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○●○●いじめ統一スレッド26●○●○

1 :17-503 ◆B7fHlEGZrw :2007/12/28(金) 00:40:33 ID:a+6gO2n4
ここは教育現場におけるいじめについて語る〈統一スレッド〉です。
議論・相談・体験談・情報交換など、いじめをめぐる話題はこちらでどうぞ。
ただし、状況によってはいじめ相談は人生相談板へ行く事をお勧めします。
上手く使い分けて下さい。
【人生相談@2ch掲示板】http://life8.2ch.net/jinsei/


◎このスレでのお約束(スレ内ローカルルール)
1、荒らし・煽りはスルーしましょう。
   相手すると喜んでエスカレートします。
2、誹謗中傷するような発言はやめましょう。
   お互い尊重しあう姿勢が大切です。
   職業、性別、地域、体形などに対する差別は厳禁です。
3、どうしても荒らし・煽りに我慢出来ない方は、
  NGワード機能のある2ch専用ブラウザの導入すれば完全に存在を消す事ができます。
  (参考ページ http://webmania.jp/~2browser/
  削除ガイドラインを熟読の上、削除依頼されることをお勧めいたします。
  ( http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
状況によって、このお約束は増える事があります。

前スレ
○●○●いじめ統一スレッド25●○●○ http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1187608758/
○●○●いじめ統一スレッド24●○●○ http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1180618531/
○●○●いじめ統一スレッド23●○●○ http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1173456331/
○●○●いじめ統一スレッド22●○●○ http://school6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1168794457/
○●○●いじめ統一スレッド21●○●○ http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1167660595/
○●○●いじめ統一スレッド20●○●○ http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1165839510/
○●○●いじめ統一スレッド19●○●○ http://school5.2ch.net/test/read.cgi/edu/1164899350/



417 :デイブ ◆dave973Eqw :2008/07/31(木) 18:15:58 ID:LDlaDK72
> 「動機」として聞き入れられるかもしれないが。

その動機になるような事を極力なくす方向も同時に考えた方がいいんじゃないKA?
というのが俺の思いに近いかもしれないZE
加害者側を100%、被害者を0%しか見ていなかったらその動機を少なくする事は
不可能なんじゃないKA?事実、減らすことだって可能なんだZE?


> 「いじめという手法に頼らない」教育というのは可能だと思うか?必要だと思うか?

可能だとは思うZE。だが、必要、不要でいったら、そういうのはあっても悪くないかもNAと思うZE。
かなり誤解を招く回答だがYO。極論だがNE
時にはその方が早く、さらに最善というケースも決してZEROではないんじゃないKA?
ちなみに、俺は当時イジメを受けて「よかった」と思ってるZE。MAJIでな。これがおそらく根源的に違うのかもしれないNA

もしかして、俺はマゾ気質なのかYO?w つーか、基本的にポジティブなんだYOw 俺はYO


今回のレスの最後にこれを書くZE

イジメられた経験をバネに頑張る事を覚え、強くなれた自分
イジメられず、そのままワガママなまま成長してしまった自分

の二つの未来を俺が見たら、多分イジメられた方の未来を選ぶと思うZE。
あの時イジメたヤツは自分を多くの人と上手く付き合い、かつ強くなれるようにしてくれ、
周りにも気遣う事を覚えさせてくれた恩師と感じてるZE。
まあ当時はそんな事思えなかったがYO

そう、苛められた当時の俺がここを見たら、そうDA!あいつらが悪いんDA!俺は何もしなくていいんだZE!
的に感じて、自分からは何もしなかっただろうという風に思ったのがここにレスした一番の要因かもしれないZE
当時の俺と同じようなやつが見てた場合、そう感じてしまって、自ら動かなくなってしまうという事を
俺は避けたいんだZE。どうもここはいじめられっ子がそうなってしまう「空気」を感じるんだZE

418 :実習生さん:2008/07/31(木) 23:47:14 ID:PPOI5cpU
>体育専門科の教師

スポーツ推薦組みは、問題教師のかたまり。

419 :実習生さん:2008/08/01(金) 11:43:54 ID:1+yb6rUv
自分語りです。
要は教師なんかアテにならないって話。



もう10年前になるけど、小3当時いじめられっ子の女子Aがいた。
私もその子が嫌いで、男友達二人と冗談で「脅迫状出してやろうぜw」とか言ってた。
でもその後、Aとは一応友達だったから、罪悪感に駆られてAに謝ったんだ。
べつに実行したわけじゃないけど「脅迫状出そうって話してたんだ、ごめんね」みたいに。

そしたら数日後、担任に呼び出された。
別室で「おまえAに何かしただろ」って言われて、でも私には何のことかわからないから戸惑ってたら、「脅迫状はどうした!」って怒鳴られた。
やってないし私は謝った、しかも私一人じゃないって言いたかったけど、先生が怖くて言えなかった。
私もいじめられる立場の人間だったから、実はAに見下されてて、Aは私のことだけをチクったらしい。
そのとき担任に「お前は人として最低だ」って捨て台詞を吐かれたことを今でも覚えてる。

420 :実習生さん:2008/08/01(金) 13:02:37 ID:gZmRmHCH
先日、愛知県の中学校で、18歳の卒業生(フリーター)の少年が母校に上がり込み、
「先生にイジメられた」「人生を狂わされた」との動機で、他の中学生らが見てる前で、当時の担任教諭(34歳)をナイフで刺すという事件があった。
調べに対し、少年は痩せていることを理由に、教諭から学校で「もやし」などとののしられていたために恨んでいたことが判明。

2年前の福岡県の公立中学で、元担任教師(当時47歳)が「からかいやすかった」という理由で、男子生徒に他の生徒たちからのイジメの扇動をして、男子生徒(当時中2)を自殺に追い込ませたという事件があったが、
この教師も授業で「出荷できないイチゴ」などと生徒個人を平気で誹謗中傷する発言をしていたとの事。
そう考えると、近年に限らず、管理教育(平成5年頃まで)の時代から、この手の事件(先生が生徒をいじめる)って、どうして中学に多いのだろうか。

秋葉原での無差別殺人事件なども、あながち無関係とは言えないはずだ。

今の時代、こういう教師の特徴として、だいたい女子生徒(気も腕っぷしも強い、ボス的存在)に「デブ」「豚」(この手の女子は太目の体格が多い)などのあだ名とかは一切つけず、
反対に立場も体格も気の弱そうな男子生徒をイジメている。
たぶん、わがままな女子生徒たちに嫌われたら終わり(常に反発されて授業も学級経営も成立しなくなる)という見かたをして、ご機嫌取りに走っているんだろう。

そういう腹黒さが、大分での教員採用試験での汚職事件(公文書偽造・収賄・贈賄)などに繋がっているんだろう。

逆に言えば、この手の女子生徒って性格が悪く、陰湿でワガママで、陰で立場が弱い女子・男子生徒らをイジメている場合が多いのに
(保護者や教師などの前ではイイ子ブリッ子の善人を装うが陰では配下の女子と教師の不満や悪口ばかり漏らしている)、
教師たちは見て見ない振りをしている。
こんな我儘な女子生徒が社会に出たら、職場のイジメなど、また同じ悪さをすることになるが、実際の学校教師は、このような女子生徒を育てている。
また、こういう性格が悪い女子生徒と波長が合うと、いい先生と評価されるのも矛盾している。だから、教師が平気で不正を犯すのだ。
本当のいい先生とは、こういう太目な女子生徒らと常に反目する(反目しやすい)のが特徴である。

421 :実習生さん:2008/08/01(金) 14:14:59 ID:M+JPQIme
>>190
でもさ、もしブスな女がかわいい女をいじめなかったら先生はかわいい女を
贔屓ばかりするから、ブスな女としては面白くないんじゃないのか?
ブスな女はかわいい女をいじめによって引きずり下ろそうとするだろ。

つまり、いじめってある意味ブスな女でも学校生活を逆転させることができる
数少ない手段なわけだから、いじめる側も必死なんだよ。

でも、美人だからムカつくとか悪いという理屈が許される訳では
当然無くて、最初に、かわいい生徒を贔屓する先生に問題があるのだ。
さらにいうなら「先生と生徒との距離が近すぎる」からこういうことが起こ
るのである。先生が生徒の人間関係に気を使いすぎて、いじめに同調し
たりすることも同様の理由からである。また先生にクラスの管理などの
責任を全て押し付けていることも教師がその中で何を取り何を捨てるか
という判断をした結果このようなことが起こっているともいえる。

要するに「クラス制の廃止」と「先生は勉強を教える役割だけに専念する」
ようにすれば>>190のような問題はほとんど解決する。大学の講義では
教授と学生の間に人間関係の入り込む余地はない。だから当然、贔屓
も起こらない。しかし教授と学生が直接話をしたり行動を共にした場合、
たちまち贔屓などの問題が生じてしまうのである。


422 :実習生さん:2008/08/01(金) 14:15:34 ID:M+JPQIme
いじめを無くす為の方法を具体的に考えて見たのですが、
実現可能性についてどう思いますか?

1.クラス制を廃止する
いじめられたり、気があわない相手と出くわした時は
逃げたり別の教室に行くことが可能になるので、特定の
生徒がクラスの中でいじめられ役となることが無くなる。

2.能力に応じたグループで授業をする
極端な能力の差は子供同士の協力意識より差別意識の
方が勝ってしまうのは人間の性分からして仕方がない。
それより能力が近い者同士をまとめて授業をした方が
子供の能力に応じた授業がしやすいし、努力することで
他の生徒に勝つことが出来る環境の方が子供の学習
意欲を高められる。また一人の人間の能力は分野ごとに
高かったり低かったりがあるので教科ごとに授業に参加
する人間が入れ替わるのは、子供達の個性を育む上でも
良いと思う。

3.大人と同等のルールの適用
他人の体を傷つけることや、他人の物を盗むことが悪いこと
だということを知らなかった、という言い訳を少年犯罪では
よく耳にするが、小学生にもなれば普通それくらいのことは
判って当然である。むしろ子供はルールに不慣れなことから
ルールを破ることの方が多いので、それを今までのように子供
だからと大目にみて許すのでなく厳しく罰することで教育して
行くようにする。また人間として基本的なルール(上記)の
教育が子供になされていない場合はそれは親の責任として
親にも厳しい罰が下るようにする。


423 :実習生さん:2008/08/01(金) 14:32:14 ID:M+JPQIme
>>390
すばらしい^^

424 :実習生さん:2008/08/01(金) 16:19:59 ID:BWzdaj+x
>>423
え?どこが??

425 :実習生さん:2008/08/01(金) 21:51:10 ID:Oz0PIAD2
>>414
奴は人の名前を勝手に名乗って荒らすのが彼の「仕事」。
こちら参照。
ttp://resistance333.web.fc2.com/newpage11.htm

426 :実習生さん:2008/08/03(日) 10:05:10 ID:+MdRRquG
>>416
やあデイブ、久しぶりだな。
俺の為に秘伝の毛生え薬を探す旅にでも出てたのか?

さてお待ちかねの個別レスだ。

>だが、これだけは言えるかな。自分で克服できる人に、それをしなくていいよ的な
 かんじにするのはすべきではないと思うZE

そりゃそうだな。
その辺は個人の自由だが、報復の為に殺人を計画するようなのは論外だ。
しかし、いじめというものがわざわざ「克服」しなきゃいけないような必然的なものじゃないだろ?

>これもケースバイケースだが、そこまでは思ってないYO。
 もちろんとんでもなくひどくそう(耐え難いと)
 思うケースもあるだろうが、別にそんなに必要は感じてないけど、出来れば楽器が上手くなりたいNAと思って
 努力して音痴なりを克服するヤツも居るだRO?努力すべきだというのは、そんなニュアンスが近いかNE

それで「いじめのおかげで楽器が上手くなりました」と言うならただの錯覚か余程のマゾだ。
過去になれば苦難も美談になるかもしれんが、いじめ加害者に感謝でもするのか?

音痴の克服をしたのはあくまでも個人の自覚によるものであり、努力を経て得た成果だ。
いじめは何の手助けもしておらん。このことを心に刻んでおくがいい。

>うーん。難しいところだが、苛める人も苛められる人も関係なく
 ・「自分の意見をはっきり言う」
 ・「周りに気遣って(やりすぎでなく中庸でだZE?)よりよい友人関係を作れるようにする」
 ・「自分自身を自省して客観的に見られるようにする」
 みたいな事を真に身につけられたらいいんじゃないかNAというかんじかNE

まったくその通りだな。というか、それを身につけさせるのが現代教育の目標だとも思うがね。
逆に言えば、いじめが起きる学校・学級というのはそれらが出来にくい環境であるとも言える。

427 :実習生さん:2008/08/03(日) 10:12:28 ID:+MdRRquG
つづき。

>加害者に重きを置く程度だったら多分何も言わなかったYO。だが、100%加害者しか見てないだRO?
 気のせいかYO? 100% / 0% というのはどうかと思ったんだYO。

前にも書いたが、いじめというのは、いじめることがなければ起こりえない事案なのだよ。
だから加害者に問題があるということだ。
お前さんの出した親父が服役囚云々の例えに合わせても、Aとグループによる「村八分」以外にも解決の方法はあったはずだ。
そもそも、Aとそのグループは問題解決のためにあえて「村八分」を提起したのか?

結局は「何故、いじめたのか」という問いからいじめの議論は始まるわけだ。
だからいじめ加害者に「100%」着目するのは当然の流れである。
いじめるというのは能動的だが、いじめられるというのはそうじゃない。



428 :実習生さん:2008/08/03(日) 10:25:14 ID:+MdRRquG
>>417
>その動機になるような事を極力なくす方向も同時に考えた方がいいんじゃないKA?
 というのが俺の思いに近いかもしれないZE
 加害者側を100%、被害者を0%しか見ていなかったらその動機を少なくする事は
 不可能なんじゃないKA?事実、減らすことだって可能なんだZE?

そんなもんを無くすことのほうがはるかに不可能だと思うぞ、
何しろ、人は無くて七癖っていうじゃないか。
まあ口の悪い奴が自分の癖を正すべきなのは確かだが、口の悪い奴が集まって他人のそれを正させるというのはおかしいだろ?
そういう取り組みは、かえっていじめられっ子に対するステレオタイプを助長するだけだ。

>可能だとは思うZE。だが、必要、不要でいったら、そういうのはあっても悪くないかもNAと思うZE。
 かなり誤解を招く回答だがYO。極論だがNE
 時にはその方が早く、さらに最善というケースも決してZEROではないんじゃないKA?
 ちなみに、俺は当時イジメを受けて「よかった」と思ってるZE。MAJIでな。これがおそらく根源的に違うのかもしれないNA

大人になれば問題解決の方法は自分で考えなければならない。
しかも、それが円滑でかつ平和的な方法でなければならない。
本来ならわれわれ大人がそれを示さねばならんのだろうが、いじめ当事者というのはそういう大人から学ぶ環境に恵まれなかったのだろうが。

ところで、このスレでも「弱肉強食」という言葉が使われているが、
この言葉は厳しい自然界における生命の崇高さに根ざした行為を表すんだな。
自分を守るため、家族を守るため、種を守るため、そして生きる世界を守るため。
さていじめはどうかな?

429 :デイブ ◆dave973Eqw :2008/08/03(日) 12:54:29 ID:vg52kxv0
>>426
> 俺の為に秘伝の毛生え薬を探す旅にでも出てたのか?
おう!見つけてきたZE!1瓶3万なんだがYo!心の友ジョージには特別に今なら2割引(ry


> いじめというものがわざわざ「克服」しなきゃいけないような必然的なものじゃないだろ?

本人が別に何とも思ってなけりゃ必然じゃないんじゃないKA?
だが、克服というかされたくないと思ってるなら自分からも色々見直したり、解決に努力すべきだと思うYO


> それで「いじめのおかげで楽器が上手くなりました」と言うならただの錯覚か余程のマゾだ。

Oh!ジョージ、楽器はたとえSA!イジメの件とは何も関係はないYO。克服というか努力という意味で
生命の危機やら、生活の為というのでない(必然じゃない)ものでも人は頑張りたいと思う事ってあるだRO?
っていうたとえSA!いじめられて楽器が上手くなるヤツは居ないとおもうZE

ただ、あいつ(イジメたやつ)より何かで抜きんでてやる!勝ってやる!見返してやる!
って気持ちがあって、その人が楽器が得意だったらその方向に力を向ける事はあるかもしれないがNA


> いじめ加害者に感謝でもするのか?

今でも本人の事は好きとはいえないが、マジである意味感謝はしてるZE。俺はだがYO
別にケンカ売ってくるような態度でいきなり向こうが来ない限り、今なら楽しく飲みでもいけるくらいの
気持ちはあるZE


> いじめは何の手助けもしておらん

いや、ジョージはいじめられた事ないんだったKA?もしそうなら、経験した俺の方が1例分だけだが実際を
分かってると思うがYO。他のどんな事よりも、あの見返してやろう!勝ってやる!って気持ちは沸くことはないZE。

430 :デイブ ◆dave973Eqw :2008/08/03(日) 12:55:47 ID:vg52kxv0
MAJIにYO。人生であれ程がむしゃらに頑張れたのはあの時だったと思うYO。まあ、この件はいじめ被害者の100%が
100%負の部分しかなかったと思ってるわけではないって例を言いたかっただけなので、これ以上の言及は
終わりにするZE。基本的に、別にいじめはいい事であるって主張したいわけじゃないからYO。俺はYO

あくまでも、いじめられる側に着目する事で解決できる事例があるのは事実だから、
いじめられる側を見るのが0%ってのはやめたほうがいいんじゃないKA?
って事を俺は主張したいだけだからYO


> そんなもんを無くすことのほうがはるかに不可能だと思うぞ

こればかりはおそらく経験がお互い違うからなかなか思いがあわないんだろうNA
俺は可能になった例(自分自身)を知ってるからYO。不可能とは全く思えないんだZE


ところでジョージ、お互いの経験してきた事が多分ものすごく違うからきっと色々
思う事が違うんだろうと思いはじめたんだがYO(まあ最初から少し思ってたがYO)もしよければ
ジョージの経験ってのを聞かせてくれないKA?君はどんなイジメを見、経験してきたんDA?

ここでジョージは名無しで居るんだからYO、別に個人情報が分かるレベルでなければ
何もマイナスはないだRO?もしよかったらきかせてくれないKA?

俺とは逆でひどいイジメ加害者で、それの贖罪みたいな気持ちから今の思想になってるのかYO?
それとも、いい部分なんて何もない極端なイジメがクラスにでもあったか、
本当に何も非がないヤツがひどくいじめられたようなのを見てきたのかYO?

おそらく、いじめられる側がどんな事をしても解決ができなそうな例のイジメが一番ジョージの中に「イジメ」
として印象に残ってるんだろうなあ…っていう事を薄々感じてるんだがYO、どうだったんDA?

別に煽りの要素に使うつもりはないZE。俺もジョージもイジメの問題を解決したいと思ってるところでは
一致してるんだからYO。何かのいい情報にもなるだろうから、よければみんなにも聞かせてやってくれYO

431 :デイブ ◆dave973Eqw :2008/08/03(日) 12:57:10 ID:vg52kxv0


最後にYO、お互いLONGERなRESがLOVEなかんじで、主眼がいまいち定まらないからYO、
ある一例を元に話し合いたいと思うんだがどうだYO?

もしよかったら付き合ってくれYO


イジメる方が100%悪い、そしてイジメというのは加害行為で受ける側は何も悪くないし、
されてしまえば防ぎようのないもの…
イジメよりさらにそれがはっきりしてる例で考えたZE。

万引きと、それをされる店  これってどうDA?何かこれで例えてまずい事はあるKA?
あればいってくれYO

万引きは法的にも、一般的にも100%する側が悪いと誰もが分かってるだRO?
さらに店側にはMAZOな俺の場合と違って「実害」これしかないだRO?

これの解決法っていうかどうすればなくせるか、なくした方がいいのか?ってのは
分かりやすく例えて話し合えると思うんだがどうだYO?




432 :実習生さん:2008/08/04(月) 10:06:24 ID:3ZySiDWD
>>431
いじめにも犯罪性の有るものと無いものがあるから、
犯罪性のあるもの「例:暴力行為、金品の略取」に
ついては例え話を出す必要も無く許されるべきで
もないし、犯罪性のないもの「例:仲間はずれ、無視」
等は当然いじめる側は責任を追及される必要は無い。
だが、いじめられる側に否が無いにも関わらず「仲間
はずれ、無視」等を受けていじめられる側の人間が
苦しむ場合もある「例:いじめられる側の能力が低い
又は特殊な性質のせいで他の生徒と足並みをそろえ
た行動が出来ない」とき現在のクラス制はいじめられる
側に大きな負担となるので、クラス制の無い学校「例:
大学の講義のような形式の授業」を取り入れた学校を
作るなどで対策するべきだと思う。

また小学校低中学年までは集団生活を学ぶ意味でクラス制は
重要「例:毎日同じ場所にきて、一定の時間を決められた
事をして過ごす」だが、小学校高学年以降は生徒間の能力差が
大きくなり始めるのでクラス制は弊害の方が大きいので無くしても
問題ないと思います。

433 :実習生さん:2008/08/04(月) 10:11:40 ID:3ZySiDWD
>>431
例え話ですが、例えば奥さんと娘さんを殺された本村さんが
再婚して新しい家族を作った場合、加害者の少年が「本村さんの
今の幸せがあるのは自分のおかげだ」と言ったとしたら、あなたは
どう感じるでしょうか?確かに苦い経験の中で学ぶ事もあるという
のは間違いないことだと思いますが、それはあくまで苦い経験で
あって感謝する必要は無いと思います。私も町中で暮らすようになって
駅前でスクーターを盗まれたことがあります。それ以降スクーターや
自転車には必ず頑丈な鍵をかける事を忘れないようにしていますが、
最初に私のスクーターを盗んだ人間に感謝することはないし、する必要は
無いと思っています。

434 :デイブ ◆dave973Eqw :2008/08/04(月) 14:20:29 ID:FOTYY8f1
Oh! まず一言言っておくが、俺はイジメは良い事もあるからなくさないほうがGOODだZE!
苛める側を教育する必要はないZE!という主張ではないので誤解はしないでくれYO!

俺がここで言いたいのはただ1つ、

  ・苛める側だけを100%見、イジメられる側を0% ってーのは間違いなんじゃないKA?

というこの一点のみだZE。あとはついでに毛生え薬のGOODなinformationがあったら教えてくれYOって事くらいかな。HAHA

クラス制うんぬんは確かにgood ideaかもしれないNA
年齢の事もあるのかもしれないが、確かに大学はクラス制のそれまでの学校よりイジメ問題なんかは
少なかった気がするからYO。俺の場合はだが、確かにその方が楽しいと思うZE

だが、ある意味仕事や何かをしだしたら、どうしても自分で決めたグループや枠組みの中でだけでやっていればいい
って状況だけじゃなくなり、誰かが決めた枠組み、メンバーの中である程度活動しなきゃいけない場面もあるだRO?

そういう場面で色々な個性ある人が居る中で、どうやったら円滑に Communication がとれるのKA、
みんながそれぞれ活動しやすくするにはどうしたらいいKA、それを学べるのは小さい頃に学校でクラスというのが
あったからこそとも思うZE。

小さい頃にクラスというものでそれらを経験し、学ばなかったら、大人になった時、誰かが決めた枠組みの中で
活動しなくてはいけなくなった時、問題が起きやすくなってしまう気もするZE。

小学生なら色々あっても許されるがYO(クラス替えとかもあるしYO)大人になってや、仕事をした時に
はじめてそういう場面に遭遇して、そこで問題起こったじゃ遅いと思うんだZE。

つまり、小学校の頃から大学のようなシステムってのは100%いい事ばかりだZE ってわけじゃないだろうNA とは思うZE。
個人的には大学のようなシステムでってのは面白いし楽しいと思うがYO。これはこれで別に検討が必要だろうNA


>>433
万引きうんぬんに対するレスとは違う気がしたが、俺個人に対するレスとして受け取って返答するZE。

435 :デイブ ◆dave973Eqw :2008/08/04(月) 14:21:03 ID:FOTYY8f1
イジメや加害した方が感謝を押し付けるのは確かに道理としては違うだろうNA。
それに、感謝を持つ必要はないというのも真っ当な意見だと思うZE。

どんな流れからだったかは忘れたがYO、イジメられた側は100%、苛めた側を恨んだり、
100%負の部分しか受け取ってないのかというとレベルや内容によってはそうでもないんだZE
的な事の一例を言いたかっただけだZE。

これについては、ただの俺のONE意見、ただの俺の経験DA。そういう受け取り方してるやつもいるZEってのだけ
知ってくれればいいZE。
前にも言ったが、これについては趣旨が違うのでこれ以上広げるつもりはないZE。

俺のように全てをPositiveに受け取るか反対にNegativeに受け取るかは個人の自由だと思うZE。


だが、俺の生き方としてはYO、どんな出来事でもPositiveに考えて、自分を前進させる為の
Energyに変えたい、自分をより向上させる為に費やしたいというのが Motto なんだZE
後ろ向きに考えてちゃ人生HAPPYになれないだRO?HAHA!


と、ジョージを待とうとしたが、これに対するレスがあったのと、ちょっと今日15時前くらいまで暇があったので、
万引きうんぬんの方を勝手に書き始めてしまうZE。sorryジョージ。

お詫びに秘伝の毛生え薬を今なら2割引きで(ry


まあ、冗談はおいておいてDA、

>>431 でも言ったがYO、万引きはする方がしようと思わなければ起きない事だRO?
そして、される方は「実害」これしかない。ジョージの主張しているイジメと全く同じ。
これは間違いではないだRO?

で、だ。

436 :デイブ ◆dave973Eqw :2008/08/04(月) 14:25:58 ID:FOTYY8f1
言葉の上でも、実際にも100%する側に責任がある

で、ジョージはだから =100%する側(万引きするやつ)だけを見、指導すればいい。
という意見だRO?店側には何かをさせる事もないし、考える必要もないし、何もする必要はないと。


DAGA本当にそうなんだろうKA?ま、実際に万引きするようなヤツを100%しないように更生出来たならば、
確かにそれでもZEROにはなるだろうGA(逆に店側を100%万引きさせないような店にする事が出来ればそれでもZEROになるがNA)
本当にそれは可能KA?またそれらは最善最速の方法KA?
これは、また言葉の上での原因やらとは少し別の問題もはらんでいると思うんだZE。

俺はケースによっては店側にも着目するべきだと思うんDA。


例えばDA、

@店 商品棚のほぼ全ての通路がレジから見渡せるよう生理整頓されていて、明るい店内で
沢山のお客さんが出入りしている

A店 商品がごっちゃになっていて、レジからの死角が多く、高価な商品が奥まった誰からも
目につかない壁際なんかに置いてあり、店の中も暗い


どちらが万引きの被害を多く受けやすいと思う?
当然ADA。 <丶`∀´>ニダ

もちろん@のような店で、たとえ捕まろうとも、するヤツはするだろうZE。
そういうヤツには、する側への指導が必要DA。

だがYO、俺は思うんだが、@の店ではやらないがAの店でだけするヤツって居ると思わないKA?
または、あまりするつもりはなかったが、誰も見ていないので…みたいなケースもあるんじゃないかTO。
いわゆる予備軍ってやつなのかNA。

437 :デイブ ◆dave973Eqw :2008/08/04(月) 14:26:30 ID:FOTYY8f1
Aのような店が(その店が万引きされたくないと思っているなら)@のような明るい店内に変えて、
極力その予備軍にはせめてさせないようにすれば被害(またその確率)は減ると思わないKA?
そして、されたくないと思っていて、それが出来るならすべきだと思わないKA?

そして、それが出来れば予備軍のようなヤツを万引きさせない事につながり、それは万引き予備軍達にとっても
いい事(させるきっかけを作らせない=するようにならない)という事にもなると思うんだZE。

もちろん、立地条件や金銭の問題でそれが出来ない店もあるだろう。また、別にしたくないと思っている店もあるだろう。
俺はそういう店にまで強制的に明るい店内にしろって言ってるんじゃないんだZE。


そして、ここがポイントだ

小品棚を整理整頓して、明るい店内にした場合、万引き被害を少なくするだけでない
副次生産的なAdvantage、つまり利点が出ると思うんだZE。

女性客がより来るようになる(綺麗で明るい店って Lady は好きだからYO)
それに伴って若い男性客も前より来るようになる、Profit、利益が増える。

だから、お店側の事をも考えてあげる事は店側にとっていい事じゃないかと思うんだZE


・・・と、ふとこれを書いていて思ったんだGA、万引きをさせないようにしてあげる事って
万引きする側にとって利益だよNA?
大人になっても万引きなんてしてしまう人は社会的に成功しにくい(イジメで言うなら多くの人と
Communication をとれない人間に育ってしまう=大人になっても苛めっこ)そればかりを救おうと思ってる
ジョージは、むしろ万引きする側だけの将来を考えて救おうとしてる、万引きする側だけの味方ってかんじに思えてきたZE。

最初はイジメられる側に甘い事を言っているかんじだから、イジメられる側の味方なのではないかと思ったが、
もしかしたら違ったのかもしれないZE。
イジメられる側の事を考えてあげる事は結果的にイジメられる側を救うことにもなる。苛める側だけに着目してる
ジョージはもしかしたら苛める側の味方なのKA??どうなんDA?ワケが分からなくなってきたZE

438 :実習生さん:2008/08/04(月) 23:19:21 ID:3ZySiDWD
>>434
現在のクラス制が社会に出て集団活動を行う際の協調性や
コミュニケーション能力を養う意味で必要であるという考えは
私も賛成です。>>432でも小学校の中学年ぐらいまではクラス
制でやるべきとも書きました。しかしクラス制はあまりにも弊害
が大きいのも事実だと思います。まず第一に子供達の間の
能力の差を無視してしまっている点があります。第二に学校の
クラスという特殊な場所でのルールが、良い部分も悪い部分も
含めて子供達にとっての絶対的なスタンダードルールとなって
大人になって社会に出てからも持ち越されてしまうという点です。
私が主張する「学校の特殊性」の中で特に問題なのが法律などの
社会一般のルールが適応されにくい場所であるということが挙げられます。
これは学校に限らず少年法等の問題でもあるのですが、学校は
特に閉鎖的な空間であることや教師が生徒の責任を全て引き受け
させられてしまうことなどから逆に問題が起こっても表沙汰になりにくい
場所であるといえます。つまり法律などのルールから隔絶した場所
なのです。そういった場所では「暴力」や「ルールを無視した行動」の
方が結果的に有利になり、そういう行動をとれる人間があたかも偉い
ような錯覚に陥ってしまうのです。それは小中高の長い学校生活の
中で子供達の心の中に染み付き、社会に出てからもずっと持ち越さ
れていってしまうのです。社会人になってからも程度の低い「いじめ」が
まかり通ってしまうのはこういったプロセスだと私は考えています。

439 :実習生さん:2008/08/04(月) 23:21:06 ID:3ZySiDWD
>>438
判りにくい文章となってしまい、申し訳ありません。
是非、ご意見よろしくお願いします。

440 :実習生さん:2008/08/05(火) 04:47:10 ID:t8NiFLYa
虐める奴はクズです。
虐めるがいる可能性のある学校は廃止すべきです。
もし学校を作るならいじめに対して徹底規制をかけ
いじめっ子の更生施設を作り、いじめが発症した時点で
いじめっ子を強制的に施設へ送り込み、犯罪性と照らし合わせ
罪を償わせ、更生施設で学校生活を強制され、虐められた人と
二度と同じ学校に通う事を禁止し、職場も虐められた人を優先し
同じ職に勤める事が出来ないようにし、更生施設で自責してるシーンを
隠しカメラで一部始終ビデオに収め、いじめられっこに郵送する。
見るか見ないかは虐められた人の判断にまかせる。

これぐらい虐めっこを制裁しない限りいじめをしないようにしようという
精神が生まれるということはないと思え。


441 :実習生さん:2008/08/05(火) 12:41:21 ID:x7I/vH6e


現行の指導要領における中1の標準時間数は

国語 週4時間

社会 週3時間

数学 週3時間

理科 週3時間

英語 週3時間






442 :実習生さん:2008/08/06(水) 23:35:09 ID:EyYqHJtm
>>440
キモ・・・

443 :実習生さん:2008/08/08(金) 09:12:37 ID:c50h2XGz
中学の女性体育教師が、不良と友達になって、クラスで暴力傷害事件がスルーだったので驚いた。

444 :実習生さん:2008/08/09(土) 08:10:11 ID:ig+YjsCl
かつて、中学では、学年主任などが、「暴力があっても教師は止めてはいけない。
以心伝心というだろ。その場でじっとしていれば、加害者に心が伝わって、
自然に暴力をやめるようになる。」とか、言っていたんだが、実際は、よりエスカレートして
いったんだよな。



445 :実習生さん:2008/08/09(土) 15:58:06 ID:p7+J0Bu5
いじめの構造 〜日本人が知らない分断統治の仕掛け〜 橋前勇悟
http://www.teamrenzan.com/archives/readers/hashimae/post_423.html

 日本の学校におけるいじめは、もはや目をつぶる事のできない
社会問題と化しています。先日、不登校生徒数が増え続けて過去
最高を更新したニュースが報じられました。日本の教育機関が抱える
構造的問題は、もはやシステム維持不能な域にまで達しています。
 
 いじめがあったとしても、解決しようとはしません。いじめの存在を
認めれば、責任を取らされるからです。総出で、いじめの事実・実態の
隠蔽を図るのです。悲鳴を上げている子供のことより、我が身の保身を
圧倒的に優先する大人たち──いじめる側は際限なく付け上がり、
最悪の結末を迎え、刑事事件に発展しない限り動こうとはしません。
 
 これは熱血教師一人に依存して解決を待てば良いような次元を
遥かに越えています。日本の教育システムの上から下まで、構造的に
いじめの問題が深刻化するように設計されているとしか思えない状況です。
今まで圧殺されてきた数多の無念の声が、封印を解かれ、世に放たれ、
カタストロフィをもたらしています。
 
 日本人の中で、陰湿ないじめを経験しない方はほとんどいないでしょう。
心に歪みを抱えたまま大人になり、故郷も祖国も、ましてや同胞日本人
に対して愛着さえ持てない──そんな日本人が大多数でしょう。

 見方を変えれば、植民地支配をする側にとって、日本人を搾取する側
にとって、これほど都合が良くて、ありがたい状況はありません。
 
 日本人の心は歪み、結束はバラバラになり、消える事のないトラウマを
抱え、猜疑心に満ち、暗澹たる毎日を過ごしています。そんな日本人など、
赤子の手をひねるように思うがままにできます。死なない程度に加減をして、
徹底的に搾り取る──日本は、世界最高の植民地なのです。

446 :実習生さん:2008/08/09(土) 15:59:06 ID:p7+J0Bu5
 同胞や祖国、故郷に対する愛着を持たない日本人は、容易に売国奴
になります。売国行為そのものが、彼らの復讐心を大いに満たすからです。

同じ日本人が苦しむ様子を見て、その不幸を見て「ざまあみろ!」と心の中で
嘲笑し、悦に入るのです。残念ながら、そうした日本人は少なくないでしょう。
同じ日本人同士が分裂し、いがみ合い、ちょっとしたきっかけ一つで潰し合いを
始めかねない危険な状態にあると思われます。
 
 では、売国奴と呼ばれる方々はどのようにして、堕ちてしまったのでしょうか。
彼らの多くは秀才です。勉強が非常に良く出来、教えられた事はそつなくこな
せる人材です。学歴も東京大学、慶応大学、早稲田大学など、トップレベルの
学府がズラリと並ぶことでしょう。それほど優秀な彼らですが、共通しているのは、
決して消える事の無い、日本及び同胞たる日本人に対する深い憎しみです。

 その根底にあるのは、学校時代のいじめのトラウマです。同じ日本人から疎外
され、罵倒され、いじめ抜かれて来たのです。そんな時代を長きに渡り送ってきた
彼らに、日本人を愛せ、故郷を愛せと言っても無理があると言うものです。
 
 そんな彼らは、受験戦争を潜り抜け、トップレベルの学府の門をくぐります。
彼らは恐るべき努力家であり、今まで自分を見下していじめ抜いた日本人たちを
見返そうと必死になって研鑽を続けてきたのです。
 
 そんな優秀な人材を、欧米の支配層が見逃すはずがありません。心の底で
日本を憎む彼らを、様々な網を使って捉えます。各種サークル活動や、課外活動、
ネットワークがネットワークを呼び、彼ら秀才は段々と誘導されていきます。
 
 そしてXデーが訪れます。
「大変優秀な君達を妬み、その存在を認めず、いじめ抜いて来た日本人たちを
見返してやろうとは思わないかね?この腐りきった日本を正そうとは思わないかね?」

447 :実習生さん:2008/08/09(土) 16:00:35 ID:p7+J0Bu5
 リクルーター達は語りかけます。自尊心をくすぐり、甘い言葉をかけて、自陣に
引き込みます。彼らの精神構造、トラウマ、復讐心の在り処を熟知する外国政府側
にとって、そうした秀才たちを取り込む事など造作もありません。過去のトラウマから、
愛国心などもてるはずがない彼ら秀才です。もはや、日本や同胞日本人は、憎悪
の対象なのです。外部の力を借りてでも滅茶苦茶に蹂躙し、虐げ、復讐を遂げる
べき相手になってしまっているのです。

 自分をイジメぬいた周囲を見返そうと努力してきた秀才ほど、外国勢力に取り
込まれます。そして、彼らの持つ血も涙もない植民地搾取の歴史的ノウハウを使い、
外国政府の力をバックにして、復讐心をたぎらせて日本を解体し、売国にひた走る
のです。外国勢力の軍門に下り、容赦なく日本人を襲い、奪い、滅ぼして行くのです。
まるで、経済戦争における外国人特殊部隊です。任務遂行まで、昼夜無く戦い、
日本人たちを蹴散らしていきます。
 
 外国勢力も、そうした優秀な日本人を飼いならす為、金と女でシッカリと抱き
込みます。日本では決して有り得ないような報酬を与え、住処を与え、自分達の
息のかかった女をあてがい、がっちりと掴むのです。

 ここに根本的な問題があるのです。日本人にとって最悪の敵を、知らず知らずの
内に日本人が作り出しているのです。それがシステムとして出来上がっているのです。
 
 日本の学校は欧米の流れをくむシステムであり、分断統治において一翼を担う
重要な要素となっています。日本人同士の結束をバラバラにして、いがみ合わせ、
分断し、洗脳する為のシステムなのです。小学校、中学校、高校と進学するにつれて
イジメは深刻化します。深刻化するように構造設計されているのです。こうした欧米型
の教育システムは、同じ問題を発生させています。欧米型の教育システムを導入した
国は、すべからく同様の病を抱えている事は明らかです。
 
 単一的な価値観を押し付ければ、当然あふれる者が現れます。受け皿があれば
良いのですが、意図的にそうした選択肢や受け皿を作らないように仕向けられて
います。多様性の否定と言う大原則が根底にあるのです。

448 :実習生さん:2008/08/09(土) 16:02:33 ID:p7+J0Bu5
 学校のレールからあぶれた者にとって、学校側の言う事をよく聞き、成績がいい者
など憎たらしくて仕方がありません。自分より気が弱い人間は、絶好の不満のはけ口
に過ぎません。このように反目しあう生徒同士を、統制不能な閉鎖的環境に押し込める
のです。結果など火を見るより明らかです。非常に陰湿ないじめが長期に渡り続きます。
 
 必然的に、学校教育を通して、日本人同士の間に互いに決して消える事のない
憎悪の溝を作ります。いじめ抜かれた秀才達は、やがて外国政府側の尖兵となって、
復讐の鬼と化します。法律、政治、経済、ありとあらゆる手段を用いて、日本を解体し、
日本人を苦しめ、追い詰め、奪いつくします。そして、雇い主に戦果を献上し、褒美を
たくさん受け取ります。これは見事なまでの設計構造を持つ植民地支配のシステムと
言っても良いでしょう。その出来具合は、まさに芸術的です。
 
 この見事なシステムを構築した欧米の世界支配層にとっては、滑稽なピエロを
見ているようなものでしょう。「コイツら、どうしようもないバカだぜ!」そういって
日本人を見下し、大いに笑い転げている事でしょう。
 
 優秀な日本人が、懸命に自分の能力を売り込んでくるのです。同じ日本人を
狩り殺す仕事をやらせてくださいと、採用試験に全身全霊で臨んで来るのです。
自分の手を汚さず、日本人を経済的に狩り殺し、略奪し尽くす事が出来るのです。
こんな割のいいビジネスはありません。
 
 この日本人同士の憎悪の連鎖が、今の悲劇の結果です。揺るがない事実でしょう。
 
 死の直前にビデオメッセージを残した、アメリカの著名テレビ番組プロデューサーの
アーロン・ルッソ氏。ロックフェラー一族から特権階級への仲間入りを誘われたのですが、
信念を貫き、毅然として拒否し、その一部始終をビデオメッセージとして残しました。
その後、急死を遂げました。まさに、命を懸けた遺言です。
 
 その中で、ウーマンリブ運動をけしかけて、子供を親から引き離し、洗脳機関である
学校に縛り付けるという内容のくだりがあります。そこに、今の日本が抱える病根の
真実を、垣間見る事が出来るでしょう。 http://jp.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc

449 :実習生さん:2008/08/10(日) 09:37:39 ID:/0gFTYOh
>>448
確かに勉強は出来るけど学校でいじめられてきた奴ならそうするだろうな。
いじめた奴はいじめたことを忘れてしまうけど、いじめららた奴はそれを決
して忘れないし、その憎しみは死ぬまで消えることはないからな。

450 :実習生さん:2008/08/10(日) 09:44:37 ID:/0gFTYOh
>>444
担任がうっかり、いじめ問題に正面から取り組んでしまって、
それが表ざたになって学校がいじめの責任を追及される
ことを逃れる為に考えられた教師側のいじめ対処法だったんだろうな。

「いじめには直接関わらず以心伝心で対処しろ」

上手い言い方だよな。

451 :単節 ◆.WcbPIljrw :2008/08/11(月) 06:15:15 ID:IAcdyLid
ボクの食べたウンチはね、少し下痢のウンチ
自分のウンチだから平気だったよ

452 :実習生さん:2008/08/11(月) 08:19:46 ID:2G6FKfYC
>>449
昔はよくいたぞ。
イジメに遭っているのを知っていながら、授業中いつも下を向いている子に
「よそ見するな!!」
「覇気がない!!」
などと、ストレス解消とカッコつけて教師の権威を見せつけるべく
他の生徒の前でどやしつけたり、その子のアタマを叩くバカ教師。
そういうバカ教師に限って、不良とか女子に機嫌取ってるの。
だから、先日の愛知県の中学みたいに恨みで当時の担任教師が卒業生に刺されるとか、「先生にイジメられた」と遺書残して生徒に自殺されるなど事件が起きるんだ。
「人を育てる」「人生を預かる」どころか、教師が弱い者イジメした挙げ句
生徒を刑事犯にしたり自殺などに追い込む始末…

453 :実習生さん:2008/08/11(月) 20:45:33 ID:efYhgPEX
>>451
金土日乙

454 :実習生さん:2008/08/12(火) 21:21:36 ID:DPvN/f4x
日教組は、暴力的な生徒が増えれば、日本に共産革命を起こすことが出来る
と考えたんだ。だから、生徒の個性を伸ばすと詭弁を言って、暴力まで許してきた。
いまでは、学校で、歯を折られても、先生に告げ口する方が悪い、と平気で言う生徒が続出するありさま。
善悪顛倒が普通になっている。

455 :実習生さん:2008/08/13(水) 11:04:33 ID:zUy8f+fy
age

456 :実習生さん:2008/08/13(水) 14:29:16 ID:m/hBhlSh
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216214044/
【裁判】 "「男性怖くなった」と女児" 小学校内で女児強姦&撮影の鬼畜ロリコン教師、初公判…他の学校でも十数人を強姦・撮影
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/07/16(水) 22:14:04 ID:???0
★校内で女児乱暴の元教諭、起訴事実認める

・小学校内で教え子2人に乱暴したなどとして、女性暴行や強制わいせつなどの罪に
 問われた元教諭森田直樹被告(42=懲戒免職)の初公判が16日、広島地裁(奥田哲也
 裁判長)であり、森田被告は「間違いありません」と起訴事実を認めた。

 検察側は冒頭陳述で「『言う通りにしないと勉強を教えない』と女児に言い、拒絶されると
 授業中に無視した」と指摘。余罪数件について、今週中に追起訴する方針を公判で
 明らかにした。

 「大人の男性が怖くなった。シャッター音を聞くと涙が出る」などとする被害女児の
 供述調書も証拠採用された。

 起訴状によると、森田被告は広島県内の公立小教諭だった2003年11月、校内で
 女児を裸にしてビデオカメラなどで撮影。04年5月にも、同じ女児と別の女児の2人に
 校内で乱暴するなどした。

 奥田裁判長は刑事訴訟法に基づき、被害者を特定する事項を明らかにしない決定を
 出しており、公判では被害者の氏名や年齢などは明らかにされなかった。
 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080716-384607.html

457 :実習生さん:2008/08/13(水) 14:40:10 ID:m/hBhlSh
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1217149360/l50
結局いじめられる奴が悪い その28

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/youth/1216448274/l50
レイプっていじめと同じでレイプされるほうが悪い
1 :少年法により名無し:2008/07/19(土) 15:17:54 0
レイプされるような原因を持ってるのが悪い

458 :実習生さん:2008/08/13(水) 18:06:24 ID:2NC3OepG
>>451 おい夢の介www
何ヤってんだ(笑)

459 :実習生さん:2008/08/17(日) 07:14:38 ID:hyCdDRyQ
教育現場で善悪顛倒はマズイだろ。

460 :実習生さん:2008/08/17(日) 07:27:48 ID:hyCdDRyQ
蛮勇よりも武士道を。


461 :実習生さん:2008/08/17(日) 23:58:52 ID:S5B9dNf6
やくざ道を教えてはならん。

462 :実習生さん:2008/08/18(月) 21:35:20 ID:OFHPAxdK
やくざより武士道

463 :夢の介 ◆LEGb1EtiYY :2008/08/21(木) 00:21:32 ID:aNu4Tvln
>>451
元削除人
単節うんこ野郎
朝鮮猿マイウー
代行スレ立てでも
叩かれて此処で何してんだ?
おまえの鳥返そうか?

464 :夢の介 ◆LEGb1EtiYY :2008/08/21(木) 00:23:48 ID:aNu4Tvln
>>458
単節自演して楽しいか?元削除人
朝鮮猿マイウーくん笑い♪



465 :デイブ ◆dave973Eqw :2008/08/21(木) 08:50:23 ID:yad4QyNR
Oh!・・10日ぶりくらいに覗いてみたらジョージからのレスはまだだったKA
ジョージは Long な Summer vacation 中KA?うらやましいZE

466 :実習生さん:2008/08/22(金) 21:51:34 ID:nn4R63N8
>>463-464
本人が言うのもなんだけど、
あまりプロ固定にかかわらないほうが良いよ。

あなたの名前も騙られるぞ。

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