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教師受難時代,教師は損でバカらしい・・転職スレ1

1 :実習生さん:2007/10/13(土) 12:04:33 ID:dGJksK29
給料は安い,部活動で土日はなし,夏休みも毎日出勤,
残業手当なし,荒れた学校で対教師暴力,言うこと聞かない生徒,
何でも学校に押し付ける地域,不当な要求ばかりする保護者,
管理職も自己防衛でメンツばかり,10年毎の免許の更新制・・・・

教員採用試験に落ちて民間に行った大学の同期の方が
よっぽどいい暮らしをして,人生楽しんでる。

教師に失望した人のための,転職スレ

933 :実習生さん:2008/01/19(土) 23:25:00 ID:D5rKn7KC
>>926
正当とつながっている証明にはならないねえ。
ハイお終い。
あ「署名を利用する議員」なんて、何党であっても構わないわけだ。
意見が一致するならね。

一定の政党色を持つと言いたいなら
せめて「投票を呼びかける」というラインを知って欲しいねえ。

それすら知らないんだろ?
2ちゃんしかしらない弊害だと思うよ。

934 :実習生さん:2008/01/19(土) 23:27:44 ID:D5rKn7KC
>>927
それは、君が言い出したことだから
君が書けばいい。
おれは、それに対して「君が抗議すればいい」という立場だよ。
それすらしないで、文句を言っても通らないだろうなあ。

以下のレスも同じようなものだな。
2ちゃんレベル以上の知識はなしと。
出勤というのは、とりあえず、卒業してから行った方が良いと思うぞ。
あまりにも世の中のことを知らなすぎる…

935 :実習生さん:2008/01/20(日) 08:37:46 ID:eA9RTJcu
洗脳されちゃった先生が降臨してきたの?

936 :実習生さん:2008/01/20(日) 10:27:40 ID:VaWUohX5
>>935
中学生レベルのようだけれど

現在の大人の社会は、個人が痛めつけられている時代なんだよ。
弱い者はまとまって抵抗しないと、簡単に尊厳が踏みにじられてしまう。
今こそ、個人は労働組合を必要としているということを学んだほうがいい。
組合を揶揄しても、雇用者(雇う側)を利するだけだよ。


937 :実習生さん:2008/01/20(日) 12:07:13 ID:mjdjNPMJ
>>936
誤レス???

俺にレスするのは何の筋合いが?

938 :実習生さん:2008/01/20(日) 12:26:39 ID:Lh/EcxwZ
>>937

"洗脳されちゃった先生"に反応したんだろ

正直でいいじゃないかwww

939 :実習生さん:2008/01/20(日) 14:43:42 ID:l+nk3zZ/
僻地医療の自爆燃料を語る90
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200229431/

940 :実習生さん:2008/01/20(日) 15:36:53 ID:yoYVHaDj
>>936

>弱いものが団結して・・・・

よく云うよな
今の正規雇用者中心の組合が、己の既得権擁護のためにどれだけ非正規労働者から搾取していると考えているのか?

金持ちや大企業を攻撃するばかりではなく、「比較的恵まれている」アンタらが進んで恵まれていない人たちに喜捨するのが筋だろう
まずはアンタら自身から「われわれ正規労働者が恵まれた給与所得平均から、430万以上の部分は自主的に返上する」
「その金でワーキングプアやホームレス支援に充ててくれ・・」というのなら判るよ

そういう発想がアンタたちには無いだろ?
自分たちの主張は常に正しいと勘違いしてないか

われわれは金持ちや大企業に恨みを持っているんじゃなく、本来「労働者として貧しいながらも手を携えて」ともに生きていくはずの「公務員や大企業正規労働者」が何を勘違いしたのか
己の既得権擁護を第一に考えるようになり、その既得権をひたすら守るために
「あえて、強大な敵を作り上げて」末端非正規労働者の批判の目から逃れようとしているだけじゃないのか?

あなたたちが、自らの既得権をすべて放棄してから、えらそうな御託を並べてくれよ

941 :実習生さん:2008/01/20(日) 15:55:42 ID:yoYVHaDj
むしろ
>終身雇用の廃止=新規雇用希望者にも参入枠の確保につながる

>年功序列式賃金体系の見直し=同一価値労働・同一賃金の徹底で、人材の流動化がすすみ、企業も中高年に必要以上の「馬鹿高い年齢相応の給与を保障」しなくてすむから、人をより採用しやすくなる

そういう構造改革の良い面ももっと評価すべきだね

従来の労働組合の「とにかく労働者側に有利なことは一切放棄しない」という考え方から抜け出して、「たとえ、仲間(組合員)であっても無能な人は淘汰されて当然だ」という競争原理をきちんと理解したうえでないと、そのうち「組合不要論」が台頭すると思う

942 :実習生さん:2008/01/20(日) 15:56:21 ID:5cykU3wC
搾取ねえ。その通りかな。筋だけは通ってる。

943 :社会人:2008/01/20(日) 20:20:19 ID:c/3FPpPh
教員になることは、愚の骨頂の極み。中学では、7時過ぎまで部活、それから翌日の教材研究を
午後10時まで 職員室でおこなうのが、ほとんどの教員がしている実態を知っているのだろうか。
夏休み他の休日も、部活、大会引率、研修でほとんどなしに近い。 おまけに、公休をとろうに
も、生徒の手前とれないのが実態。 それに、労働基準監督署は、超過勤務が明らかに労働基準
法違反なのに、 不作為をおこなって、取り締まろうとはしない。 教員の世界では、成績は、勤
務時間と部活動の成績ぐらいしか比較できるものがないため、競って勤務時間が長くなるのか。
科目も、専門の教科以外に、臨時免許で他の教科も教えるはめ になることもザラであり、教員が
専門職なんて言うのは、教育の 現場にいない、教育委員会か小中高の教員になるのが嫌で大学
で教育を 教えている教員しかいない。 教員採用に合格してよかったと思う人は、
他に正規雇用がある場合、 すぐに辞退した方がよっぽど良いと思う。教員をやるということ
は、 人生の無駄でしかない。教員が、5番目に忙しい職業であるという本が出ているくらい忙しい。
社会のために教員になるとしたら、あきれ返る。霞ヶ関、会社は、社会のためといいつつ、個人の利益、組織の利益しか考えない。
まず、自分の利益があり、いかに美しい言葉で飾り立てるか、それが美しい日本の正体だった。
教員になったら最後、他の職業につけない。また、生徒、親との対応で精神疾患あるいは
それに近い傾向もものがほとんどで、まともなものは、現場にいない者が実情停年まで
勤めて、辞めると、あまりの忙しさから開放されぼけてしまうのが、他の職業に比べて突出
して多いのも特徴。教育が大事だと政府が声を大にして言うが、先進国中で一番教育予算
が少なく、先進国中で突出して過重労働が多い教員という職業。政府の言っていかさま
詐欺師の類。決して教員という労多くして功が少ない仕事についてはいけない。
おまけに、免許更新制ときている。これほど身分の不安定なものはない。
また、年端もいかない生徒に、身分が牛耳られている現実。決してなってはいけない。


944 :実習生さん:2008/01/20(日) 20:32:57 ID:CPuhUsVl
>>940
よくある「ねたみの連鎖」の主張に過ぎないな。
正規雇用者を増やせというのが本来の姿だ。
弱いものは固まる必要がある。

正規雇用者の待遇を上げれば、より弱い立場も自然とあがる。
弱い者同士の連帯も必要だ」
と言う点はわかるけどね。

だからといって、労働者が団結することに
何の問題もないはずだよな?
問題なのは、待遇を上げない雇う側だろ?
話をすり替えてはいけない。

中高年の待遇について言うと
かつては「いずれ、待遇を上げるから、今は安く働いてくれ」
と言う約束の下に、懸命に働いた という事実を見落としてはいけない。
良くある経営者の、朝三暮四に引っかかるサルにはなってほしくないものだね。
そして、「やがて待遇が上がる」という約束を維持すれば
若者も、やがてその恩恵にあずかれるが
使い捨ての論理では、誰も、そして、いつになっても
幸福はやってこないだろう。

だまされてはいけない。

945 :実習生さん:2008/01/21(月) 15:26:40 ID:mxKhhc1X
だからさ、アンタのモデルは人口増ならOkだったわけ
でも、人口減でついでに財政も破綻寸前だ

もう、そのモデルは使えないんだよ
で、実際「逃げ切りたい団塊世代」が数を頼んでむちゃなことばかり要求したから、そのあおりが下の世代に着たとは考えられないか?

企業だってグローバル経済で投資家に利益還元せにゃならんのに、今まで見たいに終身雇用であぐらかいてる奴にまで抱えていられないだろうよ

結局、早晩今までの日本型雇用システムは完全に崩壊させざるをえなくなる
問題は「ババを誰が引くか」ということだろう
どこかで、誰かが損な部分を引き受けるかで綱引きしてるだけでしょ、現状は・・

個人的には早く崩壊させて、清算して、あおりが後の世代に及ばないようにしてもらいたいだけだ



946 :実習生さん:2008/01/21(月) 18:05:59 ID:gQnoDCeC
>>945
企業は、人々を犠牲にして空前の利益を上げているけどね。
こういう、厳しい時代だからこそ、働く人は
まとまらないといけないね。


947 :実習生さん:2008/01/21(月) 18:15:40 ID:6/+itdFe
都会の教師は,クソガキやバカ親にコケにされて,
ほんとに可哀相だ。
他人事のように言ってるのは,俺はもう辞めたからだ。
給料は減ったが,今はストレスはない。
毎日,夜10時まで教材研究をし,万引きがあれば親の代わりに
引き取りに行き,部活で土日がほとんどない生活ともオサラバだ。

土日は,近くの中学の部活の朝連の声がうるさくてしょうがない。
何で,日曜の朝7時からグランドで大声を出してるのか?
自分が率先してやっていた(やらされていた)ことも,
教師を辞めればそんなものだ。

とにかく,最後は生徒の顔を見るのもイヤだった。
生徒は全てエイリアンに見えたよ。

948 :実習生さん:2008/01/21(月) 18:28:34 ID:4YTpogR3
働く人がまとまる・・・・

その前提として「働く人相互間は平等に」という同一労働・同一賃金がまず先に達成されるべきでしょう。

現在は、とにかく正規雇用者の既得権が何よりも優先され、それじゃ企業が成り立たないから、非正規労働者雇い人件費削減や雇用調整に努めているんでしょ、そういう点も考えるべきでしょう

非正規の側から見れば、「あんたら正規の人がもう少し待遇引き下げも飲むべきだ、その部分がわれわれの救済のための原資になるべきだ」という思いですよ。

それを何かというと、政府が悪い、大企業が悪い、金持ちが悪い・・ではそれこそが視点の摩り替えでしょう。

もう、この国は衰退段階なんですよ。
これから減る一方の雇用やものをめぐり「公正な競争で奪い合う」しかないんですよ。
その競争ぐらいは平等にやろうよ、ということですよ。


949 :実習生さん:2008/01/21(月) 18:57:58 ID:4YTpogR3
企業は人々を犠牲にして・・・・

そうは云い切れないでしょう
企業でもさまざまですよ、利益を莫大に揚げている企業はごく一部です。

ただね、民間企業は「株主の監視」があるわけだ
あまりにもむちゃくちゃな経営なら、株主総会で追求されるでしょ
反社会的な労働者酷使なんかできるわけはないでしょう

個人的には「今までの日本の企業経営のあり方」が株主(投資家)軽視過ぎたわけで、ようやくグローバルスタンダードになりつつあるというだけの話でしょう。
企業も株価を上げなきゃ、外資の餌食ですからね。
今まで見たいな「ぬるま湯」経営はそりゃ、無理でしょう。

それでも、正規雇用者たちは企業別労働組合だから、自分たちの安定雇用を云っていれば安泰、というわけでしょ
私に云わせりゃ、大企業経営者や政府よりも、己の既得権を死守しようとする正規雇用者たちのほうが、「抵抗勢力」だと思えますがね。

950 :実習生さん:2008/01/21(月) 19:22:44 ID:fD6P8q2Y
グローバルスタンダード=アメリカンスタンダード

951 :実習生さん:2008/01/21(月) 19:28:00 ID:3zN7DVMT
>>947
君の場合は適性が無かったんだろ。
一度就いてしまうと定年まで教師という職種、といのが異常なんだよね。
君みたいに辞めるしかない。
君みたいに辞めてくれる教員はいいのだが、居座ることことができちゃうのが教職でもあるね。


952 :実習生さん:2008/01/21(月) 19:31:44 ID:P/QiTXmx
>>951
職種を変える人間は,正規雇用者の何%?

以上と言うからには,それだけの根拠を示せるよな

953 :実習生さん:2008/01/21(月) 21:08:44 ID:ZYxmwcbQ
私立の非常勤やってます。採用試験に受かって正職員になった男友達に「女はいいよな、結婚したら非常勤でも余裕で生活できるし、担任もないし部活もないし楽だもんな」とうらやましがられます。担任と部活かつて経験したけど確かにもう二度としたくない…

954 :実習生さん:2008/01/21(月) 21:17:06 ID:2tX1UbNB
そんな大半の人間が嫌がる部活という活動をグレーゾーンな報酬で
むりやり教師にやらせて、待遇をよくしろという話になると
教師は聖職だの、それぐらいなる前から分かっていただろなどと
開き直った反論しか返ってこない

なり手(倍率)がどんどんいなくなる(低くなる)のも当然

955 :実習生さん:2008/01/21(月) 21:25:56 ID:6/+itdFe
既に,東京や大阪の都市部では,小学校採用試験は倍率が1倍台。
バカでもサルでも教師になれる時代です。
給料は減額,仕事は倍増。地位も大幅ダウン。
誰が教師になるか?
それだけ,教師の魅力が薄れてるんだよ。

ここで教師叩きをしてるクソどもも,そのシワ寄せが来るだろうよ。
ざまーミロや。
どんどん日本の教育は悪くなれや。

956 :実習生さん:2008/01/21(月) 22:19:55 ID:iAsM3Q9T
次スレ頼む!

957 :実習生さん:2008/01/21(月) 22:21:48 ID:2tX1UbNB
スレタイこのままでいいのか?

958 :実習生さん:2008/01/21(月) 22:29:56 ID:0BGh/n0M
ほいよ

教師受難時代,教師は損でバカらしい・・転職スレ2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1200922172/


959 :実習生さん:2008/01/21(月) 22:38:23 ID:L7WVmIMA
医者も教師も、「先生と呼んで敬うから、聖職者として損得抜きで
がんばって」「よし、がんばる」という時代から、「仕事は今迄と
同じ、いやそれ以上の分量をやりなさい。もしミスが有ったら昔よ
りも厳しく追求して責任をとってもらうぞ」という時代になったの
か。これじゃ成り手がなくなるね。医者と教師を並べるなよと言わ
ないでね。
いじめに口頭で注意しただけで効果なしだったから損害賠償の命令。
体罰やって効果なしだと、さらに体罰の責任もとらなくてはならない
のだろう。
今は教職に適性の有る人間など世界中探してもいない時代なのでせう。
ただのらりくらりとごまかしの才能の有る人間だけが居座ってる?
というよりも、運良く、教師の能力と努力でカバーできる範囲内の
生徒や親に当たってる間だけ幸福な気持ちになれる職なのだろうか。

960 :実習生さん:2008/01/21(月) 22:41:23 ID:zxVPq4zb
隣の公立中学校では,この1年間で4人の教諭が辞めました。
いずれも20歳代。安月給に長時間勤務で朝から夜までロクに
休憩時間もなし。土日は部活。おまけに生徒はDQNときたら,
何が悲しくてやってんの?ってカンジ。
こんなのよりマシな仕事はいくらでもある。
つーか大半の仕事は公立学校教師よりうんとマシ。

961 :実習生さん:2008/01/22(火) 07:04:55 ID:Oetu18Io
>>960
と思うなら、転職すればいいじゃない。
何の問題が?

962 :実習生さん:2008/01/22(火) 09:47:41 ID:qDZycY6T
まだ残ってるから,1000の最後までこのスレ使えよ。

963 :実習生さん:2008/01/22(火) 10:21:29 ID:Hj323FSr
教師を辞めると、まず周りから
「何か問題を起こしたのでは?」
と疑われるところがいやだな。
でも、40代で教師を辞めることも増えているから、教師を辞めることは当たり前になってきている。
というより、10年先の教職は相当不安定になっているから、辞めるのなら
早いうちに辞めた方がいい。


964 :実習生さん:2008/01/22(火) 11:11:34 ID:RZ6euUzb
公立の教師全員がやめる日は11年後かな。
日本中がよってたかってそうなるように
行動しているからだ。

965 :実習生さん:2008/01/22(火) 14:01:03 ID:G3QR/lk/
>>961
まあ、そう言うとかわいそうだからやめとけよw
学校を去っても何もできない能無しだから辞められないんだよ

966 :実習生さん:2008/01/22(火) 15:37:19 ID:RZ6euUzb
11年後には公立の教師全員が辞めるでしょう。
教師してたら国民に即殺されるだけだから、辞め
て粘るほうがまし。

967 :実習生さん:2008/01/23(水) 13:05:15 ID:qtI9lkwy
近所に教師が何人かいるが、皆目が死んでるw

968 :実習生さん:2008/01/23(水) 13:17:53 ID:ud6vmhK4
東京、大阪等大都市圏の採用倍率1台というのは本当ですか?

当地では未だに8-10倍と狭き門のため、とりあえず、実績作りのために
でも大都市勤務を考えています。


969 :実習生さん:2008/01/23(水) 18:23:54 ID:1w5KTn6/
>>968
とりあえず、教委のHPを見る程度の知恵がないと
どっちにしろ無理だろうな。

970 :実習生さん:2008/01/23(水) 18:51:21 ID:yM9zbPhO
技術の先生ってやはり採用は絶望的に少ないんでしょうか?
今年とある教育大学受けようと考えている受験生です。

971 :実習生さん:2008/01/23(水) 23:26:10 ID:Nj+pyaBB
給料は安い→給料安い民間企業沢山あります
部活動で土日はなし→土日潰れて出勤することもあります。
夏休みも毎日出勤→夏休みなんてありませんよ。,
残業手当なし→民間企業ではやってもつかないことも,
荒れた学校で対教師暴力,言うこと聞かない生徒,
何でも学校に押し付ける地域,不当な要求ばかりする保護者,→むかつく客。理不尽なクレームありあます
管理職も自己防衛でメンツばかり→民間では人望無いと管理職にもなれないよ,
10年毎の免許の更新制→仕事できなくて金もらえるわけないじゃん

民間では極あたりまえですが・・・・



972 :実習生さん:2008/01/23(水) 23:38:43 ID:vVqdKmp3
>>971
底辺な生活だね

まともな企業ならば,週休2日及び,夏季・年末年始の休暇はきちんと取れる

973 :実習生さん:2008/01/23(水) 23:51:53 ID:SpQGxrh1
ともかく公立校の教職のほうが私立校の教職より先に
成り手がいなくなるなる予感がする。人間は私立校教員
は勤まっても公立校教員は勤まらないように出来ている
らしい。今の時代では。

974 :973:2008/01/23(水) 23:53:58 ID:SpQGxrh1
973は義務教育限定の話。
公立高校なら成り手はいなくならないだろう。

975 :実習生さん:2008/01/23(水) 23:58:45 ID:czNgIwG1
給料安い民間企業沢山あります→底辺企業と同程度ということです
土日潰れて出勤することもあります。 →「こともある」じゃありません。常にです。
夏休みなんてありませんよ。→子供と同じ夏休み、ということなら教員にもありません。盆休みは民間取りまくってますね。
民間企業ではやってもつかないことも,→「つかないこともある」じゃありません。常に全額カットです。
むかつく客。理不尽なクレームありあます→民間には酷い客を断る権利もあります。
民間では人望無いと管理職にもなれないよ,→民間では有り得ないような管理職の元で働くということです。
仕事できなくて金もらえるわけないじゃん →十年に一回必ず失職の可能性がある企業は相当なブラックです。

そして重要なことは、この条件を全て満たすような民間がどれだけあるのかということ。


976 :実習生さん:2008/01/24(木) 00:25:33 ID:76bMQ60b
冷たい言い方をすると、要は社会が教員に求める仕事は
本当に社会に必要なのかどうか。そして成り手が存在す
るのかどうか。
本当に必要な仕事をやれる人間が、年収1憶円以下では
その職につかなかったり、、年に50日以上完全な休日
がなくてはその職につかなかったりするのなら、社会は
それだけの待遇をするべきだということ。楽かきついか
はどうでもいいだろう。
このままでは「公立」の「小中」の学校の教師には誰も
ならないようになるのでは。

977 :実習生さん:2008/01/24(木) 01:48:54 ID:X1dzpNPh
>>971
糞企業の糞労働条件持ち出してきて、民間もこんなにひどいからがまんしろって・・・
企業奴隷体質が染みついとるな

その糞な民間企業の糞労働条件のほうを批判しろや



978 :実習生さん:2008/01/25(金) 20:12:53 ID:femkSzLD
>>970
中学高校なら、大抵の自治体で教科ごとの採用数を公表している。
こんなところで、あてにならない答えを求めるより
自分で探すことだ。
ネットがないなら、電話で聞けばいい。
きちんと電話すれば、親切に教えてくれる。

979 :実習生さん:2008/01/26(土) 19:40:19 ID:tj5w5Z5s
民間なら当たり前?
アホか。
民間と同じかどうかなんてどうでもいいだろ?
教師の待遇が民間の底辺と同じになって、だからどうなるんだ。

要は教師が教師として働くために、今の待遇が妥当かどうか、だ。
教師が教師として働くためには、まず第一に教材研究が必要だ。
授業ができてはじめて教師。
児童生徒の信頼もまずはそこから。(休み時間、昼休みなんて学校の中の時間ではほんのちょっとだから)

さて、それでは教材研究ができる時間は勤務時間内にあるだろうか。無い。

ともすれば学校の小さな仕事は積み重なって膨大になる。
それを処理する時間すら勤務時間内には満足に取られない現状で。
さて、教師は教師として働けるだろうか。
給料は?決して高くない。額面だけで見るべきではない。

日本の教育を良くしたいのであれば、民間がどうとか言わないで、教師の待遇を良くするしかない。

980 :実習生さん:2008/01/28(月) 00:01:21 ID:xuW/yGFE
幸せの法則
ttp://www.amazon.co.jp/gp/redirect.html?ie=UTF8&location=http%3A%2F%2Fwww.amazon.co.jp%2Fgp%2Fproduct%2F4806128104&tag=hoghog-22&linkCode=ur2&camp=247&creative=1211

981 :実習生さん:2008/01/28(月) 20:53:04 ID:CbB9mHbJ
オレの彼女は時給換算すれば500円くらいだな
最低賃金どこいった?w

982 :実習生さん:2008/01/28(月) 22:28:31 ID:+VXr4PpQ
>>981
中か高で活動が熱心な部活の担当をしているのかな?
もしくはめちゃくちゃ荒れた学校?

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