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教師受難時代,教師は損でバカらしい・・転職スレ1

1 :実習生さん:2007/10/13(土) 12:04:33 ID:dGJksK29
給料は安い,部活動で土日はなし,夏休みも毎日出勤,
残業手当なし,荒れた学校で対教師暴力,言うこと聞かない生徒,
何でも学校に押し付ける地域,不当な要求ばかりする保護者,
管理職も自己防衛でメンツばかり,10年毎の免許の更新制・・・・

教員採用試験に落ちて民間に行った大学の同期の方が
よっぽどいい暮らしをして,人生楽しんでる。

教師に失望した人のための,転職スレ

2 :実習生さん:2007/10/13(土) 12:13:04 ID:ArmFiJOE
教師やめて何やりたいですか。やってられない一人として。

3 :実習生さん:2007/10/13(土) 14:20:33 ID:wx2v18ud
金がよければ・・
モンスターなんぞいなければ・・
男だけでも旧給与水準維持して欲しいよ。
女にはまだまだ適性があれば恵まれた高給仕事だが、男には薄給。
一般職みたいな女を混ぜた平均にサヤ寄せするな。

4 :実習生さん:2007/10/13(土) 15:09:18 ID:GJMFvmqK
よくぞ立てた! 1乙

5 :実習生さん:2007/10/13(土) 17:48:58 ID:dl1uIoKl
けっこう給料もらえるよ。


6 :実習生さん:2007/10/13(土) 23:51:20 ID:j5r5TG65
あげ


7 :実習生さん:2007/10/14(日) 01:10:00 ID:ZmWwX9Y1
給料と見合わない馬鹿しかしない仕事
教員なんて仕事、くそ
どうしても学校がよいのなら、事務か図書ね

8 :実習生さん:2007/10/14(日) 01:11:55 ID:ZMuQQcm+
40歳の給料で比較してみなって。中小企業のほうがいいんじゃないかな。
これで今度は免許更新だって。ばかばかしくてやってられねー。
これからの教師はバイト感覚でやるってこった。

9 :実習生さん:2007/10/14(日) 01:13:12 ID:lmT/Q4hb
教師を辞めて民間に就職したとしても
使い物にならないだろ
周りは子供だけで、頭を下げられることに慣れてるし
教師に常識が無い人間が多いのは有名な話
勘違いしてるんだろうな

10 :実習生さん:2007/10/14(日) 02:44:06 ID:ZmWwX9Y1
これからの時代、教員なんて、ばかばかしくて、だれもならんね
なるとすれば、DQNだけ
だから、転職問題もおこらない

11 :実習生さん:2007/10/14(日) 04:21:37 ID:joZoxeaJ
安倍前首相には、生涯一平教員をやってもらいたい。
まず、保育園から始めて、幼稚園、小学校、中学校、
高校まで、生徒の成長と同じ速さで職場を変えてみて
ほしい。
それぐらいなら害毒も日本にとって最小限で済むし、
薄められるだろう。

12 :実習生さん:2007/10/14(日) 09:35:14 ID:bs69MOrM
>>9
それがそうでもないんだな。
40歳過ぎてからじゃ能力がそれなりにないと大変だが
条件があった仕事に巡り会ったのはやっぱり人脈だったな。

みんなが部活やってる間に靴の踵をすり減らして顔を広めた甲斐があった。

俺は準備が整いつつある。もう辞めようか。

13 :実習生さん:2007/10/14(日) 10:51:29 ID:85vIpUoY
>みんなが部活やってる間に靴の踵をすり減らして顔を広めた甲斐があった

こんなんだから…
わしゃ民間でも公務員でも、横柄で自分の利益ばっかり考えて、責任の取り方を知らない人間をたくさん見てきた。
優秀な人材は民間でも公務員でも、何をやらせても優秀だし、一般的な礼儀や常識もある。
現在の職業に文句ばっかり言って転職するような奴は、どこにいても一緒だよ。
適職云々ではなくてね。

14 :実習生さん:2007/10/14(日) 11:40:27 ID:Xs91GVh4
教員と会社員じゃスキルが違うからな。
そこんとこ考慮しないと。
2、3人ならともかくわけ分からん子供三十人以上相手は拒否反応示す会社員大勢。
意思疎通できない障害者相手も同様に拒否感情が出る。

15 :実習生さん:2007/10/14(日) 12:25:07 ID:bs69MOrM
>>13
はいはい。平日の部活はやりましたよ。
ただ土日の空いた時間の使い方と
仕事が速く上がった後のことを云々されてもねえ。



16 :実習生さん:2007/10/14(日) 12:30:51 ID:AOnoH719
昔は,教師の方が初任給は良くて,30過ぎてだんだん民間に抜かれるっていう
感じだったけど,最近は最初から民間に抜かれてる。
賢い奴は,職業として教師なんか見向きもしない。
それでも,地方は企業が少ないし,地元志向があるから,
優秀な人が先生になること今でも多い。

しかし,最近,都会の教師はホントに,いい人間が入ってこない。
これだけ,国や文科省が教師を締め付ければ,当たり前だ。
教師の質を上げるどころか,益々,優秀な奴は教師にならないだろう。
そして,韓国や東南アジアに負けて,アジアの没落国になるんだよ。
教育のこと,優秀な教師の育成を考えるなら,締め付けではなく,
供試の地位や給料を改善するのが先だ。



17 :実習生さん:2007/10/14(日) 13:10:06 ID:8gfynzbx
部活で土日がないのは中高ですよね。
小学校は部活はないから土日は休めるのでは?

18 :超少数派:2007/10/14(日) 13:33:09 ID:4KgCdbuN
>>17
近所の小学校の先生は休まれていますね。けっこうなことです。

中高も、土曜日はともかく日曜日は部活しなくてもいいのではないかな?
と思いますね。 県大会ベスト8程度だったらそれで十分でしょう。
私が部活やってた2年前は土曜日も半日で終了していました。たまに他の
強豪校に練習試合に行ったり、通常の練習に参加させてもらいに日曜日に
行ったりすると、丸一日やっていましたが。 正直、一日は長いです。

19 :実習生さん:2007/10/14(日) 18:51:55 ID:a4nILuR2
だいたい毎日練習するのと週1日休み入れるのにほとんど違いはないよ

20 :実習生さん:2007/10/14(日) 19:36:51 ID:AOnoH719
今までに,知ってる同僚の先生で転職した人は・・・・・

@体育(部活で全国へ,しかし体罰で批判)→→→トラック運転手
A数学,体育,音楽,国語,英語→→→普通に民間の会社へ
B国語→→→地方の国立大学
C理科,英語,数学,技術→→中学はキツイから高校へ(これが一番現実的)
D英語→→→塾経営
E理科→→→地方の高専
その他→→→行方知らず

大学へ行くのが一番カッコいいね。

21 :実習生さん:2007/10/14(日) 19:57:32 ID:PGH6II9N
授業で経済の話してると、
周りの友人みたく、銀行か商社に行ってたら面白かったかなあと感じる。
金融とか貿易の理論は大学で学んだし、生徒にもするんだけど、
実際にやってた方が現実味があるというか。
今からじゃ難しいかな。

22 :某高校元風紀委員長:2007/10/14(日) 20:08:13 ID:YBmMlEsp
うちの職場(JA)の女性事務員は元は高校の数学教師だった。
一説によると水商売のアルバイトがバレて教職をクビになったという過去があるらしい。

23 :実習生さん:2007/10/14(日) 20:23:57 ID:x7k1+tGq
>>20
>C理科,英語,数学,技術→→中学はキツイから高校へ(これが一番現実的)
これは転職とはいわないんじゃないか

24 :実習生さん:2007/10/14(日) 20:42:11 ID:AOnoH719
校種が違うと,転職と同じくらい職場環境が異なる。
まっ,厳密に言えばあなたの言うとおりです。

25 :実習生さん:2007/10/14(日) 21:09:31 ID:O69pO9KR
教師の風当たり強いね
貸しビル業なんかが良いかも

26 :実習生さん:2007/10/14(日) 23:08:11 ID:z0VGiBTY
無能、無責任管理職よりマシかもね。
教育委員会がネットいじめに対応してくれる訳でもないしね。

27 :実習生さん:2007/10/15(月) 02:55:39 ID:FcAPus+e
>>22
年齢はいくつぐらいの方ですか?


28 :実習生さん:2007/10/15(月) 13:31:34 ID:bf5Crqft
教育委員会の連中(指導主事,課長,部長など)は,もと教員がほとんどなのに,
自分たちは,行政職になったとたん,夏休みもなく,給料も安くなる。
その腹いせに,現場教師をいじめてるんじゃないか!
偉そうなこといって,教員の中の選ばれた人みたいな感じで,
自分ができるもんだから,教員を締め付けてる。

将来は,管理職で現場に戻るんだし,ヒラメ教師に戻ることはないんだから,
保護者や社会にこび売って,現場教師をがんじがらめにしてる。
教員を管理する立場として,教師は不祥事さえ起こさなければいいという
スタンスなんだな。

これじゃ,教育界を元教員がつぶしてるようなものだ。

バカらしくて,やってられねえよ,クソ野郎!

29 :実習生さん:2007/10/15(月) 18:54:27 ID:bJXL1Ybx
能力があれば、教師なんてやっていないんじゃないの? 自分で
金稼ぐ自信ある? 校長や教頭見ていると、校長や教頭だから
生きていられると思うけどな。

30 :実習生さん:2007/10/15(月) 21:14:53 ID:m2OHmImo
ばかばかしい仕事に落ちぶれてきたことは確かだわ
まともな人は二度と教員なんてのになろうとしないだろうね
なので、今後も悪循環は続くでしょう
もう、止まらんね、これは

31 :実習生さん:2007/10/15(月) 21:18:00 ID:PCUMnsjg
>>30 同意。

32 :実習生さん:2007/10/15(月) 22:02:41 ID:bf5Crqft
教師がバカらしい話,その1

近くのコンビニで生徒が万引きして,
「おたくの中学らしいが,確認して欲しい」と電話。
コンビニに行き,ビデオを見せられて,ウチの生徒と確認し,
本人と保護者を呼んで,指導した。

すると,保護者が
「何で先生が,ウチの生徒ですと言ったんだ,違うといえば,それで済んだだろ」
「先生は,うちの子供を売ったんですか?,犯罪者にしたいんですか?」
「こんな先生,当てにならん,帰ろう」

私???????????

教師はバカらしくて,やってられないよ。


33 :実習生さん:2007/10/15(月) 23:19:46 ID:wE2493iY
自民党員と公明党員と民主党員が全員教員になって、政治家は
国民浸透と民趣党と写民当と強酸頭だけになればいいの。

34 :実習生さん:2007/10/16(火) 18:53:12 ID:92YaJQOk
>>32 その程度のことで騒ぐのなら、明日辞表を出した方がいいよ。
教師は遊び?


35 :実習生さん:2007/10/16(火) 20:41:29 ID:LUYTPiVy
>>32
気持ちは分かるが・・・学校に対応マニュアルとかないの?

「ご報告ありがとうございました。先ずは警察へお願いします。」

で済むこと。
警察が来た頃を見計らって店へ行って“お詫び”でもしておけよ。

36 :実習生さん:2007/10/16(火) 20:45:41 ID:Pd1/RfyX
辞表を出すと気持ちいいぞ。
校長室で,さっと封筒を取り出す。
まあ,オレの場合,当てがあって,ステップアップ転職だから,
校長も「ああ,そうなの」みたいな感じで,どうってことはなかったが・・・
今は天国だ。
最近は,学校現場の苦労話を聞くと元気になるよ!  へへへ
現場は相変わらず,大変だね・・・


37 :実習生さん:2007/10/16(火) 20:52:52 ID:mn0em+xl
マニュアルで済むくらいなら、誰も苦労しないんでねーの?
35の対応をしても、それでは済まないんじゃない?

38 :実習生さん:2007/10/16(火) 21:20:50 ID:JihQuMBQ
>>36
ステップアップって、銀行とか電力会社とかマスコミ関係とか?

まさか英会話講師とか塾講師じゃないよなwそりゃ転職じゃなくて転落だw

39 :超少数派:2007/10/16(火) 21:36:10 ID:akifuHHT
>>35
その警察から「保護者が引き取りに来ないからお前が来い」と呼び出される
こともあるわけですが・・・ 行ってみるとほかの学校の生徒もいて、つい
でにそいつも引き取らされることがあるわけですが・・ それからその学校
の生徒指導の先生へ連絡し・・となることもあったりするわけなのです。

>>36
すごいね。 
オレは辞表出したけど慰留されて引っ込めた。 ヘタレと言えばヘタレだ。
それから5年がたって思うことは、辞めても辞めなくてもどっちでもよかった
なということだな。 まぁ、人それぞれだけど。

40 :超少数派:2007/10/16(火) 21:57:35 ID:akifuHHT
>>28
>行政職になったとたん,夏休みもなく,給料も安くなる。
国立大学の付属に転勤しても給料安くなりますよ。休みもほぼ無くなります。

>その腹いせに,現場教師をいじめてるんじゃないか!
なぜに腹いせ? 日曜日は丸々休めるし、土曜日もだいたい休めるんですよ。
二日も連続で休めるなんて、教員時代の夏休み級ではないですか。 それが
なんと5日働けばもう休めるんですよ? 毎週夏休みが来るようなもんです。
(その5日間で体壊す人は壊す。死ぬ人は死ぬ)

>将来は,管理職で現場に戻るんだし,ヒラメ教師に戻ることはない
「別種の人たち」と思っていた人々の世界を垣間見ることが出来たから、
もう満足した。あと一年半お勤めをしたらヒラ教員に戻る予定。固辞すれ
ば通る。前例があるのでその点は大丈夫ですね。
この板のレスがオレを動かせば話は別だけれど。
「それを教育長に直接伝えられるのはオレしかいない。オレがやる」
というレスが出てくればね。

41 :実習生さん:2007/10/16(火) 22:01:18 ID:fpYLHcGr
二日も連続で休めないって
スゲエな。
ブラック杉じゃん。教員。
なり手減るか。DQNしかこなくなるわけだな。

42 :超少数派:2007/10/16(火) 22:29:42 ID:akifuHHT
>>41
指導主事仲間と飲んでみると、ほとんどの主事さんが普通の教員に戻りたい
と言いますね。(本気でそれを考えているのは私ぐらいのものでしょうが。)
それほど、教職というのは魅力ある仕事だということです。
これは、民間企業でも社員教育に携わっている人にならわかってもらえる話
ですね。

>なり手減るか。DQNしかこなくなるわけだな。
もう少々なら、待遇悪くなって給料減っても大丈夫かも知れません。
限界ギリギリの所まで下がってきているとは思いますが。
(もう少しは大丈夫と思わないとやってられません。どの自治体も給料しか
減らすもんがない状態になりつつありますから。教員も一般公務員も。)

43 :某高校元風紀委員長:2007/10/16(火) 23:32:51 ID:ED+7l+n+
>>27
>>22の元教師の事務員の年齢は40歳。
10数年前にホステスのバイトを副業にしていた事が発覚してクビになったそうだ。

44 :実習生さん:2007/10/16(火) 23:36:57 ID:vQ3NnIOS
<美しい国づくり>企画会議に4900万円…2回で解散

 安倍晋三前首相の肝いりで設置された政府の「『美しい国づくり』企画会議」に約4900万円の
国費が投じられたことが、政府が16日に閣議決定した答弁書で明らかになった。同会議は日本
画家の平山郁夫氏ら有識者12人を集めて4月に発足したが、2回会合を開いただけで、目立っ
た成果もなく9月に解散した。

 喜納昌吉参院議員(民主)の質問主意書に答えた。それによると、同会議を運営するために内
閣官房が支出した経費の内訳は、職員9人の人件費約1600万円▽事務所費約3100万円▽
通信・交通費約200万円。一方で同会議の実績は、日本特有の生活様式や気質を問うアンケー
トだけだった。

 答弁書は「わが国の良さ、素晴らしさを国民が再認識する機会を作った」と意義を強調したが、
政権を投げ出した代償は高いものとなった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071016-00000114-mai-pol

45 :実習生さん:2007/10/17(水) 00:39:37 ID:YExq1MYB
現場が嫌な教師がほとんどです。いかに現場をにげだすか? 
それしか考えていませんが。指導主事は現場放棄の典型で 
しんどそうに演技がウマイ!

46 :実習生さん:2007/10/17(水) 13:41:43 ID:sOuHrqWW
現場が本当に好きな教師なんているかよ?
最初はそうでも,いろいろあってだんだん嫌になるんだよ。
だから,出張とかで学校出られる日は,みんな嬉しそうだろ。
指導主事は,もう2度と現場には戻らないし,次は管理職だから,
現場が良いなんていうけど,お世辞に決まってるだろうが!

47 :実習生さん:2007/10/17(水) 17:34:28 ID:YExq1MYB
どこへ逃げるか?だよ。田舎、養護学校、教育委員会
のどれか?でしょ。県の指導主事が偉そうに新採用に語る
けどバカ丸出し、逃げた教師丸出し。県に圧力掛けないと
指導主事になれませんよ。

48 :実習生さん:2007/10/17(水) 18:37:33 ID:sOuHrqWW
逃げるんじゃなくて,ステップアップだろ。
給料も含めて,職場条件の良いところを目指すのは,職業人として当然。
それこそ,来年からの教職大学院で,ハクを付けて,
結果として,指導主事を目指して,現場のクソ教師どもを
足蹴にするのも快感だろうて。

49 :実習生さん:2007/10/17(水) 19:12:35 ID:UjHhzYlj
だから、たたかれるべきは役立たずの教育委員会で、
現場の教師は応援されるべきなんだな。

50 :実習生さん:2007/10/17(水) 19:46:07 ID:thm9ZPGP
>>46
その通り。
都市部では、教師なんて見向きもされていない職業。
だから倍率が低い。
給料もそれほど高くなく、それでいて身分が不安定。
よほどこの仕事が好きか、何かあればいつでも退職可能な女がとりあえず
見栄えのする職業として選ぶか、
もしくは、教師の給料を越える企業からの求人があまりない
低偏差値大学出身か、まあこれらに当てはまる人が教師を目指しているんだよな。

51 :実習生さん:2007/10/17(水) 21:44:34 ID:Nmsbjn8r
>>44
4900万って常勤講師を15人くらい雇えそうな額だな。

52 :お願いだよ。:2007/10/17(水) 21:58:02 ID:akoGR8wJ
>>48
教育委員会はステップアップなの?管理職と同じ言い方だよ。
市教委にいくとエリート教師らしいが、ステップアップした
教育委員会のエリート指導主事のみなさんの力で
ネットいじめ、メールいじめ、不登校、ウツ病生徒の打開策を
指導してください。お願いしますよ。
現場は無能教師の集まりですから。
モンスターペアレントは現場スルーで全て市教委を紹介します。

53 :ボクサン:2007/10/17(水) 21:59:56 ID:8iEk7pz2
モンスターペアレントなんか喧嘩してやればいいじゃん。

54 :実習生さん:2007/10/17(水) 22:07:55 ID:Nmsbjn8r
ではモンスターペアレント処理部長としてボクサン先生を任命いたします。

ボクサン殿
文部科学省モンスターペアレント処理部長として任命する。
但、勤務地は東京、大阪、広島および各道府県教育委員会とする。

特殊教育職給料表、俸給5級100号俸に処する。


55 :ボクサン:2007/10/17(水) 22:11:41 ID:8iEk7pz2
>>54
いろいろ出張出来ていいでつね。



56 :実習生さん:2007/10/17(水) 22:23:22 ID:hfXiwDL1
安月給でも過酷な労働でも、子供の笑顔のためにがんばれた、、、
もう、神話か、、、、、

57 :ボクサン:2007/10/17(水) 22:25:12 ID:8iEk7pz2
神話じゃね?

子どもも、モンスターピアレントとか親の労働環境とか
この国の未来とかでおかしくなっているもんな。

子どもは社会をあらわす鏡とはそのとおりだな。



58 :大阪:2007/10/17(水) 22:42:10 ID:akoGR8wJ
大阪の新採用は悲惨だとしか思えないけど。
職員会議が聞いてられないレベルだったが。
10年前の豊中市だけどね。
職員会議で年休取ってたよ。あまりにくだらないのでね。
部が活を指導する教師がいなかったけど。。。。。。
今頃新任が全てやらされてるだろ。
年寄りはやる気ゼロ。
茨木とか高槻に兵庫県から転勤した女教師があっと
いうまにおかしくなったよ。生徒に年賀状出しまくっていたよ。
篠山では優秀だったのだが、全く通用しないようだ。

59 :実習生さん:2007/10/17(水) 22:51:03 ID:zD92ObOj
>>43
バイトぐらいでクビか・・・
それとも水商売ってのがダメだったのかな


60 :実習生さん:2007/10/17(水) 23:24:19 ID:8OEOyKoL
>>57
あらら、高校が中等教育だという事を知らなかった、知ったかさんだw
モンスターピアレントって何だよw あんたこの板にくる素質も知識も無いよ

61 :ボクサン:2007/10/17(水) 23:29:50 ID:8iEk7pz2
素質・知識…そんな事知った事か。
先公の役にたたない糞知識など必要ねえだろ。

高校は高等普通教育及び専門教育じゃなかったか?

62 :実習生さん:2007/10/17(水) 23:45:47 ID:jaQaXYRV
アララ、良スレと思われたここもいきなり汚物臭がしてきました

63 :超少数派:2007/10/17(水) 23:48:36 ID:f2Cuvgb5
>>46
>現場が良いなんていうけど,お世辞に決まってるだろうが!
役所の市街地開発課の主事さんが教育委員会に来てもどうっちゅうことも
ないだろうけど、学校から教委に来て「この書類の山を処理しろ」って言
われたら、天地がひっくり返りますね。なじむ人はなじむようですが。

>>52
>市教委にいくとエリート教師らしい
レールには乗っているようだけれど、途中下車する人も多いですよ。

>ネットいじめ、メールいじめ、不登校、ウツ病生徒の打開策を
>指導してください。お願いしますよ。
校長より数が少ないのだから、個別に指導するのはムリでしょう。
一昨年はその四つ全部をやっていたけれどなぁ。

64 :実習生さん:2007/10/17(水) 23:49:56 ID:8OEOyKoL
基地外が居直ったかw ボクサンは以後あぼーんだな

65 :ボクサン:2007/10/18(木) 00:13:00 ID:MubpmKm4
テロリストDQNだから、先公みたいなアフォ仕事粘着しているんだろ。
ケラ良スレだってよ。
てめえの脳内だけでやってろよ。馬鹿。

66 :実習生さん:2007/10/18(木) 01:37:34 ID:uEAUVJkT
某英会話学校
週1レッスン、たった10人相手で月謝9000円=9万/月
学校のように20コマ/週、持つとして、180万/月
半分は経費にもってかれても、90万/月なので、25才でも年収1080万となる
平教員なんて、50才でも最高年収800万がいいところ


67 :実習生さん:2007/10/18(木) 02:58:57 ID:BO5W7+hq
ばかさんってまだいたんだw

68 :実習生さん:2007/10/19(金) 14:08:23 ID:tTuq2RKw
臭さんw

69 :実習生さん:2007/10/19(金) 19:11:04 ID:jHFACDy+
教育現場のバカらしい言葉・・・・

悪事を働いたクソガキに管理職が言う言葉

その1・・・「子どもは必ず良くなる」
→→→対教師暴力に恩情をかけても,良くなるどころか更にエスカレートして結局少年院に。
   だから,恩情をかけずに,最初から警察に突き出せばいいんだ。

その2・・・「師弟同行」
→→→教師は大人なんだよ。なんで,一緒のことをするんだよ。




70 :実習生さん:2007/10/19(金) 20:32:53 ID:K8jPF3PS
管理職なんてどこでも無能だよ。

71 :実習生さん:2007/10/19(金) 20:49:42 ID:CjGuJxrf
>>70
同意。
校長などの管理職は、自己保身で自校の教師を平気で売るからね。
そして都合が悪くなると、不適格教師をちらつかせて脅してくる。
はっきり教師なんてやってられない。給料安いし、免許更新制度が始まれば、
簡単にクビ切られる。転職を考えている教師は増えてきたよな。

校長・・何かトラブルが起きると、保護者やババア教師の言い分ばかり聞き、
男教師の言い分なんて聞こうともしないバカが多い。

72 :超少数派:2007/10/19(金) 20:59:35 ID:Spi1pwBt
>>69
仰るとおりです。
対教師暴力には断固とした処置をとるべきです。その方が結局は
その生徒のため。エスカレートしてから後悔しても遅い。

>>70
管理職が無能でありながら、うまく行っている学校組織・・・
それこそが、この上なく理想的な学校なのかもしれませんね。

73 :ハナクソ:2007/10/19(金) 21:12:30 ID:fZHkxHzb
対教師暴力には断固とした処置????簡単に生徒に処置とれと言えるな。 て事は教育と言うものを簡単に考えてるんだな?そりゃ、あんたに暴力するよ!暴力される教師にも問題あるんだろ?

74 :実習生さん:2007/10/19(金) 21:18:53 ID:7UD7OojA

http://www.abc-cgi.com/bbs/al.cgi?room=pipopa

SM肉便器奴隷と結婚します。。。。。



75 :実習生さん:2007/10/19(金) 21:49:10 ID:CzCyvdiV
>>73
学校は犯罪者の矯正機関じゃないんだよ、坊や。

76 :実習生さん:2007/10/19(金) 21:53:21 ID:Nr28JKS7
暴力事件はケースバイケースというのは常識でしょ。
何でも警察沙汰にしようとすればいいってものではない。
何でもうやむやにすればいいってものでもない。

77 :実習生さん:2007/10/19(金) 21:57:24 ID:pdDWMGb6
なぜ駅前の一等地に焼肉店やパチンコ屋が陣取っているのか?
韓国人の書籍やDVDがコーナーの一角を占有し
製作され続けるのか?

なぜTBS、NHKをはじめとするTV局が日本国を貶める
偏向報道をするのか?

米国で犠牲になった人々(バージニア工科大学)の冥福を祈りつつ・・・
一日もはやく醜悪な朝鮮人の絶滅祈りつつ・・・・

我々、日本人の血税を貪り
不労所得で毎月20万円もの生活保護を受け
さらに≪納税、教育、交通、保険、他、≫それら全てを優遇され
凶悪犯罪を行っても通名(偽日本人名)で報道されて
本名を一切公表されない・・・
異常な「在日特権」を知らない日本人があまりに多すぎる。

⇒ http:「在日特権を許さない市民の会」会員募集中。


サイト:「韓国は『なぜ』反日か?」参照

サイト:「歴史捏造国家 韓国」参照  

サイト:「在日による性犯罪」参照

関連書籍/宝島社「嫌韓流の真実!ザ・在日特権 」

関連書籍/晋遊舎「マンガ嫌韓流」〜3(絶賛発売中!)


78 :実習生さん:2007/10/19(金) 22:23:52 ID:CzCyvdiV
>>76
ケースバイケースはわかるが、現状は大怪我する教師がでるとか、
余程のことじゃない限りうやむやじゃないの。
学校で教育すべき子は学校で教育し、
警察に任せるべき子は警察に任せるのが教師の正しい仕事のはずだが、
その判断を変な感情論で狂わせるべきではないってことです。

79 :超少数派:2007/10/19(金) 22:50:12 ID:Nx+bTySL
>>78
>判断を変な感情論で狂わせるべきではない
その通りだと思います。
また、>>76さんの言われることも、その通りだと思います。

>>73
>暴力される教師にも問題あるんだろ?
関係ありませんね。「対教師暴力」という行為そのものが重大ですから。
暴力に至る前ならともかく、こと暴力が起こった段階ではもはや「教師側
にも問題があったから・・・・」という対応は決して取ってはなりません。
学校崩壊への道を一歩踏み出すことになります。

教師の行動に仮に問題があった場合は、他の場面でも問題的行動があるはず
です。対教師暴力を起こす生徒はそれを起こすまでにほとんど例外なく別の
問題行動を起こしていますからね。問題行動とはそういうものです。
したがって教師の問題は、別の機会に、別の別物の案件として処理します。
仮にあったとしてもね。

80 :超少数派:2007/10/19(金) 23:15:54 ID:Nx+bTySL
ちょっとばかり補足。

>恩情をかけずに,最初から警察に突き出せばいいんだ。(>>69
どの段階を「最初」と考えるかは難しいところですね。
判断は相当難しいです。
(だから、時機を逸して後手後手に回ることが多いのです)
実際、少々の事件では「それぐらい学校で指導してくれ」って感じです。


つい最近でもありましたよ。
管轄下の公園に四阿(あずまや)があるのですが、壁の一部が壊され、その
穴に火のついたタバコを放り込まれて小火になりました。煙が出はじめてい
る時に住民からの通報があり、消防車が来る前に消し止めました。が、公園
管理者が説明をしている最中に再び煙が出始めたため、火が回っている虞が
あるということで、結局壁を全て取り壊されてしまいました。
直前に四阿で中学生が煙草を吸っていたところを公園管理者が注意していま
す。消火作業中にも彼らが来ていて、警察も彼らに話を聞いていたそうです。

しかし、消防と警察の判断は、
「火事として取り扱わない」「事件として扱わない」というものでした。
小火ではなく半焼でもしていたら、対応は当然違ったものになったでしょう。

81 :実習生さん:2007/10/19(金) 23:52:33 ID:n2d55aHz
教師目指してるけど
この歳になると民間はかなり厳しいし
別の道探すといってもほとんどない件
26

82 :実習生さん:2007/10/20(土) 00:15:21 ID:cCu5A9kv
>>72
管理職が無能な学校には、必ず教師同士のいじめのターゲットになっている教師がいる。
その教師を見て、他の教師が安心するスタイルだ。
無能校長は、そのいじめられ教師が正しくても、否定する。
なぜなら、その教師は大概孤立していて、否定しやすいからだ。
いじめられ教師が失敗するたびに、校長へ報告しに行くバカ教師が必ずいる。そして校長は
いじめられ教師を呼び出し叱責する。いじめられ教師の言い分は聞かない。
いじめられ教師が受けている仕打ちについては無視。
こんな感じだと思う。


83 :ボクサン:2007/10/20(土) 00:47:38 ID:fapE7Kg9
>>81
ぷ〜太朗は出来ないの?

84 :超少数派:2007/10/20(土) 08:28:03 ID:r5lV7Tov
>>82
>こんな感じだと思う。
そんな感じかも知れませんね。無能校長にもいろいろいるでしょうが。

ところで、私が>>72で言っている「うまく行っている学校」には>>82さんが
指摘するような状態は想定していません。>>82さんが例に出した学校は、
「曲がりなりにもうまく行っている学校」ですね。口には出さないが快く思
っていない方も多いだろうと思います。私も快く思いませんね。憤りを覚え
ます。ついでに口も出します。

>>72>>70に対するレスです。70のレスについて逆説的なことを言っている
わけです。「空気のように思われる、いるのかいないのか分からないと思わ
れるような、一見無能と思われる校長がじつは最高に有能な校長なのかもし
れませんよ」ということを言っているわけです。
確か中国の故事にそんなのがありましたね。散歩に出た王が釣りをしていた
農民にこの国の王様をどう思うかと尋ねたところ、「そんなのは知らない」
と返されて、怒るどころか大変喜んだという話が。
一人一人の教員が「自分が理想と思う教育」を自由に推進してしながら、
実は校長の思惑通りに事が進んでいる。しかし、そんなことはおくびにも
出さない。
そんな学校はなさそうですが、あり得るのです。滅多にありませんが。


85 :実習生さん:2007/10/20(土) 09:00:36 ID:cCu5A9kv
>>84
有能な校長とは、どの教員に対しても、平等に接することのできる校長です。
教師の顔色を伺い、学校内での力関係で接し方を態度を変える校長は無能だと
思います。
つまり、子供には、いじめをするな、と言っている校長が、実は職員室の中で
いじめの中心になっているケースが多いのです。だからいじめはなくなりません。

こうして、追い込まれ、退職を余儀なくされる教師はたくさんいます。教師は、
でっち上げで不適格に仕立て上げられる職業ですから、受難で魅力のない職業に
成り下がっています。

86 :実習生さん:2007/10/20(土) 10:02:22 ID:4WwHGtvd
教員同士でもいじめなんてやってるからねぇ。本当にバカバカしい。
で、そんな不健全な環境に適応できないと不適格なんて、どれだけ馬鹿か。
「いじめはやめなさい」ってどの口で言うんだか。

87 :実習生さん:2007/10/20(土) 12:09:10 ID:cCu5A9kv
>>86
その通りです。
職員室では、立場の弱い教師を集団でターゲットにし、
ネチネチやりますからね。
それだけでなく、その教師のミスを逐一校長に報告し、笑いのネタとする。
立場の弱い教師が反論しても、自分が受けた攻撃を報告しても、無能校長は無視。
他の教師との協調性がないと、逆に叱責する。

なぜ、教師の採用試験の倍率が低く、講師の採用すら多いのか考えればわかる。
現場を去る教師が多いからだよ。民間ならまちがいなくブラック企業。


88 :実習生さん:2007/10/20(土) 12:33:28 ID:f/IDGq/4
>>87
民間に幻想抱き過ぎ
人間が生きるということは、遊びじゃないんだよ

89 :実習生さん:2007/10/20(土) 16:31:46 ID:fyAs4rF/
まずは給料や待遇を良くしないと,特に都市部はカスしか教師にならない。
それでなくても,ストレスが多い職業。
優秀な教師を育成するには,金もかかるし,給料も上げる必要がある。
それが日本のためになるのに,目先のことしか,議員やモンカの小役人は考えていない。

若者はバカじゃないから,教師は3K仕事であることをとっくに見抜いている。

90 :ボクサン:2007/10/20(土) 16:41:59 ID:fapE7Kg9
議員とか小役人なんて自分の利権しか考えてないよ。
日本なんてそうじゃなくて悪くなる一方だよ。


91 :実習生さん:2007/10/20(土) 16:51:20 ID:JurZF9Sc
今の教師に求められているのは優秀さより要領のよさだろ?
世渡りがうまいというかさ、、、、

92 :実習生さん:2007/10/20(土) 17:11:29 ID:pebIsvwy
ボ臭いさん来なくていいよw

93 :実習生さん:2007/10/20(土) 17:42:45 ID:CeyKt54J
>>84
うちの学校は、数少ない良校長の治める学校かもしれん・・・。
普段はつべこべ言わないが、保護者が乗り込んできたりすると、
前面に出て対応してくれる。

つべこべいっていない普段も、すごく気を回して、仕事しやすくして
くれてるのが分かる。なんつーか、そういう、「しっかりやってくれよ、まかせた!
何かあったらおれが出るからな!」っていう感じがにじみ出てるって言うのか。

そろそろ校長異動の年数のような気がして、来年度からを考えると欝だ・・・

94 :実習生さん:2007/10/20(土) 18:18:46 ID:pebIsvwy
先の戦争で、日本兵は優秀だったが作戦を指揮した多くの将軍が無能・
破廉恥・卑怯だった状況とよく似ている。


95 :ボクサン:2007/10/20(土) 18:48:57 ID:fapE7Kg9
>>94
この国は大体の企業も含めそのとおりだ。



96 :実習生さん:2007/10/20(土) 20:24:23 ID:pXAw2xcJ
どうせ同じ日本人だし末端の人間にだって体質的問題はあるんだろうけどね

97 :実習生さん:2007/10/21(日) 08:58:15 ID:75jh5htr
管理職よりも、団塊世代のババァ教師がガンだと思う。

98 :実習生さん:2007/10/21(日) 09:39:42 ID:77Hvrr2y
>>97
確かに。
教師は、女が手ごろな感じでやるには十分な仕事。性別差別はないし、
しかも女子生徒児童に対するセクハラ疑惑が起こらない女教師は、威張っているよね。
男教師が女子児童生徒に少し触れただけでセクハラ扱いにされてしまうから、
そんな様子を見て女教師は男教師をバカにしている。

新卒の教師を見ても、女が急増している。女ならいつ退職しても、周りが認め、パートなどの仕事でも
就けばよいが、男が教師を退職すると、疑いの目で見られ、再就職にも支障をきたす。それに加え、免許更新や
不適格などで身分が不安定になっている。そんな教職に男がなろうとするはずがない。
今後はさらに女教師が増える。男で教員は、教育大卒か低偏差値大出身ばかりになるだろう。

99 :ボクサン:2007/10/21(日) 11:30:34 ID:0b8bcRfl
男だってパートでもいいわけだが。

100 :実習生さん:2007/10/21(日) 13:22:22 ID:NObdHcIX
確かに,女にとって教師は安定して最高の職業だ。
給料も,男と同じ。男女平等。
小学校などは,7割以上が女教師で女天国。
男教師は,運動会などや遠足など行事の中心をやらされ,力仕事専門の奴隷のようだ。

男にとって,そんな女と同じ給料では安すぎるし,バカらしい。

昔みたいに,「教師冥利に尽きる」と言う言葉は,聞かれないし,
死語である。
これも全て,私立出身のインチキ議員や文部科学省の小役人のしわざ。
公立教師は,くだらない職業の一つに成り下がった。


101 :実習生さん:2007/10/21(日) 17:50:28 ID:QBI0upgX
>>99
パートというのは、主たる収入を補うもの。パートだけでは生活していけないだろ。
ましてや男がパートだけなんて、普通はない。

>>100
新規採用の男は本当に減り続けています。
また、30代以上の教師の転職も増えています。
お金はたまらずストレスばかりをため、しかも何らかのきっかけで退職を余儀なくされてしまう
不安定な職業。今が辞め時かもしれないな。

102 :実習生さん:2007/10/21(日) 18:35:12 ID:0b8bcRfl
>>101
実家暮らしとかしているんじゃね?


103 :実習生さん:2007/10/21(日) 18:41:50 ID:hUQQ/+Yh
泥舟から逃げるのは今なのかな・・・
>>101 ボケサンに触っちゃダメだよw

104 :ボクサン:2007/10/21(日) 18:54:42 ID:0b8bcRfl
>>103
逝っていいよ。

105 :実習生さん:2007/10/21(日) 19:01:46 ID:zXd4Ksqq
教育の質が低下したとか教員の質が低下したとかいうけどさ
それが本当なら教員選んでる管理職がクズなんじゃねーの?

106 :実習生さん:2007/10/21(日) 19:04:25 ID:7Yr1p6V0
どうして知っているんだ?


107 :実習生さん:2007/10/21(日) 19:13:17 ID:hUQQ/+Yh
高校が高等教育だと認識していた、アホなコテは氏になさいってw

108 :ボクサン:2007/10/21(日) 19:14:59 ID:0b8bcRfl
高等教育じゃなくて、何で高等学校っていうんだよ
ボケケラケラ。


高等普通教育受けたないようなアフォだなぷ。

109 :実習生さん:2007/10/21(日) 19:18:29 ID:xdGY5/Co
ぼくちゃんって
結局 孤 独 に 弱 い だ け な

110 :実習生さん:2007/10/21(日) 19:19:57 ID:gip1uSQg
男なら高校教師やれや。
小学校は女の仕事だろ。

111 :ボクサン:2007/10/21(日) 19:25:35 ID:0b8bcRfl
男の仕事とか女の仕事とか言っている下人とき○○い
のたまるアフォスレはここでつか?

112 :実習生さん:2007/10/21(日) 19:27:21 ID:xdGY5/Co
どうしたボクちゃん、顔が真っ赤だぞ?
いつものタレ目もつり上がっているぞ?


113 :実習生さん:2007/10/21(日) 19:27:30 ID:hUQQ/+Yh
悶え死ね糞コテw
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/高等学校
>高等学校(こうとうがっこう)は、中学校の教育を基礎とし、中学校の課程を修了した生徒に後期中等教育
>および専門教育を施す学校。

114 :ボクサン:2007/10/21(日) 19:37:45 ID:0b8bcRfl
高等普通教育じゃねえの?

ウッキー君改ざんでつか?

115 :実習生さん:2007/10/21(日) 19:39:05 ID:xdGY5/Co
ボクちゃんってネームから連想されるもの:

キーボードクラッシャー

116 :実習生さん:2007/10/21(日) 19:51:36 ID:W+aJF8Lr
もうホント、ボ臭いくん来なくていいから
ゆったりとオナヌーしてなさいね

117 :名無し:2007/10/22(月) 05:12:16 ID:usEQ+EDe
もうそろそろ本来のスレに戻りましょうよ

118 :実習生さん:2007/10/22(月) 11:55:00 ID:xW4g/+u6
まぁ、1みたいな気分が出始めた時点で、教員適性は無しですな。
早々に転職するのがいい

119 :実習生さん:2007/10/22(月) 16:36:51 ID:EzLxd/8Q
組合は落ちぶれたけど,昔は組合出身の議員がいたから,
教師を擁護する立場の人間がいた。
今は,組合もダメで,教師上がりの議員がいないから,ダメなんだよ。
医師会のように,圧力団体として教師集団がないのがいけないよな。
益々,教師は弱くなる。

120 :実習生さん:2007/10/22(月) 16:57:19 ID:/40ENt5p
1みたいな気分が出たらみなやめればいい。
教員の人数は100分の1に。
補充してもみな1ヶ月でやめる。

121 :実習生さん:2007/10/22(月) 19:26:21 ID:EzLxd/8Q
>118,120

他人事ならいいが,自分が教師ならそうはいかんだろ。
まあ,こいつらみたいのがいるから,ますますやる気はなくなるわな。
どうせ,こいつらのガキだと思うと,バカらしい。

122 :実習生さん:2007/10/22(月) 19:55:02 ID:9EIrkw1Q
>>1 よ 
 良スレたてたな
(*^ー゚)b グッジョブ!!

123 :実習生さん:2007/10/22(月) 21:54:42 ID:DydaSCrp
>>119
その通りだね。
今でも某組合が推す議員は存在するのだが、一人だけだ。

医師会と、組合とでは、推す党が違うから、立場が違う。
だから政権交代しないと圧力団体にはなれない。

女性にとっては、男女平等といわれているが、組合が弱い地方では、
男性と職務が異なっている。結局、平等とは言えない。
女性教員自身が、自分も力仕事をしないと、なんて思うように育ってないとダメだね。




124 :実習生さん:2007/10/23(火) 02:01:17 ID:Uh2bGqlO
120は118に対する皮肉。
それほど、教職の人に無理をさせてる社会
じゃないかという気持ち。



125 :124:2007/10/23(火) 02:04:46 ID:Uh2bGqlO
「教師も大変だね」という言葉は、教員でない人には、
教師を甘やかす言葉に聞こえるらしい。そうじゃなくて
大変なのだと実感してもらうところから、この国の教育
再生は始まるのであろう。



126 :実習生さん:2007/10/23(火) 08:24:20 ID:BP53pPkH
いまだに教師は子供相手に威張っていればいいだけで、
時間に余裕のある楽勝仕事だと思っている人が多いからな。

127 :実習生さん:2007/10/23(火) 12:45:28 ID:nFzGF9hb
まずは文部科学省の小役人どもが,一日なんていわずに,
普通の学校で一週間過ごしてみろ。
どれだけ大変かがわかる。
クーラーの部屋で,パソコンいじって遊んでる役人に,教育現場の現実を
教えたれや。
そうすれば,教員免許更新制だの,給料を下げるだの,夏休みも毎日勤務しろ
なんて,言葉言えなくなるだろう。

まず,現場を見ろ,クソ野郎!


128 :実習生さん:2007/10/23(火) 12:50:28 ID:cnGGZzuy
政府は役に立たないから自分達でなんとかしたら?
威張るのやめたら仕事楽になるよ?

129 :実習生さん:2007/10/23(火) 15:52:40 ID:VeTQ0aHV
>>128
一番役に立たないのは蚊帳の外にいるお前

130 :実習生さん:2007/10/23(火) 17:48:22 ID:SYgRA4vG
公務員狩り@二人目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192951022/

低賃金の糞奴隷ども!自民と財界のじゃますんな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1193122279/
      ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 公務員は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
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131 :実習生さん:2007/10/23(火) 17:51:00 ID:2ASGZufN
事件は会議室で起きてるんじゃない

現場で起きてるんだ

132 :実習生さん:2007/10/25(木) 05:05:19 ID:FF6XDR5Q
大阪府はどうするの?新任大量に採用したああなる。
高齢の人は何にもしないしね。悲惨。

133 :実習生さん:2007/10/25(木) 10:55:36 ID:yQv0nk56
昔の先生は,本当に良い職業だった。
今や,3K(キツイ,キタナイ,キケン)プラス低賃金・・・
土日の部活や,中学では夜8時9時は当たり前なのに,残業手当無し。
普通の役所勤めで夜お茶飲んでいても残業手当が出るのとは,わけが違う。
体育祭の練習や部活では,日雇い労働者と間違われるくらい日焼けする。
学校の対教師暴力は,今も増加傾向にあり,生徒から危害を加えられる恐怖
は常にある。

これで,免許更新制だの,給料減額だのでは,ほんとにバカらしい。
一部のコメンテーター気取りの有識者(?)のせいで,教師の待遇は益々低下。
これじゃあ,教師の質を上げるといってるが,逆に,優秀な人間は教師を避けるだろ。




134 :実習生さん:2007/10/25(木) 12:08:49 ID:en773T9g
>>133
>学校の対教師暴力は,今も増加傾向にあり,生徒から危害を加えられる恐怖
は常にある。

おまけに、やり返したら一発でクビだしね。


135 :ボクサン:2007/10/25(木) 13:59:04 ID:CvIh0wOc
>>133
もうこの国は終わりだな。団塊の世代ぐらいだったら
先公になってもよかったわ。

既にまともな人がなってないでしょ。


136 :実習生さん:2007/10/25(木) 20:21:24 ID:O/8qaFb3
「運動会の旅費返せ」無理難題252件公表 大阪
http://www.asahi.com/edu/news/OSK200710170016.html

大阪の保護者は・・・


137 :実習生さん:2007/10/25(木) 20:27:04 ID:8oF6JnMi
中学生相手にしていると頭おかしくなる
中学教員は最悪の職業だ

公務員試験受けます


138 :実習生さん:2007/10/25(木) 21:31:43 ID:Bd/ZHcR9
ボクサンはいいこというよ。
でも、今の20.30代の連中が学校変えていかないといけないんじゃないかな。
『俺は叫び続ける・求め続ける・・・・・・』by尾崎豊
言い続ければ、きっと学校も変わると思いたい。

139 :ボクサン:2007/10/25(木) 21:41:18 ID:CvIh0wOc
変えるも何も、政府馬鹿親、文部科学省、教育委員会、
管理職そういうの変えないといくない。

問題は学校だけじゃないんだよ。あらゆる意味で…
おわた。

140 :ボクサン:2007/10/25(木) 22:27:29 ID:CvIh0wOc
金八に出てくるアフォ校長とか、北、今回の英語の先公みたいばっかなんだろうな。

上の奴らって。多かれ少なかれ。

141 :実習生さん:2007/10/25(木) 23:42:53 ID:Bd/ZHcR9
ボクサンとにかく生き続けてみようよ。
この日本泥舟が、どう崩れていくのか、団塊の世代があと10年20年すれば、
相当少なくなるはずだ。教育委員会回るとわかるけど、40後半から、
50代の連中(もうちょっと上か)がまだ頑張って仕切っちゃってるね。
やつらをまず排除しないとだめだ。高校生中学生が少ないからって
統廃合の嵐で、そのしわ寄せは全部教員のストレスになる。
みんなわかってても、それを声に出して言う人がいない。
俺はもっと一クラス生徒数少なくして、教員の数増やして、20代のやる気
ある人をどんどん増やすべきだと思う。

142 :実習生さん:2007/10/25(木) 23:50:16 ID:nt+d5m3y
>>141
その20代がまたクズばっかりで使えないというのが今の現状なんだな

143 :実習生さん:2007/10/26(金) 00:00:11 ID:DAUv1cOf
>>142
サラリーマンの知り合い(30代後半)も今の20代は
使えなくなった、自分達のころとは違う、って言ってたな。
もう日本は駄目だね。

144 :実習生さん:2007/10/26(金) 00:05:24 ID:70Tz+XXg
つきつめると、明治維新のときにクーデターみたいなものをやって
表ざたにできないことをやって重鎮に納まった薩長の奴らから始まったな、
情報を国民に知らせないのは。
それが先の大戦のデタラメ軍首脳部で酷くなり、いまだに変わっていない。
教育現場の迷走・混乱・無秩序も必然だった。

145 :実習生さん:2007/10/26(金) 00:05:57 ID:lRXucGmY
>133
その通り!!!

146 :ボクサン:2007/10/26(金) 00:11:04 ID:Uvl5caFf
>>141
逝き続けるのは勿論だ。
>>143
そういう事年代順に言いつづけて結局自分達の職場環境まで
悪くなるスパイラルがこの鬼畜国家クオリティなのな。

日本が駄目なのはトップがアフォばかりという事だと思う。
戦時中と同じだ。下で叩きあってどうだとかアフォの極みだと思う。

>>141
それも、政治とか関係アルしな。
団塊がリタイアしたら、その教員さんは共済年金でうはうは。
借金大国はははだわ。



147 :ボクサン:2007/10/26(金) 00:36:24 ID:Uvl5caFf
>>144
そういう風習の軍国主義、根強く残る体育会系

教育の結果として糞社会・会社・教育現場。

国民奴隷化としても教育勅語・国民学校だったわけだもんな。

江戸時代の適塾とか寺子屋が一番よかったと思うよ。

戦後の教育の流れも常に場当たり的。
1998年の頃のゆとり 生きる力
路線がいいと思ってきた口だったんだがね。



148 :実習生さん:2007/10/26(金) 00:53:15 ID:70Tz+XXg
147

>江戸時代の適塾とか寺子屋が一番よかったと思うよ。

ボクサンいいこと言うじゃん!
俺も同意。

149 :実習生さん:2007/10/26(金) 00:57:20 ID:Uvl5caFf
識字率も教育水準も世界一。
ゆとりがあって凄く日本にとって最高の時代だった罠。
バブル前そうだったのかもしれないけど。
JAPAN as NO1とか言われてた頃。俺が生まれてせいぜい小学校
低学年の頃かな。

金もとりつくしたし、銀も取りつくした、石炭もほって何もない、
技術は全部奪われました乙…。

残ったのは大量の借金と、低賃金の長時間やっている奴隷と

食糧エネルギー危機だけか。偽装食物とはははだわ。

150 :実習生さん:2007/10/26(金) 00:57:34 ID:CM8QAdWd
団塊が生徒だったころは、教師は戦争体験者が多くて、兵隊経験や
闇米その他の経験有りの人が多かった。戦争反対の精神だけは注入
されてたような気がする。社会全体も、そうだったし。
団塊は競争率が激しいと言っても所詮、平和時のルールが守られた
中での競争経験しかないから、戦中派にくらべると迫力はいまいちの
ように思う。なんか、一生ダラダラと苦労する世代のような気がする。
これからは親の介護と自分の介護で苦しみそう。戦火を潜り抜けた親
よりも年金は少なくなるかな。人によるけど。

151 :ボクサン:2007/10/26(金) 01:00:50 ID:Uvl5caFf
年金なんて共済ですら分からないと思うわ。
30年以上払うかボケ。

全額免除でいい罠。

親の介護ね。資金は介護資金ぐらいは貯めているはずだろ。
親と言っても俺はともかくまだ団塊ぐらいだろ。10年後以上先じゃん。

152 :実習生さん:2007/10/26(金) 01:15:24 ID:CM8QAdWd
いまどきの青年は団塊よりも子供が少ないから、
老後の年金は全額税負担方式になるだろうね。

153 :実習生さん:2007/10/26(金) 02:34:29 ID:y4oa+JGW
出版社占い
http://maromaro.com/press/

これで集英社だったから集英社目指すお

154 :ボクサン:2007/10/26(金) 03:51:45 ID:Uvl5caFf
安倍晋三美しいアフォ教育再生会議。

ヤンキー馬鹿(元横浜市代表)→参議院選挙で自民から当選
ワタミ(神奈川県教育委員会代表)
バウチャー、学校選択

以上政府。

東京都代表 石原(40人学級阻止、国旗・国歌大量解雇)

で、今回ダサい玉 アフォ明星小学校養成学部教授
つくる会 右派の奴が教育委員だってね。

終わっているな。


155 :実習生さん:2007/10/27(土) 14:28:25 ID:KkScMsFE
ヤンキー馬鹿が園遊会に呼ばれて舞い上がってるぞw


156 :実習生さん:2007/10/27(土) 15:32:19 ID:g3Kib+Ib
中学教師の運動部顧問は、ほんと休みなんてないね。ばかばかしい。


157 :ボクサン:2007/10/27(土) 15:50:29 ID:Xs1GWB+b
そんなんやるな。

前もここで、言ったかもしれないけど
運動の専門でないんだし、部活なんておかしすぎるよ。



158 :実習生さん:2007/10/27(土) 19:14:37 ID:1uUCRSP0
民間の上場企業の冬のボーナス平均が90万。
教員は80万。しかもここから民間以上に、税金なら何やらで引かれていく。
今後はさらに減り続けることは確実。もはや、男がなる仕事ではない。
精神的に民間のほうが気楽。教師はちょっとしたきっかけで職を失う危険性がある。
児童生徒へのセクハラや指導力不足など、冤罪や丁稚上げで仕向けることもできる仕事。
自ら進んで教師になる男は、教育学部卒や、自己犠牲にしてまで教師をやりたいアホか、
低偏差値大学で、ろくな仕事がない奴ぐらいだろうな。
30代や40代教師の自主退職も増えている。その方が賢いかも。


159 :ボクサン:2007/10/27(土) 19:36:22 ID:Xs1GWB+b
>>158
フジみてたり、
免許更新制とか、国だとかやろうとしていることだな。

160 :実習生さん:2007/10/27(土) 20:10:24 ID:YCLcncV6
>>158
>30代や40代教師の自主退職も増えている。その方が賢いかも。

とはいっても、こんな因果な商売、退職したら後がない
ツブシの利かなさナンバーワン

161 :実習生さん:2007/10/27(土) 20:18:45 ID:reUadDER
部活動なくなるのはいつから?
10年後?

162 :実習生さん:2007/10/27(土) 20:35:15 ID:LlAWF+Pa
おまいら、民間より楽な暮らししてんのに
転職だぁ?!天職の間違いだろ?www
民間で働けると思ってんの?
印行ばれてさっさと捕まれww

163 :実習生さん:2007/10/27(土) 21:05:53 ID:1uUCRSP0
>>160
教師はつぶしが利かないといわれているが、実際そうとも限らない。
教師の年収以上の会社に転職して成功した元教師もいる。
教師をして、精神的に圧迫されるのなら、転職して民間へ行った方が
気楽な場合もあるんだよね。だから潰しが利く利かないというより、
本人の気持ちひとつだと思う。

164 :ボクサン:2007/10/27(土) 21:13:14 ID:Xs1GWB+b
>>162
ブラック企業乙

165 :実習生さん:2007/10/27(土) 21:18:50 ID:EzM48t/k
でも、日本では教師に限らず
転職で年収が上がる例の方が圧倒的に少ないからなあ。


166 :ボクサン:2007/10/27(土) 21:33:03 ID:Xs1GWB+b
ブラック鬼畜国家だからね。

167 :実習生さん:2007/10/27(土) 21:39:30 ID:jUirLfFe
外国だと、年収が上がる形の転職が普通らしいよね・・。 

168 :ボクサン:2007/10/27(土) 22:26:07 ID:Xs1GWB+b
まともな国じゃないからね。



169 :実習生さん:2007/10/28(日) 02:49:13 ID:em8fZNPe
>>162
おまえどんだけ下層民なんだよ・・・

170 :実習生さん:2007/10/28(日) 06:08:35 ID:TtxFUndC
みんなで退職すればいいんだよ。

171 :実習生さん:2007/10/28(日) 08:45:21 ID:QrMhK8GO
近いうちに、教師は派遣のように、毎年入れ替えの職業になるだろうな。
都市部では、講師を大量採用しなければ、やっていけないのが現状。
40代以上の教師を、不適格とか免許更新を利用してクビを切り、
その分、新任や講師を採用してまかなう手法は、いずれ総崩れになる。
教師になって15年ほどたてば、クビ切りが待っている仕事に、誰が率先してなろうとするのか。
というより、あれだけ、講師や新任を大量採用して、それでも成り立っている教師という世界は、恐ろしい。
つまり誰でもできる職業が仕事。だって企業をリストラされた人が、教師をやって通用していますからね。

172 :実習生さん:2007/10/28(日) 09:14:06 ID:lcakrh4i
教師の水準というのは、実は、社会的な合意があれば
いくらでも低水準にしても大丈夫。
もちろん「教育成果」は、それなりのものにしかならないが。

実は、先進国でも、日本のように、事実上全員が教員免許を持っている
というのは、タイヘン、稀な例だ。
アメリカやイギリスには、教師不足で学校運営ができなくなる例もあり
(イギリスでは「校長」のなり手がいないケースもサッチャー時代にあった)
このままいけば、日本もそうならざるを得ないのだけれど
所が、日本には、まだまだ教師に対する幻想のようなものがあって
現実には、落ちていく人材レベルと社会が要求する、上がる一方の教育水準の
せめぎ合いの中で、現場は四苦八苦している。

今のところは、ギリギリで教師の努力と、中心世代の質で保っているが
このまま、行けば、どこかでポキリと折れるのは目に見えている。
今ですら東京なんかだと、全公務員中、精神疾患の発症(実際には休職者の率になる)は
最悪と言っていいのに(社団法人三楽病院の調べによる)
このままいけば「精神疾患にすらならない」人たちが、教師を目指すことになるだろう。


173 :実習生さん:2007/10/28(日) 09:37:24 ID:6lPBBdTl
>>172
鞭は見返りがなきゃ耐えられないよな。

現状 飴玉カット、でも鞭打ち倍増。
そりゃ志望もしないし、逃げ出すよな。

174 :実習生さん:2007/10/28(日) 09:39:19 ID:lcakrh4i
>>173
このままでは
志望する人は減るだろうし
逃げ出せる人(と言うことは有能な人)から
逃げ出すだろうね。

175 :実習生さん:2007/10/28(日) 09:55:38 ID:angY20Tv
万が一病休とっても復帰する気にならないし、結婚退職もどんどん出るでしょ。
逃げ出すなら今のうちだ。

176 :実習生さん:2007/10/28(日) 12:11:33 ID:lcakrh4i
>>175
病休はともかくとして
結婚退職は、それほど増えないと思う。
民間企業の再就職はもっと厳しいからね。
「脱出」は、日本の場合、至難の業。

177 :実習生さん:2007/10/28(日) 12:40:11 ID:BBlaIDVv
教師の質という観点に立てば、今まじめゆえに精神疾患になってる
ような人こそ、学校教師として最高だったのか。(例外は有り。)
その次は、今無能な教育者かつ有能な管理者である校長など。
最悪は教育者としても管理者としても無能な人。
これからは最後のタイプしか教員にならないということか。
ともかくこのスレなどを読んでいると、日本の学校教育をとりまく
環境は学校教育をつぶす方向に向かっているように思えてくる。

178 :実習生さん:2007/10/28(日) 16:55:52 ID:6PW62FV9
無能で腐りきった体質の公務員が民間で働けていけると思ってるの?www
風俗で客引きでもしとけww


179 :実習生さん:2007/10/28(日) 18:48:37 ID:BBlaIDVv
大丈夫。最近の学校で耐えられない人でも、民間には
学校よりまともに生きられて子供も養育出来る職種
がたくさん有るよ。

180 :実習生さん:2007/10/28(日) 18:51:07 ID:AOqABsqO
教師は福利厚生が命 それがなければ 魅力もなにもあったもんじゃない。

181 :ボクサン:2007/10/28(日) 20:22:55 ID:Vp2bSOt5
民間 (笑) 教員 (笑)

あの、オウム真理教とか、アルカイダと
何が違うの?

182 :ボクサン:2007/10/28(日) 20:41:21 ID:Vp2bSOt5
>>179
何でガキなんて養育しようなんてアフォみたいなこと考えているの?


183 :実習生さん:2007/10/28(日) 20:52:33 ID:BBlaIDVv
なんで独身子供無しの親戚の世話までせにゃならんのだ。
まして赤の他人の世話なら、みんな楽すること考えて仕事
するに決まってる。はえのたかったご飯でもそのまま食べ
さすだろうな。

184 :実習生さん:2007/10/28(日) 21:08:16 ID:angY20Tv
レス番が飛んでるw 臭いのが湧いたかなw?

185 :ボクサン:2007/10/28(日) 22:59:56 ID:Vp2bSOt5
>>184
臭い匂いはてめえ自身だよ。



186 :ボクサン:2007/10/28(日) 23:11:25 ID:Vp2bSOt5
>>183
???

187 :実習生さん:2007/10/28(日) 23:18:13 ID:hI4xeiCn
>>185
一応、自覚はあるらしい、、、

188 :実習生さん:2007/10/28(日) 23:28:32 ID:r0IZR3xW
技術系の人材コンサル曰く
35才までで、電機大学、芝浦工大、日大この大学を出ている理系なら
元教師でも大歓迎だそうです。モチロン 中央、明治なんて来たら
バンバンザイだそうです。

そして低偏差値大学はやはりいらないそうです。

189 :実習生さん:2007/10/28(日) 23:31:52 ID:QiXl3f33
ボ臭ン

190 :実習生さん:2007/10/29(月) 00:48:23 ID:1KEJVuIc
バカサンにレスするやつってまだいるんだな

191 :ボクサン:2007/10/29(月) 01:11:00 ID:JWErOYwh
とっとと基地外ども死ね!!テロリストども。


192 :実習生さん:2007/10/29(月) 01:15:55 ID:UAhTmrxQ
ボクサン語ってくっれ。ボクサンの語りがすきなんだ。


〜以下 ボクサンが語る 日本教育現場 〜

193 :ボクサン:2007/10/29(月) 01:31:52 ID:JWErOYwh
この国は終わり。このスレの住人みたいな変なの
いるから。
>>190
みたく。

劣頭素晴らしいね。ACL、トヨタカップ楽しみだね。

194 :実習生さん:2007/10/29(月) 02:13:37 ID:1KEJVuIc
さんざん莫迦にされ続けてるのに今更怒るなよボケサン

195 :実習生さん:2007/10/29(月) 08:15:01 ID:B8f3u1q/
ボクサンってチョンでしょw
火病っぷりが面白くてw

196 :実習生さん:2007/10/29(月) 11:44:11 ID:vhTWND9q
法律が改正され、小学校免許取得過程が容易に設置できるようになった。
ここ数年で私立大学を中心に、こども発達学部などを新規設置して、
小免課程が作られた。
しかし、小免課程を設置した私立大学を見ると、ほぼすべて、女子大や、比較的女子の多い大学、
低偏差値大学、中には芸術大学なのにこども発達学部を作った大学もある。
こうして考えると、早慶はもちろん、マーチや日専駒東あたりでも、小免課程なんかに
見向きもしていないことがわかる。
つまり、小学校教員なんて、高い偏差値のいらない女が、就く仕事と大学は考えているということだ。
いくら正規教員採用が増えているからといって、これだけ小免を乱発したら、なかなか合格できない。
要は、講師でいいから、教員になってもらえればいいという発想なのだろう。
まさに講師乱発、1年ごとの教師入れ替え、教師の派遣化を暗示していると思う。

197 :実習生さん:2007/10/29(月) 12:03:49 ID:JY0XhxQo
196がいいこと言った!

198 :ボクサン:2007/10/29(月) 13:26:41 ID:JWErOYwh
それもそうだし、免許更新制度自体な。

教職人気モンスター親とか、授業時数増、夏休みとか休暇の減らしい。
という事もあって急速になくなっているだろう。

正規なるのはそんな難しくないだろうよ。
ただ、凄いブラック。

退職者数ピーク2015年頃。
2008年3月〜2020年すぎまで大幅な定年退職者、早期退職者が
いる。
少子化と、教育予算かけない(財政難と国が教育にも国民生活にも熱心に
取り組まない)という事もあってその後は先公なんていらね〜時代になるだろうけど。

小免課程新設した馬鹿大学ね。今のことしか考えてないか、
ただ、流れやブームに乗ろうなどという単発的な考えのアフォ大という事じゃね。
国際〜とかいう大学・学部が増えた時とか福祉関連の学科が新設がおおかった
のと同じようなもん。

大体そういう馬鹿大合格者数それなりに輩出しないとあれだから
採用試験対策とかしっかりやるだろうけど、受験者のレベルが
アフォ大ならね。全体的に高くはないだろう。

層化学会なんてほとんど東京都の小学校受験者なのに
国立大以上の合格者・教員養成の定評とか宣伝文句使っているから
笑える。

199 :実習生さん:2007/10/29(月) 20:31:55 ID:m/PQ1XP5
>196

早稲田は初等教育専攻課程が設置されたけど・・・・

200 :実習生さん:2007/10/30(火) 01:51:55 ID:R0jF0wqs
希な例を挙げたってしょーかねーだろ。バカヤロ


201 :実習生さん:2007/10/30(火) 15:38:05 ID:vDPgF39w
才能があればクソな教師を辞めて,大規模な塾経営とか,大学に行くとか,
ベネッセの部長あたりに引き抜かれるのもいいかもな。
まあ,日々のくだらねえ教育は,うまくやっつけ仕事でそつなくこなして,
「能ある鷹は爪を隠す」みたいに,せっせと力を蓄えて,
クソ校長に辞表を叩きつけて辞めるのが一番だな。

202 :実習生さん:2007/10/30(火) 15:42:59 ID:3c1TFk44
>>200
横レスだが
196は「早慶など〜見向きもしていない」
とやってるから、別に、稀な例と言うことにはならないと思うぞ。
ちなみに、MARCHには、初等課程のある立教・青山が含まれているのも
ご愛敬。
つまり、196は根本的にもの知らずなんだよ。

203 :実習生さん:2007/10/30(火) 19:46:10 ID:ilkorG6V
早稲田の初等教育は来年度から。しかも定員は30人と少ない。
立教や青山学院、同志社、関西にも初等教育はあるがどこも定員は少ない。
つまり、初等教育を目玉とはしていないんだよな。
しかも初等教育課程の大半は女子学生。そういう観点から見れば、196の言い分は正しい。

204 :実習生さん:2007/10/30(火) 20:24:00 ID:3c1TFk44
>>203
この場合は「目玉としているかどうか」ではなく
「見向きもしない」かどうかと言う点だからなあ。
無理があるよ。

205 :実習生さん:2007/10/30(火) 23:36:42 ID:OvwkW8eV
早稲田の教育は実際に教員になる人はかなり
少数派だったと思うが、初等教育はピアノ弾いたり
かなり大変そうだし、教員になる気満々の人ばかり来るんだろうか?

206 :実習生さん:2007/10/30(火) 23:45:58 ID:R1iX4CoD
すでに38歳になっている俺には、
転職は夢物語だ。

教員で歯を食いしばってやるしかないと
最近はあきらめている・・。

転職は無理なので、副業を・・・、と考えたが、
ご承知のとおり、それすら無理。
小説を書いたりw、投資で儲けたり、
家賃収入(これも微妙・・)で儲けるしかないのか。

まさにがんじがらめだなぁ・・。

207 :ボクサン:2007/10/30(火) 23:47:47 ID:OkoeDJ2p
ぷ〜ちゃんやったり、親や親戚には頼れないの??

オレも親権者様が亡くなったらどうしよう。
遺産DQNな親族には取られないようにしたい。

208 :実習生さん:2007/10/30(火) 23:50:02 ID:3c1TFk44
>>205
早実が初等科を置いた。
そのばあい、やはり、系列だけに
自校要請の教員を配置したいところ。
なにしろ「天下」の早稲田ブランドだからね。
(早稲田系列の中高の教師は自校出身者が多い)
となると、早稲田大学に初等課程を作って
そこから「早稲田」カラーに染まった教員が欲しくなるのは必然。



209 :実習生さん :2007/10/30(火) 23:53:15 ID:9NlfFLei
>>206
投資は絶対やめとけ。俺はかなり失った。
教員やるようなまじめな人間には向かないと思った。

ボクサン今日は久々の登場だね。
学校やすみだから、一日中にちゃんに張り付いてた。
馬鹿だな俺。

210 :実習生さん:2007/10/30(火) 23:58:37 ID:R1iX4CoD
とりあえず、早稲田の教職員大学院に1年間行って
現場から逃げようかな・・。

211 :実習生さん:2007/10/31(水) 15:39:15 ID:kP/MHaF2
馬鹿駄(和田大)だけは止めておけ。
金儲け主義の,教育とは名ばかりのインチキ教育学部だから・・・

212 :ボクサン:2007/10/31(水) 17:59:42 ID:jLxkZROv
広末(笑)
祐(笑)
だもんな。

213 :実習生さん:2007/10/31(水) 20:10:05 ID:QWYCdCIQ
よく知っているなあ。

214 :実習生さん:2007/10/31(水) 22:28:27 ID:+0WQAFOk
北海道釧路湖陵高校の高嶋裕って先公授業中にウ○コ漏らしたぞWW
あいつが板書中に「ブッ」て屁をこいて辺りに異臭が立ち込めた。
んでその後「すまん、トイレに行ってくる」ってトイレに行ってから15分くらいで帰ってきた

高嶋が帰ってきて10分
黒板の方から「ブリッ!」っていう破裂音 WW
高嶋は「オホン」と咳払い俺らは笑いを堪えるのに必死だった。




問題はその後だ。
間違いなくウ○コの臭いが授業が終わるまで漂っていた。
しかもあいつのケツのあたりがやたらモンマリしていたW

いや〜マジ臭かったWW


215 :実習生さん:2007/10/31(水) 23:15:03 ID:C0KHMX2s
真面目で熱心な先生ほど、解雇されたり診療内科、こんな世界は他にあるでしょうか
マスコミもこの現実をすこしですが報道しはじめましたが、もう
後戻りできないところまで来ているんじゃないでしょうか。

216 :実習生さん:2007/11/01(木) 00:04:59 ID:DjEO4jNL
>>214
北海道釧路湖陵高校の生徒ってサイテーなんだな。
このガキが。
おめーも実名あげてみる?


217 :実習生さん:2007/11/01(木) 00:11:35 ID:IJc/3Mj1
>>214
書き込んでるお前が一番臭いよ。

馬鹿が増える分にはいいんじゃないかと最近思ってきた。
うちらはその馬鹿だましてどう稼ぐか考えればいいのさ。


218 :実習生さん:2007/11/01(木) 19:35:25 ID:6bbORRii
早稲田、立教、青学、同志社、関西・・これらの大学ってみんな
小学校があるんだよな。つまり、公立の小学校養成のためではなく、
同じ学園の小学校教員養成のための小免課程。
証拠に、早稲田と関西は、自前の小学校設立と同時期に、大学の小免課程を
設置している。
だから早稲田にしろ同志社にしろ公立に眼中はない。公立小学校の教員になりたければ、
勝手になればいい、って感じだよ。
でも、慶応の小学校は教員をどこから調達しているのだろうか。

219 :実習生さん:2007/11/01(木) 20:09:46 ID:wEn3ksYi
>>218
それはね、間違いだよ。
もちろん、事項の風土に合わせた人材育成という意味「も」あるが
自分の系列校で取れる数など、たかが知れている。
それ以外を放置できるほど、現在の大学経営は甘くはない。

220 :実習生さん:2007/11/01(木) 20:28:44 ID:DesNU7dT
クソ私学の考えそうなことだ。
中規模以上のクソ私学は,盛んに初等課程を作ってるね。

221 :実習生さん:2007/11/01(木) 20:42:01 ID:eINuCNof
高校で非常勤やってるんだが、地方公務員試験の最終面接で落ちたorz
早く辞めたい…

222 :実習生さん:2007/11/02(金) 15:43:32 ID:ymaQ1eJS
高校っていいじゃん
ちょっ待てば合法だよ
美味しい思いもしないとやってられないしょ
未成年生中○出し

223 :実習生さん:2007/11/02(金) 19:23:30 ID:2i/fFFxY
教師もタダの労働者・・・と考えれば楽になれていいと思う。
毎日,ストレスの連続で,休みもないし,ホントバカらしい職業だ。
割り切って,金のためと思えば,それはそれでやっていける。
土日も部活やムダな飲み会など,キャンセルして,派遣社員のような気分で働けかば楽になれる。
どうせ,管理職になっても給料は換わらないし,一生ヒラメ教師でいいし。
(場合によっては,管理職手当てをストックするので目減りされる)

50過ぎたら,障害児学級を持つか,擁護学校か,市立高校に行って,
のんびり過ごす方がいいし,給料も管理職よりもらえるよ。

224 :実習生さん:2007/11/02(金) 20:18:16 ID:OmPSFU8R
>>223
派遣社員のような気分で働けば
 …実際の派遣労働者の実態を知ろうともしない暴言

管理職になっても給料は変わらない
 …だんだん、差額が開いていく一方。しかも退職金に跳ね返るし
  退職後の再就職先の斡旋先も違う。基本的に教員にはない。

一生ヒラメ教師でいいし
 …ヒラメ教師というのは、一般に「出世ばかりを考えて上司しか見ない」
  という人間を揶揄して使う言葉(ヒラメは上にだけ目が付いているところから)
  この場合は「ヒラ教師」が適当。
目減りされる
 …この場合、されるの「れる」は受身形と思われるが、
  目減りするという動詞は一般に受身形にはならない。
市立高校に行って〜のんびり過ごす方がいい
 …「私立」の誤変換のケースなら、のんびりした私立など、そうそう無いし
  50過ぎの転職を受け入れる学校なら、相当給料を安く見積もられる。
  また「いちりつ」高校のことなら、一般論として、市立高校がのんびりしているわけでもなく
  (中学に比べレば、のんびりだろうが)給料が高くなるわけでもない。
  まして、市立高校の教員の給料が管理職より高くなることもない。

すごいな。ボロボロじゃないか。

225 :実習生さん:2007/11/02(金) 20:24:44 ID:gvNtfZWD
>>219
お前も無知だな。
立教や青山の小学校課程から毎年一定枠、系列小学校への教員採用があるんだぜ。
それに他の私立小からの求人も来る。それに当てはまらなかった落ちこぼれが、
公立へ進むんだよ。
早稲田だって、自前の小学校を除けば、ほとんど企業への就職だよ。公立小学校への希望者は
ほとんどいないと思うよ。

>>223
割り切れるぐらい強い人はいい。しかし割り切れず、追い込まれて退職していく教師も多い。
それに、指導力不足や免許更新不可にでもなったら、それこそ、割り切れっていう問題ではない。
しかも誰もがそれに陥る危険性がある。
だから、教員への希望者が減っている。途中で退職してもかまわないのなら、なればよいが、
男が一生の仕事として教師を続けていくのには、もはや無理な時代になっている。
それこそ今後は1年単位での教師の入れ替えが当たり前になり、しかも女だらけの職場となる。
金持ちや本当に頭のよい子供は、公立はただ証書をもらうだけの場で、期待せず、学習は塾で、
となっていくだろう。

226 :実習生さん:2007/11/02(金) 20:56:20 ID:OmPSFU8R
>>225
>立教や青山の小学校課程から毎年一定枠、系列小学校への教員採用があるんだぜ。
年に何人は入れるの?
俺は無知だから知らないが、一定枠というのが10人だとして
10年で100人か…
きっと「系列の小学課程」と言うのは、途方もない規模の学校なんだな。
それから、私立小からの求人。
うんうん、くるね。ただし、それが、青山や、立教の学生限定のものなら
ある程度、そういえるが、そういう枠がどれくらいあるの?
「オタクの大学の学生だけ取ります」ってな枠ね。
一定枠」なんて言わないで、ぜひぜひ、無知な私めにお教え下さいませませ。

>早稲田だって、自前の小学校を除けば、ほとんど企業への就職だよ。
すごいなあ、さすがに物知りなんだなあ。
俺は無知だから「まだ卒業生も出ていない学科の就職先」なんて
わからなかったよ。
ちなみに、来年から入学可能になるんだけどね。
すごいなあ、いったいどうやって知ったの?
神様からのお告げ?それとも、うわさのニャントロ星人とか言うヤツ?
あるいは、チャネリングかなんかかなあ。
無知な私めにも、わかるように、ぜひぜひ、お教えちょうだいませ〜


227 :実習生さん:2007/11/02(金) 21:07:55 ID:n47K71+n
上手く立ち回って、早く偉くなれば美味しい仕事だよ。

228 :225:2007/11/02(金) 21:26:42 ID:gvNtfZWD
教えてやろう。
自前の学園小学校で、新規採用者がほしい場合、その大学出身者を優先的に採用すると言うこと。
それが一人か二人かはその時による。つまり不定数の一定枠だな。

早稲田?現存の教育学部の就職先を見ればある程度の予測はつくだろ。
こんな程度でムキになるなんて、かわいそうに。お前は、アスペルガーだ。

229 :実習生さん:2007/11/02(金) 21:39:36 ID:T8+Hg7jb
>227
同意

230 :実習生さん:2007/11/02(金) 21:45:28 ID:OmPSFU8R
>>228
「不定数で、一定枠」ねえ。
素晴らしい物知りですね。

>立教や青山の小学校課程から毎年一定枠、系列小学校への教員採用があるんだぜ。
なんだか、こちらには「毎年一定枠」って書いてあるんですけどね。
ふ〜「毎年」なんだけど「不定数」ねえ。そして「一定」ね。
すばらしい。
いやあ、凡人にはなかなか思いつかないことですねえ
素晴らしい。実に素晴らしい。
うぷっ。
いや、あの、系列の学校規模は、当然、ご存じですよね?
そして、系列先の教員は「当然」事項出身者だけのはずですよね?
そうじゃないとおかしいわけですが。う、ぷ、ぷっ…
実に楽しい。

それにくわえて、
入学者もいない学科の卒業生の就職先を「予測」ではなく
>>早稲田だって、自前の小学校を除けば、ほとんど企業への就職だよ。
事実として書いていることといい、いやあ、まさに、素晴らしい知識の持ち主だ。
こんな所に書いてないで、ぜひ、たま出版あたりで自費出版なさっては?
きっと「と」の皆さんが喜んで取り上げてくれる本が書けますよ。


231 :実習生さん:2007/11/02(金) 21:52:22 ID:gvNtfZWD
>系列先の教員は「当然」事項出身者だけのはずですよね?
何、事項って。うぷっ。さすが、俺は自校とだと思っていましたが、
新しい日本語ですか。すばらしい。

系列の学校の教員の出身大学・・すべてはわかりませんね。調べたことないですから。
でも毎年系列の大学から何人か採用されていますが。立教や青学に直接
聞いて調べてから書き込みましょうね。その方が確実ですよ。

232 :超少数派:2007/11/02(金) 22:00:16 ID:hae6Ktr7
>>228
それでは私にも教えてください。
>それが一人か二人かはその時による。
とりあえずほぼ毎年採用があるということですね?
立教や青山の小等部に立教大、青山大を卒業した人が毎年何人ぐらい採用
されているのでしょうか? データを持ってましたら教えてください。
ちなみに地方の私大付属、及び大学を持たない初等・中等教育専門の私学
では何年も正規採用0人ってのはざらです。

233 :実習生さん:2007/11/02(金) 22:03:03 ID:OmPSFU8R
>>231
あれれれ?
今度は「毎年」ですか?
さっきは
>それが一人か二人かはその時による。つまり不定数の一定枠だな。
素晴らしい物知りですねえ。
あ、そうそう、2ちゃんでは変換ミスは言及しないのがマナーですから
変換ミスについてはお詫びいたしますが
他人のミスよりもあなた自身が
「予言」してしまった事実を反省した方が良いと思いますよ。

まあ、新しい日本語として
>ふ〜「毎年」なんだけど「不定数」ねえ。そして「一定」ね。
おまけに今度は「毎年数人」ですものね。
いやあ、ほんと、ここまで来ると笑う以上のことができなくて。
こんなの避難、っと、いやいや、非難するほど、ヤボじゃないですからね。
マジで、たま出版 どうですか?

234 :実習生さん:2007/11/02(金) 23:20:04 ID:h5oFGYBV
>>233
お前ってしつこい奴だな。
言葉のあやも変換ミスも同じ程度だろ。

235 :ボクサン:2007/11/02(金) 23:48:48 ID:Ym5J1urx
ぷ〜ちゃんできる環境作れば取りあえずOKという事でいい?
>>223
大体部活なんてやるのがアフォ。

236 :実習生さん:2007/11/03(土) 00:49:00 ID:6bNXnmFq
>>234
全然違うな
2chで変換ミス指摘するのは初心者と言い返せないバカだけ

237 :実習生さん:2007/11/03(土) 08:49:20 ID:fPpQPG4g
東京で公立小教員をしているが、青山学院や立教の小学校教員養成課程を卒業
した教師なんて見かけないのだが・・。
文教や玉川、国士舘卒は大量に見かけるが・・。
ちなみに青学の小学校は、青学出身が多いよ。もちろん、小免を後で習得した教員が
多いがな。

>>232
地方の私立大学教員養成系は国立の滑り止めですから、苦しいでしょう。
採用された、といっても講師ばかりで、正規は一人もいない、というケースもあると思います。
しかし、都市部は大量採用時代ですから、私立大教員養成系からでも合格しています。

238 :実習生さん:2007/11/03(土) 08:57:27 ID:tUgBoxzf
いい加減スレ違い気味なわけだが

239 :実習生さん:2007/11/03(土) 10:34:02 ID:fnaSKOwz
クソ私学の,金儲け主義の初等養成なんか,どうでもいいだろ。
金のかからない初等,しかも文系科目中心で,
理科,音楽,体育などは申し訳程度の開講で,大学も非常勤ばかり。
それより,損でバカらしい教師としての人生を,これからどうするかを
真剣に考えろや,クソ野郎ども。

240 :実習生さん:2007/11/03(土) 11:38:22 ID:rR81eFfz
>>234
すごいなあ。
相手を無知呼ばわりしておいて
自分は、妄想と思い込みだらけの間違いレスを書いて
それを指摘すると「しつこい」か。
素晴らしい人生で、羨ましいよ。
ハッピーだね。


241 :実習生さん:2007/11/03(土) 13:36:49 ID:US0vSWNH
今思うと、なぜ教師になったんだろう。
一生懸命仕事をしても、些細なトラブルで、追い込まれてしまう。
しかもそれも平等ではなく、弱い教師がとばっちりを受けている。
教師を辞めて転職・・こうした教師っていったいどのくらいいるのだろうか。

242 :実習生さん:2007/11/03(土) 17:09:54 ID:zhyEPvD3
>>241さん
ここに一人、予備軍がいます。
できないというと仕事が減るうえ、他の教員と給料は変わらず。
土日にも部活動指導できるものがない場合、土日は休日。
こんな不公平なことって。。。
嘘でも残業月60時間の民間企業の方がいい。

243 :実習生さん:2007/11/03(土) 17:24:12 ID:idtHHZ58
部活なんてもともと生徒と教師の同好会だから、
何しようとただが当然。生徒が部活の為に公休と
称して授業を休むことが昔あったが、今もそうな
のか。
そうなら、部活なんか禁止しろ!!!
教師も部活のために授業を休むな!!!!!!!!

244 :実習生さん:2007/11/03(土) 17:57:25 ID:MIVIZa9B
部活動指導は、顧問がやれる範囲内でやればいいんじゃないの?
運動系の部活の場合は、中体連主催の公式戦の場合は土日も参加
せざるを得ないだろうけど。

245 :実習生さん:2007/11/03(土) 18:56:10 ID:Nl4f7YpB
組合員であることを理由に
給与賞与を下げられることに比べればマシだろ。
幸い不当労働行為の認定は出そうだが、
下がった収入が取り返せるかどうか。
業務を削減されて生徒や教員ともやりづらいし。
昔なら司法試験にチャレンジするところだが、
何狙うかな。
TOEICとFPにチャレンジしてみようかと思う。

246 :実習生さん:2007/11/03(土) 19:06:29 ID:nav54ceK
代休を取れるようにするのが理想だが現実的には無理。
・土日の部活は順次外部コーチへ移行。
・無理なところは教師が当面外部コーチとして行う。
・時給は1000円〜1500円以上(平日は勤務時間内のみ行い、手当て不支給)
・土日分は非常勤講師を採用してでも代休が取れるようにする。(てか部活専業の非常勤講師を用意すればいいか)


247 :実習生さん:2007/11/03(土) 19:15:36 ID:fnaSKOwz
供試の仕事(実際は規程された仕事ではないのだが)で,
一番バカらしいのは部活であることがよく分かる。
部活を苦に,教師が嫌になる率はかなり高いと見ていいだろう。
まずは,文部科学省の役人が土日返上で,グランドで泥だらけになって見ることだね。

248 :実習生さん:2007/11/03(土) 19:24:47 ID:tUgBoxzf
同意。部活が教師の仕事の中でもっとも大きい負担になっている事は間違いないし、
それを不満に思っている教師は多いと思うよ。部活専科の非常勤講師というのは
いいアイデアだと思う。

249 :実習生さん:2007/11/03(土) 20:21:49 ID:5hJJ6LIy
このスレ見ていると
20人学級だったら・・・
とか
クラスの担任を2人から3人にして欲しい・・・
と考えている人は少ないね?
それと本来は教師による部活動顧問なんて無用なんだよ。


250 :実習生さん:2007/11/04(日) 08:55:32 ID:+B90uuDx
部活をきちんと運営したら
これ以上ないという醍醐味を味わえるというのも現実だけどね。

それを、思い込みで「率はかなり高い」などと書くのもどうかと思うよ。
「もっとも大きい負担」なんて書く人は
きっと、真面目に、教科指導の研究をしていないんだろうなあ。


251 :実習生さん:2007/11/04(日) 22:15:54 ID:/GlaN4j7
俺は部活指導キライだ。
授業もキライだ。

部活指導への情熱と
授業指導の情熱、さらには生徒指導への情熱は
正比例していると思う。

周りを見ると、部活動熱心にやっている人は、
生徒指導も授業もしっかりやっている人が多い。

要するに部活が嫌な人は「教育」への
情熱がない教員だ。

やる気のない俺が言うのだから間違いない・・。

252 :実習生さん:2007/11/05(月) 00:02:10 ID:VakUksYO
運動系や音楽系の部活指導に熱心でも、変な情熱が有ったり、
授業がダメな人は多いんじゃないかな。
運動系の部活指導が嫌いでも、授業がすぐれている人は多い
だろう。


253 :実習生さん:2007/11/05(月) 00:27:19 ID:A9nOLxpC
確かに、偏っている人はいるね。
それにしても、部活中心の人は
学校で態度が大きい。
そのへんうんざり・・。




254 :実習生さん:2007/11/05(月) 01:24:34 ID:WgcWPhVY
教師の給料を高くすれば
優秀な教師が集まるというのは嘘のようだね。


255 :実習生さん:2007/11/05(月) 01:34:08 ID:P/j8oUcC
>254
3000万くらい出せば優秀な人が集まるんじゃない?

256 :ボクサン:2007/11/05(月) 01:38:33 ID:E+glHkS7
>>254
給与+休暇+労働時間の短さがあればそこそこ優秀な人が来るんじゃね?

もっとも、何とか再生会議とか、教育3法、免許更新制度などは
逆行だけどね。

給食と昼休みだけなら先公になりたいわ。

257 :実習生さん:2007/11/05(月) 01:43:24 ID:Ye9Tu3Nb
むかし田中角栄が教員の給与を引き上げたおかげでもろに
デモシカ先生な人たちよりは優秀な人が教員を志望するようになったとか。


258 :実習生さん:2007/11/05(月) 02:39:03 ID:I6iW3fz2
俺の大学の優秀なやつからすると、子供相手っていうのがいやみたいね。
俺もやってみて、その意味がわかったよ。
子供は不安定なんだよな。甘えてみたり、いうこと聞かないで駄々こねたり、
権利は主張するけど、責任は負いません、みたいな。
教えるなら、大人相手したほうがいいと思った。

259 :ボクサン:2007/11/05(月) 04:24:22 ID:E+glHkS7
今日の深夜3ちゃんで埼玉県の3年目かの小学校の先公の話題やってたけど、
小学校のガキなんて余計そんな感じするもんな。

やる内容も興味ねえやって感じの事だし。

総合学習なら自分が興味ある事本でも調べたほうが有意義だろうしね。


260 :実習生さん:2007/11/05(月) 13:53:09 ID:trzfpM+5
部活が嫌で,教師が嫌になった先生も多い。
中学,高校教師で部活のせいで,結果として結婚できない者は
相当数に上るだろう。
勿論,個人的な条件はあるだろうが,
教師という仕事は,のめり込むといくらでもやることになる。
まして,のめり込まなくとも,平日は夜8時過ぎまで,
土日もどちらか一方は,部活で一日つぶれては,デートどころか,
相手も見つけられない。

まんまと,職場の雰囲気に流されて,結婚適齢期を過ぎた男女が
益々,やることないから部活をやりだすという悪循環だ。

まあ,テメエの人生は,テメエで決めるこったな。
オレは,土日は絶対に部活はやらん。
土日は家族4人で旅行したり,「一般家庭」と同じことをしています。

261 :実習生さん:2007/11/05(月) 17:36:38 ID:pklmSHwV
おれは、前職いわゆる大手の電気メーカーに勤めていたが、
帰りは終電orタクシー、休日出勤当たり前だったぞ?本社は不夜城て呼ばれてた。
クレームだってかなりかなりのもん。
残業代?
まあ月20時間までは出たから教員よりはましかw
でもやっぱりあの頃には戻りたくないな…

262 :実習生さん:2007/11/05(月) 17:43:05 ID:FTQ4THB0
>>260
>部活のせいで,結果として結婚できない者相当数に上るだろう。
あなたの書くように、個人的な事情が大きいと思うよ。
別スレに、そっくりのレスも書いているね。
ホント芸がないというか。
部活をやろうとやるまいと、持てる奴はモテ、持てない奴は…
そういう人間にとって、部活のせいにできるだけマシかもってのは、皮肉になっちゃうね。
とりあえず、正業について、パートナーを見つけるところから始めるんだね。


263 :ボクサン:2007/11/05(月) 18:38:34 ID:E+glHkS7
>>261
残業するなんてアフォの極み奴隷の極みだね。


264 :261:2007/11/05(月) 19:09:06 ID:pklmSHwV
同感だが、納期がカツカツなのでそんなこと言ってられない世界だったな。
周りも、この世界ではこれが当たり前、金稼ぐてこういうこと、ていうのが口癖でしたw
今も楽ではないが、人間的な生活はできてるよ。
ブーブー言ってる教員見ると、お前なぁ…
て説教たれたくなるけど、さすがに通用しないことはわかってるんで我慢してます。
それどころかとりあえず同意しといてますw

265 :実習生さん:2007/11/05(月) 19:43:26 ID:JFrA72bF
>>264
教員やってると莫迦になっちゃうので、早々の転職をお勧めしますw

266 :実習生さん:2007/11/05(月) 19:54:29 ID:QGBJiUfA
友人で副校長やっている人が、なんと隣の県の臨時任用を希望して
寸でのところで思いとどまりました。このまま40代で管理職を
やっていたら、人生馬鹿らしくてやってられないそうです。


267 :実習生さん:2007/11/05(月) 20:11:29 ID:I6iW3fz2
どういうこと>>266


268 :実習生さん:2007/11/05(月) 21:28:56 ID:VakUksYO
>>264
企業の奴隷が性に合ってなかったのだから、あなたにとっては
教員生活が正解だね。企業の奴隷のほうがいいと言う人は教員
生活には耐えられないだろう。僕の親戚の人なんか、昔の教員
生活にすら、本当に3日しか耐えられずに、会社の技術者に変
って、長続きした。

269 :ボクサン:2007/11/05(月) 22:49:21 ID:E+glHkS7
俺は日本社会に馴染めないわ。

アルカイダとかオウムみたいに思えてくる。



270 :実習生さん:2007/11/05(月) 23:02:22 ID:GY4nDRj5
>>269
黙って海外に定住してろよ。日本社会になじめないなら日本から出て行けば?

271 :実習生さん:2007/11/05(月) 23:03:59 ID:Ur8hUMk2
祖国に帰れば万事解決

272 :ボクサン:2007/11/05(月) 23:55:40 ID:E+glHkS7
信者乙>>270

日本社会に馴染んでいるのは奴隷か相当な馬鹿か利権得ている奴だけだろ。
アフォが。

273 :実習生さん:2007/11/06(火) 00:33:23 ID:FM6XLZ3R
>>272
そんなお前はなぜ日本にいるんだ?
お前自身も相当な馬鹿なんだな。アフォがw

274 :実習生さん:2007/11/06(火) 00:43:50 ID:bT/DCIzQ
社会不適合者の戯言なので生暖かく見守ればいい

それか一部に信者がいる自称東大生のブログ見ていかれちゃったかだな

275 :ボクサン:2007/11/06(火) 01:05:53 ID:8k7lO9xj
>>273
馬鹿親が日本で生んで国籍が日本だからだろ。

まあ、鬼畜国家だということぐらいはまともな奴なら誰もが分かる事。
教育制度や、貧困…いろいろみてけば相当なアフォ以外分かるはずだが。

276 :ボクサン:2007/11/06(火) 01:11:31 ID:8k7lO9xj
>>274
鬼畜カルト日本社会 笑

277 :実習生さん:2007/11/06(火) 08:46:07 ID:T+goMAWN
すぐに「日本から出て行け」というアホは、
戦時中の「非国民め!」という風潮と同じだな。
ボクサンが言うことはまっとうなのに。

278 :実習生さん:2007/11/06(火) 11:36:42 ID:5UKN89kf
同意。 「日本社会に馴染めないなら、日本から出て行けば?」という言葉は、一見合理的に聞こえるんだが、一方では、こういった考えを持つ人間が、国が悪くなっていくことを結果的に加担してしまうんだけどな。





 

279 :実習生さん:2007/11/06(火) 13:15:31 ID:deIIqjRk
今どき,「教師になってよかった」「教師冥利に尽きる」なんてこと,
いう奴は一人もいないだろ。
「やり甲斐」というか,「使命感のみ」で働いている感じがする。
行政は,教師の「善意」だけに頼るシステムを変えないと
優秀な奴は絶対に教師にならないぞ。

280 :実習生さん:2007/11/06(火) 14:28:01 ID:6POiq+cX
しかし、実際転職といっても、
40代の俺にとっては非現実的だな。夢想はするが・・・
今日は代休を取った高校中年教師の俺。

281 :実習生さん:2007/11/06(火) 14:40:37 ID:/8Kuwb4/
代休を取った次の日ってぺこぺこあやまるの?

282 :実習生さん:2007/11/06(火) 20:19:41 ID:YduGEuxB
>>279
>今どき,「教師になってよかった」「教師冥利に尽きる」なんてこと,
>いう奴は一人もいないだろ。


ここにいますが…

283 :実習生さん:2007/11/06(火) 22:15:32 ID:T+goMAWN
>>282
偽善者ハケーン!
もしくは底辺校に勤めたことがない甘ちゃん教師か?

284 :実習生さん:2007/11/06(火) 22:17:50 ID:YduGEuxB
>>283
あ〜あ 底辺校かあ。
現在は学力困難校って言うんだけどね。まあ、いいけどさ。
えてして、そういう学校にいる方が
教師としての醍醐味を感じたりすることも多いんだけどね。

大人の事情は多分わからないだろうから
余計なことに、想像だけでくちばしを突っ込まない方が良いと思うよ。

285 :実習生さん:2007/11/07(水) 00:28:43 ID:kzlw+qx5
登校拒否を今は不登校って言うんだよ!ってのと一緒だな
分かればいいんだよ分かればw

オレすごいだろって言いたいんだろうけどなw

286 :実習生さん:2007/11/07(水) 09:01:03 ID:knWbvrfb
大人の事情ってなんだよ?w
教師は大人ごっこしかしてないくせに

287 :実習生さん:2007/11/07(水) 09:09:41 ID:ahJUhbi8
草生やすなよ

288 :実習生さん:2007/11/07(水) 09:39:04 ID:knWbvrfb
>>284
>えてして、そういう学校にいる方が
教師としての醍醐味を感じたりすることも多い

奇麗事言ってんじゃねえよ。反吐が出る。
↓のスレで同じこと言ってみな。総スカン食うぜ
底辺校勤務教師の本音パート12
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1184512562/l50

289 :実習生さん:2007/11/07(水) 10:56:11 ID:3hbkuqV4
>280
俺は40代で短大に移ったよ。
短大は天国だ。
なにしろ,週4日勤務でいいし,授業だけやればいい。
勿論くだらない会議はあるが,精神的に病む事はない。

まあ,アリとキリギリスの話じゃないけど,
虎視眈々として,うまく学校に仕事をサボり,
博士号取る努力をすることだね。



290 :実習生さん:2007/11/07(水) 11:17:59 ID:RjOfUzid
>>280
いつ博士号を取ったんですか?

291 :首都圏現状:2007/11/07(水) 18:13:07 ID:oMxAOuO/
・首都圏の小学校で昨年、こんなことがあった。
 6年生の児童が友達とけんかした。たたかれて鼻血を出したことに父親が激怒、校長室に
 怒鳴り込んできた。父親はテーブルの上に座り、校長の胸ぐらをつかんで「学校の責任だ。
 傷害罪で告訴する」と迫った。
 騒ぎを聞いて集まった担任らは「原因は双方にある」などと説明し、今後は厳重に指導すると
 約束した。だが、父親は聞き入れず、「お前ら全員辞めさせてやる」と廊下にまで響きわたる
 声で罵倒した。

 結局、父親に押し切られる形で警察が呼ばれ、教室で現場検証まで行われた。たかが子供の
 けんかにと、警察も困惑気味だった。「最近の親は、いったんキレると何をするか分からない」と
 事情を知る学校関係者が肩をすくめた。

 こんな親は決して珍しくはない。今年8月、首都圏から十数人の小中学校教員に集まってもらい、
 教育現場で今、何が問題になっているのか、匿名を条件に語ってもらった。複数の教員が
 真っ先に訴えたのは、無理難題を押しつけて学校を混乱させる、一部の親の存在だった。
 「うちの子をリレーの選手に選べと、脅迫的な電話を1週間もかけ続ける」「校庭の遊具で
 子供がけがをしたから、遊具をすべて撤去しろと求める」
 全国の教員らでつくる研修組織「TOSS」の向山代表は、学校に理不尽な要求を突きつける
 親のことをモンスターペアレントと呼び、深刻さをこう語る。
 「先生を先生と思わず、抗議のための抗議をする親がいる。『校長を土下座させた』『担任を
 辞めさせた』などと吹聴することもある。モンスターペアレントが一人でもいれば、その学校は
 崩壊してしまう」

 こうした親に振り回される教員の心労は大変なものだ。文部科学省の調査では、2005年度に
 ノイローゼなどの精神疾患で学校を病欠した公立小・中・高校などの教員は過去最多の
 4178人。前年度より619人増え、10年前の3倍に達した。この多くが、保護者対応に
 苦慮していたとみられる。(>>2-10につづく)
 http://sankei.jp.msn.com/life/education/071107/edc0711070337000-n1.htm


292 :ボクサン:2007/11/07(水) 18:47:15 ID:uujWanKG
学校は崩壊か。まあ、崩壊していいと思うけどな。
上と喧嘩すればいいよ。

授業とかボイコットすればいいじゃん。
争議行為の禁止?そんなもん知ったことか。



293 :実習生さん:2007/11/07(水) 20:10:01 ID:knWbvrfb
ボクサンいいこと言うね。
そうだ、一度焼け野原の教育現場にしちまえばいいんだよ

294 :実習生さん:2007/11/07(水) 21:03:24 ID:zIiOBHdC
給料安いねぇ・・・
春・夏・冬休みあり(自宅研修と称して勤務扱い、出勤しなくても給料は貰えます)
毎年確実にボーナスあり(休職してても給料・ボーナスは確実に貰えます)
老後をリッチに過ごすための共済年金あり(教員夫婦で毎月90万円)
分厚すぎる退職金あり(最低レベルでも約3000万円)
残業ほぼ皆無(夜は出前を頼んだりお茶を飲んだりダベッたりしながらダラダラとテスト採点などを
行い”今日も働いた”と自己満足している方もいらっしゃいます)
土日休日あり(部活動と証して生徒をプライベートに連れ出す方もいらっしゃいます)
性犯罪を犯しても転勤で継続
子供たちに反日教育を施します
民間業者からの接待その他は大歓迎
昼食は栄養バランスの整った給食がタダ同然
手厚い住宅手当や民間人には秘密の謎の調整金などの各種手当も豊富にあります

特殊教育 校長   :年収1260万円
高等学校 校長   :年収1200万円
小中学校 校長   :年収1150万円
特殊教育 教頭   :年収1120万円
高等学校 教頭   :年収1100万円
小中学校 教頭   :年収1060万円
特殊教育 教諭45歳:年収 960万円
高等学校 教諭45歳:年収 920万円
小中学校 教諭45歳:年収 900万円
特殊教育 教諭35歳:年収 800万円
高等学校 教諭35歳:年収 760万円
小中学校 教諭35歳:年収 760万円

教職員平均年収:850万円  教師夫婦平均年収:1700万円
教師夫婦30歳前半にて6000万円以上の住居購入率70%以上
教師夫婦定年退職時平均貯蓄額=2億4000万円


295 :実習生さん:2007/11/07(水) 21:06:17 ID:zIiOBHdC
教師の人件費換算1000万オーバーはホントです。
平成17年度の大阪府の資料によると、

教職員55300人

人件費5851億円

平均1058万円です。

296 :ボクサン:2007/11/07(水) 21:07:09 ID:uujWanKG
まあ、俺も団塊の世代ぐらいだったら教員も何もよかったかなと
思っているが。

297 :実習生さん:2007/11/07(水) 21:18:35 ID:MwFFAr1n
人件費は、そのまま「給料」を意味しない。
また、教職員で割っても、意味がない。
まず、基本からやり直そうよ。

298 :実習生さん:2007/11/07(水) 21:22:20 ID:MwFFAr1n
>>285
>オレすごいだろって言いたいんだろうけどなw

まったく、そのつもりはないな。
俺は、その辺の学校にどこにでもいるような
ごくありふれた平凡な教師だよ。
ただ「君」がくだらない人間だ、というだけのことだから。

知りもしないことを決めつけるようなことを言っても
むなしいだけだよってことを思い知ってくれれば
それで良いんじゃないの?

299 :実習生さん:2007/11/07(水) 21:33:08 ID:zIiOBHdC
平成17年度の大阪府の資料によると、

教職員55300人

人件費5851億円

平均1058万円です。

ソース。以下の3ページ
http://www.pref.osaka.jp/kyoisomu/hand/p1.pdf

300 :実習生さん:2007/11/07(水) 21:43:46 ID:MwFFAr1n
>>299
人件費とは社員に直接支給する所定内賃金、超過勤務手当、通勤費、賞与等の他に、間
接的に支給する退職金積立、社会保険等の法定福利費、社宅や寮、食堂等の福利厚生費、
さらに教育訓練費、募集・採用費等も含まれます。

株式会社日本総合研究所 研究事業本部
上席主任コンサルタント 高橋 敏浩 氏の文による。
ttp://www.human-in.co.jp/contents/company/pdf/report03.pdf

301 :実習生さん:2007/11/07(水) 21:45:17 ID:lwKKnEP0
>>294

年収350万円の36歳高校専任講師がきましたよ(w

302 :実習生さん:2007/11/07(水) 22:57:15 ID:zIiOBHdC
>>300
うん、で?退職金いくらでるのよ?
生涯でいくら稼ぐのかな?

303 :実習生さん:2007/11/07(水) 23:05:26 ID:MwFFAr1n
>>302
で、君が貼った昔懐かしいページの無意味さはわかったの?

そして、それを喜んで貼ってしまった愚かさも。

304 :実習生さん:2007/11/08(木) 05:08:50 ID:uZ8QhMvg
あ〜、また、今日が来た。仕事行きたくない。
辞めたい、四十代。こんな俺がいます。
fcや中古アパート検索ばかりしている。
もう、病的だ。

305 :実習生さん:2007/11/08(木) 14:10:15 ID:JHM+krLl
辞めることばかり考えてもダメだろ。
辞めた後のことを考えて,資格を取るとか,計画を立てろよ。
司法書士,2級建築士,大学院に入り直して,学位をとるのもいい。
何でも,道はあるだろ。
キツイ言い方だが,自分の人生,自分でどうにかしろ。
そのくらいの気持ちがない奴は,一生,クソ教師の仕事をしてろ。

おれは,教師の置かれている立場が,どうしても我慢ならなくて,
一発奮起して転職したぞ。
給料は8割くらいだが,充実しているよ。

306 :実習生さん:2007/11/08(木) 14:10:27 ID:WUm4X2m3
陰湿ないじめがある職場について
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1191736572/301-400

307 :実習生さん:2007/11/08(木) 15:34:38 ID:byeoFzv2
>>305
学校を一歩出たら何もできない教師には酷な言葉だよ。
>304は
>fcや中古アパート
とか言ってる時点で能無し決定なんだから。


308 :実習生さん:2007/11/09(金) 18:45:53 ID:xZt+iCGu
ああ、教員を辞めたい。
うちの校長は、保護者や子供から苦情があると、
そちらの言い分ばかりを聞き、教員の言い分を聞かないどころか、
初めから否定して、犯罪者扱いをしてくる。
そして反論しようものなら「指導力不足」もしくは「懲戒免職」を口に出して
脅してくる。
これまで一緒に仕事してきた校長もすべて似たり寄ったり。これ以上教師を続けても
いずれ、分限処分になる危険性がある気がしてきた。それならば、これ以上年を食わないうちに
辞めた方が利口に感じるようになって来た。
今年度いっぱいで退職しようかどうか迷っている。次の仕事が見つかれば、即退職したい。
40代半ばだが、もう限界。コネのある教師、口のうまい教師だけが残っていくだけの世界。
まあ、今後は給料も上がらなくなるし、評価給料制も決まった。不適格の強化や免許更新など、
こんな不安定な状態の中で教師を続けていこうとも思わないが。

309 :ボクサン:2007/11/09(金) 19:51:19 ID:gSjmtHZK
その校長に嫌がらせ徹底的にしてやれ。

310 :実習生さん:2007/11/09(金) 20:03:57 ID:b4Im/tfT
松下電器産業が人事を募集しているよ。
ここなら、我々でもできそう♪
https://fortuna.jcareers.com/matsushita/u/posdtl.phtml?branch=55&position=70

311 :実習生さん:2007/11/09(金) 20:45:09 ID:MCM/RNRn
採用4年目で、2校の小学校でしか勤務していないが、いい仕事だと思う。

ノルマはなく給料は安定。
違法行為でもしない限り、クビにはならない。
土日祝は、ほぼ完全休業。(家で仕事をすることはあるが)
夏冬春休みは年休をまとめてとって、大企業より休める。
美少女に囲まれて仕事ができる。
昼食はわずか二百数十円でおかわり自由。
マイカー通勤で満員電車と無縁。

確かに嫌なこともあるが、それはどんな仕事でもいえることだろう。
一般企業のことは知らないが、教師になって良かったと思う。

312 :実習生さん:2007/11/09(金) 20:59:10 ID:b4Im/tfT
>311
そう思える貴方にとって、
教師は天職です。
よかったですね。

でもなぜ、このスレに来たのかな?
自分に言い聞かせているようにも見えたが・・。

313 :308:2007/11/09(金) 21:10:09 ID:xZt+iCGu
>>311
子供や保護者とトラブルがおき、校長からは突き放され、
孤立してしまったときの心境を考えられるか。
いずれそういう時がくるぞ。

314 :実習生さん:2007/11/09(金) 23:42:21 ID:wFZmhiai
>>307
なぜ、fcや中古アパートが能無しの象徴のようになるの?

315 :実習生さん:2007/11/10(土) 11:40:29 ID:WX7c+1jy
>>314
わからんのか?
他力本願ってことだよ

316 :実習生さん:2007/11/10(土) 13:16:06 ID:Co85RB0u
>>308
この時期にそんな事書き込むから心当りの有る生徒が来てやったぞwこちらからすれば痛く無い様に退職させてあげてるのに、年末とか我が儘だな。こっちもな、学校の荷物を早く消去してくれって言われてンだよwW早く気付け。

317 :実習生さん:2007/11/10(土) 15:21:11 ID:wxcogSBw
311のように,地方の小学校や高校教師は,超楽勝人生だ。
しかし,クソ中学の教師や,都市部の中・高教師は大変だ。
部活で土日はなし。
小学校もクソ親のクレームで嫌んなる。
大都市では車でも通えないしね。

都市部の教師は,給料安い,親はうるさい,世間がうるさい,
ガキが生意気,勉強はしない,言うこと聞かない・・・・で最悪だ。
バカらしくてやってられない。

318 :実習生さん:2007/11/10(土) 15:56:05 ID:yLX6XQ+o
地獄の中学から高校へ移動しました。毎日天国です。仕事は半分 教師の数は多い
生徒のレベルは馬鹿で平均化されている。これならまあやってゆけるかなと思います

あらためて思い返してみると、中学は末期症状の日本の陸軍みたいなものですね。
馬鹿馬鹿しい精神論、すべての子供たちには可能性がある、、本気で信じている
58歳の教師には呆れました。また365日出勤している人、夜10時までいて
仕事が終わらない人、部活が本業だと勘違いしている人、

狂信的な右翼、左翼、カルト教団でもこうした人はいないでしょう。
若い人が研修で逃げ出すのもムリにないことです。

仕事なんて所詮金のためにやるのですから。

いまは6時前に帰る毎日です、友人と冬休みはオーストラリアに行く予定です。。



319 :実習生さん:2007/11/10(土) 16:12:22 ID:wxcogSBw
その通り。
早く気づいて,実行できた318は偉い。
中学ほどバカらしい職場はない。
今は,ちょうど転勤希望を出す時期。
みんなも,中学から高校へ転勤希望を出そう!


320 :実習生さん:2007/11/10(土) 16:15:29 ID:vRL2QcdW
末期症状の陸軍。言えてる。ガダルカナル状態と言ってもいいかな。
文部省はさしずめ大本営というところか。
現場を見ないで政策を決めていくところなんか、ソックリだな。
責任取らないし。失敗を失敗といわないし。反省もしないし。

地方はまだ牧歌的学校も残っているんだ・・・・・うらやましい。
都市部は地獄だよ。オレはもう年だから転職もできない。
今度の更新制度の前に辞めようかと思っている。
それまで給料泥棒に徹するよ。



321 :実習生さん:2007/11/10(土) 17:22:24 ID:HaPXdn5a
なるほど。
俺は地方の専門高校の教員だけど、
生徒は素直な感じがするなぁ。

ただ、「オタク系」の奴は概して生意気で
屁理屈ばかりこねて扱いづらいがw

オタクはネットの世界でつながっているから、
パソコンさえあれば、田舎も区別がないようだ。
こいつら、平気で教員に反抗するし、とにかくキレる・・。

322 :実習生さん:2007/11/10(土) 17:24:27 ID:mrkGhIK3
>>308 校長なんてみんなそんなもんだけどね。でも、中にはごくまれに
人格者もいる。

323 :実習生さん:2007/11/10(土) 21:03:05 ID:ShpfkyG4
昔に比べれば困難さも凄いものになってきているけど
それでも、やっぱり教師は良い仕事だと思うけどなあ。
溜まった書類仕事を夜中にこなしている時はさすがにちょっと来るけど
生徒の笑顔を見るとホッとできるし、生徒の成長に出会えると
これほど素晴らしい職業は無いとも思えるしね。
それから「オタク系」の生徒。こういう子達は、俺は好きだよ。
好きなことにのめり込んでいるんだから、素晴らしいよ。
少なくとも「楽しいこと。なんか無い?」なんてほざいている生徒より
話を聞いていると、よほど楽しい。

それに「生意気」って言うのは、教師が能力不足の時に使いがちなセリフだから
勘違いされないように、なるべく使わないことをお勧めするけどなあ。


324 :実習生さん:2007/11/10(土) 23:09:34 ID:HDCcdFMe
「生徒のため」と言っている教師って
かなりうっとうしい・・・。

本当は、「生徒のためと言う名目で
一所懸命にやっている自分に酔っているだけ」

俺は、最近そんな風に感じている。

325 :実習生さん:2007/11/10(土) 23:59:12 ID:WX7c+1jy
>>324
同意。
実際、部活に「燃える」教師なんか、自分の名誉欲や自己顕示欲のためにやってるだけ
の奴も多いしな。

326 :実習生さん:2007/11/11(日) 03:18:55 ID:IFpVFaQd
>>324
でも、実際に有能な講師を2ヶ月で苛め潰す教頭とかは論外だ。
いったん乗せられた生徒の気持ちはどうなる。

327 :実習生さん:2007/11/11(日) 07:27:36 ID:sloRWrkz
>>324
うっとうしいと思うのは君の個人的なものの感じ方であって
それをこんなところで開陳しても仕方ないのではないか?

生徒のために、と言う言葉は
お客様のために、と言い換えれば
どこの業界でもあることだと思うし
そういう気持ちを持てた人が、
職業人として伸びていくものだよ。
まあ、一般論だから、君にそう思えとも言わないが。

328 :実習生さん:2007/11/11(日) 10:52:21 ID:qzaT54WY
327が著しくウザイ件

329 :実習生さん:2007/11/11(日) 11:30:30 ID:dhyMyhbc
「生徒のため」とか「教育的配慮」と言う言葉ほど,くだらない言葉はない。
そういう言葉を管理職や教師が使う時は,大抵の場合,「自分の保身」のための言い訳である。

クソな低級教師ほど良く使う言葉。
覚えとけ!

330 :実習生さん:2007/11/11(日) 11:32:27 ID:KQo9TkAw
「お客様のために」と社員が
本気で言っているとは思えないね。

「お客様のために」という目標を持てば、
自分の仕事に張り合いがもてるし、
方向性を見失わないという意味さ。

ボランティア的な言い方が、偽善者風情でキライだね。

331 :実習生さん:2007/11/11(日) 20:02:27 ID:sloRWrkz
>>328
別に構わないけれど
そういうレベルのワンフレーズのレスって
馬鹿っぽくって、楽しい。
生きていて、良いことあるのかなあ。

>>329
現実を知りなさい。

>>330
本気で思っているのかどうかは、本人しかわからない。
しかし、ビジネス書や、いろいろな道で成功した人たちの言葉に
ほぼ共通するのが、「お客様のため」「品質のため」に努力をし続ける
という姿勢を持ち続けていると言うこと。
言葉だけ聞けば偽善者風に聞こえるかも知れないが
自分の成長のためには、そう思い続けることが必要だろうな。

332 :実習生さん:2007/11/11(日) 20:47:47 ID:yoru92hI
お客様のためって建前でもそう思うことが大事なんだよ
だから建前でも生徒のためにやってると思わないとだめ

まー生徒=客じゃないけど考え方としては≒くらいになりそう

333 :実習生さん:2007/11/11(日) 21:40:13 ID:NQJ/RkJf
「生徒のため」と心の中で
唱えて歯を食いしばって頑張るのはいい。

だが、職員室で堂々と「すべて生徒のためだよ」と
いう奴が信用できない。

334 :実習生さん:2007/11/12(月) 00:33:09 ID:58ltved+
>>333
それは、その人のライフスタイルだから
信用できないのも君の勝手だが
相手も、勝手だと思う。

335 :実習生さん:2007/11/12(月) 14:02:34 ID:rbUE0gXr
教師退職しても後が無い
塾講師以外の再就職先があったら教えて欲しい

336 :実習生さん:2007/11/12(月) 15:02:33 ID:Vd39h4pb
土方、不動産関係(宅建をとる)、コンビに店員、電気店店員(電化製品など
詳しければ)ブックオフ店員(アルバイトからのし上がれ)

とまぁいろいろあるが、そんな俺はニート。

337 :実習生さん:2007/11/12(月) 19:18:25 ID:wAx7cfrx
小学校・・・土日は休める。ただし、一日中ガキと一緒。
      親も未熟で対応が大変。
中学校・・・なんといっても部活が邪魔。しかし、教科
      担任制で生徒といつも一緒ではない。

いま小学校に勤めてるけど、異校種交流とやらで中学
に異動になるかも。
小学校と中学校、どっちがいいんだろう?

338 :実習生さん:2007/11/12(月) 20:06:07 ID:X1uMyaBK
たぶん中学が一番きついと思う

339 :実習生さん:2007/11/12(月) 20:27:28 ID:fh1Yr8Dz
実際教師の離職率て高いんですか?
中学教師をやってる友人は、ものすごく楽しそうにしていて羨ましくなってきたんですが…

340 :実習生さん:2007/11/12(月) 20:34:40 ID:cNx66Ecn
痴呆との遭遇-1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=cQ0vIMQkvL4

創価学会 池田大作=痴呆との遭遇 2_2
http://jp.youtube.com/watch?v=2_pLhR-VM4E

youtubeだから今すぐみられるよwww

341 :実習生さん:2007/11/12(月) 20:34:49 ID:58ltved+
>>339
楽しそうにするのと、キツイのは
こと、職業に関しては
両立しうること。


342 :実習生さん:2007/11/12(月) 20:53:02 ID:ans+ehJ1
田舎の離島とかの教師の年収てどれくらいなのでしょうか?生徒7人教師5人という所もあるみたいですが

343 :実習生さん:2007/11/12(月) 21:01:38 ID:58ltved+
>>342
田舎も、都会も、同一自治体なら
ほぼ同一の給料。
へき地手当が、本給の6%〜20%つくけれど。
東京だと、その分、地域手当が減るから
年収ベースだと、大島、三宅あたりだと
微妙に、本土より少なくなる程度。

344 :実習生さん:2007/11/12(月) 21:08:14 ID:Vd39h4pb
>>342

俺もそういうとこ行きたい。楽勝じゃん。

345 :ボクサン:2007/11/12(月) 21:14:44 ID:JqFQsZVl
というかさ、親爺さん婆さんがそんな貧乏じゃなきゃ
ぷ〜太朗で十分じゃね?

毎日拘束されるなんて、奴隷と一緒。
まあ、こういう仕事好きで楽しくてでやっている人今どのぐらいいるんだ?

346 :実習生さん:2007/11/12(月) 21:16:50 ID:c/noGsez
NHKスペシャル
「ニッポンの縮図 1000人にきく ハケンの本音」2007/11/12 22:00 〜 2007/11/12 22:50(NHK総合
)地上デジタル(1)ドキュメンタリー・ルポタージュGコード 派遣社員1000人の本音ふざけるな!セ
クハラ職場▽正社員は無能で暇で高給? 派遣社員の本音に迫る。派遣社員として働くことへの不満で
多く聞かれるのが「まるでモノ扱い」「負け組の象徴」など、責任のある仕事を任せてもらえないとい
う声だった。一方で「管理職になるより、専門性を生かした仕事を続けたい」「過労死するまで会社一
辺倒の暮らしは嫌だ」など、正社員になることに対しても疑問の目を向けている。また、派遣社員のま
まではローンが組めず、社会的信用を得られない、結婚や出産に二の足を踏んでしまうなど、将来に希
望を持てないという。”派遣”という生き方に人生を託す人々に「どういう社会であれば自分らしい生
活を送れると思うか」を尋ねるとともに、日本の社会が向かう一つの方向性を探る。

NHK実況板
http://live23.2ch.net/livenhk/

347 :実習生さん:2007/11/12(月) 23:38:00 ID:V9zfDDxY
基本的に大変な順に,
中>>>>>>>>>>>>>>小>>>>高(男性教師)

まあ,どんな職場でもサボる奴はいるがね。

オレの知ってる先生は,高校教師だが,田舎なので小,中の免許があると
いろんな校種を回されるらしい。
高校以外はイヤなので,転勤希望の紙には,高校の免許しかないとウソを書いているという。
いちいち教育委員会も,採用時の調書を出して調べないしね。

348 :実習生さん:2007/11/13(火) 00:22:35 ID:FTkr6kyx
高校らくかなあ。
底辺はきついよ。
小中のほうがまだ楽な気がする。

349 :実習生さん:2007/11/13(火) 07:12:01 ID:1x5RsQZ0
>>341
そうなんです!
きついだとか大変だとか言いながら楽しそうなんです!
充実してるんだろうな…

350 :実習生さん:2007/11/13(火) 12:07:07 ID:z0IqnVRl
フリーエーゲント制だってよ。

351 :実習生さん:2007/11/13(火) 12:11:02 ID:Z1igTpUh
底辺高校は大変と言うけど,いざとなれば退学はあるし,割り切れる。
中学は,荒れた生徒はヤクザと同じで,限度を知らない。
キレて,対教師暴力は高校では少ないが,中学は頻繁にある。
高校生は,バカでも一応中卒で,これ以上やってはいけないことの分別が少しはわかる。

高校では,親がシャシャリ出てくることも少ないし,授業数も少ない。
行事も少ない。
高校教師は底辺だろうと,楽をしすぎだ。
給料下げろ。
小中がらくだと言うなら,小中に来いや。
その代わり,お前の変わりに高校に行くよ。

352 :実習生さん:2007/11/13(火) 12:16:17 ID:FTkr6kyx
いやまじで、底辺校高校は病気になるって。
まじだって。俺立ち直るのに2週間ぐらいかかったもん。
たったの一ヶ月勤めただけなのにだよ。
俺の前に休職している先生は原因・精神疾患だよ。
「これじゃ、狂うよ」と思った。

353 :実習生さん:2007/11/13(火) 13:07:05 ID:hXrNuTj2
うちの両親が教師だが1000万と700万だよ年収
全国の公務員の教師はみんなこのぐらいは貰ってんだろ?
だとしたら贅沢ここに極まりだな

354 :実習生さん:2007/11/13(火) 14:00:04 ID:INDM+urN
>>351-352
お互い、どちらにも、大変な部分があると言うことだろう。
それをひがんだり、さげすんでも仕方のないことだろう。

「底辺高校」と言っても、退学させられるとも限らないし
むしろ、退学させようにもさせられないケースは多い。
中学の荒れた子の手のつけられなさは異様だけれど
高校だとヤクザと「同じ」ではなく、ホンモノがいたりする。
高校だと、良くも悪くも輪切りになっているが
中学は、混ざっている分だけ大変だ。
ただし、逆に言えばオアシスのような生徒もいるということ。
全てがカオスの戦場のような高校というのは精神的に救いがないだろう。

あえて「平均的な姿」で見ると、中学の教師が
相当ストレスと仕事で苦しいだろうなあ。
俺自身も、中学教師はきっと務まらないと思うよ。

355 :実習生さん:2007/11/13(火) 16:00:07 ID:B4SoOYqm
>>351
俺が事故で入院したとき、元中学校長が2週間で逃げたけどな。
どっちが大変か聞いてみたいよな。

356 :実習生さん:2007/11/14(水) 12:38:26 ID:HatICfWQ
テロ特疎法が可決すれば現場もよくなる。

357 :実習生さん:2007/11/14(水) 15:02:13 ID:wYoZQ3TJ
中学教師は一番大変!
高校は楽勝!

神奈川県教育委員会によると、05年度に県内の公立小・中学、高校で発生した
児童生徒による暴力行為の件数は、前年比1割増の6088件で全国最多だった。
児童生徒1000人当たりの発生件数も7・7件で全国ワースト2位だった。
暴力行為は主に学校内で発生しており、中学が4244件と突出していた。
このうち教師に対する暴力は661件で、前年度の467件より41・5%も増加。
小学校は155件、高校は56件。



358 :実習生さん:2007/11/14(水) 15:59:42 ID:Umbmv8tV
<傷害>女性教諭に暴行 中2男子を逮捕 神奈川
11月14日11時34分配信 毎日新聞

 女性教諭を殴って胸の骨を折る重傷を負わせたとして、神奈川県警小田原署は14日、同県湯河原町立湯
河原中2年の男子生徒(14)を傷害容疑で逮捕した。教諭は4週間の重傷。男子生徒は「間違いありません」
と容疑を認めているという。

 調べでは、男子生徒は6日午後3時半ごろ、同中体育館で卓球部の指導中だった女性教諭(27)の首に腕
をまわして中庭まで連れて行き、芝生の上に投げ倒して覆いかぶさったうえ、ひじを右わき腹に押し付けたり、
胸を殴るなどした疑い。

 この男子生徒らは当時、部活動の邪魔をするため体育館を施錠。女性教諭が鍵を外していたところ、男子
生徒が鍵を取り上げてもみあいになり、暴行に及んだという。男子生徒は止めに入った教諭も殴るなどした。

 同中の城(たち)啓二校長は「1年生のころから指導を続けてきたが、今回は許せる範囲ではないと考えて
被害届を出した。指導が通じなかったのは残念」とコメントした。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071114-00000031-mai-soci

359 :実習生さん:2007/11/14(水) 20:29:40 ID:Umbmv8tV
喫煙注意され教諭に暴行 伊達署が中3男子逮捕
2007年09月04日

 伊達署は3日午前10時35分ごろ、暴行の疑いで福島県伊達市在住の中学3年の男子生徒(15)を
逮捕した。
 調べでは男子生徒は2日午前7時ごろ、市内の中学校の近くで喫煙していたところ、同校の男性教諭
(29)に「たばこを吸っては駄目だぞ」などと注意されたことに腹を立て道路上で教諭の顔や腹部を殴る
けるなどの暴行を加えた疑い。
 男子生徒は注意を受けた後に教諭を追い掛け、ふざけて携帯電話のカメラで教諭を撮影しようとする
などして争いになったらしい。
 当日は一学年の生徒が集まり、学校周辺の除草作業などをしていた。暴行を受けた教諭が警察に被
害届を出し、事件が発覚した。
 同校の校長は「事件は本当に残念だが、教諭が(喫煙を)注意したのは当然のこと。生徒指導が本人
の心に届いていなかった点を反省し、努力していきたい」と話している。

ttp://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070904/kennai-200709041127310.html

360 :実習生さん:2007/11/14(水) 20:42:02 ID:SdLCoNug
大手企業(証券)から転身して
小学校教師になった人を知っているけど
まぁ、、、初っぱなから「民間なら、、、だ」「こんなんだから公教育はだめなんだ」
と展開して、職場に馴染まず、クラスにも馴染まず

結局、2年で辞めてったなぁ。。。

今は民間に戻って、最大手の保険会社に転職したみたいだけど。
やっぱ、学歴が高いと何やっても民間では許されるんだなw

361 :実習生さん:2007/11/14(水) 20:48:03 ID:SdLCoNug
>>342>>344
離島の小さな学校も。。。
今の抱えている学校の問題を凝縮した感じの島もあるから、
楽とは言えない。

島の常識=法律だったり、プライバシーなんてないし
とにかく、生徒数が少ないからと言っても、抱えている問題行動は
どこでも起こっている。

万引き・・・島だから店がない
恐喝・置き引・・・これはある
親が蒸発、借金問題、離婚で生徒がアレる…これも頻繁に起きる
茶髪・飲酒・喫煙・バイク・・・島でも良くある
いじめ・・・島民全体、子ども全員が仲良しってわけじゃないし


362 :実習生さん:2007/11/14(水) 23:29:13 ID:vxU8NC3H
中学が大変なのは、小学生と変わらないほど未熟なこどもを扱わなければい
けないことに加えて、部活動指導も顧問としていちいち指導しなければいけ
ないこと。高校生のように自主的に活動できないので、その分が大変だと思う。

363 :実習生さん:2007/11/15(木) 01:35:37 ID:ywbzPsTq
これからは、どこも就職口がないので、
「しょーがねーから、教員にでもなるか」
といったところでしょうね。


364 :実習生さん:2007/11/15(木) 04:13:34 ID:x1bG1jNX
これから通信で教員免許を取るんだけど
小学校 と 高等学校で迷ってます。どっち取ったらいい?
両方一度に取れるのかな?

中学はかなりイヤだってのがある。自分自身中学の管理教育にいい思い出
がないし、公立中の生徒も怖いから。私立中高ついてるところで教科のみ
ならまだいいけど・・一方、高校はいい思い出。結局話せばわかるし。

でも小学生ならバカな子が多いとしてもやりがいはありそう。
それでも低学年がいいけど・・
こんな私ですが、どうしたらいいでしょうか。

 

365 :実習生さん:2007/11/15(木) 16:11:54 ID:qvfDYVSn
364
テメエみたいのが教師になると,生徒や周りの先生が迷惑だ。
まあ,どうせ,なれないだろうからいいけどよ。

366 :実習生さん:2007/11/15(木) 16:54:06 ID:/k931cDt
ま、勤務先自由に選べるなら高校と中学なら十中八九は高校希望するだろうねえ
誰が好き好んで今の公立中学の教員なんぞになるんだろうかねえ
高校教員は無理、って悟った奴が行くんだからね

職業科目除いて高校教員は、一定期間中学教員として勤務経験のある奴しか任用しない、ってことにでもしないと公立中学は教員のなり手がなくなるかもね


367 :実習生さん:2007/11/15(木) 20:08:33 ID:zLL5b6+R
私立は、経営者によって労働条件がバラつきが多くて、進学校なら良いという
ものでもないよ。進学校でも、7時間目や夏期・冬期講習なんかがやたら多く
て、労働条件劣悪なところもあるからね。
公立高校の地域3、4番手校あたりが最高なのではないかな?そんな理想は
かなうわけもなく、公立中でバカらしい思いをしてるがorz

368 :実習生さん:2007/11/17(土) 10:04:43 ID:zyY0TfGb
公立中の教師は,一番かったるい仕事をさせられているのに,
よく我慢してるよな。
他校種との交流がないからわからないのか,諦めているのか・・・・
まあ,中学教師なら高校の免許は同時に持ってることが多いので,
希望を出せるのなら,高校に出すのが勝ち組だね。
ただし,場合によっては,高校では内容が難しくて,
教えられない(特に数学,英語,理科)等の理由で
転勤希望を出せない低脳教師がいるが,そんなのは問題外。
高校どころか,一生中学に埋もれていろっていう感じだ。

369 :実習生さん:2007/11/17(土) 10:40:24 ID:4LtRhj4q
>>368
どっちも学校内だけで一生を終えるせま〜い人生なのに、一番とか勝ち組とか問題外とかw




370 :実習生さん:2007/11/17(土) 13:39:15 ID:pZBKUK6V
>>357
んなことすれば高校はすぐ退学になっちゃうからね。
公立なんかのように役所主義のところは特にそうでしょ。



371 :実習生さん:2007/11/17(土) 13:44:51 ID:pZBKUK6V
公立なら教師として行き場がなくなっても、市立図書館とか博物館とか、あるいは
別のハコモノ系のポストがあるからな。(仕事の面白さは別だよ、そりゃ。)
学校法人と一番違うのはココだと思う。


372 :実習生さん:2007/11/17(土) 22:12:46 ID:1JTgLhXf
中3男子が教師に暴行、現行犯逮捕 埼玉・越谷
10月27日7時51分配信 産経新聞

 26日午後2時5分ごろ、埼玉県越谷市の市立中学校で、3年の男子生徒(15)が教室で
男性教師(42)の両肩をつかんで腹部に2度、ひざげりをする暴行を加えた。生徒は教師に
取り押さえられ、通報で駆けつけた越谷署員に暴行の現行犯で逮捕された。

 調べでは、男子生徒は「進路を考える」をテーマに自習中、通路に足を投げ出していたこと
を教師に注意されて腹を立て、「うるせい、この野郎」といって暴行した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071027-00000008-san-l11

373 :実習生さん:2007/11/18(日) 01:54:29 ID:gcIKIAVR
生徒が低能、生徒が暴力
その上、校長や教頭がロリコン犯罪者で生徒に猥褻

そんな学校にいる先生方は、手を上げて下さいw

374 :実習生さん:2007/11/18(日) 23:51:20 ID:+OHr0cWP
小学校、中学校、高校、
どこ行っても、それなりの大変さがあると思う。

どこの校種が楽だとか言っている奴だからこそ、
自分が勤めている学校でも
うだつが上がらないのだ。

もちろん、これはおれ自身への警告でもあるw

375 :実習生さん:2007/11/20(火) 15:11:13 ID:a15hKkF3
じゃあ,お前は一生底に居れ。
おれは楽チンな高校へ行くわ。ガはあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ


376 :実習生さん:2007/11/20(火) 17:50:22 ID:IiWe8R25
>>374
そんな綺麗事ばかりいっていて嬉しいのか?
誰だって同じ金額の給料貰うなら、次は労働条件や職場環境に関心がいくのは当然だろ?

公立で中学勤務も高校勤務でもほとんど給料が変わらないのなら、現状知ってるなら誰が好き好んで中学校で勤務したいと思う?
誰だってできるなら中学校勤務なんかしたくないのと違うかな。


377 :実習生さん:2007/11/20(火) 19:19:03 ID:sGKqLSP5
高校てそんなに楽なんか…?

378 :実習生さん:2007/11/20(火) 19:22:50 ID:gBCHXYRd
どの教科担当がまし?

379 :実習生さん:2007/11/20(火) 19:48:29 ID:DxYHJzCt
>>377
小、中、高で比較すると
高校の仕事がやろうと思えば、一番ぬるいだろうなあ。
進学校での受験指導も、しょせんは自分の教科だけで良いし
その正反対の学校であっても「生徒の実態」という美名の元に
いくらでも生徒に媚びた授業で生き残ることができる。
たまに、何か勘違いしたマスコミがもてはやしてくれる場合もあるしね。
その点で言うと、中学の教師は大変だと思うよ。
日本の教育の歪みを一身に集めていると言っても
差し支えないかも。
高校でなら、それなりに評価されている俺だが
中学教師は、とりあえず、無理だと思う。
一生懸命になる人ほど、命を削ることになるよ。

380 :実習生さん:2007/11/20(火) 22:53:33 ID:Hmbi2Uv/
おれはかつて私立の中高一貫のハンパな進学校に勤めていたが
その経験でも中学生の相手の方が格段に大変だったね。
同じ生徒達でも持ち上がっていくと4年生(高一)から急に楽になった。同僚とも意見が一致。

381 :実習生さん:2007/11/20(火) 23:31:33 ID:CKFd/t1Z
>>379
>それなりに評価されている俺だが
>それなりに評価されている俺だが
>それなりに評価されている俺だが
>それなりに評価されている俺だが
>それなりに評価されている俺だが

382 :実習生さん:2007/11/21(水) 12:33:05 ID:EeOJFj1f
379・・・その通り。
オレは中学から高校へ移動して,超楽になった。
最初は,定時制に行って,中学で対教師暴力をして,
「荒れに荒れてたクソガキ」を引き続き教えたが,
受験・中卒とともに,クソガキもそれなりに成長して,
絶対に教師には手を出さなくなってたよ。
手を出したら,即,退学だからね。
バカなりに,就職ではなく一応高校生と言うプライドもあるらしいからね。
どうせ,1年で半分は退学するし,底辺は意外に楽なんだよ。
昼間の底辺も,中学に比べたらどうってことはないよ。






383 :実習生さん:2007/11/21(水) 12:47:25 ID:E2P+LqQ6
そうそう高校は退学処分っていう『伝家の宝刀』があるからねえ
これがあるから生徒もある程度は自制してくれる
特に定時制なんかは一度全日制辞めてきてる奴が多いから、全日の底辺校よりよほどやりやすいよ

個人的には中学校で勤務するくらいなら、他の仕事探すか私学や塾でも行くだろうねえ
現に現職で中学→高校の校種間希望を出す人は山ほどいるけど、その逆はまずないからね

ほんとに荒れた公立中学校に優秀な人招きたいなら、高校教員より相当高い給料出さないとチャンスがあればみんなすぐ逃げてくよ

384 :実習生さん:2007/11/22(木) 13:52:20 ID:R3V1lHtQ
小学校教師→部活やれや,土日も中学・高校のように働けや
中学教師→教材研究もっとやれや,授業うまくやれ
高校教師→持ち時間数増やせや,家庭訪問しろや


385 :実習生さん:2007/11/22(木) 23:19:36 ID:1dIA8oHd
中学の教師の給料を上げて、さらに人員を増やさないと本当に現場は
崩壊するんじゃないかな。モチロン遅くまで残っている自虐馬鹿は
勝手に死ねばいいんだけれど。不思議なことに高校へいっても
こうした馬鹿はいるんだよね。

386 :実習生さん:2007/11/22(木) 23:32:32 ID:kyvEDGpY
小学校教師→毎年、夏冬春休みの長期休暇を満喫。
中学教師→担当科目でも高卒程度の知識の持ち主。ほとんどの生徒は塾へw
高校教師→全部塾まかせ。生徒をエロ犯罪に巻き込む主要勢力w


387 :実習生さん:2007/11/23(金) 10:41:47 ID:okicF+hT
まあ教師なんて、校門を一歩出れば何もできない能無しだしな

388 :実習生さん:2007/11/23(金) 15:43:53 ID:dAypmEUE
いま5年担任なんだけど、女子の一部から「うざい、きもい」
といわれ、精神的にまいってしまいました。また。そんな自分
が情けないです・・・




389 :実習生さん:2007/11/23(金) 16:14:26 ID:EQjDx190
388は「小学校教員をやっている人」とのマルチ。


390 :実習生さん :2007/11/23(金) 16:27:44 ID:O1jeidR3
>>388
マルチ>>389以外にも張りまくってる。
俺がレスしといたから以降無視で。
ここ人少ないからマルチしたくなるのはわかるが。


391 :実習生さん:2007/11/23(金) 16:46:05 ID:EQjDx190
>>390
了解。
ありがと。

392 :実習生さん:2007/11/25(日) 14:32:21 ID:kPU19Xsz
給料が安いのは我慢できるとして,クソガキが多いのと,
イチャモン保護者が増えたのがネックだな。
教師は,もはや3K仕事の一つになった。

393 :実習生さん:2007/11/25(日) 20:59:25 ID:XHmvyFQT
数学で問題の解き方を生徒に板書させようとした。ある生徒が答えだけを書いた。教科書の後ろに、答えがのっている。私がその生徒に注意した。解き方も書けと。その生徒は解き方を板書しない。「答えをうつしただけでは駄目」と話した。

次の日の朝、その生徒の親から担任に電話があった。私の対応の仕方についての話。

電話のあと、その担任が一方的に私を非難した。私の言い分も聞かずに。

いやな教員だった。その人、現在53歳。




394 :実習生さん:2007/11/25(日) 21:17:47 ID:1nM9zytO
>>393
それは担任が駄目だな。
親も自分の子どもの成長の芽を摘んでいることに気づかないし、やってられんな。

395 :実習生さん:2007/11/25(日) 21:26:08 ID:EMCftFDZ
はじめまして。
いろいろ悩んだ末、他業種に転職することを決めました。
9月に転職先が決定しました。
そのことはいつ頃までに管理職に伝えたらいいものでしょうか?

396 :実習生さん:2007/11/26(月) 00:25:27 ID:ZaEsAJ7T
まぁ、適当にやりゃあいいんだよ。
生徒なんて、所詮、他人だ。
当たり障りなくやっていればいいんだよ。


397 :実習生さん:2007/11/26(月) 02:49:26 ID:H4hAP7ZX
ホワイトカラーエグゼブションより恐ろしい「※労働契約法」が、
自公民協力のもと、衆議院を通過しました。もう時間がありません。
みなさん、反対の意思を表明しましょう!
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1195963158/



※使用者側が自由に決められる就業規則を「労働契約と見なす」というもの。

398 :実習生さん:2007/11/26(月) 18:40:15 ID:elaT2b+7
>>396
しょせん他人の子だからな。親身になる必要なんてなし。
問題は当たり障りなくやりたいのに、突っかかってくる
かまってほしがりな生徒たちだ。

399 :実習生さん:2007/11/28(水) 19:57:25 ID:Dc9PRx2q
教員になることは、愚の骨頂の極み。
中学では、7時過ぎまで部活、それから翌日の教材研究を午後10時まで
職員室でおこなうのが、ほとんどの教員がしている実態を
知っているのだろうか。
夏休み他の休日も、部活、大会引率、研修でほとんどなしに近い。
おまけに、公休をとろうにも、生徒の手前とれないのが実態。
それに、労働基準監督署は、超過勤務が明らかに労働基準法違反なのに、
不作為をおこなって、取り締まろうとはしない。
教員の世界では、成績は、勤務時間と部活動の成績ぐらいしか
比較できるものがないため、競って勤務時間が長くなるのか。
科目も、専門の教科以外に、臨時免許で他の教科も教えるはめ
になることもザラであり、教員が専門職なんて言うのは、教育の
現場にいない、教育委員会か小中高の教員になるのが嫌で大学で教育を
教えている教員しかいない。
教員採用に合格してよかったと思う人は、他に正規雇用がある場合、
すぐに辞退した方がよっぽど良いと思う。教員をやるということは、
人生の無駄でしかない。
教員は、始終教材研究に追いまくられ、それが60歳まで続くことを
考えるとぞっとする。なってはいけない職業が教員。また、教員が、
5番目に忙しい職業であるという本が出ているくらい忙しい。
なったら良い職業は、銀行系、なぜなら、何もしなくても、金利で
生活でき、自動集金機をもっている強みがあり、安い金利で借りられ
つぶれても、税金、公金が投入されて救われるから。
社会のために教員になるとしたら、あきれ返る。霞ヶ関、会社は、
社会のためといいつつ、個人の利益、組織の利益しか
考えない。まず、自分の利益があり、いかに美しい言葉で飾り
立てるか、それが美しい日本の正体だった。


400 :実習生さん:2007/12/01(土) 13:02:54 ID:9xEJml2J
>398

激しく同意。

401 :実習生さん:2007/12/01(土) 22:05:11 ID:9RxXzsI1
>>398
言いたいことには、ほぼ同意。
当たり障り無くやっていれば、それで事足りる生徒に対してはそれが一番だよ。
入れ込む必要なんかなし。

ただ特別な支援が必要とする生徒が目の前にいるときには、何とかしてやりたい
という親身にやろうとする気持ちが沸いてくる

402 :超少数派:2007/12/02(日) 21:00:43 ID:Mz6eeJa0
>>399
まぁ、客観的に見ればそうかも知れないね。
>翌日の教材研究を午後10時まで職員室でおこなう
6時になると職員室が閉められる学校もある。部活の指導の前に、教材研究
の材料を自家用車に積み込む。部活後、家で仕事。外見上、残業0のすばら
しい学校となる。
>公休をとろうにも、生徒の手前とれないのが実態。
生徒の手前取れない・・・というよりも、休みを取ると進度が遅れる。
2〜3時間でも遅れようものなら、遅れを取り戻すための授業研究は半端で
ないものとなる。休みを取ると、結局自分の首が絞まる。

>教員をやるということは、人生の無駄でしかない。
それでも、そうは思いません。 思うかどうかは人によるでしょう。

403 :実習生さん:2007/12/02(日) 22:02:22 ID:YbetMPZs
399さんの言うことは正論ですが、でもそれに乗っかって過労死している
教師はやはり馬鹿なんじゃないでしょうか。労働法規を盾に取り
時間で帰る教師が今の15%ぐらいから60%を超えたら状況は
変わると思います。とにかく早く帰りましょう。

クソ仕事皆で拒否すりゃ怖くない。

404 :実習生さん:2007/12/02(日) 22:12:26 ID:mPfOvRNb
>>402
アラシに反応するのはアラシ

405 :超少数派:2007/12/02(日) 22:47:22 ID:Mz6eeJa0
>>404
私には399さんが荒らしには見えないのですが・・・。

403さんの言われるとおりだと思います。長い目で見れば。
しかし、いざ自分が早く帰るとなると、あとで自分の首を絞めかねなく
なるのです。 過労死が目の前のぶら下がります。難しいですね。

406 :実習生さん:2007/12/02(日) 22:58:32 ID:mPfOvRNb
>>405
マルチはアラシ扱いだよ。
それも、あらゆるスレに貼ってある。

407 :実習生さん:2007/12/02(日) 23:17:58 ID:4HIZqo79
糞コテ自体が荒らしだろ

408 :超少数派:2007/12/03(月) 06:48:31 ID:uDF9mSMP
>>406
なるほど、マルチだったんですね。
この板で自分が見ているスレッドが少なく、気がつきませんでした。

>>407
コテだからといって荒らし扱いするのはもったいないと思いますよ。


409 :実習生さん:2007/12/03(月) 07:11:20 ID:/oEeAw+e
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
〒くだらねぇ〜質問はここでしろ〒(お客様専用)85 [郵便・郵政]


410 :実習生さん:2007/12/03(月) 09:28:51 ID:07rom8ay
※超少数派に絡むのはやめろ,不毛なレスが続くだけだ

411 :実習生さん:2007/12/03(月) 18:33:59 ID:Dxu7cMHI
今や教員に成ろうという人は少ない。民間のほうが給料いいからな。
で、採用されやすいからバカが新規採用される。
が、教員になって見るときつい仕事ばかりですぐやめる。
翌年も採用されやすくなる。
今後10年以上このパターンが続く。


412 :実習生さん:2007/12/03(月) 20:40:07 ID:koRObHzE
>>411
>今や教員に成ろうという人は少ない。
地方では高倍率。
東京の小学校はことし3倍を切っているが
応募人員そのものは、過去と大差ない。
むしろ、微増している。
高齢者層が大量退職するのは07年度問題として
学校関係だけではなく、社会問題になっている。

>民間のほうが給料いいからな。
大都市で、大企業と比較すればその通りだが
あらかたの地域では、教員の現金収入は魅力的と映っている。
また、大都市でも中小企業よりはマシ。

採用されやすいというのも
東京の小学校ならあてはまるが、小学校免許はいささか教育課程が特殊。
小学校の教職課程を卒業している人間の質が落ちたという話はほとんどない。

新人の退職者が増えていると言う事実はあるが
それはどの会社でも問題化している。
教員だけが特別に退職率が高いといえるかどうかは
資料がないはずだ。

翌年採用されやすいというのも、定年退職者の数そのものが多いため。


413 :実習生さん:2007/12/03(月) 21:50:15 ID:H7hvW56a
そうですかね?40代50代の先生を見ると地方の国立、早稲田、MARCH
がゴロゴロいますが、20代の先生はE FランクのDQN大学がいます
これは受験者数では計れない低下ではないでしょうか。

414 :実習生さん:2007/12/03(月) 21:55:05 ID:koRObHzE
>>413
あなたの感覚の問題を一般化するのは困難だと思う。
校種や地域の特性もある。
低下したとも言えないし、感覚でものを言うなら
少なくとも地方の倍率は凄いものだし
都立は、学歴で言えば新採の人たちは上がっている。
もちろん、これは、俺の「感覚」だから
それを持って何かを言おうとは思わない。
ただ「低下」と言うことを言い切れないと言うことを
理解してもらえればいい。

415 :超少数派:2007/12/03(月) 22:11:42 ID:uDF9mSMP
なぜオレのレスを410さんが不毛と思うのか、
不思議であると同時に まぁそう思うのも無理はないか とも思う。

このスレの趣旨は、>>1で言われているとおり、
「教師に失望した人のための,転職スレ」だ。
オレは今現在、教師には失望していない。にもかかわらず、やめたいと思う
人が多いのも無理からぬことだと思っている。だからオレのレスが一貫した
ものに見えず、茶々を入れているだけのように見えるのかもしれないね。

ところで、
「教師やめたい」という思いを抱く人は多いだろうが、実際に校長に退職
願いを提出した人はこのスレに何人いるだろうか?
オレはそれを実際に提出した人間の一人だ。説得されて引っ込めたヘタレ
でもあるけれどね。
今のオレは、その時たとえ本当にやめていても、後悔はしなかったと自信
を持って言える。やめてもやめなくても正解だったと思っている。

ま、不毛かどうかはともかく、それだけでも希少性は十分あると思うよ。

416 :実習生さん:2007/12/03(月) 22:12:06 ID:wng1Omc7
そもそも昔は今の「Fランク」に相当する大学はなかった。

今の地方主要私立(東京なら大東亜帝国レベル)が最低。
また教職課程自体、国立か、今の有名私立にしか存在しなかった。
ただし短大は多かったが。(小学校に限って)

417 :実習生さん:2007/12/03(月) 22:16:10 ID:koRObHzE
>>416
Fランクがこの世に「ある」ことと
教職受験者の学歴レベルが変化することの相関は
まったくつかめない。
何も意味がない。
小学校も同様。
短大卒が多いのか、くらいは調べればわかるだろうが
それすらも見ていないようでは何も言えないのではないの?


418 :超少数派:2007/12/03(月) 22:27:58 ID:uDF9mSMP
>>416
>そもそも昔は今の「Fランク」に相当する大学はなかった。
結構ありましたよ。
進学した方が就職が悪くなるような大学。偏差値20台で名前を書けば
合格すると噂されるような大学が。進学校からいく人はほとんど無かった
ので416さんの目にとまらなかっただけだと思いますよ。

>>417
私のいる地方では、臨採の方は増えたように思いますね。
採用試験に合格するかどうかは、全く別の話ですが。

419 :実習生さん:2007/12/03(月) 23:04:48 ID:o0g8Kcp5
今日、校長から指導力不足教員として来年度研修所に行くように言われました。
前任校では特別支援学級担任2年間、今の学校で児童支援、少人数指導を各1年。
4年間、担任としての授業をやっていないのにどうして指導力不足とわかるのか、
と問うと、申し送りがあった、とのこと。
4年以上前のことで判断するのか、との問いには
授業を時折廊下から見て判断したとのこと。
廊下から中にいる人が気付かない程度の時間、こっそり見ただけで何がわかるのやら。

一応、意見書を教委に出すように言われた。
校長の今までの行為をこと細かく書いてやろう。
今までは抑えていたが、口の悪さは絶品の自信がある。

で、先ほど数年前会社を興した先輩に電話。
事業拡大し、社員をほしがっていたこともあったので相談してみた。
喜んで受け入れてくれそうです。

給料などは悪くなり、不安定にはなるでしょうが自分のやりたいことができそうです。

420 :実習生さん:2007/12/03(月) 23:07:51 ID:koRObHzE
>>419
民間に言ってもがんばれ。
じゃあ。さよなら。

421 :実習生さん:2007/12/05(水) 15:28:25 ID:MtGk7+RC
教師がこれほどまでに,馬鹿らしく損な時代は無い。
世の中,面白おかしく,楽しければいいし,地味なことはダメとされる。
教育ほど地味で,成果が見えにくい仕事は無い。

それなら,いっそ,適当にやろうや。
どうせ,給料は民間に行った同期よりはるかに低い。
「先生,先生」とおだてられて,何のことは無い,土日も無いボランティア仕事だ。
公務員としても,清掃局のゴミ清掃員より,待遇は悪いと思った方がいい。
労働者として,低賃金分だけはたらこうや。


422 :実習生さん:2007/12/05(水) 16:16:52 ID:mTirmuPI

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || これが日教組が   ∧ ∧ いいですね。
          || 絶賛する中国人\ (゚ー゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

【国際】 猛毒インスタントラーメンか?小学生4人、食べた直後に口から泡を吐き四肢けいれん→死亡…中国・雲南省★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196836966/-100#tag91

423 :実習生さん:2007/12/05(水) 18:24:48 ID:4LlCZe3i
しかし、教員は必要だからな。
誰かがやらなければならない。

424 :実習生さん:2007/12/06(木) 21:27:48 ID:UWQuOhHQ
次から次へと辞めればいい。残るのはバカだけ。
校長は保身以外、興味なし。管理職はそんなもの。

425 :実習生さん:2007/12/06(木) 21:32:59 ID:znD55U+6
昔は定年退職する先輩に対して
「晴れて自由のみおうらやましい」と
社交辞令で言うのが流行ったが
ここ数年で、みんなが本気で言ってるし
退職者も、本気で得意そうな顔をしている。
俺も早く退職金満額付きで退職したい。
俺の時代まで「勧奨退職」の制度が残っているのだろうか。

426 :実習生さん:2007/12/06(木) 23:00:18 ID:RsrBN/nO
いつも辞めたいやめたいと思っているが
今日ボーナスの給与明細を見て踏みとどまった。

家族を考えると辞めるわけにはいかないな。

427 :実習生さん:2007/12/06(木) 23:01:39 ID:RsrBN/nO
あれ?ageてた…

428 :実習生さん:2007/12/07(金) 03:17:34 ID:c6kVt9CK
第二の人生は医療系が一番かね。年は関係無いし資格取れれば大抵就職できるらしいし。まぁ職種によるけど今は理学療法士が人気らしいね。静かな病院の中でのほほんと患者のために尽くす。素晴らしいな。

429 :実習生さん:2007/12/07(金) 04:10:09 ID:Q/KjUY/+
>>421
禿同

全くだ。一生懸命やると親から苦情が来て処分を受ける時代だ。
手抜きをやって給料泥棒に徹しているほうが良い。
狂死はしゃべる機械で良い。自動販売機的存在。いらっしゃいませ。ありがとうございました。
生徒はただただ通り過ぎていくだけ。

金がなくて給料下げるって・・・・・ハコモノ作って金をなくしたのは狂死たちではない。


430 :実習生さん:2007/12/07(金) 07:23:58 ID:Dwi0DGPF
>>429
教師=ハコモノ
みたいなもんだな。
教員に金かけたって日本の将来がよくなるわけでなし。
昔のデモシカで十分。
今は、ゴミ収集員に金かけたって町がきれいになるわけじゃないのに、
ゴミ収集員に金かけたのと同じ。

431 :実習生さん:2007/12/07(金) 09:45:33 ID:LX7xpGBb
ここ数年で生徒の学力が下がったのって、ゆとり教育だけが原因ではないと思う
教員を叩いてやる気をなくさせたことが大きく影響してると思うが
どうかね、特に小中の先生に意見を聞きたい

432 :実習生さん:2007/12/07(金) 15:03:43 ID:6Jgin4TI
そりゃ、巷の給与所得者の平均年収が430万程度という時代でこれから良くなる希望がないからね。
そんなご時世にガキの相手して年収700万も800万も我々の税金から貰っている奴ら見てると「もっと、もっと死ぬ気で働けよ」と云いたくもなるでしょう

教師も平均年収が430万程度になれば、モンスター親もいなくなると思うよ

433 :実習生さん:2007/12/07(金) 15:35:02 ID:J8XGM8WY
教師の待遇をどんどん悪くしたら,優秀な人間は教師に絶対ならない。
カス人間ばかりが教師になって,更に教育力は低下する。
結局,日本は,悪党だらけの無法国家になるぞ。
まあ,それでもいいがな。
どうせ,社会の風潮は,自分だけ,今がよければいいんだよ。
教師だけ,ボランティアしてても馬鹿らしい。
さっさと,辞めるが勝ちだ。
辞める度量が無ければ,給料分だけ適当にやるだけだろ。

434 :実習生さん:2007/12/07(金) 19:11:15 ID:Q/KjUY/+
433
そういうこっちゃ。
オレは年収700万ももらっていないがな。税込みだと超えるかな。
しかしだ。432が民間だとしたら「ざまーみろ」だな。
くやしかったらゴタゴタ言ってねえで、そのガキ相手の狂死とやらになってみろって。

もっとも、オレは徹底して税金泥棒になってやるつもりだがな。
へへっ。ザマーミロ

435 :ボクサン:2007/12/07(金) 20:01:10 ID:fin/j6aX
>>433
既に無法国家だよ。

ガキは作ったら駄目という事だな。

危なかった。教職関係で勉強してそれはよかった。

436 :実習生さん:2007/12/07(金) 21:00:36 ID:mO5qznlI
教師の質向上を訴えるくせに金はかけない
むしろ削りまくり

矛盾しまくりだけど、バカ国民のみなさまは
「教育向上」「税金節約」で耳にキモチのいい
言葉が並んでるから簡単に納得しちゃうw

437 :実習生さん:2007/12/07(金) 22:56:17 ID:3QCdCPNJ
いや、実際教師はその働きよりはるかにもらいすぎている。
給料上げるというよりも仕事しないと下げるといったインセンティヴを与えたほうがいい。

438 :実習生さん:2007/12/07(金) 23:10:17 ID:fREuNmOJ
教師の給料は、40歳で年収700万円ぐらい。
この年収だと、一部上場企業の40歳よりも少ない。
二部上場や非上場の有名どころと同じ程度か少ないぐらい。
トヨタ系のディーラー社員の方が多くもらっている。
男だとこの教員の年収ではやはり少ないと思うが、女の教員ならば確かにもらいすぎている。
採用試験受験者の女の占める割合が高いのも証拠。
男で受験するのは、中小企業転職組、ろくな就職先がない大学出、教育学部系の大学出
ぐらい。

439 :実習生さん:2007/12/08(土) 00:04:39 ID:MEhXFsHG
今のままでは私立と公立の格差は広がるだけだろうな。
安給料の臨時講師ばかり増やすのはいいが、
しょせん安かろう悪かろうだし。

440 :実習生さん:2007/12/08(土) 01:27:25 ID:fOSwUDU5
女の給与削って男に回せばいい。
男平均800
女平均600

または
男平均850
女平均550

こうすりゃ男の質を高めながら、女の質もキープできる。
世間の女平均なんか300万台だしな。確実に女教師は貰いすぎだろう。

教育のみのアホは金まわりの頭が回らない。

441 :実習生さん:2007/12/08(土) 06:21:00 ID:iLmOw964
440
おおっ。そりゃいいアイディアだ。
共働き狂死はさらに100万ずつ減らしてやるってのもいいだろう。

442 :実習生さん:2007/12/08(土) 11:15:28 ID:HUjlwlfv
無能力なオバサン教師を辞めさせろ。
ジジイ教師も不用だ。
そのかわり,今後採用する教師の給料を上乗せしろ。
優秀な人間を教師にしれ。

443 :実習生さん:2007/12/08(土) 11:25:15 ID:4tSVXBsM


優秀な奴と無能なバカ教員の給料に差をつければよいだけ。


444 :実習生さん:2007/12/08(土) 11:26:50 ID:TtKETZiq
>>438
そんなこと通用しないだろうな。
男女差別が残っている数県を除けば。

ただ、「男だけ体力仕事やれ」みたいな話なら、若年層だけでも「特殊勤務手当」
があってもいいと思うぞ。1〜3万円。
※当然体力ない男には不支給。逆に女でもやりたいなら支給。
部活に関しては廃止が妥当なので手当は不要。維持したいなら完全民間委託で。

445 :実習生さん:2007/12/09(日) 00:35:26 ID:jXF1s3fk
>>437
無知にもほどがある

446 :実習生さん:2007/12/09(日) 01:07:52 ID:aR+t8bDf
>>445
どうせ>>437は自分の頭の中の学校像・教師像に
対して文句を言いたいだけの白痴だからスルーしたほうがいい。

447 :実習生さん:2007/12/09(日) 04:03:43 ID:qkjhip5/
ほんとに700万、800万も貰ってるの?
それは中学、高校の話?それなら給料的には全然馬鹿らしくはないと思う
のだが?

448 :実習生さん:2007/12/09(日) 05:10:21 ID:nCT/qnmD
そんなにばからしいならとっとと転職すればいいのにw

でも教師程度ではつぶしが利かないから
民間に転職することもままならないね。
塾に転職してくる元教師ほど使い物にならないやつはいないっていうし。

449 :実習生さん:2007/12/09(日) 05:11:25 ID:nCT/qnmD
>>438
>教師の給料は、40歳で年収700万円ぐらい。
いや、40才だと年収600万円くらいだよ

民間だと440万円だけどw

450 :実習生さん:2007/12/09(日) 07:27:04 ID:seNtTHX6
一般行政職442,781円(100)
教員451,974円   (102)
警察官520,145円  (118)


●年齢別で見ると、
40歳以上の教員の給与は一般行政職より低い



451 :実習生さん:2007/12/09(日) 09:15:55 ID:Wv7cWPA5
人件費でいったら教員人件費は1000万弱。
子供に勉強教える仕事にそんなに金かけてどーすんのよ?って感じだな。
おまわりさんの半分ぐらいの待遇がちょうどいい感じじゃないかな。

452 :実習生さん:2007/12/09(日) 09:44:25 ID:LRqeroqL
>>451
教育に金をかけなければならない意味を理解できないバカ

死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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453 :実習生さん:2007/12/09(日) 10:38:23 ID:seNtTHX6
>>451
人件費というのは思わぬほどかかるものだ。
そして、人件費というのは、そのまま、教師の給料を
意味しない。
ヘタに煽るつもりなら、それは自分の無知を晒すだけだろう。
研修や採用にかかる費用も「人件費」
特に各種の研修は法定研修だけでも膨大な額を必要とする。
しかも、教員だけが「人件費がこれだけ高い」というレスもない。
アホの一つ覚えの1000万円ってのがあるだけ。
わかりやすさだけに飛びつくのは愚かだよ。

OECD平均くらい金を出せば、教師の待遇をいくらかでも良くして
なおかつ、30人学級をつくるのも簡単にできる。


454 :実習生さん:2007/12/09(日) 11:45:12 ID:Wv7cWPA5
>>453
研修にかかる費用は人件費としては計上されてないだろ?
採用にかかる費用なんてその採用職の人件費がほとんだろ。
そもそも研修が無駄だろ。
サンドイッチ自宅研修やってた教員の子供はできが悪くなったりするのか?
30人学級にしたところで、子供のできがよくなるわけでもあるまいし。
ゴミ収集人一人当たりに人件費かけたって町がきれいになるわけじゃないだろ。
それと同じよ。

455 :実習生さん:2007/12/09(日) 11:59:23 ID:Wv7cWPA5
>研修にかかる費用は人件費としては計上されてないだろ?
これは間違いだな。
研修にかかる費用はほとんど人件費だな。
それが無駄だろ、ってことだ。

人件費に占める割合は圧倒的に待遇だろ。
研修、採用にかかるところといったって、それも人件費だ。
その人件費にかかる割合も圧倒的に待遇。

サンドイッチ研修と称して遊んでたところで、学校で仕事したフリ、研修で何かを得たフリ、をしたところで、
子供のデキがよくなるわけもなかろうよ。

456 :実習生さん:2007/12/09(日) 12:03:03 ID:FQ9mAlc2
>>454
30人学級にしたところで「学力」は向上しないかもしれないが
諸問題が少し緩和される。

日本の教育政策で一部の役人(財政関係)以外のほぼ全員が賛成しているわけだし。

ほかの事は賛否両論でも。

457 :実習生さん:2007/12/09(日) 12:04:20 ID:5RXVzOsk
>>454
>研修にかかる費用は人件費としては計上されてないだろ?
なんで知りもしないことを主張できるのかはよくわからない。

株式会社日本総合研究所 研究事業本部
上席主任コンサルタント 高橋 敏浩氏によれば
「人件費とは社員に直接支給する所定内賃金、超過勤務手当、通勤費、賞与等の他に、間
接的に支給する退職金積立、社会保険等の法定福利費、社宅や寮、食堂等の福利厚生費、
さらに教育訓練費、募集・採用費等も含まれます。」

だそうだよ。
しかも、「法定研修だけでも」と書いてあげたのに
それにも気がつかない。
ちなみに「サンドイッチ」の話は、
本来、法で定められた研修権を制限するような
あの手この手の嫌がらせ的な書類作成に抗議と揶揄をこめて
やりそうな話。
まさか、本気で、家庭科の教師がサンドイッチの作り方を研修してると思う?
まあ、ひょっとして、本気にしているからこそ
こういうところで引用してるのだろうけど。
もうちょっと世の中のことを知ったほうがいい。
少人数制の効果はあるよ。むしろ、ないというほうが変だと思う。
ゴミ収集と、教育は全く別な話だし。
あれあれ、こうやって書いていくと、
ひとつも、ほんとに一つも、まっとうな事をかけてないね、君。


458 :実習生さん:2007/12/09(日) 12:08:44 ID:5RXVzOsk
そもそも研修が無駄というのも
どうかしているな。
まあ、現在やっている法定研修が無駄だという主張をするのは
それはそれでかまわないが、法定研修という言葉にも
気がつかないレベルの人間が、いったい何を知っているというの?
何も知らないもの知らずが「無駄」といっても
世間では全く相手にされないごみのようなものだね。
まさに、ごみ以外の何物でもないのが君のいう「無駄」
もうちょっと学んでから意見を発表しようよ。

459 :実習生さん:2007/12/09(日) 12:13:57 ID:Wv7cWPA5
>>456
それに反対だ。
少人数にしたところで何の根本的解決にはならん。
それより、少子化にともなう教育界の雇用対策としての少人数化だろ。

>>457
だから、>>455も読んでくれ。それが無駄だろっていってるだろ。

法廷研修そのものが無駄だろ。
揶揄をこめようがなにしようが結果は税金泥棒。
そうやって、人件費を重ねて待遇維持、これが現実だろ。

ゴミ収集は教育とは関係ない。
教員人件費の話は教員雇用待遇とは無関係。
物事の本質をみなさい。

460 :実習生さん:2007/12/09(日) 12:16:14 ID:Wv7cWPA5
>>458
まあ、物事の本質について話すと、反論できないから、あれやこれや人格攻撃に走る。
よくあるパターンだ。

461 :実習生さん:2007/12/09(日) 12:24:49 ID:Wv7cWPA5
×教員人件費の話は教員雇用待遇とは無関係。
○教育の話は教員雇用待遇とは無関係。

だな。失礼。

462 :実習生さん:2007/12/09(日) 12:58:57 ID:aR+t8bDf
提出する書類・作文作成が多すぎて生徒に手が回せない。
生徒は後回しにしてもすぐクビはとばないけど、上の機嫌を
損ねたら仕事を失う可能性もある。

教員の仕事の内で、生徒に直接関わる割合が減る一方。

463 :実習生さん:2007/12/09(日) 14:01:08 ID:ZDPO/OdL
生徒の相手をしているより、PCに向かう時間のほうが長い
資料作成はミスすると、くびになるが生徒指導は手を抜いても平気
とにかく数字と書類作り、 生徒のことなど知るもんか
役人が教育を支配した結果だ。。

464 :実習生さん:2007/12/09(日) 14:06:52 ID:5RXVzOsk
>>459
>法廷研修そのものが無駄だろ。

よく読めば読むほど「法定研修」を知らないようだけれどね。
ちなみに「サンドイッチ」の方は「自主研修」の方ね。
知らないことを無駄と言い切るだけの人間に
どんな意見が期待できるの?
人格攻撃ではなく現実を教えているだけだよ。

465 :実習生さん:2007/12/09(日) 14:21:29 ID:YUFtg5st
>>462
>>上の機嫌を損ねたら仕事を失う可能性もある。

あるわけねーだろw 君が代に抗議して仕事さぼったり、TOEICの試験を白紙で出したる教員も
のうのうと給料もらってるのに。

教員って、世間知らずだからウソが幼稚で困るよw





466 :実習生さん:2007/12/09(日) 14:27:28 ID:Wv7cWPA5
>>464
法定研修とサンドイッチ研修のその研修形態をかけて言ってるわけではないんでね。
誤解しないように。

君の内の現実を教えられても誰も聞く耳もたんと思うがね。
ま、教師にありがちなうぬぼれということなら、そう、とっておきますよ。

467 :実習生さん:2007/12/09(日) 15:23:42 ID:3xT0Aj/M
日本の先人達に感謝しつつ 乾杯!

http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/1941128/1941.12.8.htm


・長編フラッシュ 大日本帝国の最期
 → (p)http://www.teiteitah.net/


468 :実習生さん:2007/12/09(日) 19:18:02 ID:seNtTHX6
>>466
>法定研修とサンドイッチ研修のその研修形態をかけて言ってるわけではないんでね。

誤解しようがないんだよ。
研修にかかる費用の話のところで
>サンドイッチ研修と称して遊んでたところで、学校で仕事したフリ、研修で何かを得たフリ、をしたところで、
>子供のデキがよくなるわけもなかろうよ。
君はこれしか言っていないんだから
誤解の仕様もなく、混同していることがわかってしまうわけ。

とりあえず、君は法定研修というものが別に存在することを知らなかった。
そして、私は知っていた。
無知は何を言っても、こう言うところでは通らないよ。




469 :実習生さん:2007/12/09(日) 19:37:25 ID:Wv7cWPA5
>>468
知ってた、知らなかった、みたいな子供のけんかみたいなことはしたくない。
するつもりもないしな。

まあ、君のその、本質とは違うところの話で逃げたい、という気持ちはよく伝わるよ。


470 :実習生さん:2007/12/09(日) 20:23:58 ID:jXF1s3fk
無駄な研修をしているという現状をいうのと
研修そのものを無駄という主張はだいぶ違うから注意しろよ

471 :実習生さん:2007/12/10(月) 07:21:08 ID:zQAsHY4X
>>470
そりゃ、必要な研修もあるだろ。
そのうち、エロ教師にならない研修なんていうのもでてくるんじゃないのか?
その研修は有用かい?

研修が忙しい、報告書が多すぎると教員は言うだろ。
それらを辞めりゃ昔に逆戻り。夏休みは暇だし、生徒がいない放課後の学校は教員同士で将棋さすようになるだろ。
そうすりゃ、そんな仕事でその待遇はなんだという話になる。
結局は待遇維持のための研修、待遇維持のための研修、仕事なんだよ。

教師が働いたからって、有能な大人ができあがるわけでもなし、世の中がよくなるわけでもなし。
すぐに教育を持ち出すが、教師=教育じゃないの。
今の社会のモラル低下は教員が悪かったからか?違うだろ。
学業成績の低下は教員が悪かったからか?違うだろ。
理科離れは教員が悪かったからか?違うだろ。
教員をどうこうしたからといって、社会がどうにかなるもんじゃないの。
そういう職業、教員は生活保護的、雇用対策的な職業として捉えて十分だろ。

472 :実習生さん:2007/12/10(月) 09:26:55 ID:cwSqtQYz
>>471
面白くて妙な説得力のある意見だと思って読んでいたが最後の1行で台無し
出直してこいや

473 :実習生さん:2007/12/10(月) 13:33:32 ID:EvP9EdR2
ま、民間にできることは民間に・・・という自由経済の基本に戻ればいいと思うよ。

今の公立学校も指定管理者制度の導入や運営委託などで軒並み入札にかけて引受先見つければいいのと違う?

進学校や住居環境の良い、おいしいところは民間ですぐ引受先見つかるだろう
あと、引き受けてのないような困難校のみ公立で残せばいいと思うよ
そういう状況で公立の先生達がどれだけの働きするのか見ものだと思うよ。



474 :実習生さん:2007/12/10(月) 17:15:03 ID:ZuF0HFR2
教育と福祉は市場主義ではうまくいかない
黒字になるところは 何か怪しいことをしている

475 :実習生さん:2007/12/10(月) 17:57:24 ID:h96S/ktk
県立高教諭:塾主催の進学相談会で個別面談 和歌山

http://mainichi.jp/life/edu/news/20071209k0000m040141000c.html

和歌山県の複数の県立高校の入試担当教諭らが昨年12月、
和歌山市内で開かれた大手進学塾主催の進学相談会に参加し、
受験を控えた中学生やその保護者との個別面談に応じていたことが
分かった。

昨年12月10日、同市内の公共施設を借りて開催。
県内と大阪府内の私立高に加え、同市内などの県立6校が参加し、
県立高からは教頭や入試担当教諭らが出席した。中学生は、
主催する進学塾に通う生徒などが対象。
通知表の成績を記入した用紙を持参するよう塾側から指導され、
氏名、中学校名も明記していた。

 会場では希望する高校のブースに生徒・保護者が並び、
各教諭が1組ずつ面談した。成績を見て
「上位に入る可能性が高いのでは」などと、
合格の可能性に触れるような発言もあったという。

 塾側から教諭らに、謝礼は渡されなかったという。

 ▽教育評論家の小宮山博仁さんの話 
公立校関係者が塾に行って一般的な説明をするのはいいが、
個別に会い、かつ成績に基づいた話をすることは公平性から
逸脱している。


476 :実習生さん:2007/12/10(月) 23:25:40 ID:iDTmq1Y4
>>471
だから有意義な研修かそうでない研修とかの話と
研修制度の意義の話は全く別だといってんのに
何が言いたいんだこのチンカスは

477 :実習生さん:2007/12/11(火) 10:20:55 ID:Ew9gb19v
将来的な見方で考えると、これから教師の待遇は悪くなる。
辞めるのなら今が辞め時だ。
これからの教師は、女が中心の世界。
男はやりにくいのが教師の世界。

478 :実習生さん:2007/12/11(火) 13:16:31 ID:sy4Xpsbk
民間企業でコース分け人事が本格化すると、本社管理社員(いわゆるエリート)と現場労働者の待遇に相当な差ができるはずだ

で、もはや大学出てても、一部の有名大学を除くといわゆるホワイトカラー的な待遇は期待できなくなる、昔の高卒程度の仕事を安い給料でやらざるをえなくなる

だけど、「下には下があるよ」と企業は業務の外注・下請け化をますます進めるだろうから、否応なしに続けざるを得なくなる

で、この流れは労働市場で賃金の下落を引き起こすから、当然公務員労働者にも波及する、当然ヒラ教師の給料も下がっていくことになるだろうね


479 :実習生さん:2007/12/11(火) 18:59:43 ID:TVn+IQ4N
>>477
横レスだけれど
研修自体の意義と制度の意義は別の話ではあるけれど
制度自体が有意義であっても無意味な研修はあるが
無意味な制度の上には意義のある研修というのは存在できない。
だから、あながち不可分な話ではないと思うよ。
また、下劣な例えで相手を罵るのは
品性のなさを、ひいては、レスそのものの程度の低さを
見るものに印象づけてしまうから、注意した方が良いと思う。

以上。どうぞ、続けてください。

480 :実習生さん:2007/12/11(火) 20:43:59 ID:2KCh9W9i
471の意見は、結局学校ってガキのお守り的存在なんだってことだな。
それならそうで、学校や狂死なんか所詮そういうもんだからってことにすりゃーいいんだよ。
だけど、まーいろいろとあれもやれこれもやれって押し込んでくれるからな。
今学校に要求されていること、全部できるやつ、世の中いったい何人いるんだ?
5人ぐらいか?一億分の5人かな。
できなきゃ狂死の質が悪い、もっと研修しろ、できねーやつは免許取り上げろって
逆にできるやつがどれほどいるんだって??

481 :実習生さん:2007/12/11(火) 21:55:56 ID:VDxnwGic
やはり近年の採用数の増加に伴い質の悪い人間が教師になっていることと
40〜50代のでもしか が現場を腐らせている。

教員採用試験や免許更新で教師の資格のハードルはもっと高くするべし
以下の条件をすべて満たした人物しか教壇に立ってはいけないと思う。

1旧帝院卒相当の学識を持っている
2どんな個性の生徒もひきつけられるカリスマ性をもっている
3生徒・親・同僚・管理職誰からも100%信頼される人間性をもっている
4「この人でなければならない」と周りが思う真のonly oneたる資質をもつ
5どんな場面にも冷静かつ的確に対処できる頭の回転の速さを持ち合わせている
6職務に忠誠心をもった勤勉家であること
7使命のため自らの命を投げ出す程のどんなリスクも苦にしない自己犠牲愛のあふれるひと
824時間常に生徒指導にできる体制をとり、夜中2時に呼び出されることも苦にしない人
9給料は月10万程度ボーナス無しでも不平を言わない人 かつその給料すべてを教材研究に捧げる人

以上1つでも欠けている人は教師には向かないと思うし教師とは呼びたくない。
当然すべての条件を満たして最低ラインクリア だろう
採用試験も今現職にいる教師もよくその資質を 調べて1つでも欠けていたら
指導力不足教員に認定するか分限免職にするべき

482 :実習生さん:2007/12/11(火) 22:11:43 ID:+4B1GY8b
>481

5位までは理解できるけど、だんだん怪しげな内容になってくる(笑)

483 :実習生さん:2007/12/11(火) 22:26:30 ID:D1bYnghz
>>481
ネタやがな。

484 :実習生さん:2007/12/11(火) 22:31:49 ID:xZXRHV/T
>>481
でもバブル期にすら一般企業に入れなかった中堅どころの教師もダメ。
まあようするにすべての世代においてダメなんだよね。

485 :実習生さん:2007/12/12(水) 00:22:50 ID:+tlSOBTB
>>479
2chで言葉遣いっすかwww

そういう屁理屈ばっか言ってるから嫌われるんだよ

研修そのもの意義と制度の意義は別の話だし
3〜4行目は制度の話しかしてないから2行目と繋がってない

論理的に崩壊してますよー

賢い感じに文体をまとめてもおまえのチンカスさは隠すことができない
ひいてはレスそのものの程度の低さを露呈してしまうから注意しろよ

486 :実習生さん:2007/12/12(水) 00:54:54 ID:2SPoqF8A
極端な話は別にして、現実的に話せる範囲だと、
要するにフィンランド的な教師、学校をめざすのか、
それとも昔のでもしか教師(昔はそれでも世の中に
溶け込んでいた)レベルの教師を、10年ぐらいの
サイクルで使い捨てにするかということかな?

487 :実習生さん:2007/12/12(水) 01:01:22 ID:7BPArK76
>>485
言葉遣いの問題ではなく
屁理屈でもないんだけれど。
そう言う態度だから、現実世界に受け入れてもらえないんだと思いますよ。
つながっていないというのもあなたの認識の範疇であって
一般的には、つながっているから安心してください。

まあ、下劣な言葉を使わずにいられない人間に
知性を期待する私が間違っているんでしょうけどね。

488 :実習生さん:2007/12/12(水) 05:42:42 ID:njLP1M4X
481の意見ってあながち極端じゃあないよ。
実際、それに近いこと求める輩は多い。特にマスコミ。と、それに洗脳されたバカオヤ。

で、そんなやつ、世の中のどこにいる??

489 :実習生さん:2007/12/12(水) 07:13:04 ID:vOZoQnBZ
>>1
教師は損でバカらしい

というか、教員が損でなくて何か得がある必要なんてなにもないだろ
あるとすれば、公僕を全うするという満足感
それ以外に何を期待しようと言うんだ?

490 :実習生さん:2007/12/12(水) 10:59:50 ID:/zKn0rYi
>>489
教師が損、というのは、公僕を全うしていても、ちょっとした何か事があるだけで、
それが飛んでしまうことなんだよな。
少し女の子に触れただけで、セクハラになって大問題になったり、すこしコツンとやっただけで
大きな体罰扱いになったり、それに、生徒との相性の問題から生徒が不登校になって、クレームがついたり、
といつどんなトラブルに巻き込まれるかわからないのが教師が損と感じるところなんだよね。
特に男の教師は損。現実を見れる男は、教師になろうとはしない。

491 :実習生さん:2007/12/12(水) 13:46:31 ID:mA5Af4sE
皆さんボーナスっていくらもらいました?

492 :実習生さん:2007/12/12(水) 20:26:23 ID:njLP1M4X
>あるとすれば、公僕を全うするという満足感

まあこの言い方が妥当かどうかはともかく、この世界に入る以上、子供のために、ってことで仕事をする人間が多いと思う。

ところが最近の風潮は、子供のためを思ってまじめに働いている教員まで叩きに叩いて、その労力を認めない。
それどころか、公僕だからと蔑視し、奴隷的扱いまでもとめるやつらもいる。
善意を踏みにじり、よってたかってバカにしていりゃ、どんな人間だって怒るだろう。

それが「教師は損で馬鹿らしい」ということになる。


493 :実習生さん:2007/12/12(水) 21:15:52 ID:svm1ue2w
門下のクソ資料で,門下は次のことを認めてる。
「教職員をめぐる状況」を見れ。
www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606.htm

@わが国の教育条件は国際水準に達していない。
A学校現場が抱える問題は年々困難になっている。
B教員はますます多忙になっている。
C教員の給与は高くない。
D教員の人材確保が難しくなってきている。など・・・・

わかってるんなら,どうにかしろや,クソ門下!
ボケ,小役人ども。

494 :実習生さん:2007/12/12(水) 21:42:51 ID:gzBob7Ov
>>493
その理由を自分たちで作ったくせにな。

給与水準はそのままにして、部活の廃止や増員で
教員の負担を減らすだけでも十分変わる。

495 :実習生さん:2007/12/12(水) 22:46:21 ID:9PI8lJuo
小学校の教師になれば?

496 :実習生さん:2007/12/12(水) 23:04:13 ID:bfVDvBhS
デモシカ先生こそがいい先生。
バランス感覚あるからね、普通に。
あんまり子ども子ども言ってる教師は偏っててだいぶ危ない。

497 :実習生さん:2007/12/12(水) 23:10:41 ID:7BPArK76
>>496
バランス感覚がないから
「でもしか」なんだよ。
歴史に学ぶべし。

498 :実習生さん:2007/12/12(水) 23:56:35 ID:0YtRKnlp
クソヴォケ役人、財界の奴等もうぜ〜。
こいつらは木を見て森を見ず。政策失敗したら切腹しろよな。
どーみても悪い方向に転がってる。教職員はすり減り、民度はさらに爆下げになるからみてな。

499 :実習生さん:2007/12/13(木) 00:25:28 ID:CJpcCU3e
一番良いのは、学校と塾・予備校の相互乗り入れ認めりゃ済むんだよ
中卒相当検定とか高卒相当検定とか国家資格で認めて、これの取得を条件に義務教育学校への就学義務免除をひろくみとめて、行きたくないやつは地域の公立学校なんかには行かなくても良いんだよ、という制度的な保障を与えるべきなんだね。

今の学校中心主義はあるいみ苦痛だよ
行きたくないやつは学校なんぞに行かなくても良い、とこれだけでずいぶん変わるよ、苛めなんかも無くなるだろう
塾でも家ででも自分の気の向く仲間で勉強すれば良いのだから、効率も上がると思うよ。
教授方法などは塾の方が概ね上だからね。

学力向上だけを第一に据えるなら、公立学校制度を崩壊させた方が手っ取り早いとおもうなあ


500 :実習生さん:2007/12/13(木) 06:08:36 ID:Ic0+Uzf+
499は、勉強のことだけしか考えていないなあ。

学校教育が仮に学力向上一色ですむとしたら、そりゃ楽だろ。
ところが、学校ってあれもこれもどれも・・・やれやれやれやれやれって
苦痛なのは生徒だけジャーない。

あんた、学生さんかい??それとも教師なりたてか?
教授方法は塾のほうが上って、そりゃーそうだろうさ。
塾には部活も生徒指導も給食もないからな。
学校と同じだけの業務をやって、なおかつ塾の講師のほうが教え方がうまかったら、
そりゃー公立学校廃止でも構わないだろな。


501 :実習生さん:2007/12/13(木) 06:14:10 ID:30Tbhj/8
公立は全部廃止にしたほうがいいかもね。
民営化した方が日本はよくなるでせしょ。

502 :実習生さん:2007/12/13(木) 07:29:30 ID:sZE931de
>>490
うそ言うなよww
職務命令に従わなくてもクビにならないくせにwwww
少し女の子に触れただけ?
冗談だろw
何十年も生徒にセクハラやってられるくせにwww
すこしコツンとやっただけ?
デタラメ言うなよw
生徒の鼓膜3回破っても平気なくせにwww

503 :実習生さん:2007/12/13(木) 07:32:20 ID:sZE931de
これはコツンとやっただけかい?
ちょっとうなじを撮っちゃったってかwwww



【社会】 女子学生のうなじなどを隠し撮り、セクハラ教授処分…高松高専

★女子学生のうなじ隠し撮り=セクハラで50代教授処分−高松高専

・個人指導中に女子学生のうなじや太ももをデジタルカメラで隠し撮りするセクハラ行為を
 したとして、高松工業高等専門学校(高松市)は12日、50代の男性教授を停職3カ月の
 懲戒処分にしたと発表した。

 処分は11月22日付で、教授は「自分で見るために撮影した」と認め、同日付で依願
 退職した。

 同校によると、教授は9月下旬、校内の研究室で1対1で女子学生に指導中、学生が
 黒板に回答を書く際などに、気付かれないよう後ろや横から数枚撮影した。
 10月上旬、女子学生が「写真を撮られたかもしれない」と学校側に相談。教授は
 当初否定していたが、その後、教授のパソコンから女子学生の写真画像が
 見つかったという。 

 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071212-00000121-jij-soci

504 :実習生さん:2007/12/13(木) 13:01:36 ID:QBhsyGK/
来年春から新採なんですが、いかに適当にやって楽するかしか眼中にないんですが、こういう考えだとクビになることあるんですかね?それとも指導力不足とか問題教員の烙印押されるんですかね?

505 :実習生さん:2007/12/13(木) 16:15:04 ID:t7yw12+U
>>499
つーか能力と態度別に小学校を区分けしたほうがいい。
できるガキがアホな問題児と一緒じゃだめだろ。
影響される。
モンスターペアレントも同じくだな。
問題が多い親子はブラック校に移動させて、人権自体を撤廃。屑の底上げを狙え。
ホワイト校は平均で私立中学受験できるあと一歩のところまで養成する。良い所をもっと伸ばす。


506 :age:2007/12/13(木) 16:49:59 ID:Eze29t30
age

507 :実習生さん:2007/12/13(木) 18:47:13 ID:ElRCMJHA
494は,ボットン便所に落ちろ


508 :実習生さん:2007/12/13(木) 19:02:37 ID:oiWhc1a4

甘ちゃんの文句が多いなぁ。
転職スレなんじゃないの?転職すれば分かるよ、教員が異常にラクな仕事だって。



509 :実習生さん:2007/12/13(木) 23:01:30 ID:dFEX2+bt
>>508
手を抜いてそれなりにやれば楽な仕事だと思う。
身を粉にすることに喜びを感じるマゾタイプか、単なる金稼ぎと
割り切ってやるタイプの2種類以外は大抵心を病んで潰れるな。

510 :実習生さん:2007/12/13(木) 23:20:29 ID:5nNdpSM8
大抵の教師は良い教師だったけど、良い教師が社会によって
潰されて、変なのばっかり残ってるというわけだな。
これは日本社会全体が「いいやつをいじめる」社会になって
いることの一例なのか。

511 :実習生さん:2007/12/13(木) 23:27:06 ID:UERfNQ3A
良い男の教師が縮こまってる印象がある。
営業系で活躍できる男もいるとは思うが
外的要因のため必要以上に丁寧な言葉遣い。
ガンガン体育会系でいいんだが、おそらく女教諭が邪魔するんだろう。

512 :実習生さん:2007/12/13(木) 23:34:56 ID:UERfNQ3A
逆に女教諭は世間しらずが多い印象を受けた。
お山の大将で言葉遣いが荒く汚い。我が強い。
良く言うと活き活きしてる。

513 :実習生さん:2007/12/13(木) 23:56:19 ID:MeU1VfVr
そりゃ、中小企業よりも優遇されてるわけで
中小企業の従業員は、全労働者の75%なわけで、、それに比べれば極楽なのは事実
ただ、日本の教育界は分業体制が整っていないなど、組織が時代遅れやわな

514 :実習生さん:2007/12/14(金) 00:22:34 ID:f/MgMjaQ
まあ、子供相手だからボロが出てもなんとかごまかせるし、
ガキ相手の小山の大将でやってられるし。
結局は大人相手の難しさから逃げる、つまりは楽したいから教員なるわけで。
教師の仕事はボランティアだというが、ボランティアが責任なくて一番楽。


515 :実習生さん:2007/12/14(金) 00:37:10 ID:IfP0Vmo2

転職って書いてあるのに、なんでガッコのことばかり言ってるの?
転職先の情報交換すればいいじゃん。

結局、“教師はタイヘンなんだ、タイヘンなんだ”とだけ連呼して、
お情け頂戴するのが目的なの?
そんなことしてもムダだよ。教師よりラクな職業なんてないんだから。





516 :実習生さん:2007/12/14(金) 02:34:10 ID:D/edR7a5
いや、キツさは質の問題。絶対やりたくないと言い、確実に向かない会社員はかなりいる。
そいつらにとっては超激務だし、酷くしんどい。
教員は適性と経験がものをいう。

517 :実習生さん:2007/12/14(金) 06:53:05 ID:1JasO3Ci
会社では、以前は多少のミスがあってもおおらかだったそうだが
今はちょっとのミスも許されない風潮で、それがストレス社会の原因となっている
って昨日の新聞に書いてあった。

基本的にはそれは教育界も同じなのだが。
何気ない一言でモンスターペアレント(MPと呼ぶ)が怒鳴り込んでくる。
ミスがないのに叩かれる場合もある。
やっているのに「やっていない」と上から締め付けられる。
スーパーマンじゃなきゃできないような仕事をさせられる。

教育界だけ楽ってことはないんだけどな。
まー「楽」がまかり通っている学校もあるだろうけどな。



518 :実習生さん:2007/12/14(金) 08:31:54 ID:/NUfIiev
転職したい教師が増えるような状況を社会が作ると
子供達の未来が危ういということは事実でせう。

つまり日本社会の将来が危ういということ。

このスレの目的の転職情報らしきものが激増したら
日本は危うい。

519 :実習生さん:2007/12/14(金) 10:37:04 ID:qjYneZX8
底辺校から転職したが
底辺校のほうが楽しいと気づいた

520 :実習生さん:2007/12/14(金) 13:58:42 ID:8vhbGrHG
北海道教育大学岩見沢校では,以下の要領により木工担当教員の公募をいたしますので,御多忙中のところ恐縮ですが,関係者への御周知方よろしくお願いいたします。
仕事内容
木工基礎a,b,木工T〜X,木工演習T〜Y,工芸理論U,基礎造形T,工芸史,芸術プロジェクト他
大学院 工芸特論,工芸特別演習
職種
勤務形態
Rank 常勤(任期なし)
本学の定年は65歳である
応募資格
@ 大学院修士課程修了またはこれと同等以上の研究・活動実績がある者。
A 木工に関する優れた知識と技術を有し,広く芸術・工芸等の指導が可能な者。
B 下記9Aに示す研究業績を10編程度有する者。なお,業績には著書・学術論文を複数有すること。


521 :実習生さん:2007/12/14(金) 14:04:50 ID:raTz7c/c
http://seibudenki.6.dtiblog.com/

522 :実習生さん:2007/12/14(金) 18:46:30 ID:z1b4byPg
もんぺとか騒いでるけど、
学校に怒鳴り込んでくる親なんてそういない。
給食費未納だって、全体のわずか0.1%だし、
多くの学校は100%給食費を納めている。
ただ、ごく一部のなあなあになっている学校で
半数近くが給食費未納だったりして、そういう学校のせいで未納率があがってるだけ。

つまりは、もんぺも給食費未納も大げさな話。
教師が大変っていったって、今は訴訟保険もあるわけだし。
それにしても破廉恥行為で捕まった教師は身近にいるけど、
訴えられた教師なんて、見たことも聞いたこともない。

そんなに教師が大変ならやめればいいのに。

523 :実習生さん:2007/12/14(金) 18:48:06 ID:z1b4byPg
同級生で教師やってるやつなんて、
来週の土曜日(終業式の翌日)から海外旅行だぜ?
これのどこが大変なのか?

こっちは年内あと3日しか休みないっていうのに。

524 :実習生さん:2007/12/14(金) 19:57:44 ID:pxJs4DEc
>>522
私費で、訴訟保険に加入しているという公務員が
教師以外のどんな職種にあるだろうか。
「その職種対象の訴訟保健がある」ということ自体が
まさに、教師の大変さをお思い起こさせるのだけれどね。

そして、訴えられた教師を君が見たことなくても
世の中にないことにはならない。


>>523
休暇を取れると「大変じゃない」のか?
基準がおかしいことに気づくこと。

525 :実習生さん:2007/12/14(金) 20:29:14 ID:IfP0Vmo2
>>524
学校が訴えられても賠償金はほとんど税金で賄うだろ?
なんで個人で保険に入る必要がある?事例を聞きたいもんだね。

それから、会社が訴訟に備えて保険に入るなんて、ごく普通のことだよ。
教師は世間知らずだから自分たちが特別だと勘違いしたがるようだけど。



526 :実習生さん:2007/12/14(金) 21:12:56 ID:1JasO3Ci
525
会社が?
いいねー会社が保険かけてくれていて。

狂死なんか個人個人保険に入らないと守ってもらえないんだけどなー。

527 :実習生さん:2007/12/14(金) 21:16:11 ID:IfP0Vmo2
>>526
何にも知らないんだなぁ。大きい会社には法務部っていうのがあって訴訟なんて日常茶飯事だよ。

教師の場合は、教師が不祥事起こしても税金で賠償金払うんだから、
チミ達の方が恵まれてるよw
私費で訴訟保険に入るのは、休日に盗撮でもして捕まったときのためなんじゃないのかなw





528 :実習生さん:2007/12/14(金) 21:22:42 ID:zbbw57I/
学校での不祥事の場合、賠償金は自治体が払うだろ?



529 :実習生さん:2007/12/14(金) 21:33:12 ID:IfP0Vmo2
>>528
その通り。国家賠償法があるからね。
教師に重大な過失があれば、自治体が教師に請求することもできるけど、
そんなのはほとんどない。
でも、重大な過失があれば教師が払うべきだろう。
賠償金の一部も被害者の税金を使うことになるんだから。




530 :実習生さん:2007/12/14(金) 21:35:41 ID:HSK0mAFJ
賠償金は自治体が払うけど、
今度は、自治体が個人に賠償金を請求してくるんだよ。

531 :実習生さん:2007/12/14(金) 21:37:00 ID:IfP0Vmo2

>>524 :実習生さん:2007/12/14(金) 19:57:44 ID:pxJs4DEc
>>私費で、訴訟保険に加入しているという公務員が
>>教師以外のどんな職種にあるだろうか。

この↑バカ教師は、うるさい親がいるから訴訟に備えて教師が保険に入る、と思ってたようだが、
過失がないのに訴訟で負けるわけないし、そもそも教師が払うなんてことになるわけないだろw





532 :実習生さん:2007/12/14(金) 21:39:30 ID:IfP0Vmo2
>>530
それは、あきらかに教師に重大な過失があるときだけで、超レアケース。
親がうるさいから教師が賠償金命令が出る、なんてあるわけねーw

訴訟のほとんどは自治体が払ってるじゃん。新聞読んでねーのかよw

教師の世間知らず、ここに極まれりw





533 :実習生さん:2007/12/14(金) 23:25:44 ID:pxJs4DEc
>>525
>なんで個人で保険に入る必要がある?事例を聞きたいもんだね。
まさかと思うが、ホントに知らないの?
知らないで書き込んでいるの?
平成7年の都立大島南高校海洋科の事件以来
教諭個人を訴える現象が起きてきたんだよ。
そして、個人名で訴えられると
賠償金も、弁護士費用も個人負担になる。
無知はいやだねえ。

534 :実習生さん:2007/12/14(金) 23:27:45 ID:pxJs4DEc
>>531
>この↑バカ教師は、うるさい親がいるから訴訟に備えて教師が保険に入る、と思ってたようだが、
>過失がないのに訴訟で負けるわけないし、そもそも教師が払うなんてことになるわけないだろw

というわけで、教師以外で訴訟保険に入っている例をよろしく。
お バ カ さ ん 。

535 :実習生さん:2007/12/15(土) 00:05:21 ID:XZFwZu2u

また、教師が涙目で赤っ恥かきに来たなw
はっきり世間知らずって言ってやったんだから勉強になっただろ? 感謝して欲しいもんだw

よく考えてみろよw 仕事中に教師が起こした不祥事は民事訴訟にならないの。
国や自治体が賠償してるんだよ。教師個人を訴えてもダメなんだよ。

>>533
そのナンタラ学校の教師は夏休み中に痴漢でもしたのか?w
それなら訴えられてもしょうがないけどな。
教師の休日の猥褻事件まで税金で面倒見るわけにはいかんだろw





536 :実習生さん:2007/12/15(土) 00:14:35 ID:WgieAmbI
>>535
おいおい。無知は怖いな。
そのうえ、知らないことを恥と思っていない
というすごい状況か。

537 :実習生さん:2007/12/15(土) 00:19:53 ID:XZFwZu2u
>>536
そのナンタラ高校の教師が起こした猥褻事件のことでも話してみろよ。
オレが弁護してやるからw



538 :実習生さん:2007/12/15(土) 02:52:08 ID:WgieAmbI
>>535
>仕事中に教師が起こした不祥事は民事訴訟にならないの。

ならない」と無知な君が何を言ってもダメなんだよね。
現実を知らないとさ。
とりあえず、大島南 水難 とでも検索をかけるといい。
無知な上に恥知らずでは、救う神もいないだろうなあ。

539 :実習生さん:2007/12/15(土) 03:12:29 ID:agpHTH1b
あかの他人の子の子守りをする教師という貴重な種族を雑に扱うと
日本はばちが当たる。もう当たってる。

540 :実習生さん:2007/12/15(土) 04:03:03 ID:MPRwvKbe
1990年代以降、子供を学校に通わせている親の権利意識が強くなってきた結果、
学校内でのトラブルが訴訟に発展することも珍しくなくなった。
その際、賠償請求の対象が自治体や学校ではなく教職員個人になることもあった。
例えば授業中に児童がふざけ合っていて負傷した際に、授業を担当していた教師が
損害賠償を請求されたり、部活動中に事故が発生し、顧問を務めていた教師が損害賠償を請求されたりというケースである
(いずれも東京海上日動の保険パンフレットに示された事例)。

損害賠償保険は、企業の場合は事業の内容に応じて製品・物損・人的被害に対して保険に入るのが当たり前。
しかし、会社の一員がいちいち個人的に保険に入るということはない。
教師の場合は、責任を自治体に求めた場合は支払い義務は自治体にある。
が、教師個人を名指しで訴えた場合は、守ってもらえない。
また、自治体が支払った場合も、その訴訟費用の一部を教師に課する場合も多い。

ちょっとネット検索するだけで事例出てくるじゃん。
したがってXZFwZu2uの負け。XZFwZu2uは謝罪シナよ。

541 :実習生さん:2007/12/15(土) 09:16:34 ID:B6OzuvVF

転職すればいいじゃん。
スレタイにもはっきり転職って書いてあるのに、ちっとも転職の話にならないで、
学校内の話でオナニーを続ける不思議w
教師の苦労話のスレなら他に山ほどあるだろ。

結局、転職した後の苦労を考えると学校の苦労話じゃ
オナニー出来なくなるってことなんだろうなw



542 :実習生さん:2007/12/15(土) 09:36:17 ID:XZFwZu2u
>>538
ちょっと検索してみたが、しごき事件みたいなのはあったが、教師が個人的に賠償したなんて話はないぞ。
それにしても超がつくほどのレアケースだろ、教師の個人賠償なんて。
教師の猥褻被害あった生徒の数と比べてみろよw

>>540
保険会社の広告から引用する能天気さに乾杯!
教師は世間知らずだから騙しやすいんだよなw
確かに教師は驚くほどのバカぞろいだから、ちょっと不安を煽れば保険の勧誘も楽なもんだw
教師の不祥事で個人が賠償したケースなんて超超レアケース。
自治体が賠償したうちの1割にも満たないだろう、否、1%にもならないんじゃない?






543 :実習生さん:2007/12/15(土) 09:38:58 ID:XZFwZu2u
結論:

>>524 :実習生さん:2007/12/14(金) 19:57:44 ID:pxJs4DEc
>>私費で、訴訟保険に加入しているという公務員が
>>教師以外のどんな職種にあるだろうか。


世間知らず教師の不安を煽って勧誘に成功した保険会社の大勝利w






544 :実習生さん:2007/12/15(土) 09:42:08 ID:XZFwZu2u
>>541
そうだよなぁ。教師の幼稚な苦労話はもう聞き飽きてんだよ。
そういうスレが大半だからね、ここは。
だから、教師が転職を考える、つまり、学校以外の職業を考える、という点である意味貴重なんだよ。
だから、教師のみなさんいつものオナニーは他のスレでやってねw



545 :実習生さん:2007/12/15(土) 09:58:09 ID:WgieAmbI
>>544
オコチャマが読めるかどうかはわからないが
一応、これが「大島南」の件ね。
で、これ以後「教師個人」を訴えることが
ごく当たり前のように行われ始めた。
この程度のことを知らない君が意地を張っても
むなしいだけだよ。無知は悲しいねえ。

(原審・東京地方裁判所平成7年(ワ)第17050号,平成9年(ワ)第10585号各損害賠償請求事件
(原審言渡日平成12年12月22日))
     主      文
1 原判決を次のとおり変更する。
 (1) 控訴人らは,各自,被控訴人A,同B,同C及び同Dに対し,それぞれ2750万円,被
控訴人E及び同Fに対し,それぞれ2830万円及びこれらに対する平成7年5月13日から
支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
 (2) 控訴人らは,各自,被控訴人G及び同Hに対し,それぞれ2700万円及びこれらに対
する平成7年5月14日から支払済みまで年5分の割合による金員を支払え。
 (3) 被控訴人らの控訴人らに対するその余の請求をいずれも棄却する。
2 訴訟費用は,第1,2審を通じこれを5分し,その1を被控訴人らの負担とし,その余を
控訴人らの連帯負担とする。
3 この判決は,第1項(1)及び(2)に限り,仮に執行することができる。ただし,控訴人らが
各被控訴人に対しそれぞれ2400万円の担保を供するときは,その被控訴人の仮執行を
免れることができる。

546 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:05:13 ID:WgieAmbI
無知が意地を張っても惨めなだけだよ。
「俺知らないも〜ん」で通るのは
小学校までだから。
いや、小学校ですら通らないな。
普通は「知らなくてすみません。教えてください」
ってのが、人としての生き方だろうなあ。

547 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:06:24 ID:XZFwZu2u
>>545
ご苦労だったw
で、その超レアケースがどうかしたの?
保険会社の回し者かw



548 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:09:10 ID:XZFwZu2u
>>545
で、キミはその保険に入ってるのかね?
保険料、月いくらぐらい払ってるの?w 

なんか面白そう。

549 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:16:11 ID:XZFwZu2u
>>545
ところで、その資料ソースが全然ないよ。
どの事件の判決文なのかも分からない。

教師がそこまでウソをつくとは思いたくないけど、そういういい加減な資料の提示はいただけない。
検索しろ、と言ったんだからネット上で見れるんだろ?


550 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:20:16 ID:WgieAmbI
はいはい。
がんばってね。
無知な人がいくらがんばっても
ちょっとものを知っているごく平凡な人間からは
見下されるんだよ。

大島南高校の事件も知らない人間が
「超レアケース」だなんていえる「資格」がないんだよ。
もの知らずは、何を言ってもムダ。
しかも、調べることも出来ない無能さ。
惨めだねえ。
もの知らずの上に、社会性もないようだし。
自分の非も悟れない。
こう言うのを幼児性の表れと取られるんだけれど。


551 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:23:52 ID:XZFwZu2u
>>550

さては、>>545はでっち上げだな。 しょうがねーなぁ。





552 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:27:39 ID:WgieAmbI
>>551
はいはい。
検索も出来ないお馬鹿さん。
がんばれ。

553 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:28:27 ID:XZFwZu2u
>>552
はいはい、でっち上げだからソースも出せない、教師さんw



554 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:29:47 ID:WgieAmbI
まあ、こうなってくると
どんなに惨めでも、
意地を張るしかないんだものねえ。
バカの見栄ってのは大事だからなあ。
本人にとっては、さ。
どんなに他人から見ても腐臭を放っていてもね。

555 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:30:50 ID:WgieAmbI
ちなみに、鳥頭の誰かさんは
「平成7年の都立大島南高校海洋科の事件」だよ
ってことをもう忘れちゃったんだろうなあ。


556 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:31:41 ID:XZFwZu2u

教師向け保険あったw

>>教師向けの損害保険が始まったのは2001年前後で、
>>毎月の保険料は平均500円で、補償額は平均1000万円であり、
>>大手の損害保険会社が取り扱っている。
http://iiaoki.jugem.jp/?eid=1123

月500円の保険料支払いで、補償額がなんと1000万円!
これで利益が出るってことは、保険会社としては保険金を払うことにならないと思ってるんだろうなw




557 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:38:55 ID:XZFwZu2u

>>毎月の保険料は200〜1000円、補償額は300万〜5000万円前後で、
>>現在、大手損保6社のうち5社が、こうした保険を販売している。
>>ある大手損保の担当者は、「口コミで保険の存在が広まっている」と語る。
http://d.hatena.ne.jp/tint_square/20070724

月1,000円で5000万の補償ってw
昔、ホールインワン保険ってのがあったけど、確か500円ぐらい払って200万円ぐらいの保険金だった。
保険会社は、教師の保険の場合、保険金を払う確率はホールインワンの10分の1ぐらいだと踏んでるんだろうか?

もう確率ゼロだと思ってるようなもんだなw





558 :実習生さん:2007/12/15(土) 10:58:19 ID:WgieAmbI
ほら、検索できない誰かさんのために
「レアケースではない」ことを確認できるところを貼っておいてあげる。

ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosyojirei2.htm
ttp://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosyojirei3.htm

それと、保険会社がどのように料率を考えるかしらないが
「教師が個人で訴訟保険をかけている」ことが確かで
そのような保険が商業ベースに乗ると言う事実があり
他のどの公務員でもありえない状況だ

という基本構造にはなんの抗弁も出来ないね。
やれやれ、無知は可哀想だけど
無知の上に、分厚い肥大化した自我が塗りたくられていると
社会性はほとんど0といって、差し支えないだろうなあ。


559 :実習生さん:2007/12/15(土) 11:06:29 ID:XZFwZu2u

>>540
今わかったけど、それwikipediaのコピペじゃんw
せめて保険会社のパンフレットぐらい現物を見ようよ。
保険会社の広告を鵜呑みにする以前の問題だったかw

しかし、この保険金が払われるのって、ホールインワンを10回やるのと同じ確率なんだなw



560 :実習生さん:2007/12/15(土) 11:12:15 ID:B6OzuvVF
そんなこったろうと思った。
まぁ、教師はかもだからね。


ところで転職の話しないの?
教師の幼稚な苦労話飽きた。



561 :実習生さん:2007/12/15(土) 11:21:57 ID:XZFwZu2u
>>560
悪い悪い。
教師の訴訟保険があるから教師の仕事は大変だ、なんて思ってるアホ教師がいたんで、
保険会社の現実を教えてあげただけ。
ちょっと調べただけで、

   世間知らず教師の不安を煽って勧誘に成功した保険会社の大勝利w

という実態が分かりましたw

さぁ、これからは転職話ね。センセイ、はりきってどうぞ!



562 :実習生さん:2007/12/15(土) 11:25:37 ID:WgieAmbI
>>561

はいはい。無知な君が何を言っても惨めになるだけだよ。

ちなみにさ、料率の低さは、日本の教師の優秀さを示しているだけ
の話に過ぎないんだけれどね。

さ、無知なオコチャマは、そろそろ引っ込んだ方が良いと思うよ。


563 :実習生さん:2007/12/15(土) 11:27:39 ID:WgieAmbI
しかし、考えてみるとすごいよなあ。
全うに世の中のことも知らないで
「超レアケース」なんて言い切っちゃう度胸は。
まあ、古い言葉で、放送禁止コードに触れるけれど
(あえて、使わなくてはいけないので使う言葉だが)
「めくら蛇に怖じず」って言葉、そのものだよなあ。

まったく、教養がなく、恥を知らない人間は
ホント強いよ。

564 :実習生さん:2007/12/15(土) 11:38:44 ID:B6OzuvVF
>563
ホールインワンより確率低いなら十分レアケースだろ。

で、どこに転職するつもりなんだ?



565 :実習生さん:2007/12/15(土) 11:49:11 ID:WgieAmbI
>>564
レアケース?
おいおい、事故が起こる確率がレアケースと君は言ってないよ。
教員個人が訴えられるケースはレアだと言っている。
ああ、頭の悪い君の中ではごっちゃになってるんだあ。
すごいなあ。
しかも、保険の料率から解釈しちゃってるもの。
ものすごく頭の悪いことをしちゃってるね。
あのさ、もともと、教師自体が裁判に絡むような事故に遭遇することが
「レア」なわけ。だから、料率も低くできる。

で、裁判の事例を見た?
レアケースだった?
あれっぽっちしか載っていない中にあれだけあるんだよ。
いやあ、ほんと、無知な上に、頭が悪く、社会性もないんだもの。
これじゃ、手の打ちようがないよ。


566 :実習生さん:2007/12/15(土) 12:02:41 ID:B6OzuvVF
>565
ホールインワンより確率低いなら十分レアケースだろ。

で、どこに転職するつもりなんだ?



567 :実習生さん:2007/12/15(土) 12:22:44 ID:0jmdRGAb
教員はキャリアを活かせる転職先がなかなかない気がする。
しかも、ビジネスマナーなど基本的な部分についてはほとんどゼロ。
最早選んでしまった時点で負け組確定と言っても過言じゃない。

568 :実習生さん:2007/12/15(土) 12:24:14 ID:MPRwvKbe
XZFwZu2uってまだいたんだー

みんなよーくみておきなよ。
こういうのが民間の手法ってヤツだー。
つまり、自分が無知なのを棚に上げて相手を馬鹿にし罵り、こきおろす。
いやー立派立派。バチバチバチバチ
これぞ会社ってやつだな。いや立派な社会人だ。
俺たちも見習わなくちゃな。

569 :実習生さん:2007/12/15(土) 12:34:38 ID:B6OzuvVF

転職の話以外なら他でやれよ。
>568
おまえはどこに転職するつもりなんだ?



570 :実習生さん:2007/12/15(土) 12:38:32 ID:MPRwvKbe
>>569
そりゃーXZFwZu2uの会社に決まっているだろう。
あの人を見下す態度。自分が間違っていても認めない偏狭さ。
どれをとっても超一流の会社人間だ。
そういう会社なら働きやすいだろう。
XZFwZu2uに会社名いってもらったら面接に行くかな。

これで転職の話になったろ。


571 :実習生さん:2007/12/15(土) 12:54:33 ID:B6OzuvVF
>570
くだらない男だな、お前は。

結局、転職考えてる教師なんかいねーんじゃねーか。



572 :実習生さん:2007/12/15(土) 14:51:21 ID:WqwJ+SHU
職場の悪口は多いけれども、誰一人自分の職場を改善しようという意見はないね。
そういう意識構造のほうにも、大きな問題はないのかな。
転職といっても、世間を知らない職場環境に長年いると、転職先だって敬遠し
かねない。

573 :実習生さん:2007/12/15(土) 14:56:20 ID:MPRwvKbe
>だらない男だな、お前は。

そうだよ。だから?
じゃあおまえはどれだけくだらなくないって言うんだ。

>結局、転職考えてる教師なんかいねーんじゃねーか

んじゃあ、いいとこ紹介してくれや。



574 :実習生さん:2007/12/15(土) 15:47:26 ID:iwD9ua8r
@進学高校で,受験技術に自信があるなら,予備校講師になるのが一番。
 月に100万円は軽く稼げる。
 稼ぐだけ稼いで,あとは受験参考書でも書いて,60歳前に引退。
A大学院で博士号を取る。
 教師であることを売りに,教職大学院などの大学にもぐりこむ。
 これはおいしい。金にはならんかも。
B塾の経営
 知り合いに塾経営者がいるが,数校経営して,全て雇い教師任せ。
 数校の巡回と称して,事務の愛人とラブホで時間つぶし。

おいらとしては,Bだな。



575 :実習生さん:2007/12/15(土) 19:58:42 ID:9gKUUGou
進学高校って自分が希望すれば赴任できるのか?

576 :実習生さん:2007/12/15(土) 21:44:34 ID:TKBpXN31
100%じゃないけど希望はできるな

577 :実習生さん:2007/12/15(土) 21:50:23 ID:TKBpXN31
>>487
わざわざどうでもいい言葉の問題を取り上げてるってのがすでに問題なわけ。
あと屁理屈でしかないし、一般的にも繋がってないからw

研修そのもの を論じること
現状の研修制度 を論じること

これは全然違いますので。

現実世界に受け入れてもらえないってどっからきてんの?
お前オレの知り合い?
あーでも知り合いならこんな頓珍漢なことは言わないかw

2chで下劣だなんだと吼えるほうがバカっぽいことに気付こうな
一番間抜け面さらしてるのが分からないの先生?w

578 :実習生さん:2007/12/15(土) 23:45:54 ID:/DQo5qId
教員は転職なんて考えないだろ
ガキ相手にちやほやされて小山の大将だったのが、企業人一年生、そりゃ恐怖だろwww

579 :実習生さん:2007/12/16(日) 01:52:22 ID:DKcjjojB
教師は教師以外に転職しないでください。
たとえ問題教師、心労から教育ミスを連発する教師であろうと、
あなたが教師が教師をやめると、あとを埋めるのは、このスレの
教師でない人と同レベルの人になっちゃうから、それよりは
あなたがたが教師でいるほうがいい。

580 :実習生さん:2007/12/16(日) 01:52:53 ID:MRnqpcvc
>>578
君、小学生?

581 :実習生さん:2007/12/16(日) 02:10:50 ID:obiPMXLh
中学校教師に聞きたいんですが、生徒を好きになることなんて実際ありますか?生徒を性的対象で見るとか…
なんとなく高校ならありそうだけども中学校はどうなんだろうか。

582 :実習生さん:2007/12/16(日) 06:54:51 ID:8ToBWXiL
>>566
再掲
>あのさ、もともと、教師自体が裁判に絡むような事故に遭遇することが
>「レア」なわけ。だから、料率も低くできる。

まあ、どうせ、理解できるとは思ってなかったけれど。
その程度の頭しかないものね。

583 :実習生さん:2007/12/16(日) 10:20:21 ID:xtEIOUBn
教師は損でバカらしいって、何か得があったらまずいだろ。
大の男が子守の仕事に逃げ込んだんだから、そんなのに損も得もあったもんじゃない。

584 :実習生さん:2007/12/16(日) 11:16:52 ID:nRghb+9s
教員採用試験に落ちた同期は,仕方が無く,某金融機関に入ったが,
今や,35歳で年収1000万。
土日は完全休みで,箱根に別荘持って,
かわいい奥さんと子ども二人と,人生を謳歌してる。

採用試験に合格した教師は,土日は部活で
出会いも無く,結婚できない。
給料は500万。

これでも教師は,損でバカらしくないんかえ?

585 :実習生さん:2007/12/16(日) 11:25:15 ID:z3ck59Wm
部活があることを知らずに教師になったのなら馬鹿らしいかもね。
いや、部活があることを知らずに教師になったのなら単なるバカかも。

大学まででながら、将来の収入比較を考えて職業選択ができないのも
馬鹿といえばバカか。

出会いの問題は、個人の問題であって
職業の問題ではない。
それぞれの職業には、それぞれのリスクがあるんだからね。


586 :実習生さん:2007/12/16(日) 11:54:30 ID:xtEIOUBn
>>584
そう思うなら君も某金融機関に転職したまえ。
公僕として公務員を全うすることを損と感じる者はとっとと辞めたまえ。

587 :実習生さん:2007/12/16(日) 12:18:08 ID:cYVgDE1t
部活は別に大変じゃないな。
忙しい部活なんて5つか6っつ。それにしたって顧問が練習するわけじゃない。
オレは職員室でお茶飲んでたよ。



588 :実習生さん:2007/12/16(日) 14:20:47 ID:DKcjjojB
583のようなことを言ってると、そのうち教師には、
子守りを軽く見る583のような人間しかいなくなる
から、日本が破滅する。

589 :実習生さん:2007/12/16(日) 15:10:56 ID:zPmETkvU
ここまで読みましたが、たしかに教師に対する意見は厳しいものがありますね
私は民間企業から教師になったものですがたしかに 甘いといわれれば
そのとうりです、でも今教員の志願者は減り来年の4月にはどこの自治体でも
教師不足で大騒ぎになるでしょう。

私は転職希望組ではありませんが。
理系の人は人材コンサル関係に登録することからはじめると好いと思います
とにかくこの仕事をすると世間が狭くなりますね。
辞めたい人はとにかく学校内のつき合いをゼロにして、ほかに友人を作りましょう


590 :実習生さん:2007/12/16(日) 16:47:03 ID:4JJ4sRrM
日本のように資源のない国は教育に力を入れ、人材を育成していく以外方法はないと思うのだが
国家や社会全体の傾向として、口先ばっかりそういうことを言っていて
実は金をかけたり、優秀な人材を送り込んだり、という政策をやっていない。
それどころか、よってたかって教師という職業を馬鹿にする風潮がある。

いったい、教育をどうしたいのか。
単に教師を馬鹿にし蔑ろにしたいだけなのか。
それとも、将来のあるべき日本の方向性を示し、そのための政策や改革なのか。

現場にいると、教育政策は右往左往。
そのたんびに学校や教師は叩かれる。
ビジョンも何もなく、単にその時々の政治にあおられているだけ。
しかも社会全体で、よってたかって教師イジメとしか思えない風潮。

教師はソンでバカらしいと思っているのは、結構多いだろうな。教師以外の人間も含めて。
これじゃあ、いずれ日本は滅亡するよ。いや、もう半分、内部崩壊起こしているか。



591 :実習生さん:2007/12/16(日) 17:10:08 ID:FWtBPqEJ
自分の将来に展望を見いだせないやつが、日本の将来なんて
いちいち心配なんかしないよ。
それどころか、もっと治安があっかしたり、戦争が起こって
社会が混乱しまくればよいと思っているやつも多いのではないのか?


592 :実習生さん:2007/12/16(日) 17:29:07 ID:w0Lzryyh
お前ら嘘ばっかり、言うなよwww
地方に行ってみろ、教員志願倍率は十倍以上なんていうとことろもある。
この少子化のご時勢になにが教員不足だwww

日本は滅亡するってwww、じゃあ、今の日本社会の倫理の低下は教員のせいだったのか?
教員がダメだったから、国力が低下してるのか?
お前らほら吹くのもいい加減にしろ。

593 :実習生さん:2007/12/16(日) 17:48:07 ID:U2UDcyNN
国策のせいだと。

594 :実習生さん:2007/12/16(日) 18:06:08 ID:nRghb+9s
>592

田舎の教師はいいんだよ。
田舎では仕事もないし,教師はまだまだ有望な職業だ。
教師冥利に尽きることも多い。

問題は都市部だ。
都市部では,他に比較して,教師の給料は安すぎる。
その上,バカ親や言うこと聞かないクソガキが多いし。
教師のメリットがゼロ。だから魅力が無いし,倍率も低いだけ。

都市部の教師不足は,「教師は損でバカらしい」からに他ならない。


595 :実習生さん:2007/12/16(日) 18:11:08 ID:w0Lzryyh
教師不足でいいじゃん。
少子化だし。
少人数学級なんてやめちゃえばいいんだし。

596 :実習生さん:2007/12/16(日) 18:22:07 ID:n5l98Muw
教師の旨みはその立場を利用した猥褻行為にあるんだから、
猥褻教師を捕まえたら教師が不足しちゃうよ。

597 :実習生さん:2007/12/16(日) 19:16:07 ID:aahfqHmz
>>584
作り話乙!

598 :実習生さん:2007/12/16(日) 21:12:26 ID:mpEn/vxa
ま、なんというか、転職スレで年収2千万円という言葉が1回も出てこないのは、さすが貧乏教師といったところだなw
十年前以上三年だけ教師をしていたが、今は経営+プロデュース業。去年の年収は5千5百万だった
こうかくと教師はきっと見ないフリをするかウソと書き込むだけだろうが、おまえら、年収5千万程度は、ほんとに
小金もちの集まる社会に出れば普通だぞ、普通。そのかわり、スキャンダルやトラブルを起こせば年収はゼロにもなるけどな
(俺は、負債を負うようなバカなビジネスはしないのでマイナスにはならんが・・)でも、ま、その次の年には六千万ぐらい稼ぐわけだよ
教師の世界を見てきた経験からすると、結構、できるヤツはいるんだがなぁ。ま、俺は小中ではなく高校だったが。
場所さえ与えられれば年収3千万円ぐらいは稼げるヤツも結構いるだろう。
だが、いかんせん、教師に一様に言えるのは、見ている世界の規模が小さすぎ。年収ウン百万の話でウダウダ抜かしてどーすんねん、と。
そんなの、ただ、ひたすら、もっと稼げよ、と。あと少しは遊べよ、と。激安イメクラだけじゃなくて、銀座にもいけよ、と。
(でも、間違ってもついた女に教師やってるなんて言うなよ。無関心に流されるだけだからな)

ま、結局何が言いたいかというと、俺は教師辞めて大正解+絶好調という事だw


599 :実習生さん:2007/12/16(日) 21:17:03 ID:mpEn/vxa
注目!
(訂正)十年以上三年だけ×→十年以上前に三年だけ○

黒板に書く連絡事項っぽいだろ。元教師だからな


600 :実習生さん:2007/12/16(日) 22:31:27 ID:KcKLXQLh
教師って聖職で勝ち組エリートなんですか?

601 :実習生さん:2007/12/16(日) 22:40:45 ID:W2kKse9y
定年まで、何十年も、毎年・毎年、同じことをしゃべっているだけ
のんきな職だよね。

602 :実習生さん:2007/12/16(日) 22:51:43 ID:DKcjjojB
大体、教師志向の人とそうでない人は根本的に違うところが
ある。上司の命令にそむいてユダヤ人たちの命を救った外交官
は公僕としての満足感というよりも人間としての安堵感を持った
だろうが、教師という種族も少しそういう傾向があるだろうよ。
公僕としての満足感の代表例は、闇米に手を出さずに飢え死にした
裁判官の心境だろうね。

603 :実習生さん:2007/12/16(日) 22:54:29 ID:ubWofO8h
進路学習で将来の夢を生徒に書かせることがあるが,「学校の先生」と書く生徒は
ほとんどいない。疲れきった教師の姿を毎日見せられると,しかたないか。
「用務員」と書いた生徒に「先生にはなりたくないのか?」と聞くと,
「先生は大変そうだから」と答えた。

604 :実習生さん:2007/12/16(日) 23:01:04 ID:7pbbbuXW
>>601
どの仕事も基本的には同じことのルーチンワークだよ。
変化や波乱に富んだ職業なんてそう滅多にあるものじゃない。

605 :実習生さん:2007/12/16(日) 23:13:43 ID:MRnqpcvc
損とかじゃなくて、マジに良いところがありません
クソです
公務員なら他にしなさい
教員よりもやりがいがある仕事はいっぱいあります

606 :実習生さん:2007/12/16(日) 23:20:34 ID:YFW9WfOc
>>602
何をわけのわからんことを抜かしとるんだwww
そんな大昔の外交官じゃなくて、教員志向=ロリコン、だろwww

607 :実習生さん:2007/12/16(日) 23:32:32 ID:Z7sKqO9m
なに格好つけてんだよ、ロリのどこがいけないんだ?


608 :実習生さん:2007/12/16(日) 23:39:33 ID:FgnPj7z8
そうだよな。
教員のロリを咎めたら、教員の成り手がいなくなるよな。

609 :実習生さん:2007/12/17(月) 01:48:35 ID:XPLM8+Ds
そんなので本当に悪い事するのは割合で言えば教員のごくごく一部だろう。


610 :実習生さん:2007/12/17(月) 05:54:11 ID:MB5qp1l+
ブルマーの時代は良かった・・・・・
体育でブリッジなんかやらせると、あそこの形がくっきりと・・・・・
おー鼻血鼻血!!

最近はダメだね。ズボンとかジャージとかだから。

と言うわけで、教師をやってもメリットなし。ソンで馬鹿らしい。

611 :実習生さん:2007/12/17(月) 18:43:14 ID:7V6w1n72
公務員ボーナス、なぜ民間に準拠?「リスクないのに」

 国家公務員の冬のボーナスが支給された。サラリーマンのボーナスは業績によって減ったり増えたりするが、
そもそも利益追求を目指さない省庁の公務員の場合、民間企業に準拠して決められる。
そこには民間の感覚とずれはないだろうか。
 12月10日に支給された国家公務員の冬のボーナス(期末・勤勉手当)は、
管理職を除く一般行政職(平均34・9歳)の平均支給額は、69万6300円。昨年に比べ約1万2400円(1・8%)増えた。
 この数字は例年、公表されるが、あまり知られていないのが管理職の額が高いことだ。
モデル例で算出すると、既婚・子1人の係長(35)で約70万円なのに対し、
既婚・子2人の本省課長(45)は約183万円、局長クラスは約261万円と跳ね上がる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all


612 :実習生さん:2007/12/17(月) 19:38:01 ID:5ot2/MGT

男性教師のほとんどはロリだけど、
本当に悪いことをして捕まるのはごくごく一部、
悪いことをしてるのに捕まらないのが全体の2割、
エロ教師からビデオとかを見せてもらってるのが3割、
見て見ぬふりするのが5割ぐらい、
興味がないのはごくごくわずかだろう。

因みに、猥褻現場に遭遇して通報した男性教師は報告されていないw


613 :実習生さん:2007/12/17(月) 21:26:27 ID:DAQXQVy9

進路学習で将来の夢を生徒に書かせることがあるが,「学校の先生」と書く生徒は
ほとんどいない。猥褻事件を起こす教師の姿を毎日見せられると,しかたないか。
「警備員」と書いた生徒に「先生にはなりたくないのか?」と聞くと,
「エロ教師を逮捕したいから」と答えた。

614 :実習生さん:2007/12/17(月) 22:26:06 ID:qruf4mSx
お前ら、エロ行為ができなかったら教師は損でバカらしくなって、
教員の成り手いなくなってしまう

615 :実習生さん:2007/12/17(月) 22:53:49 ID:IgYuP4on
この前からキチガイが粘着してるな
そんなに教員がうらやましいなら,教員になればいいのに・・・

616 :実習生さん:2007/12/18(火) 03:20:07 ID:+o2FWH87
将来に、まったく展望を見いだせないホームレス予備軍は、
社会が混乱して、皆、不幸になればよいと思ってンだよ。

社会を真っ当な方向に導く最後の砦の学校を、教師への妬みも込めて
税金も払っていないくせに、誰にメシを養ってもらってんだと
納税者気取りになって破壊して、社会混乱という欲求を満たそうと
している連中の多いこと…

617 :実習生さん:2007/12/18(火) 07:00:33 ID:VGev78Fs
>>613
ワラタ

618 :実習生さん:2007/12/18(火) 08:52:52 ID:OWIq0hE4
てか学校や教師が縮小したら実質問題やばいだろ。

保護者のクーデター祭りが始まるって…


619 :実習生さん:2007/12/18(火) 17:33:44 ID:ajsmpbgk
そんなことはない
貧困層の集まる地域ではごく一部そういうこともありえるかもしれんが、それは警察など治安勢力に対応させればいいだけの話

中堅層以上のまともな家庭なら、公立学校が崩壊すれば親父の小遣い削ってでも、嫁ハンがパートに出るなどしても私学や塾に行けるだけの負担はするはずだ

むしろ、公立縮小で財政削減でもしてくれるほうがありがたい、と思うんじゃないか?
あの馬鹿高い公務員教師の人件費削減に繋がるなら、なんでもありの世の中になるんじゃないか?

620 :実習生さん:2007/12/18(火) 18:56:25 ID:hGc24uj2
【風】教員の現状も知って欲しい

 ≪ほとんど休日のない主人を見て、私はいつも心配しています。世間の人に誤解されるのは心外なのでメールします≫
 先週取り上げた≪夏休みを「休み」と誤解している教師は多い≫
という公立中教諭のご意見に対し、公立高校教諭の夫を持つ40代の母親から反論が寄せられた。
 ≪主人はクラブの顧問を務めており、土日の休みはほとんどありません。休日出勤手当や振り替え休日もなく、
平日も残業手当はありません。言うまでもなく夏休み中も出勤しています≫
 民間企業で勤務したこともあるという母親は≪私が働いていた会社と比べても、教師の労働条件は大変厳しい≫と訴える。
 また、≪子供が通っている公立小学校は、できる児童を伸ばすことも、学習意欲のない子に学力をつけることもできていない≫
としたうえで、≪でもそれは、子供の学習に無関心な親や「ゆとり教育」のせいだと思います≫と主張する。
 ≪自分たちのことは棚上げにして教師だけを責めないでほしいです。教師も本当に大変なのです≫
 小学校の保健室で働く女性養護教諭も≪6日間の夏期休暇すら取れないこともあります≫と明かす。
 ≪「保健室の先生」は一般の教員とは違った立場と思われがちですが、学校内のいろいろな児童とかかわる仕事なので、
実は担任より多くの問題に直面し、日々頭を悩ませているのです。夏休み中でも、不登校ぎみの児童の家を担任と一緒に訪問したりしています≫
 ほかにも、学校のプールを利用する子供たちへの水泳指導、教科別の研修会、校内での研究発表…。
さらに1年目と5年目、10年目の教師の場合は、5〜7日間の研修も受けなくてはならないという。
 ≪保護者や一般の方々から「夏休みは暇でいいね」とよく言われ、とても複雑な気持ちになります。こんな教員の現状も知っていただけたらと思います≫

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071218-00000115-san-soci

621 :実習生さん:2007/12/18(火) 18:58:45 ID:hGc24uj2
っていう反論があるけど、
『すべての教師が部活の顧問をやっているわけではない』ということは完全無視なんだよね。
定時にとっとと帰る教師だってどれほどいることか。
授業だって教科書読んで終わりっていう教師がどれだけいることか。


622 :実習生さん:2007/12/18(火) 19:00:38 ID:hGc24uj2
>また、≪子供が通っている公立小学校は、できる児童を伸ばすことも、学習意欲のない子に学力をつけることもできていない≫
>としたうえで、≪でもそれは、子供の学習に無関心な親や「ゆとり教育」のせいだと思います≫と主張する。

これなんか完全責任転嫁だもんなw

623 :実習生さん:2007/12/18(火) 19:27:07 ID:mhmiLQ7O
教科書を読んで終わりって授業は2〜3分で終わるのか?

624 :実習生さん:2007/12/18(火) 19:36:30 ID:ylVbdGzw
>623
先生って損でバカらしいんですか?
僕は頭が悪いし、勉強できないから、先生にはなれないけど、
警備員になってエロ教師を捕まえたいです。

625 :実習生さん:2007/12/18(火) 21:27:53 ID:g6r8k9dT
>>612
>因みに、猥褻現場に遭遇して通報した男性教師は報告されていない

確かに聞いたことがないw
同僚教師が生徒とエロ行為をしてても見てみぬフリをするのが男性教師のたしなみなんだろうなw

日教組はエロ教師を庇うので必死だし、もうだめだねw



626 :実習生さん:2007/12/18(火) 21:53:44 ID:RsNwIU0n
いいじゃないか。公立学校廃止、ということで。
みんな教師を馬鹿にしているんだし。
はいはい。男教師はロリでエロばかりだし女はおバタリアンばかりで働かないし
そもそも教師は変なやつが多く世間知らずで仕事の割には給料もらいすぎ。

ってのが大方の論調だろ。だから、いったん公立学校廃止にすれば??
そうすりゃ、いろんなところで叩かれている無能変態教師は自然淘汰され
本当に優秀なやつだけが塾や私立で生き残るだろう。

もっとも、教育費は地獄のようにかかることになるだろうから
ますます格差が広がることになるだろうけど、そんなこたあ知ったこっちゃない。

627 :実習生さん:2007/12/18(火) 21:56:52 ID:g6r8k9dT
まぁ、教師は民営化すればよろし。
塾がこれだけあるんだから教師のなり手は山ほどいる。
今、公務員教師がもらってる給料を、ちゃんと仕事する教師に上げればいいだけのこと。



628 :実習生さん:2007/12/18(火) 21:59:31 ID:fdZu8wE2
塾講と教師を一緒にするのはどうかと・・・・
学級事務はもちろん、そのほか学校を運営するための事務仕事の量が全然違う

629 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:01:41 ID:5kc/tOsF
>627
そうすれば、掛る費用は同じだね。




630 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:04:13 ID:t8vRpdiy
>>628
事務仕事w

それが教師の専門性なのか?

そんなもん馬鹿でもチョンでもできるだろw

631 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:05:00 ID:g6r8k9dT
>>628
公立校の教師は塾の資料を見ながら進学相談してるけどねw



632 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:06:27 ID:t8vRpdiy
>>631
ちょwそれ山梨w

今はどの自治体も業者テストやってるから
それで判断しているはず

633 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:08:13 ID:KgJrSYQt
>>632

業者テストの結果=塾の資料 

だろ

634 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:09:01 ID:fdZu8wE2
>>630
できるかできないかの問題じゃなく。
塾講が多いから教師のなり手はいる、という論理のおかしさを言っているわけで。
塾講にはなるが教師にはなりたくない、という人間もいる。
加えて、バイトもいる。


635 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:10:59 ID:fdZu8wE2
さて、エロゲやってオナヌーして寝るぞ。

636 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:11:37 ID:g6r8k9dT
>>626
>>いいじゃないか。公立学校廃止、ということで。
>>みんな教師を馬鹿にしているんだし。

そうそう。公務員教師廃止ねw
教師は3年契約にでもして、塾やら他の社会人やらの参入もOKということにする。
そうしてダメなバカ教師はクビにするようにしないといかん。


637 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:11:57 ID:KgJrSYQt
逃げ逃げとっとと逃げwww

638 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:13:58 ID:D8QagELq
自分の職場を卑下しているばかりで、一向に改善していこうという
意見が全くなし。
つまり前向きでないということ。こういうことで、転職しても
またそこで不平をたらたら繰り返すだけ。
そういう姿勢が子供の前にも映っているということ。
そういう姿勢があるから、親たちも不満をぶちまける。
そこに気がついてはどうなのか。
もっと自分の職場の欠陥に目をむけて、改善を検討するほうが
はるかに建設的。

639 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:34:56 ID:vZBnKchP
教師は転職なんて考えないよ
ただ楽を求めるひきかえに現状不満を口走ってるだけ
だいたいにおいて、子供相手にちやほやされてたのが、企業人一年生になるのは恐怖だろwww

640 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:43:20 ID:dPX0IGhe
>>633
業者テスト=塾のテストじゃないよ

今は自治体が独自にテストを実施している。
もち費用は自治体持ちで。
当然テストを作っているのは自治体じゃなくって業者だから業者テスト。

641 :実習生さん:2007/12/18(火) 22:47:56 ID:UUqJmkUJ
>>1余計なお世話してんじゃねえよ。
くだらんスレ立てんじゃねえ!

642 :実習生さん:2007/12/18(火) 23:35:40 ID:G8egspyi
<塾講師>公立中に招き夜間授業 東京・杉並

 リクルート出身の藤原和博氏が校長を務める東京都杉並区立和田中学校で、
来年1月から、大手進学塾「サピックス」(中央区)の講師を招き、2年生を対象に夜間、
学力向上に向けた授業をすることが分かった。保護者から授業料を集め希望する生徒を対象にするという。
公立中の中で進学塾が定期的な授業をするのは極めて異例で、公立学校と塾のあり方をめぐり、波紋を広げそうだ。
 関係者によると、授業は「夜スペシャル」と名付け、保護者らで構成し、同中を地域ぐるみで支援する「和田中地域本部」が主催する形を取る。
 授業は国語と数学、英語の3教科で、月、水、金、土の週4日。平日は午後6時半〜同9時半。
生徒は休憩を取りながら1日3コマを受講する。土曜日は午前9時〜正午で、英語のみという。
平日コースと平日・土曜日コースの2コースを設け、入塾試験も実施する。生徒のレベルを見ながら授業を展開する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071209-00000010-mai-soci

643 :実習生さん:2007/12/18(火) 23:37:08 ID:G8egspyi
>>642
コピペで悪いんだけど、

要点は、
・公立でもできる子を伸ばす教育(=エリート教育)をすべきだ
(かといってできない子を放置しているわけでもなく、
 ようは全体がハイレベルを目指さないと全体が下がることにつながる懸念があるんだろう)
・地域との交流の一貫
・塾講師と学校教師の交流(教材開発を共有)
の3点だと思うんだが、3点目は重要だと思うぞ。

基本的に教師って勉強の教え方知らないからねw
教師の自己満足だけの効果の乏しい授業の改善には多いに役に立つだろうな。


644 :実習生さん:2007/12/18(火) 23:53:34 ID:9AVwEKp2
福利厚生の面では明らかに学校教師の方が恵まれているんだから、
学校教師には最低でも塾講師並の授業レベルを身につけて欲しいもんだ。

645 :実習生さん:2007/12/19(水) 01:14:53 ID:WyGDsOxp
>>643
点を取ることも大切なことなんだが教師が教科の中でやるべきことは他にもあるから
塾講師は純粋に点を取らせるのが仕事であって教師の授業と同じじゃないからね

そこらへん素人さんは勘違いしてるんだよ

646 :実習生さん:2007/12/19(水) 06:21:34 ID:azQ6KO9g
ていうか、塾は勉強だけ教えていりゃいいし、基本的には教わりたいやつが集まってくるわけだから
学校の教師よりはるかに有利だよね。

学校と同じように給食費集めや不良ガキの警察引取りや不登校ガキの訪問とか部活をやってみろって。
塾の授業の質は確実に低下するだろうさ。

647 :実習生さん:2007/12/19(水) 06:34:15 ID:O7ZjA6OW
>>645
へー、そうなの。
それで、教師は何の玄人なの?

648 :実習生さん:2007/12/19(水) 06:41:53 ID:O7ZjA6OW
給食費集めや不良ガキの警察引取りや不登校ガキの訪問とか部活ね・・・www

649 :実習生さん:2007/12/19(水) 06:50:57 ID:azQ6KO9g
648そうだよ。だから?

いっそ学校を廃止して全部塾にしちゃえば?
そうすりゃおまいは馬鹿にする相手がいなくなって困るだろうな。

650 :実習生さん:2007/12/19(水) 12:32:55 ID:eAyzu8JQ
転職するなら,それなりの準備をしろ。
2級建築士取って,見習いを経て建築事務所設立
司法書士取って,見習いを経て独立
博士号取って大学へ
塾を多角的に経営し,現職を引き抜き一花咲かせる
・・・などは良くあるパターン。

まあ,何事も文句ばかり言っててもダメで,
こっそりと学校の仕事をサボって着々と努力しろよ!

651 :実習生さん:2007/12/19(水) 15:43:09 ID:XBybFcvi
>>645
塾講師が授業だけやってると思ったら大まちがい
世間知らずのど素人もいいとこw
これだから教師はry

652 :実習生さん:2007/12/19(水) 15:44:23 ID:XBybFcvi
>>647
え?
知らないの?






言い訳のプロだよw

653 :実習生さん:2007/12/19(水) 15:46:06 ID:XBybFcvi
>>646
>塾は、基本的には教わりたいやつが集まってくるわけだから

テラワロスw

何にも知らないんだなこいつw

654 :実習生さん:2007/12/19(水) 16:46:33 ID:eAyzu8JQ
塾講師なんて,採用試験を落ちた奴が仕方なく行くところ。
採用試験落ちた腹いせに,公立学校に対抗意識があるだけだろ。
悔しかったら,受けて採用されてミソ。

655 :実習生さん:2007/12/19(水) 17:49:20 ID:fVuYZ3dP
>>654
偏差値50程度しかない教採なんてレベルの低いゴミみたいな試験受けるわけねーだろw
それしかすがるものがないのかw

656 :実習生さん:2007/12/19(水) 21:21:28 ID:WyGDsOxp
>>647
は?何が言いたいの?w
日本語が読めないのかファビョってんのか知らんがちゃんと読めよw

あー学習指導要領でも読んでみろなwww

657 :実習生さん:2007/12/19(水) 21:23:53 ID:WyGDsOxp
>>651
お前も日本語が読めないみたいだな
塾の授業と学校の授業はやってる目的が違うと言ってるんだがw
もちろん全然別とは言わないがね

条件反射すんのいい加減やめようなw

658 :実習生さん:2007/12/20(木) 00:13:20 ID:sVdDfUmd
>>657
教師は転職なんて考えなだろ
子供相手にちやほやされたお山の対象が、企業人一年生になるのは恐怖だろwww

659 :実習生さん:2007/12/20(木) 01:08:17 ID:w1YGJXCk
公務員教師は安定してるからやめにくいんな。

660 :実習生さん:2007/12/20(木) 04:50:08 ID:8FM9J9sk
特に体育教師なんて再利用のできない廃棄物だからなw辞めたらホームレスか刑務所しかないw

661 :実習生さん:2007/12/20(木) 06:07:53 ID:zA8w4lnR
なになに。企業ってそんなに偉かったんだ。知らなかったな。
偽装やごまかし贈収賄をやってるやつらがそんなに偉いとわな。

そうか。つまり、教師にもそういう世界にどっぷりつかりなよって言いたいのかな?
企業礼賛の人々は。

662 :実習生さん:2007/12/20(木) 10:48:13 ID:iYFD4cSG
>>660
>ホームレスか刑務所

で、そこでメチャクチャいじめられるとw

663 :実習生さん:2007/12/21(金) 01:14:54 ID:IHvkmzcl
モンスターペアレント逮捕…面談中教師に暴力

 “モンスターペアレント”が逮捕された。埼玉県警朝霞署は8日、公務執行妨害と傷害の疑いで、
同県志木市の建築業・富永慎容疑者(36)を逮捕した。中学2年の息子の生活態度をめぐり学校
側と面談中に、激高して教諭につかみかかり、けがをさせたという。学校に理不尽な要求を突きつ
ける“怪物親”の振る舞いに教育現場の困惑は深まるばかりだ。

 調べでは、富永容疑者は7日午後4時45分ごろ、志木市立宗岡第二中学校の相談室で、サッカー
部顧問の男性教諭(48)らと面談中、「うちのしつけに口を出すな」と言って教諭の襟首をつか
むなどして、顔に軽傷を負わせた疑い。

 サッカー部に所属する同容疑者の息子(14)が、11月はじめに他の部員に暴力をふるったの
が問題の発端。この暴行を聞きつけた男性教諭が「謝罪しなさい」と注意すると、息子は教諭にも
殴りかかり、体の一部に当たったという。この行為のペナルティーとして、教諭は息子に休部処分
を言い渡した。

 この処分を不服とした富永容疑者は、妻、息子とともに7日に学校に乗り込んだ。学校側は校長
と教諭、もうひとりのサッカー部顧問とともに対応していたが、容疑者はテーブルを乗り越えて教
諭に詰め寄り、つかみかかって、顔を負傷させたという。

 生徒の暴力については教育で対応しようとした学校側だったが、さすがに親の暴力には、たまり
かねて、けがを負った教諭が同日夜、朝霞署に被害届を出した。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20071209-OHT1T00062.htm

664 :実習生さん:2007/12/21(金) 23:19:40 ID:HP2yCJG0
今日は終業式。明日からは、民間よりも一足お先に冬休み。
しかも、民間よりも長い休み。
これだから教師は辞められない。

665 :実習生さん:2007/12/22(土) 00:28:19 ID:rbsMf6wX
664
どこの田舎教師ですか?w
冬にすることいっぱいあるでしょうが!
まあ現職じゃないんだろうけど

666 :トンテノン:2007/12/22(土) 01:28:23 ID:9Z5x1G5A
658さんへ
確かに企業一年生は怖かった。
教員に限らず、未経験の仕事は怖いだろう?
そこで何を見つけるかはその人しだいなんじゃないかな。
教員を辞めて惨めな人生を想像し笑い者にしようとする
君の人間性を軽蔑する。



667 :実習生さん:2007/12/22(土) 16:15:09 ID:57D3ie1/
↓以下モンスターペアレントの僻みレス

668 :実習生さん:2007/12/22(土) 16:24:59 ID:DO6AUV/M
最低でクソな中学校を、さっさと辞めて良かったよ。
これから20数年も教師を続ける気はなかったね。
今は天国だ。
こうしてたまに、教育版を見て、自分の判断の正しさを実感してるよ。
まあ、せいぜいがんばれや!
学校よ、どんどん荒れろ。がはは

669 :実習生さん:2007/12/22(土) 23:25:02 ID:bDZ/8N+H
ちなみにどこの業界行ったのよ?

670 :実習生さん:2007/12/23(日) 19:35:51 ID:R83Ztu+5
>82 :実習生さん:2007/12/22(土) 20:14:22 ID:tknCMU/5
昨日で終業式のみなさん、お疲れさまでした。午後に職員会議
があり、毎年恒例の「人事異動希望調査票」が配られました。
私は小学校に勤務していますが、子ども・保護者ではなく、小
学校特有の職場環境がどうも合わず、中学校に異動希望を出し
ます。部活が負担になりそうですが・・・・


小学校と中学校、どっちのほうが働きやすいかな?
小学校スレでも書き込んでみたんだけど。

671 :実習生さん:2007/12/23(日) 19:58:54 ID:wj9EDMvd
>>670

マルチはマナー違反となります。
そのつもりが無くてもアラシと同等です。
したがって、レスをつける方も荒らし扱いとなります。
今後は、せめて、どちらかのスレで反応を待ちましょう。


672 :実習生さん:2007/12/23(日) 20:59:36 ID:Sv4WPwJS
>>671
アラシ

673 :実習生さん:2007/12/23(日) 22:11:39 ID:FqMUUdQh
>>670俺は両方やったけど間違いなく小学校。
まず学年団が小さく人間関係が作りやすい。
一日子供と一緒なので下手しなきゃ自分の王国。
土日は完全に休み。
以上の理由。
でも中学校と比べると小学校の方が基地外っぽいやつ多かったな…教師に。

674 :実習生さん:2007/12/23(日) 22:16:19 ID:SSSfbtk/
>>665
あのぉ・・・。田舎だって学校は長期休業でも先生は仕事してますよぉ。
妙なツッコミ入れないでください・・・。お願いします・・・。

675 :実習生さん:2007/12/23(日) 23:44:22 ID:0L/8YZUu
「組の娘だから放任しろ」 高校脅した組幹部逮捕

 交際相手の女性の娘が高校で生活態度を注意されたことに腹を立て、担任教師らに「山口組の
娘だから放任しろ」などと脅しの電話をかけたとして、福島県警須賀川署は19日、暴力行為処
罰法違反の疑いで、岡山県赤磐市、指定暴力団山口組系幹部中右正和容疑者(60)を逮捕した。

 調べでは、中右容疑者は11月1日、同居する女性の娘が通う須賀川市内の高校に「山口組」
を名乗って電話。娘の担任と教頭に対し「乗り込んで担任を痛い目にあわせる」などと脅した疑い。

 同署によると、娘は今年4月、高校で髪の色などが目立つとして注意を受けた。娘はその後、
中右容疑者と母親に相談。同容疑者は数回、学校に脅しの電話をかけたという。

ttp://www.sanspo.com/sokuho/071219/sokuho078.html

676 :実習生さん:2007/12/24(月) 14:30:33 ID:zEEkwJsG
先月、うちの学校で公開研究やったんだよ。文科省指定の公開研だよ。
文科省指定。
オレを含めて各学年1人ずつ、授業を公開した。
何しろ文科省指定校だ。観客もいっぱいやってきた。
冗談じゃないぜ。やりたくてやってるわけじゃないのによ。
大体、研究指定なんて話、校長が上にいい顔したいから持ってきた話じゃねえか。
教頭は校長になりたいもんだから、絶対に反対しないよな。
教務だってそうだぜ。研究主任の野郎も、「次は教務で教頭にするから」とか言われているんじゃねーのか。オレたちヒラは、あいつらの出世の道具かよ。

そもそも、研究指定に賛成したやつらが授業をやりゃいいんだよ。
反対意見言ったオレが、なんで授業しなきゃいけねーんだ。
お前は若いからとか、そんな理由で決めるなよな。転勤してきたばっかりのやつに当てるのも汚ねえやり口だぜ。
反対しなかったやつらが責任とってやるべきなんだよ。
こんな学校だ。同僚だって信用なんてできねーな。
内心反対の癖して、校長に睨まれるのが嫌で意見言わねーんだったら、せめててめえらが授業やれよ。
反対もしねえ。授業もやらねえ。なんなんだ、お前らセンコーは。恥を知れ。恥を。

しかし、だ。結局こういう授業引き受けたオレがバカなんだよね。
世渡り上手は、意見を言わず反対をせず、そして授業もやらず。給料だけはしっかりともらう。
オレのように反対意見なんか言ってみろ。人事評価でCがつくぜ。んでもって、研究授業がうまくいかなかったら、さらにCのダブルパンチだよ。
うまくいってやっとCが帳消しでBぐらいだな。
でも、反対しなかったやつらは、それだけでAがつくんだろう?
で、授業はやらないから、いったんついたAは消えないじゃないか。
なんてえ不公平な制度だ。結局、校長に何でもハイハイ言ってるイエスマンの勝ちじゃねえか。
イエスマンで、同僚にも有無を言わせず「あんた授業やんな」って言えるやつ。そんな人間が最強だな。上に弱く、下に強い。
一番人間的に嫌なヤローが、これからは人事評価でAをつけられて重宝されるのか。
正しいことを言うやつ、文句言うやつは、使い捨てのボロ雑巾のように扱われるだけだな。



677 :実習生さん:2007/12/24(月) 14:30:57 ID:zEEkwJsG
公開研究会なんて、時間と労力のムダだよ。
なんでこんな2センチ近くもある分厚い研究紀要作らなきゃいけないんだ。
こんなの誰も読まないよ。2年も3年もかけて夏休みも返上で苦労して作って、公開が終わりゃ一ヵ月後にはほこりかぶってリサイクルに出されちゃう。
研究紀要なんて、所詮はそんな程度のものなんだよ。
結局、オレたちがやっていたことなんて、「見栄えの良い立派な研究紀要を作る研究」だったんじゃないか。

こんなことやるくらいだったら、子供の作文読んでやるとか、丸つけを一枚でも多くするとか、残り勉強見てやるとかする方が、よっぽど良心的で効果的だよ。
公開研究なんて、要するに子供を実験用モルモットにしているだけだろ。
で、その成果とやらは全部校長の手柄になるのかな。それとも研究主任の手柄なのかな。
研究指定受けての研究なんて本当は成果なんかなくて、ほとんど全部「公害」と言って良いほどの代物なのだが、出世したがる連中は違うぜ。
何が何でも成果をひねりだすからね。

上の連中なんて、本質的なことは何にも見ていないからね。
現場を知らない役人なんか、見てくれだけしか見れないんだよ。
立派な研究紀要があって、廊下や教室の掲示物がたくさんあって、研究主任が胸を張って「これだけの成果が出ました」と言えば、それで満足。
そういう奴らが偉い役人やって教育界を牛耳っている。そんなことをもう30年も40年もやっているんだ。日本全体がおかしくなって当然だろう。

この国には未来はないな。給料泥棒に徹する。これが21世紀の賢い生き方なんだろうな。

678 :実習生さん:2007/12/24(月) 15:56:05 ID:AbCC1XqC
>>677
どっかの県はそれを毎年やっている。
そういう紀要なら年2回、地域によっては3回作っている。
こうなると専門職というより事務職だな。

679 :トンテノン:2007/12/24(月) 20:09:35 ID:uwRT5h2Q
676さん
公開研究会お疲れ様です。大変でしたね。
私も県の教育研究会を経験しました。
教員辞めて5年経つけど、あれはいったい何だったんだろう?
普段の授業で何をやっているかが大事なんだよね?
研究大会のために、普段の授業の力をそがれることは
納得がいかなかった。
研究紀要作る時間が合ったら、日々の授業の教材研究をやりったかったな。



680 :実習生さん:2007/12/24(月) 20:20:55 ID:oCQU/JXU
衝撃!中国毛皮養殖場映像(ショッキング動画注意)
http://www.tanteifile.com/diary/2007/01/11_01/index.html
http://www.fur-free.com/


681 :実習生さん:2007/12/24(月) 21:22:36 ID:+ijnYX0x
>>680

たぬ公なんかどうでもいいんだよ、たぬき汁でも食えば?
それより、その画像に行く前の人画像の方が問題。


682 :実習生さん:2007/12/24(月) 23:28:50 ID:S7n+kbGa
今、TBSのニュース23で貧困特集放送中です。
今すぐ見て!



683 :実習生さん:2007/12/25(火) 06:14:52 ID:JAqr4bAx
>>682
見たよ〜。つらすぎた。
ちょっと前にもNHKでワーキングプアの番組をアンコール放送してて、
すっごく人の良さそうな仕立て職人のおじいちゃんが半年で売り上げ
1万円に満たないとか言ってて、切なくなった。
ああいうのを見てると、バリバリバリューなんて絶対に見られない。

684 :実習生さん:2007/12/25(火) 12:49:41 ID:7P7UWu1X
そう思うなら、現在の正式採用の教員の給与一律30%カットしてもバチはあたらないのと違うか

不動産とか自家用車を所有しようとか、餓鬼を私学へ行かせようとか考えず、生涯公営住宅でつつましく生活するなら、年収400万程度で暮らせるだろ?

で、浮いたお金でこういう人たちの救済をすべきだとは思わないのか

685 :実習生さん:2007/12/25(火) 16:43:05 ID:V/rd5ORw
>>684
まず、そう思うと君が指摘した相手が
教師であるという保証はない。
まず、その勘違いを正すべきだろうな。
次に、教師の給料を減らせば単純に、その人達の待遇に回る
というものでもない。
そのあたりの単純思考を正すべきだろう。
そして、何よりも、その程度の単細胞が書き込むのも
見苦しい限りなので、そのあたりを心して生きるべきだろう。



686 :実習生さん:2007/12/26(水) 02:49:32 ID:R2PuYn73
新任女性教員が自殺 遺族が公務災害申請へ 西東京市
2007.12.25 20:41
http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/disaster/071225/dst0712252041008-p1.htm

女性教員が自殺の1週間前に母親へ送ったメール。
保護者対応への悩みなどがつづられている

>いつも電話ありがとう。元気が出る。
>毎日保護者から電話とか入ってきたり連絡帳でほんの些細なこと

687 :実習生さん:2007/12/26(水) 06:14:25 ID:oP0ThAS3
>>685
今は一部の経営者に金が集中。
で、一般労働者は死に掛けという、炭鉱労働時代の再来だからな。

688 :実習生さん:2007/12/26(水) 22:55:41 ID:up1w13HZ
>>684
バリバリバリューに出て金持ち自慢してるような人達から取ろうって発想にはならないんだねw

689 :実習生さん:2007/12/26(水) 22:59:32 ID:96qtsySK
個人ばかり責めるなよモンペは
自宅に電話責めとかもはやストーカーだな

690 :実習生さん:2007/12/27(木) 01:51:03 ID:MZsR8L6Z
ついにモンペが殺人者になったな

691 :実習生さん:2007/12/27(木) 09:36:05 ID:jumuS+Av
これからどんどん教師の待遇は悪くなるぞ。
年休を全て使って自分の専門を磨き、転職するに限る。
そうすれば、もう町でクソガキがタバコすってても、
他人でいられるよ。

しかし、バカ親のツラを見なくて済むのが、一番だ。

692 :実習生さん:2007/12/27(木) 13:08:34 ID:ocjDdDmN
転職できたら 引っ越す。
元生徒(卒業生はいいが)や同僚に会いたくない。


693 :実習生さん:2007/12/27(木) 22:19:11 ID:iY4h2FgM
>691
>これからどんどん教師の待遇は悪くなるぞ。
今までがよすぎただけであり、まだまだよすぎると思う。

694 :実習生さん:2007/12/27(木) 22:20:36 ID:wcH0l0lL
>>693
教師の待遇が良い??冗談でしょ?
どれほど恵まれない生活してんのさアンタwwwwww

695 :実習生さん:2007/12/27(木) 23:06:50 ID:mOs3g7Tx
>>692
なんで??「ようゴミクズ教師」「ようウジムシ生徒」って笑って話しかけてやりゃいージャン?
思いっきりコワモテのかっこして「わし、893になったんですわ。あんたには世話になったな。これからもずっとおつきあいしてーな」
とヘラヘラ言ってやるのもいいかもな

696 :実習生さん:2007/12/28(金) 00:48:11 ID:jiYms18s
日本語でおk

697 :実習生さん:2007/12/28(金) 04:10:53 ID:vbsSqYbe
貴族

698 :実習生さん:2007/12/28(金) 21:26:44 ID:++SM0l8V
<精神性疾患>公立学校教員の休職、過去最高の4675人に
12月28日18時52分配信 毎日新聞

 06年度にうつ病など精神性疾患による病気で休職した小中高校など公立学校の教員が
過去最高の4675人に上ることが、文部科学省の調査で分かった。14年連続の増加で、
10年前の97年度(1609人)より約3倍に増えた。文科省は「子どもや保護者、教員間の
人間関係が複雑になっているほか仕事量が増えてストレスが高まっている」と分析する。

 文科省によると、公立学校の教員約92万人のうち病気休職者は7655人。このうち、う
つ病のほか適応障害、急性ストレス反応、統合失調症など精神性疾患を理由に休職した
教員は前年度比497人増となり、病気休職者に占める割合も6割を超えた。また、過去
4年間は前年度比1割以上の伸びを示した。

 精神性疾患による休職者は40〜50代の教員の場合、家庭や健康の問題が影響する
ケースもあり、20代の若い教員は職場への不適応や実力不足で悩む例もみられるという。
文科省は「毎年増えており、深刻に受け止めている」として、各教育委員会が実施している
メンタルヘルスの研修や復職のためのプログラム策定などを支援していく方針を示した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071228-00000097-mai-soci

699 :実習生さん:2007/12/29(土) 06:20:14 ID:WPRrKi00
父から虐待されていると思われる女児のことを学校が児童相談所に
通報して、結局相談所が女児を保護したところ、子供に会えなくな
った父から相談を受けた市会議員が校長に「保護すべきと判断した
のは誰か」と尋ね、校長は「養護教諭だ」と答え、それが父親に伝
わり、父やその親族が養護教諭に会いたいと言って追い掛けるよう
になったため、養護教諭は休職に追いこまれたのだそうだ。(朝日、
12月28日) 判断したのは校長や児童相談所だろうに。
校長が経緯を洩らしたのは守秘義務に違犯する疑い有りだとさ。

700 :実習生さん:2007/12/29(土) 11:31:53 ID:bkgiultj
教職なんて教科書朗読してるだけで勤まるんだから楽なもんでしょ。
生徒に馬鹿にされるのは仕方ないね。

701 :実習生さん:2007/12/29(土) 11:50:49 ID:WbD1xwD/
>>700
「朗読してるだけ」というのは酷い誤解だ。
生徒を当てるだけで、勝手に読んでくれるよ(笑)

いやあ、煽るにしても、君はその程度の煽りしかできないんだから
人生に適応できないのも頷けるよ。
能力もないし、才能もないし、経験もなしか。可哀想に。
可哀想と言えば、
そんなふうに育ててしまったのだから自業自得の部分もあるが
親も可哀想だよ。さぞかし、アホ親なんだろうな。
まあ、大部分の親は、一生懸命に働いているんだろうけど
子どもがこれじゃあなあ。
親も、きっと君とそっくりの間抜け顔をしているんだろうなあ。
いや、君はきっと、間抜けという寄り賤しい顔かも。
じゃ、ちゃんんと先生に年賀状くらい出すんだよ。
タダでさえ、君の間抜けさに、手を焼かせているんだろうからさ。


702 :実習生さん:2007/12/29(土) 12:10:05 ID:bkgiultj
ああ、生徒は自分で教科書読めばいいだけだから
教職者なんて要らないわけね…。

じゃあなんで居るの?
点呼するだけで給料もらえるとか温すぎ。


703 :実習生さん:2007/12/30(日) 00:52:19 ID:S0YFRnEk
699を読む限り、モンスターペアレンツの味方の政治屋から
生徒を守るには、警察、司法の力も必要。学校だけでは、政治
屋などには弱い。

704 :実習生さん:2007/12/30(日) 08:04:52 ID:PGg+5Rgy
「りんりんマガジン」の掲示板でも活発
な議論が展開されてる。


705 :実習生さん:2007/12/30(日) 11:16:54 ID:0Fz1qkfO


教員は損でバカらしいので、某教育関係の会社に転職しました。
ここで、学校の不満ばかり書いている人も早く行動に移して、転職したらどうですか?




706 :実習生さん:2007/12/31(月) 13:03:40 ID:49EK/01/
なんだかんだ云っても、昔に比べりゃ採用試験でも「定員割れ」はしていないでしょ、
ちなみに昭和50年ごろまでは大都市教委(大阪とか)では7月と9月の2回採用試験を実施して、それでも欠員が埋められないので3月に追加募集までしてるんだぜ
事実上、フリーパスに限りなく近い状態だった
こういう流れで「人材確保法」が出来たわけね

そのころに比べりゃ、いまの状況ではまだまだだね
すなわち、

教職希望者>採用者

という図式は十分成立している訳だ
文句があるやつが多少辞めていっても、まだまだ希望者多数だから穴が空くことはないわけだ

待遇などは最低賃金以上なら、あとは需要と供給関係に任せりゃ良いわけよ
民間の非正規労働者の厳しい現状考えりゃ、教員の勤務条件とかはまだまだ十分恵まれすぎだと思いますよ



707 :実習生さん:2007/12/31(月) 16:35:39 ID:BF+FBGAn
民間の非正規労働者の厳しい状況をこそ改善すべきなので
あって、教員の勤務条件を落とすべきではない。

708 :実習生さん:2007/12/31(月) 19:18:14 ID:itjIkjuc
そういう建前論は大概にして貰いたい

本当に底辺の人たち本気で救いたいなら、終身雇用と年功制度で無能な中年で仕事の内容に比べて、分不相応に高い給与貰ってる人たちを何とかしてください。

この人たちが少しは「遠慮」して給与カットや自発的退職に応じてくれれば、今厳しい状況で苦しんでいる人たちの仕事確保につながるんじゃないでしょうか



709 :実習生さん:2007/12/31(月) 19:19:54 ID:rwqhep40
>>708
つながらないよ。


710 :実習生さん:2007/12/31(月) 19:24:40 ID:uhaCDzT4
>本当に底辺の人たち本気で救いたい

別に救いたいとは思わない。なぜなら、オレは無能だからだ。

>終身雇用と年功制度で無能な中年で仕事の内容に比べて、分不相応に高い給与貰ってる人たちを何とかしてください。

これはオレのことだな。自覚はしている。

>この人たちが少しは「遠慮」して給与カットや自発的退職に応じてくれれば、
>今厳しい状況で苦しんでいる人たちの仕事確保につながるんじゃないでしょうか

あはは・・・・何言っているんだろうね。この人は。
そんなの遠慮するわけないじゃん。取れるだけむしりとってやるさ。
財政がどうなろうが、底辺人がどうなろうが知ったことか。
ざまあみろ。
仕事なんざ、若いのにおっつけてオレなんか左団扇よ。
文句あっか。あっはっはー

711 :実習生さん:2007/12/31(月) 19:46:40 ID:itjIkjuc
煽りだろうが、そういう本音があるわけだろ?
自身の有利な既得権益は何が何でも死守、と云いたいんだろう

だから、自分たちに矛盾の矛先向けられるを避けたいから、出来もしない妄想ばかり(貧困対策を充実させ、その予算は金持ちや大企業から取るべきだ)など云うのだろう

終身雇用や年功制度やめて、「同一価値労働・同一賃金」「原則全雇用者同一待遇」を実現するだけで十分ですよ。
無駄な金は一切要らない
要するに無能なのに今の労働法制で「守られすぎている」奴らの過剰な保護止めれば良いんですよ。
教員の世界でも同じでしょう

712 :実習生さん:2007/12/31(月) 20:08:21 ID:rwqhep40
>>711
終身雇用制や年功制度をやめて
一番得するのは経営者。
労働者は、その結果損ばかり。
それが現在の形。
嫉妬するよりは、自分たちにもそれを求める方が
経営者としては嫌だろうなあ。

そして、日本の安定性は、終身雇用体制が薄らぐにつれて失われてきた。
もう一度、かつてのように終身雇用体制に戻すべきだろうな。


713 :実習生さん:2007/12/31(月) 20:55:28 ID:Agr/omFD
現代の教師なんか、本来不要な職業だ

江戸時代から大戦中に至るまで
青少年を育成したのは両親兄弟はもとより実社会や産業の代表だった
侍・僧侶・商人・医者から行政担当者や産業財閥企業人や軍部に至るまでのリアルなプロの大人たちだった

ところが戦後は、教育が実社会や産業と完全に分離させられ、
必然的に教師は産業界や官庁に拒まれた劣等人材と左翼の掃き溜めとなっていった

つまり、現代の教師に積極的な存在理由など絶無なのだよ
日本社会の成功者や高学歴者の教養人がこんな職業に敬意を払う訳がない
だから永劫に馬鹿ばかり滞留するし、
産業や学術や官僚と完全に乖離した職業ゆえ、教育そのものの定義も有り得ない

社会は教師なんかに何も期待していない、団地の清掃パートくらいにしか思っていない


714 :実習生さん:2007/12/31(月) 21:08:41 ID:rwqhep40
>>713
分業制って知ってる?

イヤハヤなんとも…


715 :実習生さん:2007/12/31(月) 22:06:51 ID:/i9d2mV1
もう行きたくないやつは学校行かせなくていいじゃん
>>713みたいなやつがこれから増えていくんだろ

716 :実習生さん:2007/12/31(月) 22:18:29 ID:BF+FBGAn
実際そうならないから、世の中面白いんだよね。

717 :実習生さん:2007/12/31(月) 22:52:22 ID:R/4ieON9
分業っていうのはね、
市場経済における競争優位のための手段のひとつ。

市場経済や産業競争から「完全に隔離」された教師という職業に、
分業もへったくれもありえない。
そもそも教師というのは産業じゃないんだから。

718 :実習生さん:2007/12/31(月) 22:55:50 ID:BF+FBGAn
実際教師が尊敬される国しか存続できないんだよ。

719 :実習生さん:2007/12/31(月) 23:04:54 ID:rwqhep40
>>717
産業じゃなければ「分業」じゃないんだ!
へぇ〜  びっくり。

いろいろな電波を飛ばすなあ。
さすが冬休み。

720 :実習生さん:2007/12/31(月) 23:07:26 ID:R/4ieON9
君がいう教師っていうのは、理想的にはね、新日鉄とかトヨタのエリート研究開発や営業マンのことなんだよ。

いわゆる現行の文科省と学校教師なんか市場産業と徹底的に乖離されているんだから、
要らねえーつんだよ。
ガンだよ、ガン。
我が国は共産主義国家じゃなくて研究開発と市場拡大のための自由競争市場なんだからw


721 :実習生さん:2007/12/31(月) 23:29:52 ID:rwqhep40
と「分業制度」を知らないオコチャマが申しております。

722 :実習生さん:2007/12/31(月) 23:58:37 ID:BF+FBGAn
舛添のような元教師が官僚に負けているようでは
日本はダメになるんだよ。

723 :実習生さん:2008/01/01(火) 01:52:13 ID:PCUt537K
>>713

そのとぉり。
読み書きソロバンなんか、DSでじゅうぶん・・・

724 :実習生さん:2008/01/01(火) 01:57:45 ID:PCUt537K
>>718
尊敬するかしないかは
生徒が選べばいいことだしね。

教科書以上のことがしゃべれる教師っている?(反語)
ましてや任天堂DS(略

725 :実習生さん:2008/01/01(火) 07:44:20 ID:k8SEbZBi
トヨタなどの自動車産業なんて欠陥車輛を売って事故死者を
大量生産してただけじゃないか。欠陥があるから今ごろにな
って、より安全な車の生産を試みているわけだ。
あんなものは放っておいてもずうずうしく生きられる連中な
んだから、良い教師に育てられた国民は産業界の幹部連中を
抑えつければいいだけ。

726 :実習生さん:2008/01/01(火) 13:18:58 ID:cq3kC3no
皆さんの意見だと


鬼畜>畜生>教師


みたいな感じなの?


727 :実習生さん:2008/01/01(火) 14:30:31 ID:SXO4PeaQ
>>726
もっとだ。

士農工商>○た>△人>奴隷>乞食>家畜>ゴキブリ>教師

って感じ。

728 :実習生さん:2008/01/01(火) 15:18:09 ID:k8SEbZBi
教師>大企業の幹部>高級官僚だね。

729 :実習生さん:2008/01/01(火) 15:24:23 ID:pCXBteOm
>>728
それは教室の中だけでだろw
子供達の前で国家を批判したり、大企業を批判したり・・・。

教室を出たら・・・・・自分より若い教育委員にも頭があがらねw


730 :実習生さん:2008/01/01(火) 15:30:52 ID:k8SEbZBi
年齢はそれほど関係ない。
人間は頭に入って来た情報に
影響されるから、子供の頭に
情報を入れる機会を与えられて
いる教員は、或る意味で恵まれて
いる。だから政治家連中は教師が
自分達政治家にとって都合の良い
ことを生徒に伝えるように教師を
統率したいわけだ。

731 :実習生さん:2008/01/01(火) 15:36:08 ID:ldB/kXJ8
何こいつら必死なの?きもいね。きもい。
社会から隔離しとけよ。悪い、もう隔離されてるかw

732 :実習生さん:2008/01/01(火) 15:46:00 ID:pL+Yq9Rq
国としては公教育はどうでもいいわけ
本音をいえば公教育は順従な社会の歯車さえ輩出して
くれればいいわけですよ
日本を背負って立つ人材は私学から出ればいいって考え
その方がお金も掛からないしね

多分公教育の場には派遣教師が入ってくると思うしそれで正解
まともな人間にやらせるのは効率が悪いし
学校側も切りやすい派遣の方がクレーム対応しやすい
ひたすら首代え続けてれば保護者も何も言えないし

塾予備校関係者も学校側も教員もみんなハッピー

733 :実習生さん:2008/01/01(火) 16:42:30 ID:G7XWSlR+
51歳俺の頃、愛知の社会の教員なんて250倍くらいの倍率だったな。
でも、志望動機は、潰れない。休みが多い。
こんな、奴らが教員になっているのだから、問題が多いと対応できないだろう。

734 :実習生さん:2008/01/01(火) 17:59:55 ID:rK+tuzs1
>>733
氷河期世代なのでご安心を。
社会人から教師目指してます。
実際に社会で働いて、学生のころ学んでおくべきことが肌でわかったりしたよ。
まあ自分よりも潜在能力は大半の子が上なわけだが。

735 :実習生さん:2008/01/01(火) 19:38:50 ID:LU+GaeRM
>>725
>トヨタなどの自動車産業なんて欠陥車輛を売って事故死者を
大量生産してただけじゃないか。

事故死者を大量生産してた「だけじゃないか」
「だけじゃないか」
「だけじゃないか」


キチガイは日本経済をそんなに否定したいのなら
マンギョボンで北朝鮮に行きなさい


736 :実習生さん:2008/01/01(火) 20:56:26 ID:T4P1sub7
>>727
そうそう大体教師とかいう職業は歴史を紐解いても奴隷がする労働だった時期もあるわけだろ?
古代とかね

何かを具体的に生産するわけではなく、己の知識を切り売りして食い扶持を得る、ということは 卑しいこと とされてきた歴史もあるわけでしょ

また、生半可に 知識 だけはあるもんだから為政者からすると厄介な存在でもあるわけだ
で、意図的に虐げられたり統制下に置かれたりしてきたわけだ
ポルポトや毛沢東なんかがやってきたことみればよくわかるだろ?

西欧では初等中等教育担当の教員なんぞは ほかに職を得られなかった奴が已む無く就く仕事 とされている
で、待遇賃金も悪く、はやくこの仕事から抜け出したい、とされる仕事なわけ

グローバル化の時代だから、そのうち日本もそうなるんじゃないの?


737 :実習生さん:2008/01/01(火) 22:23:58 ID:k8SEbZBi
736は日本をカンボジア化したい売国奴なんだね。

738 :実習生さん:2008/01/01(火) 22:31:35 ID:k8SEbZBi
732のように公教育は従順な社会の歯車だけ作れば
いいという目的は誤りだが、その目的の実現だけですら、
教員を軽蔑する風潮が強くなれば、出来ないということ
も732は分っていないんだね。

739 :実習生さん:2008/01/02(水) 00:52:31 ID:YgHFXIv7
教育は大事だけど、専門の教員というのは全然必要ナシ。

教育の目的は、産業力の強化、国際競争力の強化、市場拡大能力の強化でなければならない。
企業人(営業と開発者)、官僚、あるいは政治家を育成するのが、教育の目的。

一方、日本の教員はこれらから完全に隔離された職業だ。
もし日本の少年少女が教員たちではなく企業人や官僚によって育成されれば、
日本国民は世界一優れた産業・市場の国家として、アメリカや欧州から敬意を払われるだろう。

教員という無用の職業を創造し、保持し、子供たちを押しつけてきた文科省の責任は重い。


740 :実習生さん:2008/01/02(水) 01:26:24 ID:op7nXiYq
ああ、また、分業制を知らない、坊やか。
そろそろ書き初めの宿題をやった方が良くないか?

741 :実習生さん:2008/01/02(水) 01:53:47 ID:MAxLiOaw
教師の身分が低い・給料が安いと思っているのは大体は当の教師(講師・志望者含)たち(オレも元教師だから分かる)
他の職業の人間は、別に教師の給料が30万でも50万でも大して興味なし
やっかむのは弁護士や医者や大手マスコミレベルで教師程度をうらやむ他業種なんてほとんど存在しないよ(しょんべん塾ぐらいだろ)
教師であるお前らだって、安定していて教師より若干給与のいい県庁の上級職員の事なんてどうでもいいだろ?
だったら、なんで教師だけが叩かれるかといったら、そりゃ自分の子供をあずけるから注目する、ただ、それだけ。この国は親バカ国だからな
だから、養護学校の教師は給料高くて夏休み遊んでいても、基本叩かれない。やつらの家庭には関係ないからね。

742 :実習生さん:2008/01/02(水) 02:06:54 ID:ym9UWMG8
>>741
この国は嫉妬大国なw


743 :実習生さん:2008/01/02(水) 06:09:18 ID:i6xLO4w7
嫉妬というより、
誰かをターゲットにしていじめたくて仕方ないんだよ。
その格好の相手が教師。
変なやつが多いシナ。妙に給料もらっているし。

この国の精神構造は
士農工商>○た>△人>奴隷>乞食>家畜>ゴキブリ>教師

だからきょうしの給料下げろ。休みもらいすぎ。無能な人間でいい。
専門性なんか必要ない。デモシカで充分。

ということになる。


744 :実習生さん:2008/01/02(水) 10:27:29 ID:hzFnVYcX
たんに現実を知らないからでは?
正規の教員だけがクラス担任をしてると思ってる人多いし。
行政系でもボランティアしてる人が、一般の人によく沢山もらってんでしょうと言われるらしいし。




実はこうなんだと話すことから始めたら?

745 :実習生さん:2008/01/02(水) 11:55:57 ID:cGqKJw8H
>>743
自分より良い暮らしをしている人を見て、「自分も頑張ろう」とは
思わずに、「あいつが堕ちれば・苦しめばいい」と思う人が
増えたのが最近の傾向とか言われてるな。

746 :実習生さん:2008/01/02(水) 14:14:32 ID:SFISGupP
>>732
公教育をどうでもいいと考えているものが多数はその通りだが
君はまだ日本の腐った中央政府を過大評価していますね
そんなことすら考えない保身の化け物が日本のお役人さんですよ

国のお役人さん方の頭の構造はこうだ

お金がかかってくれたほうがいい
予算が確保できるから
仕事(と言う名のお金が貰える遊び場)が維持できるから
天下り先もどんどん増やせるから

今でも平気で無駄なプロジェクトに精を出していますよ
文部科学省なんて解体したほうがいいんです はっきり言って

747 :実習生さん:2008/01/02(水) 15:17:50 ID:i6xLO4w7
いや・・・・・現実を知らないのではないと思うよ。
知りたくないし、知ろうとしない。

教師というのは
仕事の割に給料もらいすぎている
誰だってできるような簡単な仕事
休み多すぎ。ずるしすぎ。
変人が多い。教壇に立つ資格ない。

ってことにしたいんだよ。
そういう存在として見たいんだよ。
それが日本の精神構造。

748 :実習生さん:2008/01/02(水) 15:42:30 ID:FQKcqwpY
>>745
もうこれだけこの国が格差社会になったのにそれはないだろ?
世間相場より異常なくらいの高給もらっているのにそくな働きもっしないのに終身雇用で身分は守られ、年功制で自動的に給与だけが上がり続ける仕組みを考え直そうといってるわけだ

生産性は悪いし、無能者の排除すら自分たちの組織で満足にできない民間ならありえないだろ?
高給取りどんどん排除していけば若手をどれだけ雇えるんだ?

既得権をすべてチャラにして教育なり教員の待遇を一から考え直すべきといっているんだよ


749 :実習生さん:2008/01/02(水) 15:45:02 ID:FQKcqwpY
他人の不幸は蜜の味  という言葉もあるだろ?

だいたい自分たちの立場は守りたい、という前にまず世の中の非正規雇用の実態を学べ
自分たちの立場が少しばかり悪くなっても、それで多くの人が救われるなら・・・、という気持ちはないのか?

750 :実習生さん:2008/01/02(水) 15:48:17 ID:WCGBJU5p
>世間相場より異常なくらいの高給もらっているのにそくな働きもっしないのに

初夢三鷹?

751 :実習生さん:2008/01/02(水) 15:49:23 ID:WCGBJU5p
>自分たちの立場が少しばかり悪くなっても、それで多くの人が救われるなら・・・、という気持ちはないのか?

では、そのためにお前さんは何をやってきて、これから何をやっていくんだ?

752 :実習生さん:2008/01/02(水) 15:56:36 ID:FQKcqwpY
単にこの国をよくしたい、と思っているにすぎないよ
身分保障に守られ、分不相応にバカ高い給料もらってろくな仕事もせずにいる奴らを引き摺りおろす事が当面の目的だな

753 :実習生さん:2008/01/02(水) 15:58:37 ID:5QpeFbev
>>749
教員にも非正規雇用がいることも知らないのか?
非正規雇用でも教員なら稼げると思ってるのか?
どちらにしてもアホな書き込みだな こんなのばっか

754 :実習生さん:2008/01/02(水) 16:03:20 ID:5QpeFbev
>>752
で、お前は生活の苦しいニートかフリーターなわけだ
なぜ教員にならない?ハードルは高くないはずだ
教員程度にもなれないゴミだから、他人の不幸は蜜の味で
叩きやすい教員を叩いてオナニーしてるのか?

755 :実習生さん:2008/01/02(水) 16:10:40 ID:OtQ6dcwi
教員になっても3時間もたたないうちにやめちゃうよ。
大体自分が生徒のころの教員の姿のイメージが悪い
から教員を叩いているんだろう。それでいて、自分が
教員になっても、それ以上の仕事が出来るという自信
もあるはずがない。実際なってみれば、あのしょぼか
ったセンセイは自分の100倍エラかったと悟るのが
落ち。

756 :実習生さん:2008/01/02(水) 18:28:07 ID:1Eow4cI3
授業や指導受けるのと、受けさすのは大違いだわな。

そこらへんの会社員やビックマウスのガキ捕まえて、30人以上の子供
と先生方の目がある教壇で
「さあ、やってみろ!」
 やれますかね?

757 :実習生さん:2008/01/02(水) 18:42:04 ID:i6xLO4w7
やれる。というのがここの論調だ。

世間一般の論調としては、教師には高い専門性を求めたいらしい。
で、今の教師たちがだらしないし、変なやつが多いから
今の日本のどうしようもない現状があると。

だから教師たちを叩きに叩いて仕事をさせる。
ワーキングプア並みの給料で。

今の日本の風潮はそういう感じ。

758 :実習生さん:2008/01/02(水) 18:52:13 ID:JRU+Xp3Z
★既得権益が経済を停滞させている  1

既得権益と聞いてどんなことを思い浮かびますか?

兄やんは、いかにも腹黒そうな顔の昔の政治家のような顔が
思い浮かびます。マスコミはタダのバカ?政府の犬?という記事を
書いたので、今日は、その中で書いていた既得権益が経済を停滞させる
理由を、実際に例を用いて紹介していこうと思います。
まず、伝えておきたいのが、日本の国民の多く(特に親の世代)が
既得権益を容認してしまっている現状があり、自分たちが既得権益を
容認している事実に気付いていない、というのが兄やんは問題だと思います。
なぜ、兄やんが「日本の国民の多く(特に親の世代)が既得権益を
容認してしまっている」と言うのかというと、親が将来子どもに就いて
欲しい職業の上位に公務員が君臨し続けているからです。-
男女によって、就いて欲しい職業に多少差があるとは言っても、どの
データを見ても公務員がトップになっているのが、この国の既得権益を
守る結果になり、経済を停滞させる要因にもなっているのです。
しかも、アンケート結果を見れば情けないことに、親たちは漠然と公務員
という人の方が多く、特にどんな職業について欲しいといった考えがなく、
ただただ既得権益に縋(すが)ろうとしているのです。
さらに情けないことに、そのテのアンケート結果を見ると、親が将来
子どもに就いて欲しい職業の約半分は、既得権益に守られた職業
であるのです。
親たちは、既得権益が経済を停滞させ、自分たちの生活を苦しくさせたり、
自分たち(大人たち)が嫌っている、ニートや引きこもりを増やす結果に
なっていることに気付いていないのでしょうか?


759 :実習生さん:2008/01/02(水) 18:53:34 ID:JRU+Xp3Z
★既得権益が経済を停滞させている  2

それとも、既得権益がもたらすマイナス要因を知りながらも、自分や自分の子供さえ
よければいい、と考えて既得権益に守られた職業を推奨しているのでしょうか?
というかそれって、「お金はそんなに大事ではない」とうわべだけの奇麗事を言って
おきながら、守られた環境下で、安定的に平均年収よりも多いお金が入ってくる
職業を推奨するのは、世間一般では矛盾と言われるもんじゃないんでしょうか?
まず、親が大好きな公務員という既得権益がもたらす、経済へのマイナス要因ですが、
教師を含めた公務員と言われる既得権益で守られた職業というのは、失業保険や
失業させることのできる法律がないために、滅多なことではクビにはなりません。
小泉さんが、公務員を数%ほど削減させたみたいなこと言っていますが、その数
自体大した数ではありませんし、結局こういうルールがあることを考えれば、
公務員から天下り企業の社員になったに過ぎないのです。
第一、既得権益に守られたような、保証された環境にある仕事に就いている人たちに、
大した仕事ができるハズもなく、役所勤務の公務員3人と民間企業でバリバリ働く人間
1人なら、民間でバリバリ働く人間の方が、効率も作業量も多くこなして働くくらいです。
それなのにも関わらず、良くても役所勤務の公務員1人分の給料しかもらえず、
そんな役立たずを養うために、その給料の中から税金を負担させられているのです。
しかも、民間企業の人間がうつ病などの心疾患にかかると、ほとんどの会社では
労災もおりず、最終的にクビになるケースが多いのに対して、公務員の場合は
働かなくても給料をもらい続けられる状態にあるのです。
そんな状況下にあれば、全ての人がそうではないにしても、心疾患になってなくても
なったと偽って仕事をしないようになるのが人間という生き物であり、民間で働く
人間は、そんなクズのためにも税金を負担しなければならないのです。

760 :実習生さん:2008/01/02(水) 18:55:50 ID:JRU+Xp3Z
★既得権益が経済を停滞させている   3

こうなってくれば、一般市民の生活が苦しくなるのは必至であり、それプラス
年金や社会保障などの実態が理解できる頭の良い若者が働く意欲を
なくしてしまってしまうのも、当然と言えば当然のことなのです。
しかも、教員なんかは少子化によって必要な絶対量は大きく減っているのにも
関わらず、それに比例して教員が減っているわけでもなく、無能な教員で
あっても他の公務員と同じく、クビをきられないのです。
こんな人間にまで税金を払っていること自体、一般市民にとっては大きな損害でも
ありますが、それ以上に、これからを担うハズの子供たちにとってもそんな教員の元で
学ばなければいけないというのも、これまた大きな損害と言えるでしょう。
これらは、既得権益がもたらすマイナス要因のほんの一部に過ぎません。
とりあえず、公務員という既得権益に対する認識があまりにも甘い人が多いと
感じたので、公務員について書いてみましたが、他にも無駄に物価を高くして、
我々の生活を圧迫する既得権益がうじゃうじゃあります。
兄やんは、現在の公務員という職業が、こういった既得権益の温床であり、
我々の生活を圧迫している存在であるだけでなく、子供や若者へも悪影響している、
ということをまず知ってもらいたいと思い、最初に紹介しました。
教員を含めた公務員については、他にももっと言いたいことがありますが、
今回はこの程度にとどめておき、またそのうち紹介することにします。
経済的に日本が沈没しないためにも、これから少しずつ他の既得権益に
ついても厳しく紹介していこうと思います。

http://www.kimkimniyan.com/2006/08/post_69.html

761 :実習生さん:2008/01/02(水) 23:08:13 ID:OtQ6dcwi
財界人ってのは、労働者を締め上げて働かせると言う発想
が基本なんだよね。


762 :実習生さん:2008/01/03(木) 00:08:07 ID:FqWQw5e3
売り上げは人件費を超えないという常識も理解できないのが財界人だからな。
一生懸命人件費を削って、消費の抑制を図っているわけだ。

そういう輩はどこにでもいて、
ここでも一生懸命教師の人件費を下げ消費を抑制し景気と財政を悪化させようと叫んでいるみたいだが。

763 :実習生さん:2008/01/03(木) 05:00:38 ID:SGdjlPn9
叩ける相手だったら誰でもいいんだろうが
教師がもっとも叩きやすく、世間の同意を得られ
叩いて引き摺り下ろすのに適しているということだよ。

何かをターゲットにして叩きに叩くというのは、こりゃもう国民病だな。
江戸時代からの百姓根性そのまんま。
「サムライの精神」なんてもともと日本人にはなかったんだよ。


764 :実習生さん:2008/01/03(木) 05:35:18 ID:BjuOFyZh
『サムライ』なんてのも、元々は、貴族の警備員だったんだろ。
警備員がクーデターを起こして、政権を取ったに過ぎない。

日本の文化なんてものは、所詮、かる〜いものなんだよ。


765 :実習生さん:2008/01/03(木) 06:17:05 ID:GocagDmM
なんでも教員(他人)のせいにしておけば楽
教員も同じことだね

766 :実習生さん:2008/01/03(木) 07:11:25 ID:SGdjlPn9
国民病であるからには、教師も誰かを叩きたい。
ま、親がバカだとか基地外が多いとか(実際そうだが)
ガキが生意気でいうこと聞かないとか凶暴だとか
教師自身も百姓根性。それは認める。

「武士道を見直そう」なんて笑っちゃうね。
なにが「なでしこジャパン」だ。もんぺはいて玉けりやってりゃ良かったのによ。

767 :実習生さん:2008/01/03(木) 07:44:00 ID:lNNh+Qd3
しかし、教師程度が「既得権益」か…

よほど世間知らずなんだろうな。

768 :実習生さん:2008/01/03(木) 18:46:29 ID:xEaM39yA
しかし、教師が「既得権益」じゃないと思ってるのか…

やっぱり教師は世間知らずなんだなw



769 :実習生さん:2008/01/03(木) 20:18:30 ID:lNNh+Qd3
まあ、世間知らずの坊やは、2ちゃんくらいしか読まないから
オウム返しくらいしかできないんだろうな。可哀想に。

770 :実習生さん:2008/01/03(木) 21:16:18 ID:SGdjlPn9
教師の「既得権益」って何だ???
768は具体的に説明せよ。

771 :実習生さん:2008/01/03(木) 23:09:03 ID:xEaM39yA
まぁ、学校しか知らないトッチャン坊やは、何を読んでも解らないし、
どんな説明しても理解できないだろうな。可愛そうにw



772 :実習生さん:2008/01/03(木) 23:17:17 ID:lNNh+Qd3
>>771
学校すら知らない坊やは
オウム返ししかできないんだろうな。
可哀想に。

773 :実習生さん:2008/01/03(木) 23:21:07 ID:xEaM39yA
学校しか知らないトッチャン坊やにとっては
学校が世間なんだろうな。
可哀相にw




774 :実習生さん:2008/01/03(木) 23:30:01 ID:lNNh+Qd3
>>773
まあ、オウム返ししかできませんっと。

775 :実習生さん:2008/01/03(木) 23:53:27 ID:xEaM39yA
学校しか知らない世間知らずだと自分がからかわれてることにも気づかないのか。

逆に、幸せなのかもなw



776 :実習生さん:2008/01/04(金) 00:34:58 ID:ibdsqPp9
教育界の上のほうはともかく現場の教員に既得権益ってあるか?
おまえら平社員と変わらないぞ

777 :実習生さん:2008/01/04(金) 07:04:32 ID:vZ8HefnQ
>>775
学校のことしか知らない坊やだと
バカにされているのもわからないのか?
まず就職してから出ておいで。
と門前払いされているのもわからないんだ。
哀れ…

778 :実習生さん:2008/01/04(金) 07:06:17 ID:jxAT9OOU
ヒラ教師に既得権益があるなんてカキコしている時点で厨房あたりのガキと断定。
あるいはその程度の知能しか持たない馬鹿かと。

俺たちに既得権益なんてあったんだー!!!知らなかったぜ。

779 :実習生さん:2008/01/04(金) 13:46:05 ID:42p3gx/G
教育現場や教師に文句言ってるヤツらは現場も見ずに
頭の中の学校像・教師像を元に語るから困る。

社員(正規)とバイト(講師)で運営されているだけのただの組織だぞ。

780 :実習生さん:2008/01/04(金) 16:33:13 ID:DprlZQmh
公務員的な「終身雇用」と「年功序列賃金形態」のことをいっているのでしょう。
公務員は教師だけとは限らないが・・・

郵政も民営化されたから、警察と消防と教員位でしょ事務職以外で公務員なのは・・・

このご時勢に「一度試験に受かって採用されたら身分保障で昇格なしでも給料がどんどん上がる」というのが面白くないのでしょう



781 :実習生さん:2008/01/04(金) 18:16:23 ID:jxAT9OOU
780さん、もしそれであなたの推察どおりやつらが
「既得権益」なんて言っているんだとしたら
それこそ笑止千万。

だって官公庁国家公務員地方公務員あわせて何百万人いるの?
教員なんかその中のたった一部。
しかもそれを「既得権益」とは言いませんわい。

既得権益というのは、例えば省庁の許認可権のようなものを指すと思うんだけど。
普通はね。

782 :実習生さん:2008/01/05(土) 00:13:57 ID:LD2bN1zt
権益というのは、権力を利用して不正あるいは不正に近いこと
をやって金銭的利益を得ることも含んでいるのではないか。
ワイロとか天下りとか。
それだと教員にはそういうものはほとんどないだろう。
「既得権」なら教員にも有るだろうけど。

783 :実習生さん:2008/01/05(土) 01:27:20 ID:x6fgZGMU
どの世界も質は違えど厳しい。
皆、若い時に一つ世界を選び、腹を括り、やり方を時間をかけて学ぶ。
外野がグダグタ言うのは恥ずかしい事。

世が財界の考え方に汚染されてるから、わけわからん事を口走る。教育学も学んでから出直せ。
免許も持たない奴は信用ならん。教育を壊す。


784 :実習生さん:2008/01/05(土) 02:17:00 ID:rS1ziE6b
>>780
公務員全体を敵視するのはバカとしか思えないが

785 :実習生さん:2008/01/05(土) 02:24:26 ID:MlE96CbF
まぁ、教員は民間委託にでもすればいいんだよな。
こう言っただけで、公務員を敵視するとか、騒ぐほうがおかしいんだよ。



786 :実習生さん:2008/01/05(土) 03:12:50 ID:rS1ziE6b
>>785
民間委託した場合どうなると思ってんのさ

787 :実習生さん:2008/01/05(土) 04:16:53 ID:MlE96CbF
公務員を敵視している、とか騒ぐバカが増えるw

788 :実習生さん:2008/01/05(土) 15:50:30 ID:3nn+vERY
>世が財界の考え方に汚染されてるから、わけわからん事を口走る。教育学も学んでから出直せ。

汚染?
なにほざいてんだ自分の精液飲んでずーっと寝てろヴォケ
(・@・)


789 :実習生さん:2008/01/05(土) 16:02:11 ID:0+rGPaBS
教育大しか入れなかった3流人間に
既得権益なんぞww

790 :実習生さん:2008/01/05(土) 18:13:42 ID:JAiXnNQU
>>788
ああ〜開いちまったから付き合ってやると
お前みたいなのはさ〜世の中にはいらねえんだよ。
さっさと死んでくれ。誰も期待してないし、誰も救ってやろうとは思わない。
さっさと邪魔にならないように野垂れ死んでくれ。
犯罪犯す?しょうがねえ〜な、死刑にしてやるよ。ゴミだからな。

と財界人は言う。

よかったな心優しい教育人がいてさ。

791 :実習生さん:2008/01/05(土) 18:43:15 ID:HsMyFuWI
>>713
こんな阿呆な文章書けるようになったのも教師が読み書き教えたおかげなんだよw

792 :実習生さん:2008/01/05(土) 18:48:55 ID:n+q/5iTZ
教師に反抗するやつほどそういうこと言うだろw

793 :ふう:2008/01/06(日) 13:08:02 ID:0TmjP9bz
教師という仕事はこれからは確かに大変だと思います。
@生徒が生意気 一.ネット世代なので、社会を実際以上に悪く見てるから
          かも?
        二.ひとりっ子が多く過保護されすぎ。
        三.携帯の迷惑メールのせいか、卑猥な言動が多い。
        四.先生をなめすぎ。年齢関係なく。ただ、なめられない
          立派な教師もいる。そこまでいくのは大変だと思う。
        五.生徒間でのいじめがひどい。裏でネットいじめなどす
          るので、見つけにくいし解決も難しい。
A教員同士の人間関係が難しい
        一.お互いストレスを抱えているためか、ギスギスした関係になりやすい。
        二.精神的に未熟な人が多い気がする(もちろん、職場によりますが)。
        三.生徒に同僚の悪口を言う人がいたりする・・。(最低)

794 :実習生さん:2008/01/06(日) 13:31:58 ID:xZRzEmO/
>>793
その観点でいくと、キミが考える教師より楽な仕事って何?


795 :ふう:2008/01/06(日) 14:01:39 ID:0TmjP9bz
楽な仕事はないと思います。どんな仕事も大変。
ただ、教員は仕事量が多い上に、精神的に辛いんですよ。
これは、やってみないとわからない。
もちろん、立派に苦なくやっている教師もたくさんいます。
うまくいかない場合、すごい辛いんですよね。

796 :実習生さん:2008/01/06(日) 15:26:17 ID:xZRzEmO/
まぁ、何でも仕事は大変だけど、
他の仕事と比べたら教師より楽な仕事はないってことですね。








797 :ふう:2008/01/06(日) 16:06:02 ID:0TmjP9bz
どんな仕事でもそうですが、うまくやっている人は楽〜にこなしているし、
うまくいかない人は追い込まれる。
立派に教師業をこなしている人を例にすれば、こんな楽しい仕事はないと言
えるかも。
私が辞めたのは他にしたいことがあったからですけど、教師は大変だけど、
立派ないい職業だと思いますよ。
鬱になる先生は多いけど。



798 :実習生さん:2008/01/06(日) 23:08:47 ID:U5Zc1R6+
県費学校事務受けたら受かったんだが…
行けば今よりは楽になれるかな…。
今度はバカ教員と敵対しそうなんだが。

799 :実習生さん:2008/01/06(日) 23:09:09 ID:HsHHAxCq
生徒(学級)に恵まれれば極楽、恵まれないと地獄。

800 :実習生さん:2008/01/07(月) 15:28:43 ID:6HMkwu4L
所詮初等中等教育担当教員なんぞは
先の財界提案の人材3分類でいうと

>取替えの効く単純業務担当(スポット雇用)

かせいぜい

>比較的専門的な業務に携わる人材(契約社員相当)

というところだろう

間違っても

>将来的に経営の中枢を担うと期待される人材(正社員雇用)

とはならないだろう?
違うかな

今でも恵まれすぎている待遇をもっと引き下げるべきだね
その財源で世間一般の非正規雇用者の改善に役立てるべべき
だから

801 :実習生さん:2008/01/07(月) 19:33:36 ID:GlRQcLvX
>>800
だったら「教育は重要」とか言わないこと。
おめえが言わせないようにしろ。

国際理解・人権尊重・福祉・英語・特別支援そのほかたくさんの要求をしないこと。
おめえがさせないようにしろ。

802 :実習生さん:2008/01/07(月) 19:48:57 ID:QA6EIyWv
そのつもりだよ

>学校は勉強するところ

と割り切りたいね
また塾やホームスクーリングできちんと勉強できる人は「就学免除」にすべきだと思う。
これで「いじめ」は少なくとも学校場面では完全に無くなるはずだ

道徳教育とか一定の集団生活訓練とかが必要だと云うのなら、それは「学校という名の組織」以外で行ってもらいたい、と切に思う。
これで「学校の先生」は教科指導のみに専念できるはずだ
その指導力のみで評価してもらいたい

どうだ、違うか?


803 :実習生さん:2008/01/07(月) 20:03:20 ID:GlRQcLvX
オケー。
それでいいよ。
それならもっと給料が下がっても納得がいく。
でも今は逆だからな。

804 :実習生さん:2008/01/07(月) 20:59:49 ID:PEfZSVG1
そこまで業務を限定してくれるんなら給料下がってもいいかな?
今は仕事増やしつつ待遇悪くしていこうっていう流れだから問題なんだし。
教科の指導案に「道徳教育の観点から」なんてアホみたいな項目も入れないで済むし

805 :実習生さん:2008/01/08(火) 21:06:32 ID:piOwsCJg
教師辞めて,ラーメン屋にでもなれや。

806 :実習生さん:2008/01/08(火) 21:36:40 ID:GvDO/MX9
財界の経営者なんて、経営者以外をなるべく使い捨てに
したいだけなんだから、そんな連中の思考様式に合わせ
て考える義理も必要もない。大株主だったら、自分以外
のすべて(経営者も含む)を使い捨てにしたいだけ。官
僚なら、民間人を使い捨てにしたいのだろう。
そんな連中も子供時代の教師や家庭教師の何気ない言葉
や行動に良い影響や悪い影響を受けてたりするのが面白
いと言えば面白い。

807 :実習生さん:2008/01/08(火) 22:58:36 ID:a2gfbduh
ただ、今現在従来の規制緩和に守られて、ぬくぬくとしている奴らは引きずり出して、貶めてやりたい・・・・という気持ちはありますね。

808 :実習生さん:2008/01/08(火) 23:05:52 ID:LHNRkeaZ
>>805
教師にラーメン屋なんてつとまるわけがない。
3日でつぶれるよ。
だいたい、
ラーメン屋に失礼だろw



809 :実習生さん:2008/01/08(火) 23:13:14 ID:GvDO/MX9
ラーメン屋の大将が教師をやっても30分で教師を辞めるね。
生徒は従業員じゃないんだから。

810 :実習生さん:2008/01/09(水) 01:21:33 ID:VCiVLPoq
どう考えても教師の方が楽だろw閑古鳥の鳴いている店なら楽かもしれんが・・

811 :実習生さん:2008/01/09(水) 02:06:11 ID:fbn9VhMF
>>810
それがあんたの「考える」力の限界。

812 :実習生さん:2008/01/09(水) 07:03:41 ID:zCpkneAr
もし810の考えていることが真実ならば
ラーメン屋から教師を目指す人間が大量にいてもおかしくないはずだ。

現実には??


813 :実習生さん:2008/01/09(水) 13:09:48 ID:UrvX4ObJ
じゃあ,チャリンコで缶拾いして,屑屋になれや。

814 :実習生さん:2008/01/09(水) 17:23:44 ID:GQRb1sRl
>>812
はあ?
教員になるには教員免許がいるだろw
そんなまどろっこしいことやってられんってことだよw
調理師免許で教師にはなれんからなー。


815 :実習生さん:2008/01/09(水) 17:39:53 ID:QP9fd8Df
教師は「日本社会のため」と思ってないから「損」という話しになるんだろうな

816 :実習生さん:2008/01/09(水) 19:20:12 ID:zCpkneAr
>>814
ほほう。
教師の仕事は楽なんじゃなかったか?
免許を取るぐらいなんだ。それだって楽だろ。それぐらいの苦労はしろよって。

817 :実習生さん:2008/01/09(水) 19:52:06 ID:g65cTj+V
教師がラーメン屋より下、といわれたからってカチンとくるのが
教師の幅狭なプライドだ。政治家より下、といわれた時は黙っているくせにな

818 :実習生さん:2008/01/09(水) 20:07:04 ID:zCpkneAr
>教師がラーメン屋より下、といわれたからってカチンとくるのが
教師の幅狭なプライドだ

よく読め。
教師の仕事はラーメン屋より楽だ、って書いてあったはずだ。
だからその言葉通り返しているだけだ。
お前が、それほどまでに教師が楽堕落だって言うのなら
ラーメン屋より楽な教師の仕事を目指せば良いだけだ。
ちゃんと理解しろよ、ボクちゃん。

819 :実習生さん:2008/01/09(水) 20:12:21 ID:OsVj5w7J
教師の仕事とラーメン屋を比べてしまった時点で
その人間は駄目人間だよ。
ラーメン業界が厳しいとか甘いとか
他の業種ならどうとか言う問題じゃない。
アホな釣りを考える人間は、それだけで「クズ」

あまりクズに踊らされない方が良いと思う。
お気持ちはわかるけれど。


820 :実習生さん:2008/01/09(水) 20:40:51 ID:zCpkneAr
>>819
君の言うとおりだった。
オレがバカだった。踊るのをやめよう。

821 :実習生さん:2008/01/09(水) 20:54:01 ID:oGkybN9W
>>814−819
ここに聞いて確かめた方がいいよ。

http://www.ctb.ne.jp/~noodle/data/daigaku.html

822 :実習生さん:2008/01/09(水) 21:06:06 ID:ibKDoeBf
>>818
>それほどまでに教師が楽堕落だって言うのなら
楽だ楽が楽堕落wwww
学校の外でもいじめちゃってゴメンネ、先生w

また、こういう事書くとムキーってなっちゃうんだろうなぁ、ぷっ


823 ::2008/01/09(水) 21:11:31 ID:oGkybN9W
俺、まじもんで教師なんだが、ここなら教授で採用してくれそうだ。
ここ転勤してーな、調理師免許がいるなんてなしよ。
教授だからね、作るのは助手の仕事。

824 ::2008/01/09(水) 21:13:01 ID:oGkybN9W
>>822

おいこら、俺のレスじゃますんな。

825 :実習生さん:2008/01/09(水) 21:15:39 ID:oGkybN9W
>>822

教師の俺にムキーってやってほしいのか?
じゃあ、やってやらー

ムッキーーーーーーーーーーーーーー










んちょ。

826 :実習生さん:2008/01/09(水) 21:43:22 ID:CW+AWcMG
>>799
これが真実だなぁ
だから受け持つ地域や学年やクラスによって教師の多忙さや、精神的肉体的疲労というのは大きく違ってくる
荒れた中学の生徒指導なんかやらされたらそりゃもう大変だよ
だから一概に落だとも疲れるとも言えない。
本当に人によって状況がピンキリな仕事なんだ
同じ給料もらってるのに定時でさっさと帰る教師もいれば、
毎日家庭訪問して、それから学級通信や授業計画してる教師もいる
問題はそれを「楽しい」と思えるかどうかじゃないか。
嫌なら辞めればいいだけの話だ。そんな人間は生徒にも見抜かれる。

827 :実習生さん:2008/01/09(水) 21:58:51 ID:oGkybN9W
だからな、そんなのいちいち金に換算できないもんなんだ。
金に換算した途端、偽物になる。そこが他の職業とちがうところ。
だから、教職は聖職なんだよな。

828 :実習生さん:2008/01/10(木) 02:04:51 ID:Ml2eLXfT
>>817
明らかに教師はラーメン屋よりしただろw

まずいラーメン屋はつぶれるしかないが、
教え方が下手な教師はチャンと給料がもらえるw

829 :実習生さん:2008/01/10(木) 03:26:22 ID:gshSC9HJ
で、教育再生会議みたいな馬鹿がおまえみたいなアホ
の意見を真に受けて教育をいじり、日本を崩壊させ、
結果、北チョソ&南チョソに支配されるように仕向
けるわけか。 工作員、おめーよ、死ねや。

830 :実習生さん:2008/01/10(木) 07:05:14 ID:v5kKEqAx
教師がラーメン屋より下?
おいおい、その程度じゃないだろ。
士農工商 > 絵多 > 避妊 > 奴隷 > 家畜 > ゴキブリ > 教師

ラーメン屋は商人だよな。

831 :実習生さん:2008/01/10(木) 07:55:37 ID:gshSC9HJ
士農工商 > 絵多 > 避妊 > 奴隷 > 家畜 > ゴキブリ > 教師 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>生徒>親

だから、おめーらはミジンコのクソだな。

832 :実習生さん:2008/01/11(金) 14:19:46 ID:5WqNIPc7
3年教師やって転職に成功。
28歳なので今年が年齢的にほぼラストチャンスだったが、
やりたい仕事&給料まあまあ、な職につけたのが嬉しくて嬉しくて。
クソみたいな教師業務からやっとおさらばできるかと思うと。


いやっっっっっほおおおおおいやっそおおい!!!

833 :実習生さん:2008/01/11(金) 14:59:30 ID:JzfnJKh1
>>832
教員なんて辞めて正解だよ。
給料はこれから減らされ、ちょっとしたトラブルで処罰になったりと、
決して待遇がよくない職業になってしまっている。


834 :実習生さん:2008/01/11(金) 17:51:49 ID:5WqNIPc7
>>833

ありがとう。24,25ならまだしも、中途半端に教師で職歴3年つけたうえ
28歳になってたから、転職しようにも状況は絶望的っていうのは
十分わかってたから、そのぶん本当に嬉しい。

「前職が教師」の潰しの効かなさは異常だから転職したいと思ってる人は
1秒でも早いほうがいい。まじで。

835 :実習生さん:2008/01/12(土) 00:25:33 ID:cYDYJdFI
>>834
>「前職が教師」の潰しの効かなさは異常

だから、辞めるに辞められず、しかたなく続けてる奴が多いのか。
可哀相に・・・

836 :実習生さん:2008/01/12(土) 09:46:59 ID:DldH2ra+
>>835

オレなんか、教員数年やった後抜け出そうと思って民間で面接受けたら

「経験が教員のみ・・・?プッw で、おたくはウチに入って何か
貢献できることがあるんですか?w 先生の世界っていうのは・・・ねえw」

な反応だったぞ。↑の「w」は、オレの印象じゃなくて実際面接官が
浮かべてた表情のことね。

ええ、殺意が湧きましたよ。でも人事にとっては当然の反応だとも思った。

837 :実習生さん:2008/01/12(土) 09:47:43 ID:cYDYJdFI
てことは、本当に能力のある人間だけが辞めることができる、というわけだ。

838 :実習生さん:2008/01/12(土) 09:54:07 ID:HdrwiHWo
政治家は損だというか?
教師という職業は「損」だというのか?
現状こういう言葉が出るから日本はダメなんだろ

839 :実習生さん:2008/01/12(土) 09:56:09 ID:TFZuSif9
そんな反応をされるのは一重に
「誰もが接したことのある職業」
だからに他ならない
プッwなんて言っているのは自分の学生時代の学生側からの
偏見を持ち続けているにしか過ぎない

840 :実習生さん:2008/01/12(土) 11:59:47 ID:DldH2ra+
>>839

いやいやそうじゃなくて。
よっぽど特殊というか能力のある人間以外、
実務経験として教員の経験しか無いというのは、民間の人事からしたら
色眼鏡で見て当然っていうのは現実なわけ。個人的な「先生」に対する
イメージとかそういう話のレベルではない。つかそんな観点で面接する
人事ならその会社もう終わっとる。

あと「偏に」な。

841 :実習生さん:2008/01/12(土) 12:29:18 ID:TFZuSif9
似たようなものだろ
教員の経験がその程度にしか思われていないというのはある意味
偏見以外の何物でもない

842 :実習生さん:2008/01/12(土) 13:36:30 ID:1Mw29Rsh
そりゃ、経験云々で言ったらプロだろうな。
子守のプロな。
大の男がやりたがるような職業であるべきじゃーないな。

843 :実習生さん:2008/01/12(土) 15:59:20 ID:1aTMAJFt
金次第。
男にゃ安いが女には高い給与形態をなんとかしろ。

844 :実習生さん:2008/01/12(土) 16:07:08 ID:wWG31ni1
日本では、一部の職種の一部の人以外は
転職が大変なのは同じなんだよ。

それと、子守りだとか言っている人間は
煽っているつもりが、自分の品性を貶めているだけ
ということもお忘れなく。

845 :実習生さん:2008/01/12(土) 16:29:03 ID:1aTMAJFt
ネットではしがらみが無いからぶっちゃけてるんだろ。
品性なんか関係ないよ。
どっかの社長だろうが、お偉いさんだろうが、気に入らなきゃ叩かれるし。自分でも叩く。
裸一貫で勝負な。

846 :実習生さん:2008/01/12(土) 18:26:54 ID:U4rDYyX8
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200123678/-100

847 :実習生さん:2008/01/12(土) 21:19:47 ID:ph19f4/Z
給料、これから・・どのくらい減るんですかね・・?

848 :実習生さん:2008/01/12(土) 22:01:26 ID:OwwxytIB
30代。
年齢ほどの給料をもらっていたが、
調べてみたら、事務職に転職すると20万円もらえれば御の字のようだ。

でも12時間労働当たり前、休日出勤当たり前、
公私の区別なくずっと「先生」っていうのが
ついてまわるのは、もうごめんだ。

新しい提案しようものなら、いいだしっぺで自分一人が背負うか
例年通りの行事をこなすという単調かつ危険(このご時世)な仕事。

給料半分で、仕事量も半分と思えば、転職もありなのかな。と自分で納得してみる。


849 :実習生さん:2008/01/12(土) 23:28:15 ID:1aTMAJFt
男平均、女平均で考えないとな。
女は下げても魅力は維持できるが、男は上げないと質の維持は不可能。

850 :実習生さん:2008/01/13(日) 00:33:09 ID:+2NuWxeN
>>849
男はとか女はとかいうと問題あるだろ。自重しろ。
休日出勤当たり前とか、12時間勤務当たり前とか、その言い方はおかしい。
もはや当たり前なんて言い方は似合わない。
それは、大多数の日はそうじゃないけど、最近はそういう日が増えてきたから、ちょっと大袈裟な言い方しちゃえ! みたいな雰囲気を感じるだろ。そうじゃない。
教師の勤務時間は普通が12時間、それを超えたらちょっと残業が多かったかなあ、と思うぐらい。
これほどキツい仕事はないよ。
無報酬のサービス業務での過労をここまで見て見ぬふりをしてる世間や国の役人に腹が立つ。
労働基準法って何なんだ? 8時間って、そんな仕事本当にあるのか?

851 :実習生さん:2008/01/13(日) 00:35:05 ID:kDvlN0O1
>850さんへ
誰に怒っているのじゃ?

852 :実習生さん:2008/01/13(日) 06:31:06 ID:AzyG0ENE
>>848
>新しい提案しようものなら、いいだしっぺで自分一人が背負うか
>例年通りの行事をこなすという単調かつ危険(このご時世)な仕事。

すごく的を得ているな・・・まさにその通り

853 :実習生さん:2008/01/13(日) 07:22:02 ID:lQKBxfL6
850同意。
労基法があって、それを超えた場合は残業手当が支払われる。
確かに労基法がきちんと守られていない実態もあるが
それがバレた場合は、監督省庁が行政指導をしている。

ところが教師の場合は、例えば中学部活担当教師の労働時間はあまりにも異常であるにもかかわらず
そしてそれが各種調査によって公になっているにもかかわらず
関係省庁は見てみぬふりをしたまま。
教師だからやって当然、ってつもりなのだろうか。

854 :実習生さん:2008/01/13(日) 08:50:12 ID:zGSD96dO
>>853
教師だからやって当然、というのは当たっている。
法的には、勤務時間終了したら、部活に限らず他の仕事も切り上げて
帰ることは許される。
しかし、時間外勤務をしない教師は、バックがないと、何かと粗を捜し出されて、
せめられるのがオチ。
「児童生徒や保護者から苦情が出ている。」
「授業がわからないといっている児童生徒が何人かいる。」
「あなたの授業に出たくないと言っている児童生徒がいる。」
「女子児童生徒から、セクハラ被害を受けたと申し出がある。」
「指導力不足にしなければならない。」
とまあ、ケチをつけられる。
他の教師がスパイとなって、動くようになる。
教師は、他所からの文句に弱いから、そこを巧みに利用して、時間外の勤務を当たり前にさせるように仕向けるのさ。

855 :実習生さん:2008/01/13(日) 10:41:09 ID:l9AqoIF7
高校教師辞めて大正解。
まあ,教師も悪くはなかったが,15年前と比べて
地位が地に落ちた。単なる3K職場に成り下がった。
もう我慢ならんかった。
退職し,3年間,大学の博士課程に通いながら,予備校教師で食いつないだが,
現在は,某短大にいる。
コマ数は前期に8もあるが,週4日勤務。
まさに天国だ。



856 :実習生さん:2008/01/13(日) 13:05:33 ID:4Y0cgGkC
男がなりたがる職業であっちゃだめだろ。
社会に出ないでガキ相手にやってられる、そういう社会逃避的な意味合いとして捉える職業なんだから。

857 :実習生さん:2008/01/13(日) 14:49:06 ID:0eklfq9y
>>856
なりたがらなくても食わなきゃいかんのよ。
女と違って趣味じゃない、最もやりたい事ではないが、適性次第で
やってもいい仕事。

>>850
いや、現実的に格差つけてもらわな少子化に貢献してしまう。
剛毅な男も増えない。

858 :実習生さん:2008/01/13(日) 15:09:59 ID:pxOjMO3b
転職なんて無理だから氏ねや

859 :実習生さん:2008/01/13(日) 16:02:36 ID:JJd7GFDf
>>855
短大の教師じゃ、生徒は授業中私語だらけ、仕事は忙しい、プライド高くて職員同士仲悪い、
いつ潰れるか分からなくて安定してない・・など挙げられるが。
それでも高校教師よりかはましか。高校の教師は低辺校は生徒と親の奴隷・進学校は上と雑務の奴隷
嫁も教師で収入が安定しているなら短大教師のほうが絶対、だな

860 :実習生さん:2008/01/13(日) 16:35:05 ID:AzyG0ENE
教師自体完全にブラックだな・・・

861 :実習生さん:2008/01/14(月) 21:06:04 ID:1tAI+NZN
文句があるやつはどんどん辞めればいいだけの話
世間の厳しい情勢に比べれば、まだまだぬるま湯だ

なんだかんだ言っても、今は昭和40年代のように教師の「定員割れ」にはなっていない
募集出しても「かならず試験する」ほど応募はある
まだまだ人気がある証拠でしょう

いよいよ人材がいなくなれば、規制緩和して免許要件を緩めればいいだけの話
中年のおばちゃん、リストラおやじを始めとして、「月給20マン」もだせば応募者殺到だろう

その中から適当な人材見つけりゃいいだけの話
人材がいない、なんて嘘だわな
探す努力をしないだけ

862 :実習生さん:2008/01/14(月) 21:30:01 ID:jwMrJPe5
規制緩和して質の悪いのがたくさん集まっても意味がない。
能力のある人間が悪い待遇でどんどんやめていくのは明らかに損失だ。
君は別に教育をよくしゅうと考えているわけではなくて、単に教員に嫌がらせをしたいだけだろ?

863 :実習生さん:2008/01/14(月) 21:32:43 ID:Iwow3XZg
>>861
仮にも公務員の募集が今の時代そんな状態になったら日本は終わりだと思いません?

864 :実習生さん:2008/01/14(月) 22:12:31 ID:Kf1rWyoV
教師はデモシカで十分なんだから、それでいいんじゃない。
教員の人材が云々と教育とは関係ないんだから。
デモシカと呼ばれた学校教員に関わらず、日本はこれだけ発展したんだだから。
教員の人材をどうのこうのしたところで今後の日本がどうにかなるわけでなし。

865 :実習生さん:2008/01/14(月) 22:59:25 ID:vI/d87Mv
>>31-35

866 :実習生さん:2008/01/14(月) 23:23:52 ID:0eOg8xbx
財政のお陰で教育は軽く見られてますね。
悪くなる事はあっても良くなる事はないんじゃないですかね?
一時的なイメージとわけが違います。金が絡んでますから。
あとは父兄に有利な法ですね。
教育はどんどん壊れてくでしょう。先も見えなきゃ若い人から転職する人も増えますね。
皆有利な立ち位置が良いわけですしね。
今まではっていうのは通用しません。未来は変わります。

867 :実習生さん:2008/01/15(火) 07:11:42 ID:0SBRqmIq
ガキどもにちやほやされて小山の大将だった教員が、
企業人一年生になろうっていうのは恐怖だろうよ。
お前ら、そこのところも考えてやろうな。

868 :実習生さん:2008/01/15(火) 07:31:36 ID:9QxabeqY
企業人って、そんなに偉いんすかね。
つーか、あんたの言い方だとゴロツキの集まりみたいね。


869 :実習生さん:2008/01/15(火) 07:35:36 ID:0SBRqmIq
なんで企業人がえらいなんてことになるんだろか?
ガキどもにちやほやされて小山の大将だった教員が、
企業人一年生になろうっていうのは恐怖じゃないのか?って心配してやってるのに。

870 :実習生さん:2008/01/15(火) 07:37:54 ID:0SBRqmIq
そりゃ、言ってみりゃ企業人はゴロツキの集まりよ。
一癖もふた癖もある大人相手だからな。

871 :実習生さん:2008/01/15(火) 08:51:34 ID:8/CE7U5d
教師は「企業人はゴロツキの集まりよ」と生徒に教えちゃいけない
職業。つまり子供にウソをつくことを社会から期待されてる職業な
んだな。目の前のおとなの本音を見抜く力を大人以上に持っている
生徒達の前でそんなことの出来る人材はまれだ。もっと教師の待遇
を良くしなくては社会が持たないよ。

872 :実習生さん:2008/01/15(火) 13:57:15 ID:ofRV9ivf
イミフ

873 :実習生さん:2008/01/15(火) 14:22:05 ID:b7Q+fFBm
教育学部の学生だが民間にしといてよかった。
そもそも入ったこと自体間違いだったw
民間→教員はあっても逆は考えられないし。

> ID:1aTMAJFt
男と女で同じ仕事してても給料で差をつける理由がわかんね。
男というより、仕事内容に対する給料で考えれば。
なんやらかんやら手当てもらいすぎw
専業主婦と子供がいれば控除がてんこもりなわけだが、
男がそこまで生活費の負担をおわなくてもいいのでは?w

874 :実習生さん:2008/01/15(火) 22:30:53 ID:GlDFeJ6J
この会話になってない会話はなんなんだろう

875 :実習生さん:2008/01/16(水) 00:04:12 ID:T0kG+nuq
そもそも転職なんてこんな時代教師からもうできないよ。
教員免許を持っているだけで敬遠されるからね。

876 :実習生さん:2008/01/16(水) 03:09:43 ID:1VwmSqCD
博士号を持ってると敬遠された時代も有った(有る)ようだね。

877 :実習生さん:2008/01/16(水) 05:26:59 ID:9m07oK9U
本屋に行って教育書コーナーに行くと恥ずかしい。
エロDVD18禁コーナーに行くより嫌な感じがする。
そこに立ち寄るだけで「お前は教師なのか」「偉そうにしゃべるのか」
って視線を感じてしまう。

買うときはもっと恥ずかしい。
「お前、これ買うの?」という店員の視線。
だから教育書は学校で注文して取り寄せている。

878 :実習生さん:2008/01/16(水) 08:57:00 ID:niLFPoG9
>>871
それでも世の中には綺麗事を言わなきゃいけない人も必要なんですよ。
教師とか朝日新聞とかw

879 :実習生さん:2008/01/17(木) 14:16:11 ID:XyEXXGom
>>866
教員に嫌がらせをしたいのではなく、国家の財政の見地から「効率的な教育のありかた」を考えているだけだ。

奇麗ごとはもう通用しない、能力のある人材に集中に投資して、これからの国家を担う人材に育てていく・・・、という考えのどこがおかしいのか?

そのためには、無駄というか非効率な部分をどんどん切り捨て、改善しようと考えてどこが悪いのか?

はっきり云って、この国に外国人労働者を大量に受け入れて、治安悪化を招いても良いのなら、あるいは彼らの2世・3世がこの国の中枢部分を支配するようになっていいのなら、奇麗ごとも良いだろう

それが嫌なら、はっきり云って、国民の大部分は「労働者」になるしか無いんだよ、それも国際競争力に勝てる人件費で我慢しなけりゃならない、まあ飢え死にしない程度の暮らしは可能だが・・・
「がんばれば『皆が』豊かになれる」などということはもうありえない

そういう人生が待っている人たちには「それなりの教育」だけで十分ではないのか?
それが嫌なら、自分でそこから這い上がるしかないのでは?

そういうことを云ったつもりですが



880 :実習生さん:2008/01/17(木) 15:57:13 ID:J3MQlJ37
自殺したぞ。
<鉄道自殺>部員に全裸ランニングさせた教諭 大阪

17日午前5時55分ごろ、大阪市住吉区帝塚山中5の南海高野線帝塚山4号踏切(遮断機、警報機付き)で、
男性が、三日市町発難波行き普通電車にはねられ、死亡した。大阪府警住吉署の調べでは、
男性は同市東住吉区の市立中学の教諭(48)。教諭は、顧問を務めるサッカー部員を
全裸でランニングさせたとして問題になり、市教委から07年、停職2カ月の懲戒処分を受けた。
遮断機をくぐって線路内に入り、線路上でうつぶせになったといい、同署は自殺とみて調べている。

調べでは、教諭は職場の人間関係や保護者の対応などに悩んでいたという。
16日は学校を休み、17日朝に行方がわからなくなった。

教諭は、05年の夏休みのクラブ活動中、ペナルティーキックの練習で
ゴールを外した部員に罰として全裸で走らせていたことが07年発覚した。

この事故で午前11時現在、53本が運休、121本が最大40分遅れ、約8万2000人に影響した。

最終更新:1月17日15時4分 1月17日15時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080117-00000074-mai-soci



881 :実習生さん:2008/01/17(木) 17:03:39 ID:vZ/P8hs8
可哀想だ、南海電鉄・・・

882 :実習生さん:2008/01/17(木) 19:18:17 ID:TayeFegC
>>879
日本は、十分以上に「効率的」な教育をしている。
企業が、空前の利益を、社員に対してもっと社会還元すると
にほんは、まだまだ豊かになれる。

企業だけが繁栄する社会に未来はない。

883 :実習生さん:2008/01/17(木) 20:19:27 ID:m+cvNIYY
企業だけが繁栄する人類社会に未来はない。

884 :実習生さん:2008/01/17(木) 20:24:10 ID:m+cvNIYY
死の商人はすべての国の軍とテロリストを客にしてたたかわせて
自分だけ繁栄すればいいと思ってるのだろうよ。

885 :実習生さん:2008/01/17(木) 21:05:23 ID:KIs+Gfea
教師と塾講師もしかして逆転?

886 :実習生さん:2008/01/17(木) 22:10:05 ID:ulhqNOIR
教師がケツまくって,
日本の教育はどんどん悪くなれ!

887 :実習生さん:2008/01/18(金) 01:30:53 ID:nUSDEgOF
>>879
経済学的におかしいんだよ。
折角先進国として作り上げた国内市場を捨て、発展途上国の経済モデルに戻ろうというのが悪い。
綺麗事だ本音だ語る前に、経済語るならまず経済学べ。
経営学と経済学を取り違えるな。国家が行うべきは国民経済の向上であって、国家収支の向上じゃない。

888 :実習生さん:2008/01/18(金) 07:59:28 ID:LGql55dC
>>887
つーか、2ヶ月の定職後に復職しようというその神経が信じられん。
経済学の前に、儀だの、恥だの、もっと当たり前のことを考えてほしいもんだよな。

889 :実習生さん:2008/01/18(金) 09:41:53 ID:XOgmQ9Hk
>>888
警官だったら退職させられるけどな。
教員の身分保障について改めたほうがいいかも。

890 :実習生さん:2008/01/18(金) 10:33:00 ID:EXW6UqvH
結局,私立中高一貫校出身みたいな,
自分のことしか考えない,我がままクソ野郎が,
受験の勝利者となって,東大とか馬鹿駄大とかに入って,
門下の小役人になってるんだよ。

そんな奴らに,公立の学校だの地方の国立大のことなんか
眼中にない。

実は,教師の敵は,文科省の中にいるんだよ。

891 :実習生さん:2008/01/18(金) 21:00:43 ID:QNFwO8h1
亡くなった方への冷たい言葉。

ふ〜ん。出てしまうものだね、人間性って。

892 :実習生さん:2008/01/18(金) 23:27:50 ID:yu3Mr7IS
>>890
なんで
> 結局,私立中高一貫校出身みたいな,
これ↑が,こういう↓結論になるんだ
> 自分のことしか考えない,我がままクソ野郎が,

お前の脳味噌こそクソなんじゃないか?

893 :実習生さん:2008/01/18(金) 23:31:16 ID:9fbEAJSR
私立中高一貫校出身乙w

894 :実習生さん:2008/01/19(土) 10:00:19 ID:iuC/A+O5
税制改革で、今後の公立教員の展望は暗い。
4月から、給与査定制度が導入され、間違いなく士気が下がる。
税収が少なくなれば、一番のしわ寄せが来るのは、教員。
教育委員会は、40代以上の教師をいかにして辞めさせるかで必死になっている。
30代後半以上で、今ひとつ教師にしっくり来ないと感じている教師がいたら、早いうちに退職した方が
身のためだぞ。


895 :8888より質問:2008/01/19(土) 10:05:44 ID:/gR8E0wC
給食の余りものやみかんを家に持って帰ったら窃盗で逮捕されますか?
首覚悟でやらないといけないことですか?


896 :実習生さん:2008/01/19(土) 11:25:16 ID:MZqd0pbd
>>894

教師の未来が暗いからと言って
現在、職に就いている人間が、転職するのはむつかしい。
それが何歳であってもね。
できることといえば、弱い労働者の立場を、団結して守ることだけだろう、
今こそ、組合に入って、権利を主張するべきだ。

897 :実習生さん:2008/01/19(土) 13:19:54 ID:XbrT1TvX
みんな、税金泥棒組合に加入しよう!

898 :実習生さん:2008/01/19(土) 13:31:38 ID:zYNSLxc+
>>896
でも、なんでもないトラブルを大きくさせらりれたり、
不適格教師をちらつかせられたりして、
退職に追い込もうとするのですよ。

899 :実習生さん:2008/01/19(土) 13:56:43 ID:7Xw8fpIh
あなたは、疑問に思いませんか?このままでいいのですか?

●郵政ロックフェラー化で、虎の子の350兆円が米国に持ち去られてもいいのか? 
●三角買収解禁で、日本の有力企業が次々と外資に敵対買収されるが、いいのか? 
●残業代ゼロ合法化で、企業業績はUP。利益は大株主の外資が略奪。社員は悲惨。 
●日本は為替介入名目で100兆円近くも米国債を買っているが誰もその事実を知らない。 
●日本が抱え込んだ巨額の米国債は、償還の目処無し。ドル崩壊で、紙屑となる。 
●日本が米国債を買うことで、イラク戦費が賄われているが、おかしくないか? 
●ブッシュの戦争に貸した100兆円が戻るなら、年金・健保問題は即刻解決できるのに。 
●ゼロ金利継続のおかげで、外資は円キャリートレードでぼろもうけ。預金者が犠牲に。 
●ゼロ金利のおかげで、個人投資家が外債投資信託に殺到。運用先は大丈夫なのか? 
●小泉が緊縮財政を強行したおかげで、景気が悪化し株価が半分に。気がついたら、日本企業の株の半分は、底値で外資に買われていた。インサイダー取引だが、なぜ許される? 
●りそな銀行がらみのインサイダー取引を糾弾すると痴漢冤罪で逮捕される国でいいのか? 
●たちの悪い粉飾決算をした日興コーディアルだが、株の60%を外資が持って
いると上場廃止にならないで済むのか?東証も日経もユダヤ金融資本の手先なのか?。

リチャード・コシミズ東京単独講演会ダイジェスト版

http://video.google.com/videoplay?docid=-7654256446381089725


900 :実習生さん:2008/01/19(土) 15:24:48 ID:D5rKn7KC
>>897
労働組合を貶めても
弱い個人には何のメリットもない。
2ちゃんでしか世の中を知らない人はこれだから困る。
いずれ、社会に出たら、どうせ、ろくな就職が出来ないから
最も弱い立場になるのに…

君のような人こそ、組合に入った方が良いよ。


901 :実習生さん:2008/01/19(土) 15:37:56 ID:TTbmkHvj
>>900
日教組に入ろうと思うのですが、回りに一人もいません。
そういう環境では(周りの目も含めて)やはり日教組はきついですか?

902 :実習生さん:2008/01/19(土) 15:51:49 ID:SE/hFCJN
組合はね・・・・・・・
単に教師の労働環境や待遇を良くしようとする組合だったら俺も支持するよ。

でも、あれだ。主張の第一が「憲法9条を守ろう」だから。
「子供を戦場に送るな」
なんて社民党共産党の片棒担いでいりゃー組合を支持しようなんて思わないわな。
高い組合費もあの政党に行くのかと思うと・・・・・・。
教師で組合って言うと「ああマッカッカなんだー」って蔑まれる。
ただでさえ馬鹿にされているのに、組合教師なんか社会的に最悪の地位だよ。

903 :実習生さん:2008/01/19(土) 16:05:51 ID:D5rKn7KC
>>901
「日教組」そのものではなくて
その、地域の組織があると思うが?
全くないなら、地域の組織に電話すればいい。
喜んで資料を送ってくれるだろう。

904 :実習生さん:2008/01/19(土) 16:08:58 ID:D5rKn7KC
>>902
憲法を守ろうという主張そのものは
別に悪いことでも何でもない。

高い組合費も、まったく政党に行っていないとは言わないが
ある程度組織を守らないと、発言力そのものが無くなる。
また、組織の維持一つでも、いろいろと金はかかる。
そう言う組合費を払っている人がいるからこそ
現段階でも、ある程度交渉権があるというのをお忘れ無く。

マッカッカと「蔑まれる」人間がいけないのか
蔑む人間がいけないのか
言うまでもないことだろう。

まず、組合に入って、それから主張すればいい。
今のところ入っていないなら、権利の交渉を
全部他人にやってもらっていると言うことになる。

905 :実習生さん:2008/01/19(土) 16:10:24 ID:x7JEUY2V
>>903
日教組だとまずいんですか?

906 :実習生さん:2008/01/19(土) 16:54:54 ID:SE/hFCJN
904
憲法を守ろうという主張は別に悪くはないさ。
ただ、支持されていないよな。その主張は。

組合が教師の権利や待遇を守るために存在するなら
別に社民党や共産党の政治的主張に乗っかる必要はないと思うがね。

交渉権があるって・・・?
じゃあ全教が支配していない地域は、お上の言うがままの待遇なのか?

組合に入って・・・・・?いやだね。社民共産は支持してない。
政治色がないのなら入っても良い。


907 :実習生さん:2008/01/19(土) 18:56:33 ID:Qppqkwx7
とりあえずお前が新しい組合を作れ。

908 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:01:40 ID:D5rKn7KC
>>906
指示されてないかどうかは別の問題。

組合が、交渉しているからこそ、
いろいろな権利が守られている。
ちなみに、「全教」だけが組合だと思いこんでいるのも、ちょっと何だが…

組合は公式的には支持政党はないのを知らないのか?
しらあずに、2ちゃんレベルの文句をつけても仕方がない。
まず、入れ。
その後で文句を言え、


909 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:10:07 ID:uXEXDZxr
組合によって権利が守られる、それが支持されるかどうかは別問題。

この発想がここまで教員の信用を失墜させた一因だろうな。

910 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:12:33 ID:D5rKn7KC
>>909
そう思いたいなら、まず、組合に入って改革の提案をするんだね。
入る資格もない人間なら、言う資格もないし
入る気がないなら、権利のただ乗りと誹られても文句を言えない。

911 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:15:58 ID:uXEXDZxr
>>910
納税者には言う資格があるだろうな。
公務員の権利に関すること、全ての納税者には物申す権利があるだろ。

912 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:16:12 ID:SE/hFCJN
>組合は公式的には支持政党はないのを知らないのか

知らんな。組合=まっかっか。

>いろいろな権利が守られている

をいをい。組合のおかげでどれだけ非組合員が迷惑を被った事か。
組合員の権利って組合の研修に行くために校務を抜け出したり
早期退勤したり夏休みに以上に長い自宅研修をしたりすることか?
組合のやつらがそういうことをやってくれたおかげで
こちとら非組合員の勤務も締め付けられたんだろ。

913 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:18:11 ID:D5rKn7KC
>>911
納税者には「きちんと法規の通りに働け」という権利はあるが
「権利の主張をするな」「待遇改善の要求をするな」
と言う権利はない。
つまり、組合のやることに、文句をつける権利はないよ。


914 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:19:52 ID:D5rKn7KC
>>912
組合の人間が権利を使うのがいやなの?
正当な権利じゃなければ、抗議すればいい。
正当な権利なら、それに文句をつけるのはおかしい。

当たり前のことを君はやっているの?
やっていないから、そう思うんじゃないの?

組合に入っていないなら、はじめから、もっと締め付けられているよ。
そして、それに対して文句を一切言えないんだよ。


915 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:20:40 ID:uXEXDZxr
>>913
組合によって権利が守られる、それが支持されるかどうかは別問題。

この発想がここまで教員の信用を失墜させた一因だろうな。

こう言う権利はあるだろ。
君はそれを否定するのか?

916 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:23:04 ID:SE/hFCJN
>組合のやることに、文句をつける権利はない
>組合の人間が権利を使うのがいやなの?

何言ってんだか?理解できんな。
ところで組合の政治色についての答えはどうなったんだ?
公式的に政党色はないって???
おー。よくそんなことが言えたもんだな。

917 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:25:57 ID:D5rKn7KC
>>915

組合を否定すれば、それは雇用者側を利するだけ。
と言う点において、否定するよ。

君は肯定しても良いけれど、だからといって
組合に入らない理由にはならないがね。

918 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:26:35 ID:7YFZ8OJQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm982882

919 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:27:11 ID:SE/hFCJN
行っておくが夏休みの自宅研修制度は組合が勝ち取ったものじゃあない。
組合のバカが「自分たちの権利」と称してムチャクチャな使い方をした。
だから締め付けが厳しくなった。

920 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:27:20 ID:D5rKn7KC
>>916

>何言ってんだか?理解できんな。

理解できないならそれまでだね。
支持政党はない。
これが公式見解だがね。
2ちゃんレベルでものを言っても始まらないよ。

921 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:28:44 ID:D5rKn7KC
>>919
自宅研修制度は組合の交渉から生まれたものだよ。
何を言ってるの?
しかも、何度も奪われようとしてきたが
かろうじて守られているところがあるのは
組合がある程度強いところだ。

知らないなら口をだしなさんな。


922 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:29:40 ID:SE/hFCJN
支持政党はない。
そんなこと言っても誰も信じないと思うけどね。
あんたはそれを信じているんだ。おめでたいな。
どうして学校にイラク特措法の反対署名が回ってくるんだろうなあ。

923 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:31:27 ID:SE/hFCJN
いいや。自宅研修制度は組合の交渉の結果ではないね。

しかし仮にあんたの言うことが本当だとしたら
自分たちで勝ち取った権利だから
ムチャクチャな使い方をしたというわけなのかな。

924 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:34:29 ID:D5rKn7KC
>>922

イラン特措法は、自民公明以外は反対しているな。
支持政党があるのかどうか、
少しは2ちゃん以外で勉強した方が良い。

ちなみに、俺の支持政党を同僚は知りもしないし
俺も、同僚が、自民に入れようが、公明に入れようが
気にすることもない。
まあ、石原閣下に入れるのだけは、やめて欲しいが
だからといって、それを口にすることは永遠にない。

支持政党が無いというのは、そう言うことだ。


925 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:36:35 ID:D5rKn7KC
>>923
>いいや。自宅研修制度は組合の交渉の結果ではないね。

ふ〜ん、じゃ、要求もせずにくれたと思っているんだ。
すごく教師に優しい社会なんだね。
要求なしに権利無し」ってのが、基本だと思っていたけどねえ。

むちゃくちゃな使い方をしたなら是正すればいい。
正しくない使い方を見たら君は抗議すればいい。
当たり前のことではないのか?

926 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:37:44 ID:SE/hFCJN
オレの職場には他にも
「憲法9条を守れ」「教え子を戦場に送るな」の張り紙がある。
その前は日の丸君が代反対だったな。
なになに。これで組合が政党とつながっていないって?

それでさ。署名は結局何党の議員さんが活用するの?
そういうつながりを言っているんだがね。
勉強するのはどっちかなあ・・・・。

ああ、きみは勉強しなくても良さそうだね。
その頑迷さはまさしく組合人間だ。

927 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:38:55 ID:SE/hFCJN
925
それで、制度のムチャクチャな使い方についての解説はないのかね?
待っているんだが。

928 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:40:50 ID:SE/hFCJN
あらら。講義すれば良い。是正すれば良い。それだけかー
あんた組合員なの?それだけ組合に肩入れするって事は。
だったらもうすこし組合がやってきたひどい行状について反省を述べるべきじゃないのか。


929 :実習生さん:2008/01/19(土) 19:47:20 ID:SE/hFCJN
なんだ・・・・・・
いなくなっちゃったのか?組合員は。これからはわかりやすく、名前を「組合員」にしてね。
相手してあげるから。

さてと、その組合が頑張ってくれているおかげで
オレは日曜だというのに明日も出勤だ。
馬鹿の相手もこれくらいにしておこう。

930 :実習生さん:2008/01/19(土) 21:32:08 ID:0UUAKZSV
難しい理屈はどうでもいいんだよ
なんだかんだ云っても、まだまだ「ぜひとも教員になりたい、多少労働環境が悪かろうとも・・・」って人はいくらでもいるんだよ
文句のあるやつはどんどん辞めて、意欲満々の新規希望者に職を譲れよ
50過ぎてもヒラ教員に何百万もくれてやる必要なんかないんだよ


931 :実習生さん:2008/01/19(土) 21:43:34 ID:L6dnp9Td
試験落ちてる2番手3番手4番手入れて何しようというのだw
アホか。
30代40代の教師なら、やる気ない教師ですら新採よりずっと落ち着いたクラス作るわ。

932 :実習生さん:2008/01/19(土) 22:32:43 ID:2kpikJVo
>>931
>>931
>>931

933 :実習生さん:2008/01/19(土) 23:25:00 ID:D5rKn7KC
>>926
正当とつながっている証明にはならないねえ。
ハイお終い。
あ「署名を利用する議員」なんて、何党であっても構わないわけだ。
意見が一致するならね。

一定の政党色を持つと言いたいなら
せめて「投票を呼びかける」というラインを知って欲しいねえ。

それすら知らないんだろ?
2ちゃんしかしらない弊害だと思うよ。

934 :実習生さん:2008/01/19(土) 23:27:44 ID:D5rKn7KC
>>927
それは、君が言い出したことだから
君が書けばいい。
おれは、それに対して「君が抗議すればいい」という立場だよ。
それすらしないで、文句を言っても通らないだろうなあ。

以下のレスも同じようなものだな。
2ちゃんレベル以上の知識はなしと。
出勤というのは、とりあえず、卒業してから行った方が良いと思うぞ。
あまりにも世の中のことを知らなすぎる…

935 :実習生さん:2008/01/20(日) 08:37:46 ID:eA9RTJcu
洗脳されちゃった先生が降臨してきたの?

936 :実習生さん:2008/01/20(日) 10:27:40 ID:VaWUohX5
>>935
中学生レベルのようだけれど

現在の大人の社会は、個人が痛めつけられている時代なんだよ。
弱い者はまとまって抵抗しないと、簡単に尊厳が踏みにじられてしまう。
今こそ、個人は労働組合を必要としているということを学んだほうがいい。
組合を揶揄しても、雇用者(雇う側)を利するだけだよ。


937 :実習生さん:2008/01/20(日) 12:07:13 ID:mjdjNPMJ
>>936
誤レス???

俺にレスするのは何の筋合いが?

938 :実習生さん:2008/01/20(日) 12:26:39 ID:Lh/EcxwZ
>>937

"洗脳されちゃった先生"に反応したんだろ

正直でいいじゃないかwww

939 :実習生さん:2008/01/20(日) 14:43:42 ID:l+nk3zZ/
僻地医療の自爆燃料を語る90
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200229431/

940 :実習生さん:2008/01/20(日) 15:36:53 ID:yoYVHaDj
>>936

>弱いものが団結して・・・・

よく云うよな
今の正規雇用者中心の組合が、己の既得権擁護のためにどれだけ非正規労働者から搾取していると考えているのか?

金持ちや大企業を攻撃するばかりではなく、「比較的恵まれている」アンタらが進んで恵まれていない人たちに喜捨するのが筋だろう
まずはアンタら自身から「われわれ正規労働者が恵まれた給与所得平均から、430万以上の部分は自主的に返上する」
「その金でワーキングプアやホームレス支援に充ててくれ・・」というのなら判るよ

そういう発想がアンタたちには無いだろ?
自分たちの主張は常に正しいと勘違いしてないか

われわれは金持ちや大企業に恨みを持っているんじゃなく、本来「労働者として貧しいながらも手を携えて」ともに生きていくはずの「公務員や大企業正規労働者」が何を勘違いしたのか
己の既得権擁護を第一に考えるようになり、その既得権をひたすら守るために
「あえて、強大な敵を作り上げて」末端非正規労働者の批判の目から逃れようとしているだけじゃないのか?

あなたたちが、自らの既得権をすべて放棄してから、えらそうな御託を並べてくれよ

941 :実習生さん:2008/01/20(日) 15:55:42 ID:yoYVHaDj
むしろ
>終身雇用の廃止=新規雇用希望者にも参入枠の確保につながる

>年功序列式賃金体系の見直し=同一価値労働・同一賃金の徹底で、人材の流動化がすすみ、企業も中高年に必要以上の「馬鹿高い年齢相応の給与を保障」しなくてすむから、人をより採用しやすくなる

そういう構造改革の良い面ももっと評価すべきだね

従来の労働組合の「とにかく労働者側に有利なことは一切放棄しない」という考え方から抜け出して、「たとえ、仲間(組合員)であっても無能な人は淘汰されて当然だ」という競争原理をきちんと理解したうえでないと、そのうち「組合不要論」が台頭すると思う

942 :実習生さん:2008/01/20(日) 15:56:21 ID:5cykU3wC
搾取ねえ。その通りかな。筋だけは通ってる。

943 :社会人:2008/01/20(日) 20:20:19 ID:c/3FPpPh
教員になることは、愚の骨頂の極み。中学では、7時過ぎまで部活、それから翌日の教材研究を
午後10時まで 職員室でおこなうのが、ほとんどの教員がしている実態を知っているのだろうか。
夏休み他の休日も、部活、大会引率、研修でほとんどなしに近い。 おまけに、公休をとろうに
も、生徒の手前とれないのが実態。 それに、労働基準監督署は、超過勤務が明らかに労働基準
法違反なのに、 不作為をおこなって、取り締まろうとはしない。 教員の世界では、成績は、勤
務時間と部活動の成績ぐらいしか比較できるものがないため、競って勤務時間が長くなるのか。
科目も、専門の教科以外に、臨時免許で他の教科も教えるはめ になることもザラであり、教員が
専門職なんて言うのは、教育の 現場にいない、教育委員会か小中高の教員になるのが嫌で大学
で教育を 教えている教員しかいない。 教員採用に合格してよかったと思う人は、
他に正規雇用がある場合、 すぐに辞退した方がよっぽど良いと思う。教員をやるということ
は、 人生の無駄でしかない。教員が、5番目に忙しい職業であるという本が出ているくらい忙しい。
社会のために教員になるとしたら、あきれ返る。霞ヶ関、会社は、社会のためといいつつ、個人の利益、組織の利益しか考えない。
まず、自分の利益があり、いかに美しい言葉で飾り立てるか、それが美しい日本の正体だった。
教員になったら最後、他の職業につけない。また、生徒、親との対応で精神疾患あるいは
それに近い傾向もものがほとんどで、まともなものは、現場にいない者が実情停年まで
勤めて、辞めると、あまりの忙しさから開放されぼけてしまうのが、他の職業に比べて突出
して多いのも特徴。教育が大事だと政府が声を大にして言うが、先進国中で一番教育予算
が少なく、先進国中で突出して過重労働が多い教員という職業。政府の言っていかさま
詐欺師の類。決して教員という労多くして功が少ない仕事についてはいけない。
おまけに、免許更新制ときている。これほど身分の不安定なものはない。
また、年端もいかない生徒に、身分が牛耳られている現実。決してなってはいけない。


944 :実習生さん:2008/01/20(日) 20:32:57 ID:CPuhUsVl
>>940
よくある「ねたみの連鎖」の主張に過ぎないな。
正規雇用者を増やせというのが本来の姿だ。
弱いものは固まる必要がある。

正規雇用者の待遇を上げれば、より弱い立場も自然とあがる。
弱い者同士の連帯も必要だ」
と言う点はわかるけどね。

だからといって、労働者が団結することに
何の問題もないはずだよな?
問題なのは、待遇を上げない雇う側だろ?
話をすり替えてはいけない。

中高年の待遇について言うと
かつては「いずれ、待遇を上げるから、今は安く働いてくれ」
と言う約束の下に、懸命に働いた という事実を見落としてはいけない。
良くある経営者の、朝三暮四に引っかかるサルにはなってほしくないものだね。
そして、「やがて待遇が上がる」という約束を維持すれば
若者も、やがてその恩恵にあずかれるが
使い捨ての論理では、誰も、そして、いつになっても
幸福はやってこないだろう。

だまされてはいけない。

945 :実習生さん:2008/01/21(月) 15:26:40 ID:mxKhhc1X
だからさ、アンタのモデルは人口増ならOkだったわけ
でも、人口減でついでに財政も破綻寸前だ

もう、そのモデルは使えないんだよ
で、実際「逃げ切りたい団塊世代」が数を頼んでむちゃなことばかり要求したから、そのあおりが下の世代に着たとは考えられないか?

企業だってグローバル経済で投資家に利益還元せにゃならんのに、今まで見たいに終身雇用であぐらかいてる奴にまで抱えていられないだろうよ

結局、早晩今までの日本型雇用システムは完全に崩壊させざるをえなくなる
問題は「ババを誰が引くか」ということだろう
どこかで、誰かが損な部分を引き受けるかで綱引きしてるだけでしょ、現状は・・

個人的には早く崩壊させて、清算して、あおりが後の世代に及ばないようにしてもらいたいだけだ



946 :実習生さん:2008/01/21(月) 18:05:59 ID:gQnoDCeC
>>945
企業は、人々を犠牲にして空前の利益を上げているけどね。
こういう、厳しい時代だからこそ、働く人は
まとまらないといけないね。


947 :実習生さん:2008/01/21(月) 18:15:40 ID:6/+itdFe
都会の教師は,クソガキやバカ親にコケにされて,
ほんとに可哀相だ。
他人事のように言ってるのは,俺はもう辞めたからだ。
給料は減ったが,今はストレスはない。
毎日,夜10時まで教材研究をし,万引きがあれば親の代わりに
引き取りに行き,部活で土日がほとんどない生活ともオサラバだ。

土日は,近くの中学の部活の朝連の声がうるさくてしょうがない。
何で,日曜の朝7時からグランドで大声を出してるのか?
自分が率先してやっていた(やらされていた)ことも,
教師を辞めればそんなものだ。

とにかく,最後は生徒の顔を見るのもイヤだった。
生徒は全てエイリアンに見えたよ。

948 :実習生さん:2008/01/21(月) 18:28:34 ID:4YTpogR3
働く人がまとまる・・・・

その前提として「働く人相互間は平等に」という同一労働・同一賃金がまず先に達成されるべきでしょう。

現在は、とにかく正規雇用者の既得権が何よりも優先され、それじゃ企業が成り立たないから、非正規労働者雇い人件費削減や雇用調整に努めているんでしょ、そういう点も考えるべきでしょう

非正規の側から見れば、「あんたら正規の人がもう少し待遇引き下げも飲むべきだ、その部分がわれわれの救済のための原資になるべきだ」という思いですよ。

それを何かというと、政府が悪い、大企業が悪い、金持ちが悪い・・ではそれこそが視点の摩り替えでしょう。

もう、この国は衰退段階なんですよ。
これから減る一方の雇用やものをめぐり「公正な競争で奪い合う」しかないんですよ。
その競争ぐらいは平等にやろうよ、ということですよ。


949 :実習生さん:2008/01/21(月) 18:57:58 ID:4YTpogR3
企業は人々を犠牲にして・・・・

そうは云い切れないでしょう
企業でもさまざまですよ、利益を莫大に揚げている企業はごく一部です。

ただね、民間企業は「株主の監視」があるわけだ
あまりにもむちゃくちゃな経営なら、株主総会で追求されるでしょ
反社会的な労働者酷使なんかできるわけはないでしょう

個人的には「今までの日本の企業経営のあり方」が株主(投資家)軽視過ぎたわけで、ようやくグローバルスタンダードになりつつあるというだけの話でしょう。
企業も株価を上げなきゃ、外資の餌食ですからね。
今まで見たいな「ぬるま湯」経営はそりゃ、無理でしょう。

それでも、正規雇用者たちは企業別労働組合だから、自分たちの安定雇用を云っていれば安泰、というわけでしょ
私に云わせりゃ、大企業経営者や政府よりも、己の既得権を死守しようとする正規雇用者たちのほうが、「抵抗勢力」だと思えますがね。

950 :実習生さん:2008/01/21(月) 19:22:44 ID:fD6P8q2Y
グローバルスタンダード=アメリカンスタンダード

951 :実習生さん:2008/01/21(月) 19:28:00 ID:3zN7DVMT
>>947
君の場合は適性が無かったんだろ。
一度就いてしまうと定年まで教師という職種、といのが異常なんだよね。
君みたいに辞めるしかない。
君みたいに辞めてくれる教員はいいのだが、居座ることことができちゃうのが教職でもあるね。


952 :実習生さん:2008/01/21(月) 19:31:44 ID:P/QiTXmx
>>951
職種を変える人間は,正規雇用者の何%?

以上と言うからには,それだけの根拠を示せるよな

953 :実習生さん:2008/01/21(月) 21:08:44 ID:ZYxmwcbQ
私立の非常勤やってます。採用試験に受かって正職員になった男友達に「女はいいよな、結婚したら非常勤でも余裕で生活できるし、担任もないし部活もないし楽だもんな」とうらやましがられます。担任と部活かつて経験したけど確かにもう二度としたくない…

954 :実習生さん:2008/01/21(月) 21:17:06 ID:2tX1UbNB
そんな大半の人間が嫌がる部活という活動をグレーゾーンな報酬で
むりやり教師にやらせて、待遇をよくしろという話になると
教師は聖職だの、それぐらいなる前から分かっていただろなどと
開き直った反論しか返ってこない

なり手(倍率)がどんどんいなくなる(低くなる)のも当然

955 :実習生さん:2008/01/21(月) 21:25:56 ID:6/+itdFe
既に,東京や大阪の都市部では,小学校採用試験は倍率が1倍台。
バカでもサルでも教師になれる時代です。
給料は減額,仕事は倍増。地位も大幅ダウン。
誰が教師になるか?
それだけ,教師の魅力が薄れてるんだよ。

ここで教師叩きをしてるクソどもも,そのシワ寄せが来るだろうよ。
ざまーミロや。
どんどん日本の教育は悪くなれや。

956 :実習生さん:2008/01/21(月) 22:19:55 ID:iAsM3Q9T
次スレ頼む!

957 :実習生さん:2008/01/21(月) 22:21:48 ID:2tX1UbNB
スレタイこのままでいいのか?

958 :実習生さん:2008/01/21(月) 22:29:56 ID:0BGh/n0M
ほいよ

教師受難時代,教師は損でバカらしい・・転職スレ2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1200922172/


959 :実習生さん:2008/01/21(月) 22:38:23 ID:L7WVmIMA
医者も教師も、「先生と呼んで敬うから、聖職者として損得抜きで
がんばって」「よし、がんばる」という時代から、「仕事は今迄と
同じ、いやそれ以上の分量をやりなさい。もしミスが有ったら昔よ
りも厳しく追求して責任をとってもらうぞ」という時代になったの
か。これじゃ成り手がなくなるね。医者と教師を並べるなよと言わ
ないでね。
いじめに口頭で注意しただけで効果なしだったから損害賠償の命令。
体罰やって効果なしだと、さらに体罰の責任もとらなくてはならない
のだろう。
今は教職に適性の有る人間など世界中探してもいない時代なのでせう。
ただのらりくらりとごまかしの才能の有る人間だけが居座ってる?
というよりも、運良く、教師の能力と努力でカバーできる範囲内の
生徒や親に当たってる間だけ幸福な気持ちになれる職なのだろうか。

960 :実習生さん:2008/01/21(月) 22:41:23 ID:zxVPq4zb
隣の公立中学校では,この1年間で4人の教諭が辞めました。
いずれも20歳代。安月給に長時間勤務で朝から夜までロクに
休憩時間もなし。土日は部活。おまけに生徒はDQNときたら,
何が悲しくてやってんの?ってカンジ。
こんなのよりマシな仕事はいくらでもある。
つーか大半の仕事は公立学校教師よりうんとマシ。

961 :実習生さん:2008/01/22(火) 07:04:55 ID:Oetu18Io
>>960
と思うなら、転職すればいいじゃない。
何の問題が?

962 :実習生さん:2008/01/22(火) 09:47:41 ID:qDZycY6T
まだ残ってるから,1000の最後までこのスレ使えよ。

963 :実習生さん:2008/01/22(火) 10:21:29 ID:Hj323FSr
教師を辞めると、まず周りから
「何か問題を起こしたのでは?」
と疑われるところがいやだな。
でも、40代で教師を辞めることも増えているから、教師を辞めることは当たり前になってきている。
というより、10年先の教職は相当不安定になっているから、辞めるのなら
早いうちに辞めた方がいい。


964 :実習生さん:2008/01/22(火) 11:11:34 ID:RZ6euUzb
公立の教師全員がやめる日は11年後かな。
日本中がよってたかってそうなるように
行動しているからだ。

965 :実習生さん:2008/01/22(火) 14:01:03 ID:G3QR/lk/
>>961
まあ、そう言うとかわいそうだからやめとけよw
学校を去っても何もできない能無しだから辞められないんだよ

966 :実習生さん:2008/01/22(火) 15:37:19 ID:RZ6euUzb
11年後には公立の教師全員が辞めるでしょう。
教師してたら国民に即殺されるだけだから、辞め
て粘るほうがまし。

967 :実習生さん:2008/01/23(水) 13:05:15 ID:qtI9lkwy
近所に教師が何人かいるが、皆目が死んでるw

968 :実習生さん:2008/01/23(水) 13:17:53 ID:ud6vmhK4
東京、大阪等大都市圏の採用倍率1台というのは本当ですか?

当地では未だに8-10倍と狭き門のため、とりあえず、実績作りのために
でも大都市勤務を考えています。


969 :実習生さん:2008/01/23(水) 18:23:54 ID:1w5KTn6/
>>968
とりあえず、教委のHPを見る程度の知恵がないと
どっちにしろ無理だろうな。

970 :実習生さん:2008/01/23(水) 18:51:21 ID:yM9zbPhO
技術の先生ってやはり採用は絶望的に少ないんでしょうか?
今年とある教育大学受けようと考えている受験生です。

971 :実習生さん:2008/01/23(水) 23:26:10 ID:Nj+pyaBB
給料は安い→給料安い民間企業沢山あります
部活動で土日はなし→土日潰れて出勤することもあります。
夏休みも毎日出勤→夏休みなんてありませんよ。,
残業手当なし→民間企業ではやってもつかないことも,
荒れた学校で対教師暴力,言うこと聞かない生徒,
何でも学校に押し付ける地域,不当な要求ばかりする保護者,→むかつく客。理不尽なクレームありあます
管理職も自己防衛でメンツばかり→民間では人望無いと管理職にもなれないよ,
10年毎の免許の更新制→仕事できなくて金もらえるわけないじゃん

民間では極あたりまえですが・・・・



972 :実習生さん:2008/01/23(水) 23:38:43 ID:vVqdKmp3
>>971
底辺な生活だね

まともな企業ならば,週休2日及び,夏季・年末年始の休暇はきちんと取れる

973 :実習生さん:2008/01/23(水) 23:51:53 ID:SpQGxrh1
ともかく公立校の教職のほうが私立校の教職より先に
成り手がいなくなるなる予感がする。人間は私立校教員
は勤まっても公立校教員は勤まらないように出来ている
らしい。今の時代では。

974 :973:2008/01/23(水) 23:53:58 ID:SpQGxrh1
973は義務教育限定の話。
公立高校なら成り手はいなくならないだろう。

975 :実習生さん:2008/01/23(水) 23:58:45 ID:czNgIwG1
給料安い民間企業沢山あります→底辺企業と同程度ということです
土日潰れて出勤することもあります。 →「こともある」じゃありません。常にです。
夏休みなんてありませんよ。→子供と同じ夏休み、ということなら教員にもありません。盆休みは民間取りまくってますね。
民間企業ではやってもつかないことも,→「つかないこともある」じゃありません。常に全額カットです。
むかつく客。理不尽なクレームありあます→民間には酷い客を断る権利もあります。
民間では人望無いと管理職にもなれないよ,→民間では有り得ないような管理職の元で働くということです。
仕事できなくて金もらえるわけないじゃん →十年に一回必ず失職の可能性がある企業は相当なブラックです。

そして重要なことは、この条件を全て満たすような民間がどれだけあるのかということ。


976 :実習生さん:2008/01/24(木) 00:25:33 ID:76bMQ60b
冷たい言い方をすると、要は社会が教員に求める仕事は
本当に社会に必要なのかどうか。そして成り手が存在す
るのかどうか。
本当に必要な仕事をやれる人間が、年収1憶円以下では
その職につかなかったり、、年に50日以上完全な休日
がなくてはその職につかなかったりするのなら、社会は
それだけの待遇をするべきだということ。楽かきついか
はどうでもいいだろう。
このままでは「公立」の「小中」の学校の教師には誰も
ならないようになるのでは。

977 :実習生さん:2008/01/24(木) 01:48:54 ID:X1dzpNPh
>>971
糞企業の糞労働条件持ち出してきて、民間もこんなにひどいからがまんしろって・・・
企業奴隷体質が染みついとるな

その糞な民間企業の糞労働条件のほうを批判しろや



978 :実習生さん:2008/01/25(金) 20:12:53 ID:femkSzLD
>>970
中学高校なら、大抵の自治体で教科ごとの採用数を公表している。
こんなところで、あてにならない答えを求めるより
自分で探すことだ。
ネットがないなら、電話で聞けばいい。
きちんと電話すれば、親切に教えてくれる。

979 :実習生さん:2008/01/26(土) 19:40:19 ID:tj5w5Z5s
民間なら当たり前?
アホか。
民間と同じかどうかなんてどうでもいいだろ?
教師の待遇が民間の底辺と同じになって、だからどうなるんだ。

要は教師が教師として働くために、今の待遇が妥当かどうか、だ。
教師が教師として働くためには、まず第一に教材研究が必要だ。
授業ができてはじめて教師。
児童生徒の信頼もまずはそこから。(休み時間、昼休みなんて学校の中の時間ではほんのちょっとだから)

さて、それでは教材研究ができる時間は勤務時間内にあるだろうか。無い。

ともすれば学校の小さな仕事は積み重なって膨大になる。
それを処理する時間すら勤務時間内には満足に取られない現状で。
さて、教師は教師として働けるだろうか。
給料は?決して高くない。額面だけで見るべきではない。

日本の教育を良くしたいのであれば、民間がどうとか言わないで、教師の待遇を良くするしかない。

980 :実習生さん:2008/01/28(月) 00:01:21 ID:xuW/yGFE
幸せの法則
ttp://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html?ie=UTF8&location=http%3A%2F%2Fwww.amazon.co.jp%2Fgp%2Fproduct%2F4806128104&tag=hoghog-22&linkCode=ur2&camp=247&creative=1211

981 :実習生さん:2008/01/28(月) 20:53:04 ID:CbB9mHbJ
オレの彼女は時給換算すれば500円くらいだな
最低賃金どこいった?w

982 :実習生さん:2008/01/28(月) 22:28:31 ID:+VXr4PpQ
>>981
中か高で活動が熱心な部活の担当をしているのかな?
もしくはめちゃくちゃ荒れた学校?

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