 そうそれなら問題ない
しかし医者になったら最後、訴訟起こしたりする馬鹿が居るに決まってる
駅弁だって都会に帰ることしか考えないだろ
縛ることは絶対不可能
裁判になったら絶対国が負けるだろうし


301 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 19:04:05 ID:???
つーか
田舎に行けば地元駅弁医卒の開業医がメインなんだがな
そもそも私立なんてその大半は東京や大阪、福岡といった大都会にあり
入学者の多くが大都会出身者なんだからさ
田舎の開業医の大半は地元の駅弁医卒です(逆に都会の開業医は私立卒が多い)

302 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 19:10:07 ID:???
>>300
じゃあ医学部新設しても何一つ問題は解決しないので作るだけ無駄だなw

303 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 19:42:01 ID:???
>>302 そういうことになるね

304 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 22:51:42 ID:???
開業医をもう少し締め付けて勤務医との差を無くせば良いんじゃないの
開業してた奴が食えなくなって勤務医に戻るくらいにすればよい


305 :名無しさん@おだいじに:2008/08/03(日) 23:15:40 ID:???
差があまりなくなっても雑用が多い雇われの勤務医に戻るやつはそうはいないと思う
出す必要のない薬や無駄な検査なんかをキッチリ監視して開業医を締めつけても
いくら忙しくても固定給の勤務医より忙しかった分だけ見入りが多い開業医の方がマシだし


306 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 19:58:36 ID:???
開業医にとって医者が増えることはライバルが増えることであり好ましくない。
私立医学部卒の医者にとって医学部が増えることは母校のレベル低下につながる恐れがあるので好ましくない。



307 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 20:12:13 ID:???
残念ながら行き慣れており不都合なことをされたことのない(医療ミスなど)場合
医者を変えることの方が例外なので新規に開業されてもどーってことありません
政治家同様新参者より昔からいる開業医の方がいろんな意味で有利です(田舎なら特に)
親の後を継ぐならまだしも一族で初めて医者になって都会で新規で開業なんてもはや自殺行為
あこぎな商売でもしない限り投入資金の回収さえままならないまま人生が終ります
私立医大が増えたところで今までの慶応を頂点とする序列は崩れないのでレベルの低下は起こりません
新しくできた私立医大に一番できないやつが入学することになりますからw
歴史の浅い杏林が日大を永遠に超えられないのと同じことです

308 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 20:14:56 ID:???
私立医大が新設されて医学部が増えれば、異常に高い学費の平均値が下がってっくるかもしれないよ。
そうなれば私立医学部の世間のイメージも変わってくるだろう。

私立医学部生=金持ちのできの悪い子息
私立医学部卒=できの悪い医者
などという今の世間のイメージは払拭されることは明らか。

その代わり、上位校と下位校との差は大きくなるだろうが。
特別視されている慶応医以外の伝統名門校(日医、慈恵、順天堂、大阪医)が、出来の悪い医学部と同じに見られてしまう今の状況はなくなるよ。


309 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 20:23:53 ID:???
>>307
>私立医大が増えたところで今までの慶応を頂点とする序列は崩れないのでレベルの低下は起こりません

同じ大都市部にある大学同士ではそうかもしれない。
が、しかし、
他学部の状況を見れば明らかだが
特に薬学部の状況を見ればわかりやすいが
大都市部にできた新設校が地方の旧設校を追い越し
順位が入れ替わっている。
特に慶応や立命館などのメジャーな新設薬学部の場合、いきなりトップを取っている。
大都市部の新設に学生を奪われ、地方の旧設校は定員割れすら起こしているところが多いそうだ。


310 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 20:42:26 ID:???
国公立医学部の学費を少し上げて、自治医大のような医大を青森辺りに1校
西日本の広島辺りに1校つくって、今あるのと合わせて計3校体制にすればいいんじゃないっすかね。


311 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 20:47:00 ID:???
薬剤師の場合は資格を取れば待遇が同じだから学生が地元志向なだけだろ。

医学部の場合は職場が病院だから学閥が大事。
旧帝、旧六、京府医、慶応、日医、慈恵の精力は異常。

312 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 21:02:20 ID:???
>>311
それは違う。
私立大学の場合、名門は全て大都市部。
僻地にはただの1校すら存在しないだろ?名門私立なんて。

私立は大都市部が強い。
これは薬学部に限った話ではない。
全ての学部に共通の法則。
なので都市部の大学は頭に乗って学費を高く設定するところが出る始末。


313 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 21:06:58 ID:???
神奈川ってなぜか金大医が思ったより多いような希ガス。
オレの気のせい?


314 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 21:30:10 ID:???
立命舘とかウンコのハエ大学を引き合いに出されてもなw
都市にあるのか?
慶応薬なら科目・科目数考慮しても埼玉、聖マリ、川崎程度はあるかもだが。



315 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 22:05:55 ID:???
僕は淫場沼の脇の用水路を泳いでいて、ときどきププッと笑うことがある。
「ああ、自分はエロ御三家の学生なんだ」と思うと、唾液がこみ上げてくる。
超難関・高倍率の入試でフンドシを勝ち取ってから1年。
医学部に合格したときのあの悦びがいまだに続いている。
「珍陳大学エロ学部・・・」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と肛門括約筋が引き締まります。 天珍堂大啓淫寮乱痴気先輩方恥陰茎・・・・啓淫寮来先輩方僕息かけます。
「いいかい?伝説というのは自分で作り上げていちもつなのだよ」。
振動に打ち震えます。
「そして君賃天堂大学因学部の啓淫寮の人質だ。啓淫寮が君に何をしてくれるかを問うてはならない。
君啓淫寮で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に肛門が熱くなり、武者震いをして失禁しました。
啓淫寮性学部人囲まれた厳しい日々が日々が続く毎日。
でもそれは将来日本の風俗界をになう最高のエロート予備軍である僕たちを鍛えるための 天の洗剤でしょう。
陳医学部を作りあげてきた先達の長い陰茎なのでしょう。
大学で学んだことにより、陳天堂大学医学部生は伝説を日々喘いでゆくです。
嗚呼なんてすばらしき知名度は世界一人気実力並びなきエロ。
先輩たちの面した数々の素晴らしい実兄。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの村の人は陳天堂大学ですで恐怖の眼差し。
「エロですの一言で憧憬の眼差し、はだか祭でぼくの屈強な裸体に浴びせられた羨望の眼差し。
皆様に感謝します。
有難う、お兄さん、お姉さん。 先輩のフィーフィーも役立ちました。
啓淫寮の先輩が作ってくれた写真集と、
ぼくのライブビデオ。
ぼくのライブビデオ。
ぼくのライブビデオ。
5人の調教師で感動の涙う、皆様。
僕の心のゲロマフィ淫学部です。

316 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 22:37:45 ID:???
>>309
薬学に関しては慶応のブランド名がそれまでトップだった理科大よりずっと
上だったからに他ならない
東京において慶応以外の医学部を持たない上位有名私立大学となると
早稲田、理科大、上智、中央までが精一杯だろうが
おそらく早稲田がどこかの医学部を買収したにせよ早稲田の名前がついたことで評価はされないと思う
なぜなら早稲田はもはや単なるマンモスアホ大学としか認識されなくなってるから
理系の看板学部の理工でさえ約半数はAOや推薦枠で東工大の滑り止めだしね
理科大は理科1科目でほとんどが塗り絵試験で話にならないし上智にいたっては単なる私文で評価されてないだろ

317 :名無しさん@おだいじに:2008/08/04(月) 23:57:04 ID:???
旧帝、旧六、京府医、慶応 までな

318 :名無しさん@おだいじに:2008/08/05(火) 18:48:17 ID:???
いつの間にか医学生の学歴スレになってるな。

319 :名無しさん@おだいじに:2008/08/05(火) 19:12:15 ID:???
いつの間にか浪人生の学歴スレになってるな。




320 :名無しさん@おだいじに:2008/08/05(火) 21:20:29 ID:???
医師不足対応、医学部総定員をピーク時並みに増員

 文部科学省は5日、深刻化する医師不足に対応するため、来年度の各国公私立大学医学部の
総定員を、2008年度の7793人から約500人増やして、ピークだった1982年の
8280人程度にすると発表した。

 すでに、179人の増員は決まっているため、残りの約320人の増員を目指す。

 増員の具体策として、文科省は、毎年6月末が期限の定員変更の申請を10月末に延期する。
今後、増員を希望する大学に対して、9月22日までに定員増計画の提出を求める。

 計画を検討したうえで、年末までに増員を認めるかをどうかを決定することにしている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080805-OYT1T00588.htm

321 :名無しさん@おだいじに:2008/08/05(火) 21:34:00 ID:???
医師不足:地域医療対策求める 増員希望の国公私立大に
 政府の「骨太の方針08」で大学医学部の定員を早急に過去最大規模(8280人)
に増員する方針が盛り込まれたことを受け、文部科学省は5日、国公私立大に対し、
09年度の増員希望がある場合は地域医療に貢献する取り組みの計画を提出するよう
求めるとともに、定員変更の申請期限を10月末(通常は6月末)まで延長することを伝えた。

 09年度の入学定員を08年度(7793人)より487人増やすのが目標で、
増員に伴う人件費や設備費などの財政支援を09年度予算概算要求に盛り込む。
対象は医学部のある▽国立大42校▽公立大8校▽私立大29校−−の計79校。

 「医師不足が深刻な地域や診療科の医療を担う医師の養成プログラム」など
取り組みの計画を9月22日までに提出することが増員の条件。
文科省が計画の実効性などを審査し、年内にも認可する。

 また私立大が歯学部定員について政府目標(98年度比10%)を超えて削減する場合、
超過分を医学部の定員増に充てることも認めた。【加藤隆寛】

http://mainichi.jp/select/science/news/20080806k0000m040061000c.html

322 :名無しさん@おだいじに:2008/08/06(水) 21:02:50 ID:???
医者をどんどん増やしてチーム医療体制を確立していきましょう。


323 :名無しさん@おだいじに:2008/08/06(水) 21:18:19 ID:SWIuwD1X
これ以上増えても馬鹿が増えるだけで・・・
訴訟も増え、
医師のイメージはダウン

324 :名無しさん@おだいじに:2008/08/06(水) 21:41:00 ID:???
>>321
>対象は医学部のある▽国立大42校▽公立大8校▽私立大29校−−の計79校。

防衛医大は対象外なのな
防衛医大を埼玉大学医学部に改組しろよ

325 :名無しさん@おだいじに:2008/08/06(水) 23:22:58 ID:???
このゆとり&高校生減の時代に医学部生たる人物がそこまで居るとは
思えない
これ以上の増加は医療の質を損なう

326 :名無しさん@おだいじに:2008/08/06(水) 23:50:30 ID:???
むしろ医者の安全(訴訟とかへの対応)や待遇を良くする方に金と労力を使ってほしい
どの科の医者も待遇が良くなれば自然と人も集まると思うんだけど

327 :名無しさん@おだいじに:2008/08/07(木) 00:54:03 ID:???
医者の数が増えれば、チームプレイになるから仕事が楽になるよ。
人海戦術に勝るものなし。
結局、人の力だからね。

その代わり、一人頭の人件費が下がるかもしれないけど。


328 :名無しさん@おだいじに:2008/08/07(木) 04:38:04 ID:???
>>327 アホがチームに入るほうが余計危険だ
とにかく地産地消じゃないけど地元の高校生入れてやれ


329 :名無しさん@おだいじに:2008/08/07(木) 14:50:01 ID:???
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1218087837/

330 :名無しさん@おだいじに:2008/08/07(木) 17:25:16 ID:???
つーか
駅弁医学部にちゃんと予算と地元残留の縛りをつけて
県立扱いにした上で駅弁だけ定員を120人ぐらいにしとけばいいよ
旧帝と私立はそのままでいい
それぞれの駅弁当局者とそこに入学した連中がその駅弁が本来託された使命を
果たしていないことがこの問題の根本原因なわけだから

331 :名無しさん@おだいじに:2008/08/07(木) 22:02:34 ID:???
あまりに良いコピペだったので貼ります

医師不足の解消なんて実はすげー簡単。
まず、実際医者は実は不足していない。
開業医が無駄に多く、勤務医では産科麻酔小児科は激務訴訟でいなくて、
臨床研修導入で若手医師の都市集中が起きてるだけ。
よって、開業医の制限、産科麻酔小児科の問題を解消して、
臨床研修をやめれば医師不足なんて一発で解消する。
ただ、医師会がそれに猛反発してるだけ。国は医師会に言われたら
何にも出来ない。自民党の実権は医師会が握っているようなもんだから。
要するに単に医師会が利権を守っているだけの話。
現在マスコミで医師不足なんて言ってるのは、裏を返せば
医師会の利権がますます強くなってますよって言ってるようなもん。
医師不足なんて報道は、医師会にとって都合のいい表現にすぎない。
その報道に無知な日本国民が踊らされてるだけ。
別になんも難しいことじゃないよ、今の医師不足解消なんて。

患者の事を考えたらできるはず。
結局、患者の事考えてるのではなく、己の利権が先なんだよ、今の医師会は。
日本のトップ集団がこれならこの日本に期待は持てない。
所詮、医者と言えど金が絡めばこんなもんなんだよ、人間なんて。 

重ねて言うが、今、医者は不足していない。




332 :名無しさん@おだいじに:2008/08/08(金) 15:51:09 ID:???
医者は思いっきり不足している。
診療科によって、地域によって、
これを偏在という。



333 :名無しさん@おだいじに:2008/08/08(金) 15:52:57 ID:???
医者は思いっきり偏在している。
その結果、地域によって、診療科によって
医者は思いっきり不足している。


334 :名無しさん@おだいじに:2008/08/09(土) 00:10:04 ID:9RCJVSW1
阪大の学士ね。
学生の悪口並べる前に教官クラスの無能ぶりでも反省したらどうかね。
セクハラ教授⇒こんなんしてたら予算は取れないよね。
国循部長⇒製薬会社から金もらってバイトざんまい(ちなみにこの恥さらしは学士らしい)
捏造軍団。
アカハラ軍団もいるみたいです。

335 :名無しさん@おだいじに:2008/08/09(土) 09:36:59 ID:???
医学部定員増で大学が混乱
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/17590.html

336 :名無しさん@おだいじに:2008/08/09(土) 10:40:32 ID:SGRdkrLV
医師不足解消、これは医者の公務員化しかない
特別公務員として一般より高額な給料で都会と離党、村など半年交代なんかにしてやればいい
医者は収入の心配なしで治療に専念できることが一番大事。
開業するのも国がちゃんと保障すればいいのよ
医療費削減とかバカらしいね
医者の給料上げたら6,7割解決するよ




337 :名無しさん@おだいじに:2008/08/09(土) 10:48:20 ID:???
職業選択の自由
と書こうと思ったが、既存の開業医を特定郵便局みたく扱えば
郵便事業のように保険診療を国家独占事業に出来そうな気がする(憲法上は)

そしそんなことになったら、辞令に従わず辞める方が多くなるんだろうけどさ

338 :名無しさん@おだいじに:2008/08/09(土) 18:05:52 ID:???
医師不足解消 & 医師偏在解消

不足 & 偏在 は

深刻極まっている。


339 :名無しさん@おだいじに:2008/08/11(月) 20:22:58 ID:ffSRwydP
もう増えるのは時代の流れ
医者がいくらごねても無駄

340 :名無しさん@おだいじに:2008/08/11(月) 22:45:50 ID:fgLV91+6
これだけ医学部に入りやすい時代になっても医者になれない奴は
何処に難癖つけるのかな・・・
下手したら全受験生の100人に1人は医学部に入れるって時代が来るかも・・・
恐ろしい



341 :名無しさん@おだいじに:2008/08/11(月) 23:24:45 ID:???
でも医歯薬系進学予備校に通わずに私立医に合格するのは難しいよ。
裏を返せばその手の予備校に行けば高確率で補欠合格するわけだけど。

342 :名無しさん@おだいじに:2008/08/12(火) 09:29:11 ID:CRO0xLSM
>>341 それはホンとに一部の馬鹿ね
地方県立から来る奴なんてどうするんだよ
底辺私立で医師薬予備校出身の一団は確かに居る
その多くが複数回の留年、放校になる
医歯薬予備校出身、浪人、Bランク以下の高校卒・・・
このうち3つあるとほぼ一回は留年すると見てよい


343 :名無しさん@おだいじに:2008/08/12(火) 09:36:14 ID:CRO0xLSM
医歯薬予備校で成績かさ上げされて浪人して私立医大に入ってきた奴は
追試まみれの大学生活を送るね
間違いない
こんな大学生活なら無いほうが良かったって思うこともあるかもね
放校になって辞める奴も居れば、追試生活に耐えられなくて料理学校に
転校する奴も居る
これから私立医学部は特に入りやすくなるけど、人生を棒に振る奴も
たくさん出て来ると思うね


344 :名無しさん@おだいじに:2008/08/12(火) 22:05:19 ID:5Qdb8T5I
毎日は明確な目的のもとに、長年にわたって「捏造侮日記事配信」をやってきた。
だからこそ、これだけの事態(スポンサー・株主に及ぶ不買運動)になっても訂正しないしできない。
「日本人女性に対する犯罪被害」は、彼らの目的としては二の次で副産物的なもの。
総合的に考えて彼らの最終目標は「国際社会における日本の信用・プレゼンスを低下させる」こと。
その手段としての侮日である。(逆恨みの憂さ晴らしもあると思うが。)

メディアが繰り返す「孤立した日本」という嘘。
それを現実にするために英語圏に向けて侮日記事を捏造、発信し続けていた。
アメリカ下院、マイク・ホンダの従軍慰安婦非難決議と同じく「捏造侮日工作」の一環だ。

中国は日本を「東海省」にしたいが、今日日まさか他国に武力侵攻するわけにはいかない。
一方、朝鮮には「在日朝鮮人」という不当な武器がある。
●人権擁護法案(=都合のいい/恣意的な言論弾圧法)
●外国人地方参政権(=国家主権にのみ与えられるべき権利を永住外国人≒在日に与える)
(どちらも憲法違反であり本来なら憲法改悪が先だろうが、そんなまどろっこしい正当な
手段を取るつもりはないだろうね。万が一、9条の扱いがどうにかなればヤブヘビだし。)
この二つがあれば日本を在日の国にできるし、移民を追加すれば合法で中国の一部とすることもできる。
異を唱える者は人権委員会にしょっぴかれる。在日や中国人を「区別」することは「差別」なのだから。
在日が日本を獲り、その後、中国はまず沖縄を割譲させる。
中国は尖閣諸島だけでなく、沖縄も中国領だと既に言っている。
最終的には九州・四国・中国・近畿あたりまで吐き出させるのではないか?
なにしろ中国にとって朝鮮は「大清国属 高麗」だ。
(どうやら朝鮮に正しい上下関係を理解させるためには中国くらい徹底的にやらねばならんようだ)
こう書くと朝鮮の取り分が少なそうだが、彼らは捏造史観による恨みを日本に晴らすだけでも
十分なのかもしれない。自分で捏造しておいて勝手にファビョってるんだからご苦労なことだが、
もはやアイデンティティを維持するために必要不可欠なのだろう。まったく迷惑な話だ。

毎日新聞・捏造侮日記事問題にはこういう背景がある、と考えるのが合理的だろうね。

345 :名無しさん@おだいじに:2008/08/12(火) 22:44:29 ID:???
コードブルーってドラマで一番カッコいいキャラは
一番出来の悪い役回りの男。
あいつはカッコいい。
冗談抜きで。
リアルには、ああいうやつは伸びる。
最後に勝つ。


「最後に愛は勝つ」
これ、マジリアルだよ。



346 :名無しさん@おだいじに:2008/08/12(火) 22:59:06 ID:???
>>343
最初から最後まで・・・妄想乙w

347 :名無しさん@おだいじに:2008/08/12(火) 23:24:40 ID:YXwlcg1Q
医学部定員増加で大学新設の話は興味なくなった?
医者一人増やすだけでもむちゃくちゃ苦労するのに大学一個作るのに
医者何人必要になるんだ?
日本最北の医科大学なんか大学病院自体が医者不足でつぶれそうなのに
大学病院新しく作ったら医者がしっかりそろうと思うなんて楽天的すぎる・・・

医者がどんどん増えてレベルさがって給料さがるならそれもいいよ。
医者の給料安くなれば高額訴訟も減るだろ。
(仮に負けても払えないから関係ない)

348 :名無しさん@おだいじに:2008/08/12(火) 23:32:34 ID:???
>>347
oobakamonoww

医学部の偏差値と倍率を見れば一目瞭然。
医大が新設されれば、いきなりそこは一流偏差値大学は確実。


349 :名無しさん@おだいじに:2008/08/13(水) 02:21:09 ID:bQN2a0jK
>348
おおばかものは君だよ。
学生はいくらでも集まるよ。
その学生を誰が教える?臨床実習行う大学病院では誰が診療する?
ただでさえ大学病院から中堅どころの医者が出て行ってるのに
どんな医者がやってくると思ってるんだ?


350 :名無しさん@おだいじに:2008/08/13(水) 09:36:28 ID:wEbHrBwq
>>349 受験生いわく「予備校の教師が全部教えてくれる」そうです



351 :名無しさん@おだいじに:2008/08/13(水) 17:42:18 ID:???
医学部を新設しなくても500人以上増えれば5校新設したのと一緒じゃん

良かったね受験生諸君



352 :名無しさん@おだいじに:2008/08/13(水) 23:34:09 ID:???

医学部の定員を5%増やしただけでいったい何が変わるというのか
   

353 :名無しさん@おだいじに:2008/08/13(水) 23:58:20 ID:???
>>352 ボーダーぎりぎりの受験生が助かる
しかし確実に各医学部のレベルは落ちる
下に行けば行くほど今よりずっと簡単になる
今のレベルがわからないから適当に書くけど、
今まで福井大学しか入らなかった奴が金沢に入り、私立にしか入らなかった奴が
ギリギリ福井に入れる
そんな感じで雪崩が起きて変な薬学部にしか入らなかった奴が底辺私立医大に
入れるってことになるだろう
某大学の教授会では兵隊候補は欲しいがレベルが低い奴は入れたくないという
ジレンマに悩まされてるぞ




354 :名無しさん@おだいじに:2008/08/14(木) 00:02:53 ID:???
>>352 まあ一番喜んでるのは馬鹿な子供をもった開業医だよ
あととりあえず受験生活から開放される受験生が次に喜ぶだろうね



355 :名無しさん@おだいじに:2008/08/14(木) 00:08:37 ID:???
>>352 現場や患者は何も変わらないよ
例え学生数が二倍になっても20年くらいしないと実感は無いだろうし、
二倍くらいじゃ眼科や精神科に吸収されて終わりだろうね
まあ実際二倍になんて出来ないから産科や小児はずっとこのままだろうね
適当なビル開業心療内科が気持増えるだけ。
また国家試験合格者数を大量に増やす約束はしてないわけだし、
帝京の奴なんて今以上に卒業できなくなるだろうし、底辺私立の奴は
国家試験に落ちるだろうね

国家試験予備校の株でも買っとけば?


356 :名無しさん@おだいじに:2008/08/14(木) 17:02:13 ID:???
医大の新設要求。
地方都市にばらまき新設しろ。


357 :名無しさん@おだいじに:2008/08/14(木) 17:03:58 ID:???
人口が200万人以上いて医学部が1校しかない県の県立大学に
医学部を新設するってのはどう?


358 :名無しさん@おだいじに:2008/08/14(木) 20:15:27 ID:???
>>357 嫌だ

359 :名無しさん@おだいじに:2008/08/15(金) 20:42:59 ID:???
★医師不足【短期的・長期的】解決策★

【短期的】
早急な対策としては、国が医師を会員とする団体を設け、それに登録した医師は無税にする(登録期間のみ、交通費と宿泊費は国がもつ)。
しかも、その機関は公務員と同じ共済年金に加入できることとする。
その代わり、国が指定した地域に国が指定した期間赴任する命令に従うという条件で。
ただし、希望に応じて短期交代もありにする。
そうすれば開業医も参加できる。
はやらず、経営に行き詰っている開業医も多いので、そういう医師は喜ぶと思われる。
【長期的】
医大を最低7校バランスよく新設する(認可地域を国が厳選する)




360 :名無しさん@おだいじに:2008/08/15(金) 21:00:57 ID:???
>>359
その機関に登録しておいて開業する医師が増えそうですね。
そのかわり会員数も増えるでしょうけど。
でも、国は別枠の予算を組まなくていいぶん楽ですよね。

361 :名無しさん@おだいじに:2008/08/15(金) 22:13:58 ID:???
そういう機関だったら国民は誰も反対しないだろうね。

362 :名無しさん@おだいじに:2008/08/15(金) 23:43:12 ID:???
ちょっとそれるが、道徳とは何なのか講義するので、聴講したまえ。

【実は意味がある】道徳教育【人間必須】
道徳教育には重要な意味がある。わかるかな?
明治維新以前は教育の柱をなしていた道徳教育。
それが明治維新後は時系列にすたれて行った。
そもそも道徳教育とは何なのであろうか。
私見を述べる。
結論から述べるが、「道徳教育とは人間関係を築く知恵だ」。
人間社会をシステマティックにまとめるための知恵なのである。
儒教に代表される道徳教育。「仁義礼智信」
いにしえの人々はそんな事を学んでいったい何になるのか?と現代人は考える。
言えることは、「そういった道徳教育のない社会をまとめるのには非常に苦労するということ」

個人を社会化(チーム化)するための巧みな知恵が道徳教育なのである。
それを現代社会は忘れている。

体制をまとめる上でじゃない?と言う人もいよう。
その体制こそが、どういう形であれ、人間社会なのである。
イデオロギーは、その上層に位置するものなのである。




363 :名無しさん@おだいじに:2008/08/15(金) 23:46:31 ID:???
だから道徳教育を復活させるべし。
今こそ、いにしえの知恵が必要なのである。

道徳の知恵をルネサンスしろ。


364 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 00:07:30 ID:???
モンスタークレーマーは道徳心の無さの代表格




365 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 01:37:28 ID:???
>>359 経営に行き詰まってるならおとなしく店たたんで勤務医になれば良いんじゃないの?
何でそんなメンドクサイこと言うの?

そんな団体作ったら喜ぶのは天下り先を必要とする官僚だけでしょ?

無税とか年金とか次元低すぎ・・・

そんなので解決したら誰も困らない
久しぶりに本気で書いた馬鹿馬鹿しい書き込み見た

お前受験生じゃなかったら何なんだろうね?

これだけ国立増員してマダ足りないの?
7校増やしてもたかだか700人しか増えない
費用対効果考えろよ
医療には無限の投資なんて今時言うなよ
ファンタジーにもならない

366 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 10:19:36 ID:I1Chvlin

「うわさ」によると2校、医学部増設とのこと。

367 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 10:49:13 ID:???
郡山医科大学
水戸医科大学
亀田医科大学
長野医科大学
静岡医科大学
姫路医科大学
福山医科大学

368 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 16:47:08 ID:???
>>365
あたし的には、あなたの書き込みの方がバカバカしいですよ。
経営に行き詰まってるならおとなしく店たたんで勤務医になれって?
そんな簡単には行かないのが現実ですよ。
ふくらんだ借金はどうすんのさ?

あなた学生さん?






369 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 19:10:34 ID:???
>>368 お前何処まで甘ったれなんだよ・・・
蕎麦屋が経営に行き詰まったからって公務員にしてもらえるか?
何処まで医業が特別だと思ってるんだよ
そうだよ、テメエで作った借金はテメエで勤務医やって返すしかないだろ
開業歯科医だって「中抜き」で借金だけ持って勤務医やってるだろ
経営能力の無い奴は仕方ない
簡単に行かない?それはテメエだけの問題
自己責任でどうぞ。誰も開業を無理強いしてません


370 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 22:57:14 ID:???
>>359 国が医師に「ここで働け」なんて半強制できるくらいなら、
地方の医療は困ってませんよ。
馬鹿じゃないの



371 :名無しさん@おだいじに:2008/08/16(土) 23:17:36 ID:???
>>359 ていうか都会のクリニックで午前中だけ、日中だけ働きたい
て言う医者ならたくさん居るけど、田舎の公立病院を斡旋してください
なんて医者が居るわけ無いだろ



372 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 01:23:51 ID:???
>>359 このアイディアは画期的ですね
馬鹿げてるし実現不可だけれども
本とに何やってる人なんでしょうね?
若い方であるのは間違いなさそうですが

373 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 01:44:21 ID:???
馬鹿げていると思われることこそ、案外おもしろいかも。
しかし372さんはウマシカですね。

私が見るに。wwwwwwwww
この文章力からして、超○○○ですwwwwwwwww

374 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 01:44:39 ID:???
>>359 かなり適当にやってても開業医で首吊る奴は早々居ないだろ・・
見かけ儲けは少なくするが、国に仕事斡旋してもらわなきゃならない奴なんて
殆ど居ないよ。
馬鹿だね
無税にって・・・公立病院のゴミみたいな給料じゃ無税になってもたかが知れてる


375 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 01:47:43 ID:???
>>374
あはははははっは
キャッ、キャッ

君は本当に劣等性ですね。
君みたいな人がこの世に存在するんだ。
新たな発見です〜う!


376 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 01:49:12 ID:???
>>373 頭の中で妄想した医学部をつくる万年浪人生ほど馬鹿じゃないんじゃない〜〜


377 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 01:52:31 ID:m+co5Bb7
>>375 中身の無いレスはお前の頭の中を反映してるな
野田クルゼあたりにたくさんいそうだな
精々良い夢見て寝ろ


378 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 01:53:13 ID:???
>>376
お前も頭よくないな。
私立という出来の悪い医学部の学生か、私立医学部卒という出来の悪い医者だろww


379 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 01:53:54 ID:???
なんで両国予備校って無くなったの?
タロウ生答えろ

380 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 01:56:15 ID:???
>>379
知らんがな。
>>378
私立医は論外にできがわるいが、僻地駅弁もできがわるいよ。
私立よりはマシだけどね。
私立はひどい。


381 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 01:57:44 ID:???
>>378 その私立医大出た奴でも開業医なら多くの奴がそこそこやってるというのに
マジで儲け出せない開業医ってしょうも無いよな

382 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 02:00:45 ID:???
>>381
国立に入れなかったという汚名を一生背負って生きて行きなw。
その時代時代の若手は永久に私立をバカにしてますよ。
私立卒の医者は一生できの悪い医者という汚名を背負って生きて行くのです。


383 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 02:01:44 ID:???
>>380 どういう風に?
偏差値がとか言うなよ受験生
まともに答えられるわけ無いくせに


384 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 02:05:22 ID:???
>>383
あたしが悪うございました。
私立でも出来のいい先生は大勢知っています。
あなたの明日にひびくといけないのでこの辺で終わりにしたいとおもいます。
明日も勉強に仕事に頑張って下さい。
私立でもあたしより優秀な先生は大勢います。
あしからず。
では、おやすみなさい。
明日のお仕事頑張って下さいね。




385 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 02:06:53 ID:???
うわあ やっぱここは受験生の溜まり場だ

「医学部増設なんて無いよ」キッパリ

国立の増員分は地元の奴で埋まる大学が多い

免許だけ取りにいこうと思ってる普通の受験生には今までどおりの入試になると
思われます

精々「真夏の夜の夢」を楽しんでください

386 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 02:09:58 ID:???
>>384 今英単語覚えるのってどういうの使ってるの?


387 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 13:37:07 ID:???
>>385
「真夏の夜の淫夢」な

388 :名無しさん@おだいじに:2008/08/17(日) 18:20:02 ID:???
>>384 て言うか君受験生でしょ?
私立医大だろうが医者なら受験生と簡単に比較できないよね・・

389 :名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 01:24:24 ID:???
駅弁医大は人間の屑の巣窟だよ。

390 :名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 02:25:43 ID:g0OVPMq9
私立も駅弁も同じ 目くそ鼻くそ
(目くそが私立で鼻くそが駅弁)

391 :名無しさん@おだいじに:2008/08/18(月) 09:48:33 ID:???
駅弁医大は低脳リーマンのクソガキが高額納税者に医者にさせてもらいながら、金儲けに
走る低脳ゴロカスゴキブリ集団。

392 :名無しさん@おだいじに:2008/08/20(水) 23:17:22 ID:???
医学部・医科大学を新設しなきゃだめだろ。
なにやってんだ行政は。


393 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 00:09:44 ID:???
新設は必要なし。
勤務医の労働条件さえ改善すれば
勤務より開業を選ぶ風潮が薄れ
勤務医不足問題は解消。

394 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 00:39:45 ID:???
>>393
医者が増えないと労働条件の改善など不可能。
特に勤務時間については、人を増やすしか改善する方法がない。





395 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 02:56:54 ID:???
>>394 増やしていいけど財源はどうするの?
まさか8時間勤務で済む代わりに月収25万とかになるの?
冗談じゃない
バイトが野放しのままなら労働条件なんて変わらないよ
寝ればいいのに寝ないで当直行く場合だって多々あるわけよ
目先の金に目がくらんで・・・


396 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 14:18:15 ID:???
★医者の待遇は公務員なみで充分★

医者は保険で食ってる分、ある意味国に養われており、ある意味公務員に近い。
だから人数を増やして8時間勤務でもまわるようにし、給料下げればいい。
年収700万で8時間労働。休暇数も公務員なみにする。

そうするためには医者を増やさなくてはならない。
そしてチーム医療体制を確立して行かなくてはならない。
そして今、一人の医師に重くのしかかっている過剰な責任や過剰な労働も
チームという組織が背負うように変えていかなくてはならない。

先日、NHKのにっぽんの現場という番組で、兄弟病院の生体肺移植の現場について
放送していたが、そこではチーム医療の重要性が強く指摘されていた。
難しい手術の成功は、まさにチーム医療の勝利。

やっぱ結局マンパワーに勝るものはないってこと。
あとは組織をいかに機能的に動かすかという孫子の兵法だね。



397 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 14:25:55 ID:???
>>394
絶対数を増やせば歯医者のように一人当たりの給料が減って
医療の質は下がるわ自由診療中心になるわで医療崩壊は進む。
過剰気味の開業医とバイト医が勤務医に転向してもらって
相対的に勤務医を増やしていけばいい話。

398 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 15:00:22 ID:???
>>397
開業が大部分の歯科医と、勤務医も多い医師は単純比較できないよ。
それにチーム医療は主に勤務医が対象だから、歯科医とはある意味ぜんぜん比較できない。
開業医の場合のチーム医療とは、病院間連携ってことで、また違った次元の話になってくる。

開業がメインの歯科医の場合、開業医と違って
中核病院を中心とした病院間連携も組みにくい。
診療内容も歯科医の場合、連携を組む必要のないものが大部分。

歯科医と医師は比較できない。

399 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 15:32:28 ID:/49buFoj
>398
じゃあどんすんのよ?

400 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 16:22:18 ID:???
>>397 おおむね同意

>>399 開業医の保険点数を半分に下げる
バイト医の日給も大幅に下げる

嫌でも常勤で勤務医をしたほうが実入りが良いことをわからせれば、
すぐに常勤医採用試験に一杯医者が来る

スレタイの如く今から医学部作るのは馬鹿げてる

401 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 16:25:40 ID:???
>>396 マンパワーに頼る必要は無い職業でしょ医者は
アホが一杯居ても仕方ない
偏在だけが問題なの
産科の点数を上げてやれ



402 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 16:38:16 ID:???
>>400
そうすればこれからの医者は開業して一部の富裕層対象に自由診療をするだけ。
勤務医は不足したまま保険診療の開業医も減って貧困層は病院に行けなくなるな。
結局医者を締め付けて一番困るのは自分たち国民なんだが。
それが分からん医者コンプが世の中に多すぎる。

403 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 17:06:44 ID:qRjeGADA
勤務医の給料上げればいいだけの話

404 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 18:03:27 ID:/49buFoj
その財源は?

405 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 19:24:15 ID:???
>>402 富裕層相手に自由診療やってける医者がどれだけ居るんだよ
国庫負担だから「患者が行ってやってる」開業医が殆どだろ
開業医を締め付ければ勤務医は増える
やってみればいいじゃない
だれが医者を締め付けるって言った?大学病院の勤務医も手厚く保護してやらなきゃ

締め付けるのは開業医のみ

>>404 開業医の点数を減らす

406 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 19:31:25 ID:???
>>402 自由診療で富裕層を取り込むには
@経歴
A設備
B立地
Cハイレベルな他病院、医師とのコネクション

のレベルが相当高くないと上手く行くわけ無いだろ

二、三流大学出て形だけの専門医とって自分の代で借金抱えて
田舎で開業した奴が自由診療でやってけるとは思わない

こういう医者は保険診療があるからやってけるの



407 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 22:16:58 ID:???
開業医は勤務医を○○年した後のみ
にするのは?

408 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 23:14:19 ID:???
>>407 出来るものならすれば良しだが・


409 :名無しさん@おだいじに:2008/08/21(木) 23:20:01 ID:???
俺は、免許取って5年で専門医取って開業予定。


410 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 21:23:55 ID:???
やればいいじゃん。医療裁判は百戦錬磨のベテラン弁護士でも勝つ見込み少ないぜ。

411 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 22:58:36 ID:???
>>410 すまん。行間を読めない性質なんで説明してくれない?

412 :名無しさん@おだいじに:2008/08/22(金) 23:05:21 ID:EUm3ufuA
アメリカで医師の30%増勧告される

http://skyteam.iza.ne.jp/blog/entry/628673/

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