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先生解雇? 父母らに不安の声

1 :実習生さん:2008/07/17(木) 05:49:05 ID:ROVV3UEJ
大分県教育委員会汚職事件
ヘッドライン
どうやって先生“解雇”?父母ら見切り発車に不安の声
 大分県教委は、不正な点数操作などで合格した教員の採用取り消しについて、プロジェクトチームを結成して、8月末までに一定の結論を出したいとしている。だが現状では調査の見通しなどは立っていない。(産経新聞)
[記事全文]



2 :実習生さん:2008/07/17(木) 05:54:47 ID:ROVV3UEJ
いきなり解雇ではなく
来年まで雇っておいてから人事移動させたほうが
町の人間や生徒たちにもショックとかなく済むと思う
それよりも先生方の現状のほうが問題だらけで
そちらを問題にあげていったほうが良いのでは…

3 :実習生さん:2008/07/17(木) 05:57:10 ID:ROVV3UEJ
他のスレのも書いたのですが
こんな事を取り上げるより先生方の現状を取り上げたほうが良いのでは?
教育自体が
しつけ  と  教育 が判っていない親が出始めてる
学校崩壊の理由は親にある
親が馬鹿だから”学校の勉強なんてしなくていい”と言ってるからたちが悪い
どう考えても小学校の勉強ぐらいは出来なくちゃ意味が無いのに(常識的な事を勉強している)
それすらしなくて良いと言ってる馬鹿な親…。これが現実の現場ですよ
勉強をする事によって知識を付けて人間的に豊かにする為に勉学をする
勉めて学ぶ
この事を本当の意味でP連盟に付きつけなければならない
おかしいのはPの連中だよ
あそこまで調子に乗ってるのは変

4 :実習生さん:2008/07/17(木) 06:25:24 ID:47RfDFKs
まず、カイより。
即刻処分。
教育はそれでなければ信頼を回復得きない。

5 :実習生さん:2008/07/17(木) 06:31:41 ID:387tIyS8
混乱を避けるために、解雇ではなく、教諭から期限を定めない常勤講師に
格下げした方がいい。
あとは、実力で試験を突破していただきましょう。

6 :実習生さん:2008/07/17(木) 06:44:34 ID:TbrakwIk
>>3
それが汚職まみれの教育委員会を放置する理由になるのですか?
クズ関係者さん

7 :実習生さん:2008/07/17(木) 06:47:56 ID:TbrakwIk
しかし部活の名監督、名顧問にはかなりヤバイ人もいるだろうなあ。
一次試験の点数さえ加算されてなければ理由付けは出来そうだけどねえ。

8 :実習生さん:2008/07/17(木) 06:59:28 ID:Rdkyo8IX
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ         
   \:/   (●)  (●) \:ノ  
     |       (__人__)     こんな事を取り上げるより
      \      ` ⌒ ´  ,/               
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  先生方の現状を取り上げたほうが良い     
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃          
     |            `l ̄        キッパリ!! 
.      |          |
                            


あなたの採用試験の成績は良かったですか?
              
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \   コネですが、なにか・・?
        /:::::::::::: く     | |         |  |
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――
                     
          

9 :実習生さん:2008/07/17(木) 21:56:00 ID:ROVV3UEJ
>>2
そうだよね
一応授業は行えるんだから問題は無いし

10 :実習生さん:2008/07/17(木) 22:18:20 ID:iWMDVAFN

 ↑うぉ!! ココにも裏口教師が...。

 キサマ、2学期授業出来ないはずだぞ。

 はよー、職探しせんか。 学校のきらわれもの!

11 :実習生さん:2008/07/17(木) 22:34:43 ID:WJ/5y/Va
>>3
その「親が馬鹿だから」ってのは、今回の事件で教師(であり親)自身だったワケだ。

まずはこの問題を片づけなければ、
全国規模で教師・教育不信の世論が広がっているのをくい止められないぞ。

マスコミは、一時おさめていた教師・教育界叩きを再びはじめているぞ。
もっと世間の動きに敏感になれ。

12 :実習生さん:2008/07/17(木) 22:40:19 ID:AZwQIUeK
>どう考えても小学校の勉強ぐらいは出来なくちゃ意味が無いのに(常識的な事を勉強している)
>それすらしなくて良いと言ってる馬鹿な親…。これが現実の現場ですよ

確かにそうなんだが、
しかし、この事件でコネとカネさえあれば安定就職できることが証明されたわけだからね。
解雇しなければ、親の要求(成績なんて無関係にカネで職業を買収する)とやらが
正しいものとなるんだよ。


13 :実習生さん:2008/07/18(金) 09:34:04 ID:CxArEbCE
>>12
現実社会の有り様を身をもって教えているわけだが、そこに何か問題でも?


14 :実習生さん:2008/07/18(金) 09:38:54 ID:+/Y91uNl

  __        __       __
  |よし| ΛΛ  |よし| ΛΛ   |よし| ΛΛ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 〃 ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄∩ ゚Д゚)  〃 ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致で逝ってよし!
    ヾ.   )    ヾ.   )     ヾ.   )   \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\                               \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |       不正採用教師追放委員会        |
  |                               |
\|                                |

15 :実習生さん:2008/07/18(金) 09:42:16 ID:n0rGtD6I
>>13
ならば
教師なんかそんなもんだという認識を
生徒や父兄にきちっと植え付けないとな

16 :実習生さん:2008/07/18(金) 09:56:54 ID:SaAQfT/T
普通の会社で働いていた時なんて、上役の人たち全員
社長の親戚だったよ
歳逝ってるおじいさんなんて課長かと思ったら”補佐が付く”って言ってた…
そこから上がれずに定年だって言ってたよ

民間なんてもっとコネ入社だよ
銀行なんて始めは国が創った物でしょ?電電公社、バス会社、電車、日本石油、デパート etc
国が作った物をあたかも民間に見せてるだけだっての、知らないの?
それにどこでも、人事の枠っていうのがあって、何人かは選択で選ぶのはどこもある事
騒ぎ立てる事では無いよ
銀行だって、税金投入は元々行われてるの知らないの?
潰れそうなでっかい会社、企業は税金投入されてるよ
そう考えたらどこも公務員と同じだよ、   但し、公務員というだけで選ばれた人間と勘違いしてる人がいるのが、痛い…


17 :実習生さん:2008/07/18(金) 10:04:55 ID:n0rGtD6I
通常のサラリーが公金から払われてる場と一緒にするなよ

18 :実習生さん:2008/07/18(金) 10:13:02 ID:n0rGtD6I
税金ではないがあとNHKな。
コネ入局が罷り通ってるくせに
「公共放送なのであまねく受信料を取る」だ?
ふざけんなと。

19 :実習生さん:2008/07/18(金) 10:16:19 ID:+/Y91uNl

      ,.=-''' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` -、
    /               \
   ./                 .\
   {                   }
   .|   / ̄""''-=,,,,_,,,,,,==-'''"\  |
   .l,  .(  ,. - ' .、     ,. - ,  .} |
   l   > ,=ニ\ ゛ | ''゛_,=ヘ、 r' {_
  /~''i //_\_..`7| l、{''″/__`>ヽ |r`i    そろそろ自首 
  l .{`|./ ヽ二・ニゝチ、 ! .ゝrニ・二r  } ! i l  < したほうが
  { {(l {      ノ | | ヽ   ::  }| ソ/    いいYO!
  ヽヽ|.{    /  | |  \    i.|//
   \|.i   /  ,,.. | l._,, . \  i !/
    乂i  /    - (__,)-゛   ' {丿
    .l .!、.      ,. !.,  .,   / |
    人 \   .!''''" ̄~ ̄`''!  / 人
   ./ | .\ ,\  '-"" ゛-'  / / | .ヽ
  ノ  .{  \ .ヽ,.,   .:   ,イ /  }  ヽ
-'″  l    `' 、`.───″    .}    ヽ


20 :実習生さん:2008/07/18(金) 11:36:57 ID:eqNRwvE0
 
【ワイロで】 日本最大のモンスター・ペアレントは教師だった! 【子供を合格】

                           〜不正合格教師の春はこれから〜
     [100万円]
  ∩∩               人生楽勝!               ∩∩
  (7ヌ) ¥ラクしてがっぽり!                        (  )
 / / ¥安定収入¥        ∧_∧  ざまみろコネ無し!    ||
/ /  ∧_∧     ∧_∧  _(´∀` )    ∧_∧   ∧_∧  ||
\ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄      ⌒ヽ (´∀` )  (´∀` )/ / 
  \       /⌒   ⌒ ̄ヽ 合 格 /~⌒       ̄⌒     / 教育界は俺たちのもの
   | 収賄  |ー、 バカ父 / ̄|    //`  バカ母  /、 教委  /
    | 幹部 | | 教師 | (ミ    ミ)  | 教師 ||幹部 |
   |    | |     | /      \ |     ||    |
   |    |  )    /   /\   \|       ヽ |     |
   /   ノ | /  ヽ ヽ、_/)  (\    ) ゝ  |)     |
   |  |  | /   /|   / レ   \`ー ' |  |  /   /|  |

21 :実習生さん:2008/07/18(金) 11:42:23 ID:CGSURS7X
>>13
つまり、
教師も自分の子だけはかわいい、違法を承知で子の試験データの改ざんをさせる・・・・。

教師も「モンペ」だってことを身をもって教えているわけだな。
おまえみたいのがいるから、モンペが減らないんだ。

22 :実習生さん:2008/07/18(金) 17:15:40 ID:SaAQfT/T
コネはどこにでもあることで
それを今更蒸し返しても意味は無いという事

23 :実習生さん:2008/07/18(金) 17:29:25 ID:hwYcMbAm
コネは悪いことでもなんでもありません


ですが、公務員の一般公募採用試験にコネを使うとそれは不正、つまり悪いことですので、
追求し膿を出すべきですね。


24 :実習生さん:2008/07/18(金) 17:33:27 ID:SaAQfT/T
人事採用枠というのは公務員でもあるっていうのが判らないの?

25 :実習生さん:2008/07/18(金) 17:34:16 ID:2sA2nGKo
さて、正義の心に押しつぶされそうな先生は全国から何人、自首というかたちで出現するでしょうか?


















たぶん、ゼロですw

26 :実習生さん:2008/07/18(金) 17:43:10 ID:Wpgxs97t
解雇でいいじゃん。
一時の感情で不正を許す方が子供の教育上よくないよ。   


27 :実習生さん:2008/07/18(金) 18:22:45 ID:n0rGtD6I
>>24
金をもらってテストの点を加算するのが「人事採用枠」だって
教室で教えてるのか、このクズw

28 :実習生さん:2008/07/18(金) 18:24:22 ID:n0rGtD6I
>>24の担当してる教室ではお金を払えば期末テストの点数を上乗せしてもらえるぞw

29 :実習生さん:2008/07/18(金) 21:54:23 ID:jvQiTrhR

今日は、一学期の終了式。

金と欲望まみれの教師が書いた通知票。

こんな物、もらって嬉しいか ?

30 :実習生さん:2008/07/18(金) 21:55:27 ID:Vimm3hwn
日本の教育の正体はこれだ

    賄賂

教員は単なる就職口である。

31 :実習生さん:2008/07/18(金) 21:59:31 ID:SaAQfT/T
なんでも首にしたら良いというわけでは無いよ

首にしたら問題は解決しない…
首よりも、きちんとした形での採用する上での権限があれば良いんだと思う
点数で受かる人数
過去の実績(実習期間、非常勤、常勤講師等)

それに、銀行だって大本の石油会社だって元々は国が作ったものでしょ?鉄道だって(国鉄)
人事はこのままで別に良いんだと思う
但し、金銭の授受は禁止とする事

32 :実習生さん:2008/07/18(金) 22:22:02 ID:n0rGtD6I
金で点数買った教師がこのままでいいわけないんだが?
こんなクズが教育の現場にいるわけな

33 :実習生さん:2008/07/18(金) 22:26:00 ID:Wnw6JP3a
クビなんてしなくていいからさ、コネ教員はオデコに、

「コネ採用」

っていう刺青を入れるということでオッケーですよ

34 :実習生さん:2008/07/18(金) 22:41:45 ID:n0rGtD6I
>人事はこのままで別に良いんだと思う
>但し、金銭の授受は禁止とする事

金銭の授受は既に禁止されてる上でのこういう事態なんだから
このままでいいわけはないんだが、
当事者らは今まで金銭の授受は禁止されてないと思ってたもようw

35 :全国の学童に晒し上げ:2008/07/19(土) 06:19:02 ID:ZDFlzgLp
君たちの先生もこういう人間かもしれない!


ID:SaAQfT/Tの考え

これまでは金銭の授受は禁止されてなかったので(おいおいw)
お金を受け取って筆記試験の点数を加点するのも「人事採用」

大企業に税金が投入されるケースもあるんだから
サラリーが公金から出ている公務員も
一般企業のサラリーマンと区別する必要はない。
コネ採用のどこが悪い!

36 :実習生さん:2008/07/19(土) 06:43:44 ID:P422N1dV
そもそも「一部の保護者の声」を重視すべきではないはずだ。
公務員の雇用や解雇は本来県民全般の意見が優先されるべきだよ。

「今回の不正は断じて許せん、刑事事件の被告か否かにかかわらず全員解雇または採用取消」との意見が多ければそれを尊重すべきだ。
あとは粛々と手続きをすべきなんだよ。
本人には「不満があるなら裁判でも何でもすれば良い」と突き放せばいいんだよ。

37 :実習生さん:2008/07/19(土) 07:47:48 ID:5RZzOsV1
>>33
同意

偽っていたってことが一番悪いことなんだよね。



38 :これが結論:2008/07/19(土) 09:01:21 ID:vvJWvb5r
<TBSの番組での調査>
http://tbs954.jp/ac/index.html

大分の教員採用汚職事件。
「不正合格した教員は採用取り消し」
大分県教育委員会の方針を支持しますか?

 A.支持する = 224
 B.支持しない= 94
 C.その他  = 77


・・・・・・・・・圧倒的世論

もし甘い処分を下せば、再び教師・教育界批判の国民世論が押さえられなくなり、
教員免許更新制の厳格化
全教師の任期制
公務員教師削減

への世論が高まるのは明らか。


39 :実習生さん:2008/07/19(土) 09:13:58 ID:4Xqjtg5Q
>>24
>人事採用枠というのは公務員でもあるっていうのが判らないの?

今回のは性質が全く違う。
1.金額が多すぎる。
2.刑法犯。
2.他の受験者の得点を減らすような不正まで行い、その者に損害を与えている。

ということで、「人事採用枠」なんかではなく、
多額のカネに釣られたカネ目当ての犯行の可能性だって考えられるし、
正規の受験生の得点にまで手をつけるなど、悪質さが際だっている。
ワイロを払ってない受験生の得点を下げるなどというのは、
人事採用枠の範囲を完全に逸脱している。
多額のワイロで採用をするのは人事採用枠などとは言わない。
いいかげんなことを言うな。

40 :実習生さん:2008/07/19(土) 10:02:12 ID:ZDFlzgLp

大分では金品授受で採用試験の点数を操作するのを「人事採用」と言います。

大分方言です。

41 :実習生さん:2008/07/20(日) 08:54:56 ID:qX+d58kL
一昨日のID:SaAQfT/Tはもう出てこないの?
>>35に間違いがあったら指摘してほしいな。
レスから必然的に導かれる要旨を書いたつもりだけど。

42 :実習生さん:2008/07/20(日) 09:38:38 ID:9CD8fKln
コネ入社や採用はどこにでもある!!!!

公務員だからって騒ぎ立てるのは異常!!!!

民間のも全て取り上げるべき!!!!

43 :実習生さん:2008/07/20(日) 10:02:05 ID:dkkeg2zD
>>42
正義があるなら、自首しろ
正義なんてこれっぽっちも無いというなら、そうやって喚いてろwww

44 :実習生さん:2008/07/20(日) 10:13:43 ID:t3G4qFn/
生徒「先生、僕は将来小学校の先生になりたいんだけど、いくらお金を
   払えば先生になれますか?」
先生「うーん、そうだね、1回の受験で200万円くらいかな。」
生徒「ふーん、200万円か。たった200万円で小学校の先生になって
   一生安泰ぬくぬくと暮らしていけるなら安いものだね。」
先生「うん。そういうことだね。正直者は馬鹿を見るってことだね。」
生徒「はーい、先生。よく分かりました。今からこつこつ貯金しときます。」
先生「うん。そうしなさい。それが賢いやり方だよ。」

45 :実習生さん:2008/07/20(日) 10:28:13 ID:8tuOe4lo
>>42
今回の事件はコネではなく「贈収賄」(刑事事件)。
間違えるなよ。

46 :実習生さん:2008/07/20(日) 10:41:22 ID:X8IgCenv
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ       
   \:/   (●)  (●) \:ノ 今回の事件はコネではなく「贈収賄」(刑事事件
     |       (__人__)    
      \      ` ⌒ ´  ,/  間違えるな!     
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ     
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃          
     |            `l ̄        
.      |          |             キッパリ!!
       公務員教師          
    

それで、君の教員採用は実力かね?        
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ、
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \   コネ採用です
        /:::::::::::: く     | |         |  |      
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――




47 :実習生さん:2008/07/20(日) 11:01:34 ID:Q7JCQLT5
格差社会、不平等社会ってのはそういうことなんだよ。
情報は決して公開されることはない。

48 :実習生さん:2008/07/20(日) 11:12:28 ID:qX+d58kL
>>42

税金から給料出ている公務員を民間と一緒にする異常教師

49 :実習生さん:2008/07/20(日) 11:17:24 ID:ckINeJW6
【教員採用】 25道府県市教委で県議らに試験結果を通知・・・読売新聞社の調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216276695/77

77 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/07/20(日) 11:13:52 ID:dZOhXVje0
さきほど大分県教育委員会に電話しました。広末隆という職員の方が対応に出られました。
答案用紙を廃棄したことに対して、きちんとした廃棄簿があるのかないのかを聞いたところ、
ないということでした。なければ今回の事が発覚してから廃棄したと思われても仕方ないですね、
と言うと、私にはわかりませんといわれました。誰に聞いたら分かるんですか、というと、
義務教育課の佐藤さんに聞いてくださいといわれました。
最後にあなた自身は不正に就職したんではないですね、というと「たぶんそうだと思います」といわれました。
この「たぶん」というのがこの人の正直さだと思いました。
現在の教員を懲戒免職にすることなど、証拠がないからできないという結論になるのではないでしょうか。





50 :実習生さん:2008/07/20(日) 11:23:05 ID:qX+d58kL
>>42
直してやったよ


コネ採用はどこの公的機関でもある!!!!

教師だからって騒ぎ立てるのは異常!!!!

他の役所なども全て取り上げるべき!!!!

51 :実習生さん:2008/07/20(日) 11:24:54 ID:DGD6SpXv
どういう筋からこういう声があがるのか???不思議だよな。

多分一網打尽にされるのが怖くて、自分たちの牙城が突き崩されるのが

怖い現職や組合がこぞって活動始めているとしか思えない。

県民の多くは「早く首になれよ」って思っている。いっそのこと、

全教員再試験でもぜんぜんかまわんくらいに思っている人も多い。

ただ、大分県民は「恥」の意識が強く、ニュースで取り上げられる多さに辟易

してるということはある。

52 :実習生さん:2008/07/20(日) 11:33:05 ID:USt0YMX+
いきなり解雇じゃなくて教員全員に記述式の筆記試験を実施すればいいと思う。
基準点をあらかじめ決めてランク分けして
最低ランクを解雇、真ん中よりやや下ランクを降格や減給
真ん中ランクに研修、真ん中より上はそのまま雇用。

53 :実習生さん:2008/07/20(日) 11:34:50 ID:qX+d58kL
>>51
どういう連中が教育の現場で尤もらしいこと言ってるか
2ちゃんに接続した学童にもよ〜く分かる場にはなってます

54 :実習生さん:2008/07/20(日) 12:27:33 ID:xyQzy5K4
合格のところ不合格とされて、そのあと、不合格のところ合格とされた場合は
どうなるの。

55 :実習生さん:2008/07/20(日) 18:55:21 ID:Q7JCQLT5
>>52
いったん全員解雇。
そうしなければ、正しい風は通らない。

56 :実習生さん:2008/07/20(日) 19:34:59 ID:7zk6fNxY
全員解雇して新たに採用試験やるしかない。それが一番。事務作業が大変だろうが、それは容疑者たちのせい。

57 :実習生さん:2008/07/20(日) 20:08:08 ID:81nKp4VM
この教職員という奴らほど公務員としての自覚のない奴らはいない。
こいつらの犯罪は留まるところを知らない。これは国民の危機だ。
国民は総力をあげて教職員のあり方を糾弾すべし。
そもそも学校は軍隊たる兵役の前段階。平和国家に必要か?
徹底して攻撃していこう。


58 :実習生さん:2008/07/20(日) 22:39:05 ID:iqYWZ/VB
正しい風なんてないし、全員解雇なんて現実性あらゆる意味でなし。
先生方には悪い事をしたなんて意識ゼロだし、まあ、世間のブームだけ意識。
だからスケープゴートが必要そうだから、わかっちゃった人だけ免職かな。
教育界の権威を保つ為に(笑)。

それに現実的に全員解雇は論外でしょ。対応方法無いし。
昔っから不公正不公平採用慣行を当然の事としてやってきたんだから、
そうやって先生になられた方々が管理職とか偉くもなってるんでしょ、大勢。
昇進試験もコネがものを言うって事だし、そうやって採用された方の方が、
ラインにつながっていて有利だろうし。で、彼らを全員切ったら学校制度崩壊。
もともと正義なんて無いんだから、現実と妥協以外ないよ。

「信頼回復に向けて」なんてトンチンカンなコメントがよくあるけど、
本当は二度と信頼なんてしない、教員は不正をするって前提にすべき、だけど、
結局、なし崩しにするんでしょうね。大分県だって反省なんてしてないですよ。
当ったり前だけど。まあ、当然ですよね。

59 :実習生さん:2008/07/20(日) 23:26:38 ID:qX+d58kL
やれることはやってるところもあるわけだよ
今後の採用についてはそういうところを増やしていくんだね。
昇進の際のコネ金取り締まりは難しそうだが
せめて採用段階は世間がガンガン圧力掛けてゴキブリどもを虐めてやろう。
全部が無理なら判明分をスケープゴートでも構わない。
当人が犯罪者、もしくは教師の資格のない者であることには変わりないんだから。

60 :実習生さん:2008/07/21(月) 02:17:54 ID:/qxnGh4i
>>52
そうそう。。。
今から粗探しをして何人も首にしたらそれこそ混乱が起きる
それより、金銭の授受は良くないからその方は首というのは納得なのね
で、

受かった人たち、
これは公表するべきではないし、現在の時点で首にするべきではない(ここが重要)

教師に本当に向いている人っていうのは学歴とかは関係無い、はっきり言って
生徒に好かれる先生だって必要だし、知能指数だけが教師では無い
生徒の心の逃げ場になる先生だって居て良いんだしね

それと、過去の実績から選出されている人は昔からいる!!!!!!!!(ここ重要)

教師とは、勉学をやる気にさせる、事ができる人を言う
但し、学校で教えている事というのは社会に出るまでに勉強というもので
試されているという事も判らせなければならない
でも、実際はそれは言っては駄目だから先生は辛い思いをしてる

61 :実習生さん:2008/07/21(月) 07:19:32 ID:x7c4YpEX
なぜ、こういう事態になったか、解ってないみたいですね。

黙認してたあなたが原因なのですよ。
その黙認体制が変わらなければ、すべては元の木阿弥。

よって、全員解雇は必定。
できなければ、信用回復って永久にないですよ。

62 :実習生さん:2008/07/21(月) 07:20:12 ID:+HtbT/bl
だったら、学校での成績をつけるということを廃止しろよ。
世間知らずの非常識が判断する成績なんだから、何の足しにも
ならんだろう。
それだけでもお前らの仕事楽にできるぞ。


63 :実習生さん:2008/07/21(月) 07:31:42 ID:/qxnGh4i
何でこんな奴らがいるんだろう…

教師になるという事は順位では無いという事
学んできた事への過程が大切なんだという事

そしたら、推薦入学というものは全て全廃しなければならないのに…

64 :実習生さん:2008/07/21(月) 07:36:02 ID:+HtbT/bl
本当に学校は必要か
学校は兵役の前段階という軍事性を帯びたものだ
日本には世界に冠たる寺子屋制度があった
ここには自由があり、子供たちには自発性もあった。
今の学校はどうか30人を無理に押し込むなどは旧軍の
一個小隊ではないか。朝礼などは連隊長からの軍命通告
ではないか。こんな富国強兵方式を平和国家に残す必要
はあるのか。いや必要ないだろう。
こんな軍隊方式を幼少から叩き込むことで、国民を
全体主義的な方向へと導入している。それこそがニートの
急増という弊害にも繋がっている。今の「軍校」を見直し
国民の自発的な民主制を取り戻すためにも、今の軍隊の
遺児たる学校の廃止を国民世論で形成しよう。


65 :実習生さん:2008/07/21(月) 08:20:07 ID:GiIWmnJh
>>63

教育界では金銭を渡すのも「学んできたこと」とか「推薦入学」の範疇らしいw
何でこんなクズがいるんだろう…

66 :実習生さん:2008/07/21(月) 08:27:41 ID:GiIWmnJh
>>62
それよりも、ここに来てるクズ教師を正確に正当化させるには
むしろ生徒がとった点数を基本に、お金によって
中間や期末の点数を変えられるというのを
システムとして確率すべき。生徒の社会教育にもなるしな。

67 :定期カキコ:2008/07/21(月) 08:43:02 ID:GiIWmnJh

教育界では賄賂を渡すのも「学んできた過程」や「推薦入学」だとみなされています>>63

68 :実習生さん:2008/07/21(月) 09:01:08 ID:GiIWmnJh
あ、ID:/qxnGh4iは金銭の授受は首って一応言ってたか。そこ、申し訳なかった。

69 :実習生さん:2008/07/21(月) 14:53:44 ID:nAT5PHb5
いかに変わるかは警察の立件にかかるし先生方の内部告発と庶民の情報は不可欠ですね。大分県警が日本の将来を変える一大事との決意で望まれたら日本の教育改革は半分成功かなと思います。

70 :実習生さん:2008/07/21(月) 15:20:31 ID:ysWLazGx
とりあえず年度末をもって全員解雇。
ただでさえ仕事がなくて困っている人が一杯いる世の中だから
たいしたペナルティーじゃないよ。。
この経験を糧に次がんばればいいよ。

71 :実習生さん:2008/07/21(月) 15:28:29 ID:kvtWcapH
コネ採用でないです!推薦採用が正しいのに…皆さん熱くなり過ぎではないでしょうか

72 :実習生さん:2008/07/21(月) 16:14:56 ID:nAT5PHb5
現場の声が通るシステムは必ずいりますね。現場あっての教育ですね!先生達も変わる、親も変わる、社会も変わらないといけないです。

73 :実習生さん:2008/07/21(月) 18:17:28 ID:x7c4YpEX
>>71
おまえさんが正規の採用だったとしても、
今回のことは薄々知っていたわけだよな。
そして何もしなかった。
そのことが教育者として失格だって言ってんだよ。

74 :実習生さん:2008/07/21(月) 20:30:23 ID:xx5WIwR6
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ       
   \:/   (●)  (●) \:ノ  先生達も変わる    
      \      ` ⌒ ´  ,/   親も変わる     
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ     社会も変わらないといけない!
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃          
     |            `l ̄        
.      |          |             キッパリ!!
       公務員教師          
    

それで、君の教員採用は実力かね?        
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ、
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \   コネ採用です
        /:::::::::::: く     | |         |  |      
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――


75 :実習生さん:2008/07/21(月) 20:36:50 ID:HPUuT5ny
「一郎、おまえは“天は人の上に人を乗せて人を作る”ってゆー福沢諭吉先生の有名な名言を知ってるかい? 一万円札にもなった福沢諭吉先生は故郷・大分県が排出した立派な教育者なんだよ」   
──┐「僕も福沢諭吉先生みたいな立派な教育者になって、いっぱい給料と年金をもらって母ちゃんを楽にするよ」
 軽 │             
 王 │   J( ;'A`)し    
   │     (  )\( 'A`) 
   │     ||  (_ _)ヾ  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

そして10年後、母子家庭の苦しい家計の中で俺を大学に行かせてくれた母は亡くなった。
しかし、俺は教師になれなかった。貧乏な俺の家では「就職浪人」も「ニート」も許されなかったからだ。

死の床で、母ちゃんは「貧乏でごめんね」と、繰り返し謝ってくれた。
                 ('A` )
         J('A`)し    (  )
      /⌒⌒⌒⌒⌒ヽ  ||
     // ̄ ̄ ̄フ /
   / (___/ /
   (______ノ



__  先日、派遣先の会社のテレビニュースで、偶然、大分県庁の偉い公務員が逮捕されたことを知った。      
 母 |  逮捕された人は、教員採用試験の時に俺と面接した知っている顔だった。
 の |  容疑者の男は面接試験の時、不思議と俺に視線を合わそうとしない、おかしな奴だった。
 墓 |  ∴  ('A`)カーチャン..........
──┐ ∀  << )

大分県の教育 大切なことは福澤諭吉さんに教わった
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1215695386/

76 :実習生さん:2008/07/21(月) 23:24:56 ID:/qxnGh4i
>>68
首にするのも名前を公表するのもやるべきではない
来年三月を全校対象とした移動を掛ける
で、
その後処遇を決める
試験にするか過去の実績にするかは国民の意見を踏まえて実施
両方でもイイけど

77 :実習生さん:2008/07/22(火) 02:49:38 ID:Rz9CcHcb
女の先生の特上の一部は別府の路上で賞味できます

78 :実習生さん:2008/07/22(火) 05:43:40 ID:PBMwE0P7
コネ採用馬鹿にしてるだろ?
ちゃんと仕事してるんだからいいじゃないか

コネがあるんだから使っただけ出しぃーー
金があるから使っただけ出しぃーーー
時効だしーー



79 :実習生さん:2008/07/22(火) 05:56:05 ID:2a643SpY
>>78
それをいうんだったら、ヒタイに「コネ採用」の入れ墨しろ。
それから、「成績と評価は違います。すべてコネと金次第です。」って、子供たちの前で、毎授業始める時に言え!

信頼に時効なんてない!

80 :実習生さん:2008/07/22(火) 06:43:36 ID:PBMwE0P7
79
なに?
マッサージの振りして乳もみもみ?

81 :実習生さん:2008/07/22(火) 08:48:32 ID:TJn/mvBV
Q:裏口就職がバレるのではと不安で仕方がない

                 _,,,w━━l''''━*w,,,_
               ,,,rl''”`    l     ゙゙''h,,_
          ,,rl゙゙l,,  は い. l        ゙゙N,、
            ,,f″  ゙f,,      l         ゙゙f,,
        ,l″    .゙f,、    』          ゙┓
          ,ケ         ゚┓   .』           '《
       .,″          ゙ル  .』               ゙y
       l°            ゙f,, 』               廴
      .l            ゙f,,l             l
      .l   非常に       ,ll             l
      .l、  は い      ,√    激しく      l"
       l,             ,,l″    は い       レ
       .む        ,,l″                 ,l°
          ゙q         ,il°              ,√
        ゙l=@   ,il″                 ,i″
         ゙!i,,  ,l″                 ,r″
             ゚'ll,,广              ,,,ll″
            ゙゙W,,,、        _,,wl'″
                  ゙゚゚'━=+rrrr━'''゚″2ch裏口教師アンケート

82 :実習生さん:2008/07/22(火) 08:55:38 ID:TJn/mvBV
 
【 ☆ をダブルクリックして潔白教師を助けよう!! 】

          │ │ │ヒューン
          │ │ │

          (・Д・ ∩
          ⊂   (
            ヽ∩ つ


☆                   
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧



【不正教師は助かるかな?? 】

          │ │ │ヒューン
          │ │ │

          (`Д´ ∩
          ⊂   (
            ヽ∩ つ

☆       
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧

83 :実習生さん:2008/07/22(火) 10:52:04 ID:dalCb3Cm
>>78
>ちゃんと仕事してるんだからいいじゃないか

バカですか?
税金から給料が支払われる公務員なのに
金やコネで機会が公正にされないのが問題なの。
あ、バカじゃなくて分かってわざと書いてんのか。

84 :実習生さん:2008/07/22(火) 10:55:09 ID:dalCb3Cm
ID:/qxnGh4iは筆記に受かる学力はあったが不正をしちゃった奴っぽいw

85 :実習生さん:2008/07/22(火) 11:29:56 ID:dalCb3Cm
>>73
「人物評価」からそういう要素は除外されるそうですw

86 :実習生さん:2008/07/22(火) 12:14:40 ID:TJn/mvBV
データ消去、部下に指示か 教員汚職で大分県警調べ
大分県の教員汚職事件に絡み、県教育委員会の元義務教育課参事江藤勝由容疑者(52)
=収賄容疑で再逮捕=が採用試験の点数を不正に操作したパソコンのデータを自分で消した上で、
部下にも消去を指示した疑いがあることが二十二日、県警の調べで分かった。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200807220181.html

大分教員採用汚職:家族「本人も後悔」 贈与の3管理職
大分県の教員採用汚職事件に絡む同県佐伯市の校長、教頭の不正昇任事件で、元県教委参事、
江藤勝由容疑者(52)=収賄容疑で再逮捕=に金券計110万円を贈った3人の家族が
毎日新聞の取材に応じ「本人も後悔している」と心境を代弁した。また、本人から打ち明けられた時のことを
「がけから突き落とされた感じだった」と話し、家族の苦悩ぶりをうかがわせた。【村尾哲】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080722k0000e040044000c.html

教員採用汚職:元教育長も合否調整 口利き40年来 大分
大分県の教員採用汚職事件に絡み、90年代後半から約6年間、県教育長を務めた男性(70)が
毎日新聞の取材に対し、教育長在任中に口利きを受けた受験者の合否調整に関与したことを明らかにした。
「県教委に入った70年代前半には合格依頼があることを聞いていた」と、約40年前から口利きが横行していたことも証言。
組織ぐるみで“コネ採用”を慣習としてきた実態が鮮明になった。【佐藤敬一】
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080719k0000m040153000c.html

大分市教委部長が口利きか 地元有力企業幹部の子に加点
大分県の教員採用汚職事件に絡み、県教委ナンバー2の富松哲博・教育審議監(60)が
08年度の小学校教員採用試験で、大分市教委の部長から特定の受験者について
口利きを受けたことを示すとみられる資料が県警に押収されていることが、関係者の話で分かった。
この受験者は地元有力企業の幹部の子で、幹部は部長から合格の事前連絡を受けたと話している。
http://www.asahi.com/national/update/0722/SEB200807210023.html

87 :実習生さん:2008/07/22(火) 13:01:46 ID:2oUMccUL
>>54
不合格者(合格者)を入れる場所は無いから次年度採用枠で全国に振り分けるしかないだろうね
で、合格者(不合格)は一旦次年度まで採用後契約を切ってから他の部署に移動させる

88 :実習生さん:2008/07/22(火) 13:09:27 ID:TJn/mvBV
       ┌〜〜〜〜┐
       ∫裏口神社∫
       └〜〜〜〜┘
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ      ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ___ ノ.・━━┳┳┛
    凸┃┃ (/).     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/).     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/).     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧     ∧ ∧
  ( ・∀・)  (/)(´∀` )    (゚Д゚ )  
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ )   ⊂  ⊃
  |_|_|_I(/)_|_|_|__  |  |
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|  |  |〜
////////////  |  ∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|      現金歓迎       |

89 :実習生さん:2008/07/22(火) 13:50:22 ID:dalCb3Cm
>>87
本来不合格だったと判明した奴など首に決まってる

90 :実習生さん:2008/07/22(火) 15:16:36 ID:PBMwE0P7
89
だからぁーー
首にすると、一応皆で言っておかないといけないでしょ?
で最後は証拠がないから、としないと、
首に簡単に出来ないのだよ。
浅利しじみだって、ケイタだった、
どうどうとしてやめないだろ。
シジミとか、保護者の支持を得て、居座ろうとしてるだろ?
社会がこれだけ混乱起こしても、
われ感知せずだろ?

いえーーーーい、
不正万歳
今年は、厳しくなったから、問題を見せて、
証拠が残らないようになってるぞーーー

ばんざーーーい



91 :実習生さん:2008/07/22(火) 15:26:25 ID:PBMwE0P7
「試験の採点から集計・入力まで、いろんな職員が多数関わっておりますし、二重、三重のチェック体制を敷いております」(福岡県教委 森山良一 教育長)


そうだそうだ!
体育出身の校長が多いのは、
別に金が動いたからではないぞ!

福岡の子供たちを、皆アホにするのが目的だぞ、

体育出身の校長
どれぐらいの比率か調べてみろよぉ!

びっくりするぞ
ねっ、先輩!



92 :実習生さん:2008/07/22(火) 15:26:27 ID:TJn/mvBV
| 何について調べますか?
| ┌────────────┐
| | 偽装教師の居場所      |
| |                   |
| └────────────┘
| [ オプション(O) ]   [ 検索(S) ]
|
`──────────┐ ┌───
           , '´l,  . .| ./
       , -─-'- 、i_   |/
    __, '´       ヽ、
   ',ー-- ●       ヽ、
    `"'ゝ、_          ',
      〈`'ー;==ヽ、〈ー- 、 !
       `ー´    ヽi`ヽ iノ
                ! /
              r'´、ヽ
              `´ヽノ

93 :実習生さん:2008/07/22(火) 16:25:48 ID:/jAvrqhJ
30年後どうなってるかね
案外、シジミとかどっかの学校で校長でもやってるかもよw

94 :実習生さん:2008/07/22(火) 16:32:55 ID:wZoQVMX3
押切もえ 汚ギャル時代
http://www.youtube.com/watch?v=UYtV26a8h-I

チョン顔以上の猿人ぶりにびっくり!
そんなに日本人になりたいんですかね?
それにしても品がない。
歴史を捏造するのはお手の物。
顔を捏造するのも.....

95 :実習生さん:2008/07/22(火) 20:59:27 ID:VE+pXzKw
これだけ毎日事件を起こして、国民に対して顔向けができますか?
あなたがた教職員は。あなたがたは国民に対してどういう謝罪を
するのでしょうか。もう国民はあなた方のことをまともな大人と
はみなしていません。あなたたちは卑しくも公務員ですよね。
公務員が連日猥褻行為を繰り返していいのでしょうか?


96 :実習生さん:2008/07/22(火) 21:30:50 ID:rhz8NN1t
ひがむなよ

97 :実習生さん:2008/07/22(火) 21:54:41 ID:dalCb3Cm
そりゃ犯罪者を羨ましく思うこともあるよなw

98 :実習生さん:2008/07/22(火) 21:57:10 ID:dalCb3Cm
>今年は、厳しくなったから、問題を見せて、
>証拠が残らないようになってるぞーーー

かなりありえるなそれ。

99 :実習生さん:2008/07/22(火) 21:58:35 ID:W3mvMaFA
恥を知れ!!教師ども!!
コネで入った教師は、明日にでも辞表提出して、教育界から去れ!!

それができないで、誰が教師を信用するものか!!

100 :実習生さん:2008/07/22(火) 22:00:47 ID:rhz8NN1t
奴隷ですか?
搾取されてますね

101 :実習生さん:2008/07/22(火) 22:02:45 ID:dalCb3Cm
>>100
お前は税金を搾取してるわけだな

102 :実習生さん:2008/07/22(火) 22:15:26 ID:dalCb3Cm
犯罪者は内心人々に羨ましがられたからと言って
それで罪が許されるわけではない。
当たり前のことだがな。

103 :実習生さん:2008/07/22(火) 22:17:44 ID:dalCb3Cm
>>95
別にあんたがひがんでるとか羨ましがってるとか言ってるんじゃなくて、
そうだったとしても、の話ね。>>97とか>>102は。

104 :実習生さん:2008/07/22(火) 22:22:53 ID:rhz8NN1t
( ´,_ゝ`)

105 :実習生さん:2008/07/22(火) 22:27:20 ID:dalCb3Cm
それで終わりかw

106 :実習生さん:2008/07/22(火) 22:58:07 ID:dalCb3Cm
ID:rhz8NN1tが国語教師だったら嫌だな

107 :実習生さん:2008/07/22(火) 23:00:18 ID:rhz8NN1t
コネ無しは悲惨だなw

108 :実習生さん:2008/07/22(火) 23:07:01 ID:dalCb3Cm
教師になんかなりたいと思ったことはただの一度もないが?
もっとも今回の件で美味しいお仕事らしいと分かったので
初めて少し羨ましく思ったなw

109 :実習生さん:2008/07/23(水) 01:40:27 ID:/GqBlusu
教師だとか公務員だとか、そんな事で犯罪を犯しただけで騒ぎすぎるというのは
変としか言いようがない。
一般人の人達がその500倍は犯罪してて捕まってる。

110 :実習生さん:2008/07/23(水) 06:48:14 ID:m3ZmM9lX
個人的な犯罪と国のシステムに犯罪が常態化してる問題を区別できないバカ教師
間違いなく賄賂採用だなw

111 :実習生さん:2008/07/23(水) 06:51:38 ID:m3ZmM9lX
人数辺りの犯罪件数は公務員は一般人の500倍はあるw

112 :実習生さん:2008/07/23(水) 07:23:21 ID:g3ARl21Y
ここに出てくるヤツダケかもしれないけど、
公務員、教員って完全に腐りきってるね。


113 :実習生さん:2008/07/23(水) 07:27:45 ID:+YfZ0VMH
    彡//:::::::::::::::::::iヾミ 、
    /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
  γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ  
  (:::::::::::/  \ , , /\::ヾ       
   \:/   (●)  (●) \:ノ  一般人の人達が   
      \      ` ⌒ ´  ,/       
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ   500倍は犯罪してて捕まってる 
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃          
     |            `l ̄        
.      |          |             キッパリ!!
       公務員教師          
    

それで、君の教員採用は実力かね?        
        / ̄ ̄\        
      /       \     彡/::::::::::::::::::iヾミ 、
      |::::::        |  γ::::::人:::人人:::::::::ヽ、
     . |:::::::::::     | (:::/⌒   ⌒  \::::::ヽ   
       |::::::::::::::    |(:/ (●) (●)   \::::::) 
     .  |::::::::::::::    }  |    (__人__)     |:::::) 
     .  ヽ::::::::::::::    }  \   ` ⌒´     _/:::ノノ 
        ヽ::::::::::  ノ    |           \   コネ採用です
        /:::::::::::: く     | |         |  |      
-―――――|:::::::::::::::: \――┴┴―――――┴┴――


114 :実習生さん:2008/07/23(水) 07:50:16 ID:XUZsql3k
>>109
馬鹿がマタいたな 公務員というのは特別なんだよわかるかなぁ〜?
わっかんねぇだろうなぁ〜?いぇ〜!ちょっとフル杉た

115 :実習生さん:2008/07/23(水) 08:06:57 ID:eHh+B6d4

      ∧_∧    コネ 
    _ (´・ω・`)___  カネ 
   _|ヽ(__0=t/ ━ヽ  ショーヒンケン!
 ____二コ__  ̄ … (_))
   ̄ ̄(◎〒=ニ二_ノ ̄ __
        _| ::|_       | |Θ|
   | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|_ |_|_|
   |___|__|_|  |_|

116 :実習生さん:2008/07/23(水) 17:23:33 ID:/GqBlusu
コネのなにが悪いっての?
言ってみ?〜〜〜〜

何も悪かないジャン
普通の事だよ、どこでもやってるし

117 :実習生さん:2008/07/23(水) 18:18:22 ID:mC3I7kL+
矢野の娘 退職したんだね 

名前があがっている奴らは、やめなければならない流れになってきたな

118 :実習生さん:2008/07/23(水) 18:38:10 ID:m3ZmM9lX
>>116
公務員と民間の区別はおろか、
賄賂が犯罪だということも知らないバカが
教壇に立ってるんだなw

119 :実習生さん:2008/07/23(水) 19:15:03 ID:m3ZmM9lX
>>117
そりゃ、自分の状況を棚に上げて、これからどのツラ下げて
生徒に尤もらしい話をしていくんだよみたいなこともあるしな。
教育という作業の中で不可能な局面はいろいろ出てくるんじゃ?

120 :実習生さん:2008/07/23(水) 19:17:48 ID:YxpFnOsE
>>118
言いたいことはわからなくはないが
贈収賄と縁故採用は違うもんだぞ。
教員採用選考であり、教員採用試験じゃないから、
縁故採用自体は違法じゃない。
それのよしあしは別だけれどね。

121 :実習生さん:2008/07/23(水) 19:39:58 ID:m3ZmM9lX
>>120
>贈収賄と縁故採用は違うもんだぞ。

逆に「贈収賄事件なの分かってる?」というレスですよ。さんざんあった流れで。
ちょっと分かりにくかったですか。もちろん、筆記テストの加算もなく、
その先の選考で金品のやりとりもなくコネを考慮したというケースなら
公務員であっても現段階で犯罪だというのはほぼ無理でしょう。
金品以外の見返りだと、あっても証明難しそうだし。
いい悪いで言えば、公金で給料が払われる美味しいところの人選を
コネで回していくというのは、要するに寄生虫なので
金品が絡まずとも「悪いこと」だとは思いますが。
でも、コネで頼む場合、普通は「あいさつ」かついちゃいますからねえ。
とっかかりはあるかもしれません。新聞社幹部の娘がまさにそのケース?

122 :実習生さん:2008/07/23(水) 19:42:25 ID:m3ZmM9lX
あ、新聞社幹部の娘は加点もされてたようですが。

123 :実習生さん:2008/07/23(水) 20:36:20 ID:gImQG6K1
教員たちの世界
http://taxguzzler.livedoor.biz/
浜の真砂は尽きるとも…

124 :実習生さん:2008/07/23(水) 20:59:29 ID:vqHdsvh7
年度いっぱい勤めさせてから退職でもいいと思う。
でも、実際のところはコネや金で受かった教師なんて
分かるはずないと思う。それがばれるようなのろまじ
ゃない。

125 :実習生さん:2008/07/23(水) 21:42:02 ID:efEDT3ni
>>117
いい流れだよ その調子で膿を出し切ってほしい


126 :実習生さん:2008/07/23(水) 23:45:37 ID:gLjw/DEF
>>117
ヌードつきの告白手記待ってるよ。
当面の生活費にはなるだろう。
親父も懲戒免職で大変でしょうから・・・・

どこかの週刊誌がアプローチしないのかな?



127 :実習生さん:2008/07/24(木) 00:23:07 ID:pTiwQLyv
両親とも退職間際の教育関係者だろ。お金相当ためてる上に、おうちも立派なんだろうな。
自分の子供もそこまでして同じ道に進まそうとしたくらいだから、相当の好待遇なんだろうな。

128 :実習生さん:2008/07/24(木) 00:25:16 ID:062gyum/
知事が解雇されないのがわからんのだが
不思議な県民だな

129 :実習生さん:2008/07/24(木) 00:52:14 ID:wBvmpiyt
知事が解雇?知事は任命権者だよ。任命権者を誰が解雇できるわけ?「解職請求が出ないのは何故?」ならまだ分かるがね。

130 :実習生さん:2008/07/24(木) 01:04:12 ID:062gyum/
知事の任免権を持ってるのは県民だろうが
バカ県民だよ

131 :実習生さん:2008/07/24(木) 04:34:42 ID:r/mtmTFY
いち庶民が知事になって権力預かってるわけじゃないからな
もともとカネだのコネだの色んな力持ってる奴が、その結果として肩書きを手に入れてるんだから
庶民が簡単に逆らうこともできんだろ

132 :実習生さん:2008/07/24(木) 08:37:31 ID:/HFTv7XY
たしかに県民おかしいが、問題の学校の保護者も訳が分からん!

133 :実習生さん:2008/07/24(木) 09:04:32 ID:wikPtNje
┌─────┐
│  生徒は  │
│ 見ています│
└∩───∩┘
  ヽ(`・ω・´)ノ

134 :実習生さん:2008/07/24(木) 09:25:16 ID:m1+Bb3++
逆らうことができないのではなくて、
知事にも任命責任があるということを認識できてないんじゃない
知事の責任を問うなんてだーれも言ってないし

135 :実習生さん:2008/07/24(木) 09:28:15 ID:9Rz/Sbug
知ってても知らんプリ ってのが、大分クオリティ

136 :実習生さん:2008/07/24(木) 10:34:05 ID:j9dvchUw
解雇とか必要無い
コネだってその人の持っているカードだし

137 :実習生さん:2008/07/24(木) 10:57:14 ID:wikPtNje
   良く効く薬を打ってあげやう
                      ===_ll
                       ___|_(   :ヽ|l
                       (__ ̄) ̄::l
            _, -ーー- 、___   {__  )::::::/i|
      くるり  (/=(◎)===ヽ)   {__ )::::/ l
     /      | ●   ●  | / {____)ノ l|i
    //       | (_●_ )   /   |  Ξ|
    lll        ,  l∪|   /   , '|  Ξ| ll
    `ミ      / `.-ヽノ-‐'"  , "  l  .Ξl ii
           /  |l∧/フ   ( .|.  |  Ξ| |l
          (⌒)__|l/'"    ヽ |.   ̄|_| ̄
         .`"/   ̄`     l .|    || ズブリ
        r─( l⌒` 、    /l .|  ,.-||──-、
        `--‐|   /l二二二二ノ /. : : : : : : : : : \
            |__|   | |   /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
         (⌒  /    | |   ,!::: : : : : : : : : : : : : : : : :',
           ̄ ̄       .{: : : : : : : : : : : : : :: : : : :} >>136

138 :実習生さん:2008/07/24(木) 11:04:39 ID:lTly5n7v
夏休みだけで宿題終わんだろw

139 :実習生さん:2008/07/24(木) 11:33:36 ID:4e+eKmb5
矢野の長女は潔く退職したというのに、浅利の長男・長女はまだしぶとくやってるのかよ

親は執行猶予付きの有罪判決でるだろうし、とっととやめろ

140 :実習生さん:2008/07/24(木) 11:43:53 ID:wikPtNje
【福島】教員採用試験での現職県議の口利き問題
県議会 調査しない

県議会、申し合わせで決着
昨年行われた教員採用試験での現職県議の口利き問題で、
県議会は18日、 代表者会議で、各議員が今後、
一切働きかけを行わないことを申し合わせたものの、
今回の問題については調査しないことを決めた。

野地教育長からは、県議の個人名などを聞くこともしなかったが、遠藤議長は
「試験の公平性は損なわれなかったのでただす状況ではない」と答えた。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1216614614/

141 :実習生さん:2008/07/24(木) 11:52:14 ID:ByGKU9ZS
>>5
それをやるくらいなら、教諭の退職願いを受理した後で、常勤講師(期限付き)
として再雇用すればいいのでは?

実際、そういう人がでるのでは。
肩書きは代わるけど、引き続き同じ学校で勤務するという形態で。
小学校では常勤講師も担任をやれるから十分ありえる。

矢野の長女みたいでテレビで報道されると無理だが、そうでない場合だと
知らない間にやりそう。

142 :実習生さん:2008/07/24(木) 12:00:38 ID:BAObPhIF
受験者の受験番号を第三者に教えることって、地方公務員法の
守秘義務違反にあたるよね。
被疑者不詳で警察に告訴しても受理されるよね。

公の機関の筆記試験は受験番号しか書かないからね。
国公立高校・大学の入試の経験者はみんな知っているでしょう。

本当は私立高校・大学の筆記入試でも氏名を記載させないように
しないといけないけどね。

143 :実習生さん:2008/07/24(木) 13:13:33 ID:Z75cXRUt
本人が関知してないと証明できて(これは難しい)
不正がなくても受かっ多額力があったことも証明できる(資料が残ってれば容易)

これ以外は不正採用は少なくとも1回は解雇。
試験受け直しは当然ですよ。(そこでも不正があるかもしれないがw)
当人が関知してた場合は再試験も不可。

一番甘くてもこれだろ。

144 :実習生さん:2008/07/24(木) 13:15:56 ID:Z75cXRUt
>>143
× 受かっ多額力
○ 受かった学力

わざとやったわけじゃないが皮肉な誤変換だ。
ことえりはやっぱり気が利いてるよw

145 :実習生さん:2008/07/24(木) 13:21:17 ID:MfMjaKca
公立の教師たちが世の中、学歴じゃないと生徒に厚く語る理由がわかる。
学歴や学力ではなくコネ、カネが全てだということを身についているから。

146 :実習生さん:2008/07/24(木) 13:28:10 ID:MfMjaKca
クラブ活動ばかり必死にさせた中学教師。勉強よりクラブ最優先。おかげで
おれは成績ガタガタ。インターハイ入賞くらいじゃ人生なんの役にもたたなかったよ。
おかげでおれは高卒ニート。自分は安泰な生活できれいごとばかり。教師は最低。

147 :実習生さん:2008/07/24(木) 13:40:33 ID:Z75cXRUt
>>136

現場の不正教師にはいまだに金品授受のことが知らされてないらしいw
教育界は情報鎖国か?

148 :実習生さん:2008/07/24(木) 13:52:59 ID:cU5QwfRm
>>146
人のせいにするな馬鹿が!

149 :実習生さん:2008/07/24(木) 13:55:48 ID:Z75cXRUt
>>136は自分との親しさに応じて生徒のテストの点数を加減してますw

150 :実習生さん:2008/07/24(木) 14:26:36 ID:V7fdycie
不安ではありませんが、何か?
インチキに任される方が不安。

151 :実習生さん:2008/07/24(木) 14:28:50 ID:Z75cXRUt
>>140
>遠藤議長は「試験の公平性は損なわれなかったので

勝手に結論するなよw
もみ消しですね。

152 :実習生さん:2008/07/24(木) 14:31:29 ID:j9dvchUw
>>145
上の行のは同意
下の行のは非同意(コネも就職のうち…)

153 :実習生さん:2008/07/24(木) 14:38:10 ID:wikPtNje
                人
               (__)  我ガ全国コネ採用連盟(全コ連) ハ
              (__) 結成以来ノ 危機 ニアリマス !!
              ( ・∀・ )
                U θU
            / ̄ ̄T ̄ ̄\
           |二二二二二二二|
           |        |
パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
   パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ  パシャ パシャ パシャ  パシャ  パシャ
 ∧_∧      ∧_∧     ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧     ∧_∧
 (   )】      (   )】    (   )】 【(   )    【(   )    【(   )ザマーミロ
 /  /┘ .   /  /┘.    /  /┘ └\ \   └\ \   └\ \
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ      ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ    ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ

154 :実習生さん:2008/07/24(木) 14:51:23 ID:Z75cXRUt
>>152
「非同意」ったって自分のレスが>>145
証明になってるの分かってるか?w

155 :実習生さん:2008/07/24(木) 14:54:45 ID:Z75cXRUt
しかしID:j9dvchUwはよほど「カネ」のことには触れたくないんだなw

156 :実習生さん:2008/07/26(土) 14:07:37 ID:dvP6xdGd
普通でしょ?コネなんて
お金だって払って入学してる奴なんて腐るほどいるし
中には払っても入学出来なかった人もいる(そいつアホだから)
私立なんて幼稚園からだしそんなもんじゃない?

157 :実習生さん:2008/07/26(土) 14:23:37 ID:ihYL23Cb
>>141
>>>5
>それをやるくらいなら、教諭の退職願いを受理した後で、常勤講師(期限付き)として再雇用すればいいのでは?

そうだよ。>>5の言う期限を定めない常勤講師って採用試験に受かった在日なんかに適用されるやつだろ?教諭同然の身分保証があるから不公平だよ。
混乱を避けるなら正教員からただの臨任教諭に格下げすればいい。


158 :実習生さん:2008/07/26(土) 18:22:45 ID:9QfQJ0br
>>146
ある意味同情するよ
くだらないクラブ活動が兵役並みに無意味なものだということを
身をもって知ってほしい。

159 :実習生さん:2008/07/26(土) 21:01:58 ID:+xO72OKq
【大分教員汚職事件】「そそのかされたとしか。家庭がむちゃくちゃになった」 元参事に金券を渡したとさ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217068614/


160 :実習生さん:2008/07/26(土) 22:10:59 ID:d9pbaTUG

世間ではそれを、自業自得と言うんではないだろうか。

この期におよんでも、自分のしたことが理解できていないなんて・・・
そして、そういう偽教師に教わった子供たちって、全く救われない。
最大の被害者だ。


161 :実習生さん:2008/07/26(土) 23:59:13 ID:dvP6xdGd
>>157
来年から実施する方が世の中のためになる
今、事を起こして世間を騒ぎ立てるよりある程度の移動が可能な時期に
講師への編入をするべき

162 :実習生さん:2008/07/27(日) 00:41:34 ID:Thpnt57E
>>156
公務員だから問題になってるのに何回繰り返すんだよw

163 :実習生さん:2008/07/27(日) 00:44:43 ID:Thpnt57E
矢野長女よりもやめるべき人物がここにもいっぱい来てるんだろうな。
まあ本当に知らなくて成績も問題なかったのなら本人は気の毒だが
バレた以上はしょうがないね。

164 :実習生さん:2008/07/27(日) 00:51:05 ID:LgOuAW0A
>>161
>来年から実施する方が世の中のためになる
>今、事を起こして世間を騒ぎ立てるよりある程度の移動が可能な時期に
>講師への編入をするべき

ハア?何言ってんの?教諭を臨任教諭に格下げしてそのまま勤務させればよい
と言ってるんだけどな。
元の木阿弥で今度は実力で受かればいいんだよ。

165 :実習生さん:2008/07/27(日) 00:55:42 ID:LgOuAW0A
常勤講師(期限を定めない)は正教員扱い
臨任教諭は臨時雇い

素人を騙そうとしてる奴がいるな

166 :実習生さん:2008/07/27(日) 00:57:37 ID:LgOuAW0A
臨任教諭は教諭と付いてもあくまでもフリーターだからね


167 :実習生さん:2008/07/27(日) 01:00:44 ID:Thpnt57E
>>165
そんな連中が教室で尤もらしいこと言ってるんですね。
そういうことが分るのでインターネットっていいですね。

168 :実習生さん:2008/07/27(日) 01:09:31 ID:LgOuAW0A
だから>>5で騙そうとしてる奴が言ってる期限を定めない常勤講師とは在日が採用試験に受かった時、日本国籍がないと教諭にできないので、そうされる。つまり正教員。

一方、期限付き常勤講師とは臨任教諭と同じで1年間しか身分保証のないフリーターです。

全然違うから騙されないように。

169 :実習生さん:2008/07/27(日) 01:13:22 ID:LgOuAW0A
だからインチキ教諭は臨任教諭に格下げして、そのまま勤務させればあまり混乱は起こらないでしょ?と言ってるの!

170 :実習生さん:2008/07/27(日) 01:16:10 ID:LgOuAW0A
言っとくけど臨任教諭は採用試験に受からなければ何年やっても正教員にはなれません。
臨時だから仕事がなければそのまま首です。


171 :実習生さん:2008/07/27(日) 01:26:47 ID:Thpnt57E
>>168
そういや伊原剛志が在日だったので体育教師を諦めてJACに入ったって話しを聞いたが
在日が期限を定めない常勤になるにもカネコネがないとってことかな?

172 :実習生さん:2008/07/27(日) 01:32:23 ID:LgOuAW0A
>>171
>在日が期限を定めない常勤になるにもカネコネがないとってことかな?

要するに試験に受かりゃいいんだけどね

173 :実習生さん:2008/07/27(日) 01:35:50 ID:Thpnt57E
>要するに試験に受かりゃ

ここにくせ者が潜んでるかもしれないがw
伊原剛志は正教員じゃないと嫌だったのかもしれないな。
もしくはその時はそういう知識がなかったか。

174 :実習生さん:2008/07/27(日) 01:36:38 ID:Thpnt57E
あとカネコネがなかったか

175 :実習生さん:2008/07/27(日) 01:41:48 ID:LgOuAW0A
期限を定めない常勤は期限がないから定年まで首にできないんだよ
だから正教員と同じ。期限付き常勤や臨任とは全然違います。

たしかにこう数が多くちゃ全員首にするわけにはいくまい。
正社員をフリーターに格下げするだけにすれば大きな混乱は避けられるだろう。


176 :実習生さん:2008/07/27(日) 06:24:05 ID:Z5A6i6VR
>伊原剛志
今、お好み焼き屋のチェーン店経営してるくらいだから
耳知識とか、カンで教師目指すのが損か得か、
成功率どのくらいか判断したんじゃね?
俺はアンチじゃないけどね

177 :実習生さん:2008/07/27(日) 11:34:09 ID:Thpnt57E
あの汚職ぶりを見ると
カネコネ無しで常勤に採用されるのは
JACに入って芸能人として成功するよりも
確率は低いのかもしれないな

178 :実習生さん:2008/07/27(日) 12:05:40 ID:Thpnt57E
>>175
本来合格だった人を割り出すのは難しいみたいだけど
不正合格者の点数操作は復元できるらしい。
少なくとも水増しがなけりゃ落ちてたと判明した奴を
そのままに教師にしとくわけにいかないでしょう。
そこは本人の関知とか関係ない。涙を流しても関係ないw

ttp://www.excite.co.jp/News/society/20080727/20080727M40.110.html

179 :実習生さん:2008/07/27(日) 15:23:13 ID:mySinQQU
試験の成績だけで決めるのは良くないって方向らしいぜ

180 :実習生さん:2008/07/28(月) 03:07:02 ID:AtIIVNvt
じゃあ何で決めるの?賄賂の額かい?

181 :実習生さん:2008/07/28(月) 04:15:21 ID:flP2D0SW
性技

182 :実習生さん:2008/07/28(月) 17:23:47 ID:XUeu0snF
正義って言ってもな〜〜
悪を倒すという事はその悪より強いって事でしょ?
世の中なんてグレーゾーンが殆どじゃないの?
それに179が言っている通り試験だけで決めたってろくでもない奴だったら
意味ないし

183 :実習生さん:2008/07/28(月) 17:35:00 ID:/49HNFhF
コネは才能

184 :実習生さん:2008/07/28(月) 17:50:14 ID:AtIIVNvt
そういう問題ではなく

こんなことを赦したら法治国家でなくなるだろ
中国韓国みたいな賄賂国家になってしまう


185 :実習生さん:2008/07/28(月) 18:09:27 ID:IofUX58r
臨任教諭って、実質は病休や産休あるいは年度途中に退職した教諭の
代わりをやる期限付きの常勤講師のとでしょ?

186 :実習生さん:2008/07/28(月) 18:28:25 ID:yqpiirsK
>>183
うん、福沢諭吉だな。

187 :実習生さん:2008/07/28(月) 18:34:30 ID:AtIIVNvt
>>185
>臨任教諭って、実質は病休や産休あるいは年度途中に退職した教諭の
>代わりをやる期限付きの常勤講師のとでしょ?

それは産休代替。他に定数内臨任というのもあるんだよ。
でもまあ臨任教諭=期限付き常勤講師と考えていいよ。
県によってどちらかを使ってるようだから。
つまり辞令に期限の有る無しで天と地の違いがあるわけ。


188 :実習生さん:2008/07/29(火) 10:08:21 ID:Uoc1i199
>>183はどうしても「カネ」の話は避けたいんだなw

189 :実習生さん:2008/07/29(火) 10:17:55 ID:Uoc1i199
矢野長女は辞めて当然だったようだ。
受けてない科目があるのに採用されて不正を知らなかったってのは相当嘘くさいな。
具体的な金の受け渡しは知らなかった可能性はあるが、なんかしら勘づくよな。

<大分教員採用汚職>1科目「0点」でも合格 矢野被告長女
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20080729/20080729M40.143.html

大分県の小学校教員採用汚職事件で、体育実技を受けずに07年度の試験に合格した受験者がいたことが分かった。
本来なら30点満点で0点だが、二十数点にかさ上げされたという。総合得点もさらに水増しされ、合格圏内に入った
とみられる。県警は点数改ざんの中でも特に悪質な事例とみて、元県教委参事の江藤勝由被告(52)=収賄罪で起訴、
懲戒免職=を追及し、点数改ざんの全容解明を進めている。
 関係者によると、この受験者は贈賄罪で起訴された元県教委参事、矢野哲郎被告(52)夫婦の長女=23日に辞職=で、診断書を提出して受けなかったという。

190 :実習生さん:2008/07/29(火) 10:31:33 ID:Uoc1i199
>>182
>試験だけで決めたってろくでもない奴だったら意味ないし

賄賂はいい人物を採るのに何か意味があるのか?

191 :実習生さん:2008/07/29(火) 10:53:16 ID:Uoc1i199
>>189
>口利きを受けた計40人を合格させるよう指示され、
>合格者41人のうち23、24人を不正合格させていたという。

合格者は1名除いてあらかじめ決まっていて、
その半分以上は点数水増し。なんじゃこりゃwww〜
生徒には社会勉強も兼ねてこういうことをきちっと認識させとかないと。

192 :実習生さん:2008/07/29(火) 12:09:39 ID:rD8OKAUw
30日から聞き取り調査 大分・教員汚職 採用関与の100人対象

これらの調査で不正が確認できた場合、本人や上司を懲戒処分や分限処分にするという。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008072900057&genre=C4&area=Z10

193 :実習生さん:2008/07/29(火) 14:09:46 ID:tOivbEcK
>>190
貰う方にだけ問題が有るんではなく
試験自体にも問題があるのかも
採用する上で人事にも選択する権限があるんだから
選んで合格はどこでもある事だし

194 :実習生さん:2008/07/29(火) 14:51:15 ID:Uoc1i199
試験には何の問題もないの。
問題があるのは試験じゃなくて今の選考システム全体な。
試験のじゃなくて今の選考システムのせいで奴らが汚職に走ったわけ。

195 :少なくとも大分は:2008/07/29(火) 15:01:41 ID:Uoc1i199
筆記を厳格公正に運用して上から機械的に採用するだけで
今より総合的にも教師の質は上がるよ。なんせ↓だもんw

>口利きを受けた計40人を合格させるよう指示され、
>合格者41人のうち23、24人を不正合格させていたという。
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20080729/20080729M40.143.html

196 :実習生さん:2008/07/29(火) 15:18:39 ID:U2o2bsHH
こんな腐った連中の情実選考より
機械的な採点採用の方がまだずっとマシなのは明らか
今の教師の質を考えるとね

197 :実習生さん:2008/07/29(火) 15:19:58 ID:U2o2bsHH
>>191
>>口利きを受けた計40人を合格させるよう指示され、
>>合格者41人のうち23、24人を不正合格させていたという。

こりゃどう考えても無効だなー

198 :現状が現状だし:2008/07/29(火) 15:28:00 ID:Uoc1i199
最終的なベストの形じゃなくて「改善」って観点なら
公正に運用される機械的採用にするだけでも充分だね。

199 :実習生さん:2008/07/29(火) 15:49:38 ID:1321h/tq
人間性重視は不正の利権確保の詭弁

200 :実習生さん:2008/07/29(火) 16:01:04 ID:PGjgu0Yu
今いるのを全部首にしてまた1から採用試験で取り直すしかないだろう

201 :実習生さん:2008/07/29(火) 16:10:36 ID:Uoc1i199
たった1人ですが合格依頼無しで採用された優秀人がいますw>>195

202 :実習生さん:2008/07/30(水) 02:51:33 ID:UW91KLlw
どうなんだろ
教師の質ってどこで選ぶんだろ
はっきり言って変な奴多いよ先生って
小学校中学高校と目立たなかった人がなるから性格ゆがんでる人結構居る
本当に必要なのは生徒に信頼される先生じゃないかなと…
だから今の選考方法は特に悪いとは思わない
金銭もその中の一つというのは駄目?
本当に先生になるべき人って学歴や知能指数じゃないと思うんだけど
そこで選んじゃ駄目なの?

203 :実習生さん:2008/07/30(水) 08:55:34 ID:6PKfyflm
>>202
その基準を公開してれば、こういうことにはならなかった。


204 :実習生さん:2008/07/30(水) 11:57:41 ID:QjYhFPkf
>>202
>はっきり言って変な奴多いよ先生って
>小学校中学高校と目立たなかった人がなるから性格ゆがんでる人結構居る
>本当に必要なのは生徒に信頼される先生じゃないかなと…

>だから今の選考方法は特に悪いとは思わない

逆だろ逆!
今の選考方法がよくないから変な奴多いんじゃん!

205 :実習生さん:2008/07/30(水) 12:22:13 ID:fGa+4rTS
いや、頭は居るよ。
俺が高校の時の先生は質問に行くと、適当な事を答えていた。
分からないなら分からないと行ってくれれば良いのに、適当な
事を言うのでそれが合ってると思った俺は本気で悩んで困った。

なんというか正直さと学力だけは最低限必要だよ。
それが無い人間に教えられても生徒が混乱するだけ。

206 :不正採用すんなぼけ:2008/07/30(水) 13:35:10 ID:yYwphfUP
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   <  解雇まだーーーーーーーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


207 :実習生さん:2008/07/30(水) 15:19:50 ID:3fK43GfL
>>202
金銭を重視しての選考方法の結果が今だろ。お前バカかw

>金銭もその中の一つというのは駄目?
>本当に先生になるべき人って学歴や知能指数じゃない

金銭が学歴や知能より大切ってのすら既に異常だが、
お前の採用試験は知能テストだったのか?w

こんなクズばっかなんだろうなあ大分の不正教師。

208 :実習生さん:2008/07/30(水) 15:22:37 ID:3fK43GfL
<大分教員汚職>前教育委員長「OBの発言、腹立たしい」
ttp://www.excite.co.jp/News/society/20080730/20080730E40.047.html
>「公務員の守秘義務は辞めた後でも生きている。OBがしゃべることは、どうなのか」と持論を展開。

この利権クズの田舎っぺは犯罪の告発は守秘義務違反でも
議員に事前通知するのはそれにはあたらないというのが持論ですw

209 :実習生さん:2008/07/30(水) 23:59:43 ID:QjYhFPkf
この人たち守秘義務って何だか全然わかってないんじゃないの?
別に汚職とか自分たちに都合の悪いことを隠せってことじゃないんだけどな

210 :実習生さん:2008/07/31(木) 00:02:32 ID:QjYhFPkf
>>202
>だから今の選考方法は特に悪いとは思わない
>金銭もその中の一つというのは駄目?

>本当に先生になるべき人って学歴や知能指数じゃないと思うんだけど
>そこで選んじゃ駄目なの?

本当に先生になるべき人が賄賂のやりとりするゼニゲバなのかよ
人間性最テーじゃん
202は真性バカか?

211 :実習生さん:2008/07/31(木) 01:46:27 ID:JRvxEGm1
採用試験を夏一回でするのやめればいい。

小学なら実技、模擬授業含め毎月1科目ごとに試験とかして、必要科目クリアした人が講師リストに載る。

これなら社会人でもできそうだし、合格有効期限3年とかにすればいいし。

212 :実習生さん:2008/07/31(木) 07:47:37 ID:aPCIBEeL

――――――――――――――――――――
免許更新以前に採用自体が無効だろ
__  __ .r―――――――――――――
    ∨   |免許更新講習という名目で
日 凸 U | ______
≡≡≡≡≡| /    .∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 U Ω [] ∨%   (゚Д゚ ;) < 教採再試験だな
__ ∧∧___ .∧∧_(つ∽)_ \________
  (  ,,)日  .(  ,,)Υ
― /   | ――.../   | ―――
〜(__.ノ   @(__.ノ
 ━┳━   ━┳━
 ̄ ┻  ̄ ̄ ̄┻ ̄ ̄ ̄ ̄

213 :実習生さん:2008/07/31(木) 09:55:02 ID:BcqFyP9N
点数も足りないような無能力な人間が
得意そうに教壇に立ち
おこがましくも人様の大切な子弟に
バカが一体何を教えれるというのか
世間にはびこる
イジメ問題 暴力問題 犯罪の低年齢化
その他諸々の諸悪の根源は
このようにバカが堂々と教壇に立ち続けてきたことによるのではないだろうか?
この際徹底的に
無能力者が二度と教壇に立つことのないように
そういう世の中を作っていかなくてはいかん


214 :実習生さん:2008/07/31(木) 11:30:22 ID:SUpPgHrl
論点のすり替えとこじつけはいらない

今論じるべきは採用枠の取り方と仕事が出来るかの査定の基準を付ける事かな・・・
意外と無能な公務員(特に事務の女)がレベル低い

215 :実習生さん:2008/07/31(木) 13:02:59 ID:aPCIBEeL
     ∧,,∧∩
   _(´・∀・`)ノ    先生のオトーサンは
   ||\∪ ̄ ̄\  ケーサツですか?
   ||\|| ̄ ̄ ̄||
      .|| ̄ ̄ ̄||

216 :実習生さん:2008/07/31(木) 14:13:49 ID:LYHCa5Ve
>>213 

オレは教員ではないが、点数足りても学級経営が出来ない
担任も持てないような無能な人間が山ほどいるのを知っている
模擬授業やペーパーだけで能力を計るのは難しいのだろうなきっと
会社の看板で仕事をさせてもらえるわけでもないから




217 :実習生さん:2008/07/31(木) 14:15:18 ID:ee+P4NDD
>>216
>点数足りても学級経営が出来ない
>担任も持てないような無能な人間が山ほどいるのを知っている

点数足りなくて学級経営が出来ない担任も持てないような無能な人間も山ほどいるんじゃないのか?

218 :実習生さん:2008/07/31(木) 14:16:38 ID:ee+P4NDD
いやそっちの方が間違いなく多いだろう

バカより頭のいい奴の方がいい教師になる確率は高い

219 :実習生さん:2008/07/31(木) 14:47:19 ID:UK+4YwXu
>>218
学校にはばかしかいなかったが

220 :実習生さん:2008/07/31(木) 15:56:45 ID:LYHCa5Ve
確率かw そうかもな

学級経営については、病んだ子も相当な数と聞くし我々が思うほど簡単ではないと思う
で、長期に渡り良い教師であり続けるには頭の良い悪いじゃなくて、もっと違った能力が必要だと
思うし、そういった取り組みはもう始まってのかと・・・

気に障ったのならすまんね





221 :実習生さん:2008/07/31(木) 16:02:00 ID:ee+P4NDD
>>219
>学校にはばかしかいなかったが

だから今まで賄賂出す奴を取って
点数取る奴を採用しなかったからだろ
219も相当W

222 :実習生さん:2008/07/31(木) 16:03:19 ID:UK+4YwXu
>>221
点数取る奴でも、それほどの点数とれないから
コネ採用が無くなっても現場にはバカだけが配置される

223 :実習生さん:2008/07/31(木) 16:08:40 ID:ee+P4NDD
>>220
>長期に渡り良い教師であり続けるには頭の良い悪いじゃなくて、もっと違った能力が必要だと思うし、

お前、頭の良い者にはそういう能力がないとでも思ってるのか?
随分僻んでる奴だなW
反面、賄賂出す奴は能力があるのか?
なあなあで済ませば良いのか?

>そういった取り組みはもう始まってのかと・・・

それがロクでもない方向に行ったんだろ。善意の人間ほど始末におえない者はいないからな

>気に障ったのならすまんね

気になんか障らんよ。バカには何を言っても通用せんなと思っただけW

224 :実習生さん:2008/07/31(木) 16:13:45 ID:ee+P4NDD
>>222
>点数取る奴でも、それほどの点数とれないから
>コネ採用が無くなっても現場にはバカだけが配置される

それほどの点数?
条件がいいから皆なりたがるので大学の優等生も受けに来る。
できる教師は本当にできる奴がいるぜ。賄賂野郎はともかく
お前が馬鹿だからわからんだけW

225 :実習生さん:2008/07/31(木) 19:54:29 ID:kjYvFKE6
1流のヤツってのは、自分の限界を知ってるから、他の人の良さがよく見え、それを認める。
2流ってのは、自分の優劣はわかるらしいけど、劣ってる部分を認めたくない。だから、絶対に1流のヤツを認めない。
3流ってのは、自分は1流と思い込んでいて、実は何も解らんから、他人の評価を鵜呑みにし、他人の尻馬に乗る。
以上、オレの定義な。

226 :実習生さん:2008/08/02(土) 13:58:49 ID:OoleLtY5
賄賂、賄賂って
そんなにその事が取り上げなくちゃ行けないの?
もっとひどい事やってる人っていると思うけど?
IQだけが先生だったら指数の高い順で先生に国が抜擢するしかないんじゃない?
そうなったら教育プログラムを受けてる人たちって殆どが成れないよ
職業選択の自由が無いという事に発展しかねないよね

227 :実習生さん:2008/08/02(土) 21:58:30 ID:C7FuNovZ
またサル以下の奴が出て来たな
>賄賂、賄賂ってそんなにその事が取り上げなくちゃ行けないの?
当たり前だろ、カンニングと同様な不正をする奴に教員の資格はないよ

>もっとひどい事やってる人っていると思うけど?
レイプとかか?W

>IQだけが先生だったら指数の高い順で先生に国が抜擢するしかないんじゃない?

そんなことは誰も言ってないだろ

>そうなったら教育プログラムを受けてる人たちって殆どが成れないよ

今だって不正者のせいでなれないじゃないか

>職業選択の自由が無いという事に発展しかねないよね

お前は職業は賄賂で買えというのか?

228 :実習生さん:2008/08/03(日) 03:35:33 ID:liSL87mB
賄賂は昔からある
それと人事が決める権限を無くすというならば
推薦入学やコネでの入社を全て撤廃できたら認めるよ、あなたの意見は
でも実際は出来ないのが普通の世の中
答えは一つじゃないと思ってる

229 :実習生さん:2008/08/03(日) 04:36:04 ID:N/w20FLY
そもそも教採って、単純にペーパーテストの優劣を競う「競争試験」じゃなくて、
新規採用に必要な資料を得るための「選考試験」と定義されているだろ?

230 :実習生さん:2008/08/03(日) 04:49:32 ID:7EsryCTn
で、コネや金の有無まで「選考」対象になるわけか?
変わった基準だねえ(笑

そういうことがキチンと選考基準として示されていればご立派だけどねえ(苦笑

231 :実習生さん:2008/08/03(日) 07:25:55 ID:mU3V06Fv
>>228
やっぱり昔からあるのか・・・
で、コネカネで教員になった奴は全体の何割と考えればいいんでやんすか?

232 :実習生さん:2008/08/03(日) 07:30:54 ID:fhF4nKly
>>228
答えは一つだ。

全国にいるコネカネ採用教師は人間のクズ。

だろ?

233 :実習生さん:2008/08/03(日) 08:04:38 ID:Ybn0KCNr
>>226
おまえ、教師か?

公開してない基準で選考するってことが、民主主義じゃないだろ。
民主主義を標榜する教育界でのことだってのが、最大の汚点。
この国の教育は、真っ赤な嘘だってことなんだよ。
知ってて黙っていたヤツも同罪な。

教育は国家100年の計っていうけど、まさにその負の見本。
歴史に残るよ、20世紀後半は「偽」の時代ってね。


234 :実習生さん:2008/08/03(日) 08:32:29 ID:ZxpT9YY3
>もっとひどい事やってる人っていると思うけど?

どういうのがあるんだ?
100%不正採用の県とかか?

235 :実習生さん:2008/08/03(日) 08:33:48 ID:ZxpT9YY3
「偽教師の時代」

今の公立校の教師全部www

236 :実習生さん:2008/08/03(日) 08:39:44 ID:Cz2ftPXv
五輪会場に大量漂着した「藻」は「アオノリ」でした!→韓国に輸出してみます


【要注意食品】
焼きそば、焼きうどん、お好み焼き、たこ焼き、
磯辺揚げ、おはぎ、おにぎり、
煎餅、ポテトチップス、スナック菓子、
七味唐辛子、ふりかけ、つくだに、
青汁、サプリメント、健康食品
アーザ汁

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217710397/164-264

237 :実習生さん:2008/08/03(日) 09:12:38 ID:WeungpYP
上位教育機関である大学が、それまでの教育の成果を判断するために実施ているのが
共通一次とし、生徒の基礎学力を判定されるとするなら、
その生徒に教える教師たるもの、共通一次程度なら、旧帝大に合格するレベル
の成績は最低水準となる。
たとえば、高校三年の生徒が、目標校の合格基準以下の教師に、恩を感じろなどと
言われるのは、倒錯以外の何ものでもない。生徒よりもレベルの低い教師に生徒を教えさせてはならない。
小学校の教師も同様だ。小学生も、将来共通一次を受験するからだ。彼らが将来挑戦する関門を
突破できないで、どこが教師だろうか。
実は、優秀でない者が、関門を突破できないから、
ワイロや口利をして、優秀なものを落としいれる。
ワイロや口利は優秀なものから教育を受ける権利を
生徒から奪う犯罪行為になる。
これは学校のテストでカンニングが許されないのと同じ原理だ。
不正としてのカンニングは許されない。それを許す教師はもう教師ではない。
受験の不正を許す教師はもう教師ではない。



238 :実習生さん:2008/08/03(日) 09:13:19 ID:sMoRxef2
>>228

昔、Uというヴァイオリニストで芸大教授が弟子にヴァイオリンの名器を斡旋した際「手数料」を取ったのが問題になり、Uは芸大を首になり世間から抹殺された。一方、私学の音大では同じことがあっても問題にされない。

こと公務員に関しては答えは一つだな。
信頼回復のためには関係者全員を厳罰に処す必要がある。

そうそう、Uはヴァイオリニストとしての評価もガタ落ちになったが、最後は私大でめでたく学長になったよ。

239 :実習生さん:2008/08/03(日) 09:15:45 ID:sMoRxef2
>>229
>新規採用に必要な資料を得るための「選考試験」と定義されているだろ?

それを活用せずに賄賂で決めるとは実に酷い話だ。
やはりお前は猿以下だな。

240 :実習生さん:2008/08/03(日) 10:02:07 ID:qx3UD87q
問題が解決して本当によかった。
これでコネカネ教員は一掃されたようだ。
2学期からは新鮮な再スタートができるね。




241 :実習生さん:2008/08/03(日) 11:19:43 ID:Ybn0KCNr
>>238
運がよかったって思ってる?

242 :実習生さん:2008/08/03(日) 18:39:07 ID:N/w20FLY
>>237
>小学生も、将来共通一次を受験するからだ。

いつの時代の人ですか?死んでいいですよwww

243 :実習生さん:2008/08/03(日) 19:06:33 ID:a17loxKz
>>240
コネが全部発覚してない。全部首にして
採用試験から受け直させるべき。いらない教師もこれで落とせる

244 :実習生さん:2008/08/03(日) 20:04:52 ID:N/w20FLY
校長、教頭も首になってしまうな。

245 :実習生さん:2008/08/03(日) 20:33:20 ID:mOwubfPQ
この事件もあと1ヶ月もすれば下火になり、みんなの関心がなくなる。だから教師たちよ、もうしばらく我慢しようじゃないか。せっかくコネで手に入れたこの地位を決して手放してはいけないよ。
自分から自首すればいいなんて言っているやつらに騙されるんじゃないよ。誰だって生きている限り、脛に傷があるんだよ。その傷をわざわざ人前にさらけ出す必要があるか、ないだろう?

246 :実習生さん:2008/08/03(日) 22:27:33 ID:Ybn0KCNr
全国に飛び火、炎上 だろ。

247 :実習生さん:2008/08/03(日) 23:11:39 ID:sMoRxef2
>>244

そりゃ喫煙とかだってやってる生徒は実際にはうんと沢山いる。

だが発覚した以上は厳正に処分すべきだ


248 :実習生さん:2008/08/03(日) 23:13:38 ID:sMoRxef2
だから見つかっちゃった以上は
いくらしらばっくれても無駄無駄無駄アッ

249 :実習生さん:2008/08/04(月) 06:27:07 ID:SjNYDqh7
>>248
見つからなければイイって発想?
オマエ死ねよ、それが諸悪の根源だろが!

250 :実習生さん:2008/08/04(月) 09:28:01 ID:AwzO5IYB
おりんぴっくの話題にかき消されそう

スレが上るか下がるかで世間の関心が分かる

251 :実習生さん:2008/08/04(月) 14:35:45 ID:33trSdUM
>>249

まるで自分だけは何も悪いことしてないような言い草だなあ
あまりの頭の悪さに呆れたわW

252 :実習生さん:2008/08/04(月) 16:51:50 ID:BprfQoLF
ID:TaKVw5Hw
休んでいてもズルしてでもなったもん勝ち。だまって嵐を過ぎ去るのを待てば、将来安泰の身分
下層のキミ達がいくら妬んだところで、やめませーん♪
だってさ...。

253 :実習生さん:2008/08/04(月) 19:08:46 ID:33trSdUM
だから辞めるのを待つんじゃなく首にするんだよ

254 :実習生さん:2008/08/04(月) 20:51:03 ID:6RaDgkm1
現実問題としては、発覚はまずないだろうから、年度途中の免職とかは
考えられないね。


255 :実習生さん:2008/08/04(月) 20:59:04 ID:33trSdUM
だからせめて、たまたま発覚した者だけでも首にすりゃいいよ
密告合戦になったりしてW

256 :実習生さん:2008/08/05(火) 00:15:23 ID:dFqJKVzL
>>1
実力で試験に受からず能力が正式に認められていない人の方が不安。
>>255
>密告合戦になったりしてW
それは現場でも言われている。

257 :実習生さん:2008/08/05(火) 02:04:22 ID:Ot5Orzi2
>>256
>それは現場でも言われている。

誰と誰が不正かゲロすればお前だけは助けてやるとか(笑)

258 :実習生さん:2008/08/05(火) 05:32:40 ID:RJXAUuJy
要するに、今の教育界は、全員解雇しないとダメなくらいに腐った集団・組織になったということですね。
世も末だ。

259 :実習生さん:2008/08/05(火) 19:45:06 ID:ovwuo/Rx
>>256
ところがさー
知能指数で低い先生の方が授業上手かったりクラス成績良かったりするんだよね
教え方とコツを教えるとグングン伸びる
馬鹿に教えるやり方で授業をする先生は生徒が判らなくなる時もある
難しいよね、勉学をさせるという事は

260 :実習生さん:2008/08/05(火) 22:24:22 ID:rzXOK7xh
教職員の体たらくぶり
飲む・・・アルコールを飲む
打つ・・・うつ病
買う・・・宝くじ買ってそれであてて仕事辞める
これって本当にやる気あるといえるの?


261 :実習生さん:2008/08/06(水) 00:47:25 ID:uT/qVtyk
飲む・・・百円ショップ2g麦茶
打つ・・・ソフトボール練習
買う・・・いつも買出し

262 :実習生さん:2008/08/06(水) 01:24:17 ID:jss+NlAX
飲む・・・生徒や親に対し、喉からでっかかった言葉を
打つ・・・激務で点滴を定期的に
買う・・・就職雑誌を

263 :実習生さん:2008/08/06(水) 10:46:20 ID:uT/qVtyk
飲む・・・学校で給食の残りの牛乳を飲む
打つ・・・球技大会バレーボールの練習で打ち込むが肩を傷める
買う・・・弁当を用意する、誰かやって

264 :実習生さん:2008/08/06(水) 18:41:38 ID:GWb8HHrd
大分県の教師、半分は勉強が出来ない先生・・・
先生を見たら、泥棒と思う事にした

265 :実習生さん:2008/08/06(水) 21:50:58 ID:QTD+eQ/a
大分じゃいまだに裸教育なんてやってるからね

真冬に風邪気味の子供に上着を脱ぐよう強要したバカ教師がいるらしい。



266 :実習生さん:2008/08/06(水) 22:15:37 ID:ecxSwITj
浅利の長男長女の実名と勤務先
矢野夫妻の長女の実名と勤務先がわかってしまった
矢野夫妻の娘はやめたから許すけど
まだのうのうと教師をしている浅利の長男長女は許せない
親が勝手にやったというのは絶対に信じがたい
学校に電話してやめろコールをしたいが
やはり2ちゃんねるでも実名はやばいかな
せめて学校だけでも紹介しようか
以下議論が続いて公開してもいいという雰囲気になったら
公開することにしよう!
どうしてわかったかって?
それは2008年度の教職員名簿を知り合いに見せてもらったからだよ
浅利という苗字は大分県に5人しかいなくて、すぐに長男長女が特定できた
やはり珍しい苗字はちょっと不利だな


267 :実習生さん:2008/08/06(水) 22:27:26 ID:7Uskq37Y
血税を払っている国民には主権者として
知る権利が憲法上保障されている。

公開されたし。

268 :実習生さん:2008/08/06(水) 22:42:27 ID:7Uskq37Y
とオモタらいっぱい出たお

浅利の長女→佐伯市立上堅田小学校で「これからも頑張る」と勝利宣言。 勤務中。
浅利の長男→大分市立別保小学校。現在欠勤中(1ヶ月以上)
矢野の娘→佐伯市立蒲江小学校。懲戒免職ではなく自主退職
合同新聞の娘→今の所だんまり。


269 :実習生さん:2008/08/07(木) 08:38:46 ID:87QF9piG

1.勝者は間違ったときには「私が間違っていた」と言う。
敗者は「私のせいではない」と言う。
2.勝者は勝因は「運が良かった」と言う。例え運ではなかったとしても。
敗者は敗因を「運が悪かった」と言う。でも、原因は運ではない。
3.勝者は敗者よりも勤勉に働く。しかも時間は敗者より長い。
敗者はいつでも忙しいと言う。
4.勝者は問題を真っ直ぐ通り抜ける。
敗者は問題の周りをグルグル回る。
5.勝者は償いによって謝意を示す。
敗者は謝罪をするが同じことを繰り返す。
6.勝者は戦うべきところと妥協すべきところを心得ている。
敗者は妥協すべきでないところで妥協し、戦う価値がない所で戦う。
7.勝者は「自分はまだまだです」と言う。
敗者は自分より劣るものを見下す。
8.勝者は自分より勝るものに敬意を払い、学び取ろうとする。
敗者は自分より勝るものを不快に思い、アラ捜しをする。
9.勝者は職務に誇りを持っている。
敗者は「雇われているだけです」と言う。
10.勝者は「もっと良い方法があるはずだ」と言う。
敗者は「何故変える必要があるんだ?今のままで問題ないじゃないか」と言う。
 ---「The Big Difference between Winner and Loser」---

270 :実習生さん:2008/08/07(木) 09:17:31 ID:cdEhG/OP
>>269
1は毒入り餃子の中国みたいだな。w

271 :実習生さん:2008/08/07(木) 12:27:40 ID:XYGcblPC
>>267
断固反対
昔の大学自体が学びたい人間だけが入れたんだから
今回のとさほど変わらない
なりたいと思ったんだからそれで良いんだと思う

272 :実習生さん:2008/08/07(木) 13:38:33 ID:hYP9fsBA
>>271
>昔の大学自体が学びたい人間だけが入れたんだから
>今回のとさほど変わらない

???不正入試だったとでも?

273 :実習生さん:2008/08/07(木) 18:14:39 ID:XYGcblPC
そうだよ
昔の大学とかは殆ど試験というより学びたいと思う人だけが入れた
勿論大学繋がりで良い会社にも入れた
昔からあるものを変えるつもりなら根底の頃の人から公表と返金をするべき
必要な事は勉学をする気持ち

274 :実習生さん:2008/08/08(金) 00:31:46 ID:FpChOzwy
>>273
>必要な事は勉学をする気持ち

裏口入学するような奴が何でそんな気持ちを持ってるんだよ
お前はバカか?

275 :実習生さん:2008/08/08(金) 01:47:51 ID:Mpms/cZJ
昔の人は試験なんてそれほど関係無かったんだよ?知ってる?
根底を覆すなんて出来ない
賄賂だって昔から行われてるし賃貸で部屋を借りてる人も行ってるし
全部を変えるという事ならかなり昔に帰って歴史を変えるしかない
それとIQだけでは人は計れないよ、向いてるか向いてないかもある

276 :実習生さん:2008/08/08(金) 07:04:20 ID:hZ3Ns+xI
>>275
だから、ここで全員解雇。
それが一番妥当だろ。
アンタが言ってるように、最初から(=全員)腐ってたんだから。



277 :実習生さん:2008/08/08(金) 10:05:52 ID:Mpms/cZJ
腐ってるとは思わない
けど
やりたいと思う心が大切なんじゃないの?

278 :実習生さん:2008/08/08(金) 12:24:48 ID:FpChOzwy
>>275
>それとIQだけでは人は計れないよ、
だからお前は賄賂の額で計るのか?

やはりお前はアフォだ。
賄賂野郎のお蔭で
本当に教員に向いてる人、やる気のある人の大多数が落とされた。
それが今回の問題点だ。
同情などする必要なし!

279 :実習生さん:2008/08/08(金) 12:25:57 ID:FpChOzwy
>>277
>腐ってるとは思わない

バカ一人が腐ってると思わなくても
ほとんどの人は腐ってると思ってるよW

280 :実習生さん:2008/08/10(日) 21:53:34 ID:s8F19Tzn
腐ってるって…。
そうしたら民間の会社や有限会社までが全て腐ってるって事になりかねないよね

そうじゃなく
何事にも歴史がるんだから
根底にある物は変えられないし、変える必要はない
何度も言うけど教師とは勉学をさせる気持ちになる人がなれば一番良い
でも、なりたい人もいるんだからその人事採用枠は考えて設置するべきだよ
アフォーとかはここでは禁止でお願いします
本気で討論して欲しい
本気で教師を語りたい人だけここに書いて欲しい

281 :実習生さん:2008/08/10(日) 22:18:42 ID:D08jgR2L
>>280
おまえ、ナニ見てるの?
おまえの書いたのを見て、間違えたと思ったね。
システムが腐ってんだよ。
(腐ったのはオマエの責任じゃないよ。)
全面改革、風通しを良くしなかったら、終りだよ。


282 :実習生さん:2008/08/10(日) 22:31:58 ID:TLkLFxoE
>>279
公務員と民間はまったく違うだろ
公立校は何より公正さを求められる。私立校とはわけが違う。
そこのところの差がわからない奴はやはり首にするしかないだろうな。


283 :実習生さん:2008/08/10(日) 22:35:29 ID:TLkLFxoE
>>280
>根底にある物は変えられないし、変える必要はない

これだけ大事になったからにはそれは通用しない。
食品メーカーだって問答無用で潰されたんだ。
公教育にはさらなる清潔さ、公正さが求められるから
大衆の怒りを冷ますにはかなりのスケープゴートも必要だろうな

284 :実習生さん:2008/08/11(月) 12:04:41 ID:3QosBfiv

>そうじゃなく
何事にも歴史がるんだから
根底にある物は変えられないし、変える必要はない
何度も言うけど教師とは勉学をさせる気持ちになる人がなれば一番良い
でも、なりたい人もいるんだからその人事採用枠は考えて設置するべきだよ

そもそも公立ガッコの教員が「公務員として処遇され、終身雇用でクビにはならず、年功序列で能力とは無関係に所得が増えていく」システムに問題の根源があると考えるのが自然だろう。

同一労働・同一賃金の任期制契約で「能力が劣ると判断されればいつでもクビになりうる」というシステムならば、ワイロ贈って職を手に入れようとすることも無意味だろう。

公立ガッコの先生を自治体が公務員として処遇する必要性にも疑問を感じる。
今の私学経営者たちが「学校運営会社」を創り、入札などで公立学校の「受託運営会社」を決定して、その会社が運営に責任を持ち教員の雇用にも責任をもつ、という民間活力を活用した公設民営方式を導入する。
これでいわゆる「公務員としての身分目当て」の志望者はいなくなるだろう。真剣に教職を目指す人だけが職を志望するような状況が生まれるだろう。

こういうことは既に公立の保育所などで既に導入されているんだよ。そこで働く「保育士の先生」は公務員じゃないんだよな。
民間の運営会社の社員だね。
こういうシステムを早く公立学校にも導入すべきなんだよ。
人件費は相当節約できるし、無能な先生の「チェンジ」は求めやすくなる。運営会社サイドも保護者にとっても悪くないシステムだろう。


285 :実習生さん:2008/08/11(月) 16:16:28 ID:lAnOj68T
なるほど、それなら今回の不正教員は大規模粛正した上で
教育改革のためには任期制導入に向けて前進せにゃあかんな。

286 :実習生さん:2008/08/11(月) 21:06:33 ID:G/4xPGR7
>>284
で、それは利益は計上することができるの?

だったら、みんな臨採にするといい。
同一労働・同一賃金の任期制契約で「能力が劣ると判断されればいつでもクビになりうる」というシステムはできる。

仲介するものを減らしたほうが費用が節約できる。

287 :実習生さん:2008/08/11(月) 21:30:12 ID:lAnOj68T
公務員を全部臨時雇いにすれば不公平感は解消されるんだよね
財政の大赤字も解消されるし
何か不都合ある?

288 :実習生さん:2008/08/11(月) 22:14:44 ID:c/e6bJHz
オレ大賛成だね。その案には・・・・
キツイ公立のリンニン勤務で力をつけて、良いところの私学へスカウトされるまたは中途採用試験というルートが出来るだろう。
結構なことじゃないか。

能力のないものはいつまでも公立のリンニンでガマンするか、諦めて転職するかの選択もしやすくなるだろう。
年功序列で努力もせずに職にしがみ付き、あとは厄介な仕事を出来るだけリンニンに押し付けて、のほほんと給料だけはたくさん貰おう、というジジババは淘汰できるしな。


289 :実習生さん:2008/08/11(月) 23:34:46 ID:lAnOj68T
本当はバブル時代みたいに給料さえ沢山もらえれば臨時の方が楽なんだ
今の若者のライフスタイルにも合ってる。
皆が臨時なら不安なんかないよ。自営業の人は最初から全員そうなんだから。

公務員や正社員の給料減らして、パートの報酬アップさせる政策を取れれば
労働問題の大半は解決なんだけどね
あとインチキ年金は廃止!


290 :実習生さん:2008/08/11(月) 23:59:21 ID:GqGWmsCd
インターン制度にしましょう。
実地研修期間を5年間として、その間は一年契約とする。
毎年、生徒と父兄と指導教師により、評価を下す。
基準に達しなければ契約更新しない。
5年間の評価により、半数と5年間の契約を行う。
その後も5年毎に契約更新する。
教師の評価は生徒と父兄と教師指導教官により行う。
さらに教師指導教官は、全教師の中から、
生徒と父兄の推薦により任命する。
教員委員会は解散する。
教育のバウチャー制を導入し学校の維持費や教師の人件費など
全ての経費はバウチャーから支払う。
バウチャーは私学でも利用可能とし、
私学と公立の金銭的な収入構造の差を解消する。

291 :実習生さん:2008/08/12(火) 00:10:30 ID:QHCNb8NK
教育関連の予算を人件費も含めて全て切符にし、生徒に均等に与え
教育機関はその切符を受け取り、行政機関で現金化し、そのお金で
人件費を含む全ての経費をまかなうようにすれば良いのですよ。
公立でも債務超過に陥れば倒産させれば良いのですよ。
非常に効率的なお金の使い方がされるようになりますね。
私立は急激によくなりますよ。公立でもがんばるところが出てきますね。
優秀な教師は高給になりますね。優秀な教師にはスタッフをつければよいですね。
がんばればよい生活が出来ることを教師が実を持って示せますね。
いまの教師はだめですよ。クラゲみたいなものですよ。


292 :実習生さん:2008/08/12(火) 00:14:19 ID:vQmuqb/h
>>291
じゃあ、山間部とかの小規模校はどうすんの?

293 :実習生さん:2008/08/12(火) 00:21:30 ID:QfpXCyhQ
>教師が実を持って示せますね。

なんか、センセイがスモモやプルーンを手にしているみたいで・・・。




294 :実習生さん:2008/08/12(火) 00:23:24 ID:pma4huwK
そんな僻地に住み続けるのは「自己責任」という考え方もあると思うが・・・・
この国は資本主義国なのだから、経済合理性というものも考えなければならないんだよ。
特定の人たちだけのために無駄な投資は必要ないでしょう。


295 :実習生さん:2008/08/12(火) 00:25:56 ID:vQmuqb/h
>>294
じゃあ長崎県(島が多いので僻地校多)とかで子育てはするなってことだな。

296 :実習生さん:2008/08/12(火) 00:55:45 ID:EHoqRETD
ある意味そんな僻地に己の勝手で住み続けるごく一部の人間のために貴重な税金浪費して学校はじめインフラ整備する政策が正しいのか?

昭和20,30年代のように僻地の集落からの移住促進だって行政が推進していた時代もあるんだよ。
今は時代が違うから「強制離村」は出来ないだろうが、ある限界値越えたら行政は「あとは自己責任ですよ」と宣言すれば良いんじゃないのか?
移住希望者に公営住宅と一定の資金提供して移住推進する方が行政効率の上からも望ましいだろう。

もう、時代が違うんだよ。
いくら居住移転の自由だといっても、限界超えた僻地にあえて住み続ける人間に行政がいつまでも手を差し伸べ続ける必要などはないはず。




297 :実習生さん:2008/08/12(火) 07:39:38 ID:hGU5if/V
>>296
そのうち、九州に住むヤツはバカってことになるぞ。

298 :実習生さん:2008/08/12(火) 09:21:28 ID:xEPU3UzQ
>>296
そうすると、結局地方行政自体が成り立たなくなって、潰れる地方自治体が出てくるわけだな。
地方自治体が次々潰れていって首都圏だけが膨れ上がれば、この国がやっていけなくなるぜ。

299 :実習生さん:2008/08/12(火) 14:03:39 ID:TxfnfPB4

>潰れる地方自治体が出てくるわけだな。

もちろんな、むしろ小規模自治体ははやく潰した方が良いんだよ。
だから市町村合併が推進され道州制導入の議論がなされているわけだろ?
どのみち市で人口5万人以下、県レベルで200〜300万程度以下でひとつの自治体を維持すること自体不経済だと指摘されているだろ?

大都市圏での税収が「再分配」美名のもと吸い上げられて地方へばら撒かれることに関しては以前から問題だと指摘されている。
地方の小規模市町村や県ははやく潰れるべきなんだよ。
経済合理性の追求も必要だよ。

教育分野に関しても一定規模以下の小規模校はどんどん統廃合すべき。
学校の適正規模が本来は決められているだろう。
生徒数人などという学校が存在すること自体が異常だと考えるべき。
離島・僻地の住民は必要経費を受益者負担で市街地の学校へ子息を通学させるべき。
これで教育分野の経費は少しは節約できるだろう。

300 :実習生さん:2008/08/12(火) 14:38:28 ID:Sc109NAw
僻地には、特定僻地指定バウチャーを発行すれば良いだけ。
平均的全寮制私立の学費+寮費を保証すれば良い話。
分校行こうが入寮しようが、自由でしょ。

301 :実習生さん:2008/08/12(火) 15:15:24 ID:qakIujBq

>地方自治体が次々潰れていって首都圏だけが膨れ上がれば、この国がやっていけなくなるぜ。

キミは経済学の初歩学んでいないのかな。
「首都圏だけ」などということはありえない。
確かに一時的に首都圏に人が集中するだろうが「だけ」などということはありえない。
地価が上がるだろうから、そのエリアに住めない貧民は関西その他の地方へも移住するだろう。
何事も需要と供給で成り立つんだよ、これが経済学の基本中の基本だよ。
ちなみに労働者の給与額もな。
教師程度の職業従事者には今の待遇は過剰すぎる、巷の中小企業労働者と比べて貰い過ぎだろう。

まあ、確かに都市部と地方とのさまざまな格差は拡大するだろうが、これは資本主義社会だから致し方がないことだ。
都市と都市、都市と地方も競争だからね。
イヤなら努力して条件の良い都市部で生活が営めるだけの己の資質を高めるしかなかろう。

なぜ、都市部の住民が見ず知らずの地方住民のために金出してやりゃなきゃならんのだ?
都市には都市の問題が山積してるんだよ。
田舎にはあんたたちが勝手に住んでるんだろう。
そういう「贅沢」には付き合いきれないんだよな。


302 :実習生さん:2008/08/12(火) 17:00:56 ID:jIGvsZ0Y
でも誰かが住んでないと竹島みたいなことになるぞ


303 :実習生さん:2008/08/12(火) 17:18:57 ID:szlUuGHA
>>284
そのシステムには賛同できないんだけど
雇用の安定が今の社会に求められつつあるから契約での首切りが
簡単に行われるという事だよね?
賛同できない

304 :実習生さん:2008/08/12(火) 17:31:05 ID:SGQfRtRo
証拠がないんだから解雇できないんじゃないの

305 :実習生さん:2008/08/12(火) 17:56:45 ID:nTwfrOxb
正式に試験に合格した証拠も無いんだよな・・・

306 :実習生さん:2008/08/12(火) 18:12:44 ID:R+uERTX6
>>303
>>284に賛同できないのは同じだが、
雇用の安定というのは、自分の希望する仕事に就く保障ではないよ。

307 :実習生さん:2008/08/12(火) 18:30:18 ID:ThQIomP1
>>302 同意! 誰か尖閣列島に住めよ。

308 :実習生さん:2008/08/12(火) 23:29:55 ID:NgfOVAJh
>雇用の安定が今の社会に求められつつあるから

これを望むのはグローバル化社会に背を向け、己の既得権だけを死守したい抵抗勢力だろう。
考えても見ろよ、うまくコネとか使って「高給が保証され雇用の安定=終身雇用保障」という条件の良いところに潜り込んだら「勝ち組」ってわけか?

では、そういうところに就職できなかった奴は生涯負け続けるのか?
それこそ「社会階層が固定化」するぞ。
これが終身雇用の弊害だろう。

社会不安を起こさせないためにはな、負け組からもいつでも「逆転ホームラン」打てる状況を作る必要があるんだよな。
そのためにはな、今条件の良いところにいる奴からも「没落者」を創る制度的保障が必要なんだよ。
そのためには過剰な労働者保護はむしろ良くないんだよ。
「誰もが成り上がれるチャンス=没落する可能性」がある社会こそ活力を生み続けるんじゃないのかな。

アンタラ保守的過ぎるんじゃないのか?


309 :実習生さん:2008/08/12(火) 23:40:02 ID:xEPU3UzQ
>>308
また既得権DQNか。どこにでも顔出す香具師だな。

310 :実習生さん:2008/08/13(水) 00:01:02 ID:jIGvsZ0Y
平等、平等といいながら全然平等でないところに問題の根があるだろ。
皆がフリーーターなら平等だからな

311 :実習生さん:2008/08/13(水) 00:03:48 ID:gf1KCXBi
これから先生になりたい方へアドバイス

先生になるためには、自治体とか教育委員会に コ ネ が必要
こういうふうにコネを作ろう

1 教育委員会が主催するようなものに積極的に参加しよう。

2 自分の成人式には必ず「成人式実行委員会」なるものの仕事をかってでよう。
  (どこもタイヘン!そこでがんばれば顔を売れる)

3 できれば中・高で生徒会をやろう。
  (そのころの先生は、採用試験のときには偉いさんになっているから、好印象を持たれる
   事実、最近の新任教師は生徒会経験者が多い)

4 学生時代には補助教員の申請をして、学生ボランティアをすすんでやろう。
  (もちろん名前は売れる)

やってはいけないこと

1 国体でつられない
  (教師なれるという甘いエサでつられてつぶれてるのを何人も見ている。採用とはまったく関係なし)
2 お中元、お歳暮はだめ


312 :実習生さん:2008/08/13(水) 00:14:54 ID:uG7TbR6P
市民が県教委に対して「試験自体無効」って訴えたらどうなるのか。
事実、こんなでたらめな試験無効でしょ。

313 :実習生さん:2008/08/13(水) 00:25:12 ID:PtdQaU/E
自由とか平等という言葉に惑わされてるね

勘違いしないで貰いたいんだけど
アメリカには男女平等というシステムは無いよ
自由と言いながらも偏見や差別はアメリカやヨーロッパの方が日本より強いよ

人間が必ずどこかの国に所属してるのだから自由も平等も制限される(されている。当たり前)
では、なにをもって自由、平等なのかをわからなければならない
自由平等とは”生きる自由””同じ命”
”生きる自由”=自由
””同じ命”=平等
これがどこの国でも人に与えられる事の出来る政策の一環である

アメリカの自由平等という言葉を安易に受け入れすぎと感じる

314 :実習生さん:2008/08/13(水) 01:27:35 ID:ldE08m86
>>312
弁護士代の損、試験と選考の違いを理解しよう。
よくいるでしょ、変な管理職が。アレも選考だから・・・。

315 :実習生さん:2008/08/13(水) 05:23:03 ID:WRIq56sb
>自由平等とは”生きる自由””同じ命”
”生きる自由”=自由
””同じ命”=平等
これがどこの国でも人に与えられる事の出来る政策の一環である

そんなわけないだろ?
アメリカ軍人は命の危険が高いイラクやアフガンへ派兵されるが今のところ徴兵制は実施されていない。
志願兵制でなんとかやってる。
なぜかというと、この国は「あえて貧困層を社会政策として創りだし」「彼らが進んでこういう危険な仕事に就業せざるを得ない社会環境を創り出して」いるわけな。
平等に徴兵すれば富裕層からも犠牲者出るだろ?
彼らは命は金で買えると思ってるわけな。
そのためには貧困者に犠牲になってもらうほかはないわけ。
地獄の沙汰も金次第、なわけな。

当然この流れはこの国にも及んでいるわけな。
昔のような「公平・平等」などという社会では無いんだよな、建前はどうであろうが・・・・
つまり「あえて、貧困層を創りだそう」という政策が密かに進められている、と考えるべきなんだよ。
こういう実態にいち早く気が付いた奴らが「安定・安全」を求めて終身雇用のあるところに希望するわけな。

だから「公平・平等」な社会を維持したいのなら一部の人の安定と裏腹に一部の人間にリスクを負わせるのではなく「リスクはみんなで平等に負う」べきなんだよな。
一部の人たちだけの安定志向に振り回されるのはごめんだね。



316 :実習生さん:2008/08/13(水) 11:07:28 ID:xdLQD2qM
>>313
>アメリカの自由平等という言葉を安易に受け入れすぎと感じる

教育界ほど安易に受け入れてる所は他にないでしょう。

317 :実習生さん:2008/08/13(水) 11:09:29 ID:xdLQD2qM
生徒に競争させるのを病的に忌避させる人たちだから採用試験まで有耶無耶にするのねW

318 :実習生さん:2008/08/13(水) 11:12:51 ID:xdLQD2qM
>>304
>>305

意図的に証拠隠滅まで謀ったのは確かなんだから普通は採用試験自体が無効だったといって通るでしょ

319 :実習生さん:2008/08/13(水) 11:14:18 ID:xdLQD2qM
なんたって組織ぐるみの犯行なわけだからね


320 :実習生さん:2008/08/14(木) 02:10:04 ID:5KryVJWi
>316
そういう風に教育されてるよね
で、
なんだか日本が自由が無かったみたいに育ってる<全体が。
だから変な主張が強い世代がある
テストの点数で選んでるのではなく通過する過程を見てるという事が判ってない
無効とかどうのこうの言ってるのが多い
答えは世の中にはいくつもあるのに一つだと思い込む教育になってると感じる

321 :実習生さん:2008/08/14(木) 02:35:14 ID:wsH2msf6
不正採用されば者全員に、来年度の採用試験受けさせればいい。
合格すればそのままで、不合格なら解雇。

322 :実習生さん:2008/08/14(木) 02:43:44 ID:jX8UpMeb
>>320
>テストの点数で選んでるのではなく通過する過程を見てるという事が判ってない
>無効とかどうのこうの言ってるのが多い

その過程を賄賂で通過したんじゃないのかな?

323 :実習生さん:2008/08/14(木) 07:03:48 ID:5KryVJWi
賄賂無くても同じようにしてる人も居るよ

324 :実習生さん:2008/08/14(木) 09:15:44 ID:jX8UpMeb
それが正規合格者

325 :実習生さん:2008/08/18(月) 15:38:00 ID:xIeWnlLI
そうとも限らないよ
面接官は、あからさまにお父さんやお母さんが教師だと始めから贔屓的な質問内容だったりする
全部が当てはめるには無理がある

326 :実習生さん:2008/08/18(月) 23:09:25 ID:WMZL+37O
今度は、無条件で教師2世は不採用ってしなければならない

327 :実習生さん:2008/08/19(火) 00:24:25 ID:H+tiLuJT
ペーパーテストや形式的な面接だけが得意な無能なコネなしの教員はいらない。
教師2世で、なおかつ有能な者は、テストの結果如何に関わらず、積極的に採用しなければならない。
まあ、コネや賄賂うんぬんでマスコミにつつかれたときは、有能な教師2世を庇うために、
無能なコネなしの奴にもいてもらわければならないから、多少は採用してやる。

これが、上層部の本音だろうな。
最近つくづくそう思っている。

328 :実習生さん:2008/08/19(火) 00:45:10 ID:8INx0fNJ
>これが、上層部の本音だろうな。

上層部ではない。
その下の実働部隊が考えそうなことだね。

329 :実習生さん:2008/08/19(火) 01:36:54 ID:8KWLVNJL
つーかさ、もう大分は公立の教育機関全廃したら?
隣接の他県に通わせろよ

330 :実習生さん:2008/08/19(火) 06:11:17 ID:U+SZ2/ua
>>327,328
どっちだっていいんだよ。
それを子供の前で常日ごろ言えてればね。
つまり、教育で一番行けないのは「ウソ」なんだ。

331 :実習生さん:2008/08/20(水) 06:42:22 ID:/lGuaQOb
全てが悪い事とは思わない
こういった色んな答えがあると思ってるし
コネもチャンスを掴む上で実力の一つだと捕らえてる
みんなそのうちそういったチャンスは必ずあるしね

332 :実習生さん:2008/08/20(水) 12:48:48 ID:5jZB7Sq1
で、いつ解雇になるの?

333 :実習生さん:2008/08/21(木) 13:55:04 ID:Y8flG4/R
半数不正合格なんて取り返しのつかないことをしたから、もうどうしようもない。
富松審議監は辞めるし、三浦義務教育課長は告発されるし、もう県教委解体してくれ。

334 :実習生さん:2008/08/21(木) 14:50:39 ID:pbA02Hb7
全員に口利きがあった人じゃないの。
解雇は初めからするつもりはないと思う 今度の2次試験も不正があるかもしれない
数十年も不正やってきた教育委員会だよ 

335 :実習生さん:2008/08/23(土) 02:01:52 ID:o+8nKfou
>解雇は初めからするつもりはないと思う

それは通らないぜ。いったん表に出たらお仕舞い。血を見なけりゃ納まらない。
煙草だってほとんどの男の子が吸ってるだろうけど、表にでなけりゃ不問。
だがいったんバレれば処分は必至。
不正入学者もバレれば必ず退学。
ましてや教員への処罰は生徒へのそれの10倍厳しいからな。


336 :実習生さん:2008/08/23(土) 06:55:36 ID:lItQMyFn
>血を見なけりゃ納まらない。

既に江藤容疑者らは逮捕され、不正採用の娘も1人辞めた。
教委にすれば「もう、十分血は流した」んだよ。
あとはもう1,2人くらい「自主的に辞め」れば幕引きだろうね。

幸い、昨日静岡で発覚した「内申書偽装」に国民の関心は移りつつある。
多分これも全国でやってるんだろう。

「学校現場もいい加減なものだ、上部機関(=教委)がしっかりしろよ」となる。
教委よりもこれからは学校現場叩きに焦点が移るだろうね。
これも「世論」だから仕方がないんじゃないの?



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