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常勤・非常勤講師のみなさん、どう? Part 31

1 :実習生さん:2008/08/09(土) 19:54:49 ID:Z6Wuy3NC
講師・臨採教諭の「情報交換」や「雑談」のスレです

暴言禁止 講師叩きは徹底的にエレガントにスルー

常勤・非常勤講師のみなさん、どう? Part 30
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1208431216/l50


2 :実習生さん:2008/08/09(土) 20:50:16 ID:Q2BjE0Kb
来年度はどの県も歳出削減のため年配の講師は敬遠されるそうです。
その分新卒にとっては朗報。

3 :実習生さん:2008/08/09(土) 21:01:01 ID:zEVjoWNU

>歳出削減のため年配の講師は敬遠されるそうです。

だからリンニンは年功序列やめて「同一労働・同一賃金にすべき」といってきたわけだ。
そもそもコストパフォーマンスからみてリンニンなのに年功序列で給料を決めること自体が不合理だったんだよ。
リンニンにも正採教員に「準じて」年功序列を求め続けてきた教組も責任を痛感すべきだね。

税金を無駄遣いしないためには仕方がないだろうね。



4 :実習生さん:2008/08/09(土) 21:06:51 ID:Q2BjE0Kb
そう、フリーターと同じ。
言われて悔しければ、採用試験に受かれ。

5 :実習生さん:2008/08/09(土) 22:52:54 ID:1H7+ssVG
カゴメ!カゴメ!カゴメ!カゴメぇぇぇぇえうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!カゴメカゴメカゴメぇぇぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンカクンカ!クンカクンカ!スーハースーハー!スーハースーハー!いい匂いだなぁ…くんくん
んはぁっ!カゴメ野菜生活たんの赤色ブロンドの汁をちゅっちゅしたいお!ちゅっぱちゅっぱ!あぁあ!!
間違えた!ゴクゴクしたいお!ゴクゴク!ゴクゴク!じゅーちゅゴクゴク!ちゅばちゅばゴクゴク…きゅんきゅんきゅい!!
祭の時ののカゴメたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
沢山売れて良かったねカゴメたん!あぁあああああ!かわいい!カゴメたん!かわいい!あっああぁああ!
VIPPER達以外も来てくれて嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!こんなジュスなんて配送されない!!!!あ…コーラもアセロラもよく考えたら…
カ ゴ メ ち ゃ ん は 配送 さ れ な い?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!はぁああああああん!!アマゾォォォンぅぅぁああああ!!
この!ちきしょー!やめてやる!!VIPなんかやめ…て…え!?見…てる?商品紹介のカゴメ野菜生活ちゃんが僕を見てる?
商品詳細のカゴメ野菜生活ちゃんが僕を見てるぞ!カゴメ野菜生活ちゃんが僕を見てるぞ!写真のカゴメ野菜生活ちゃんが僕を見てるぞ!!
ランキングの野菜生活ちゃんが僕に話しかけてるぞ!!!よかった…アマゾンもまだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕には野菜生活ちゃんがいる!!やったよコーラ!!ひとりでできるもん!!!
あ、僕の野菜生活ちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあアン様ぁあ!!コーラぁぁぁぁ!!アセロラぁぁぁぁぁぁあ!!!
ううっうぅうう!!俺の想いよカゴメ野菜生活へ届け!!アマゾンのカゴメ野菜生活へ届け!


6 :実習生さん:2008/08/10(日) 01:05:18 ID:JGvOmbvX
所詮教員ではないですからね。

7 :実習生さん:2008/08/10(日) 03:42:52 ID:/AL2hprw
常勤→週2時間の非常勤の仕事来た。ボランティア?断るべきだったかな…。

8 :実習生さん:2008/08/10(日) 09:48:54 ID:toRdWcUI
つないでおけば、また常勤の仕事もらえるかも知れない。
そう考えましょうや。

9 :実習生さん:2008/08/10(日) 11:23:34 ID:ycrsvRsw
>>7 常勤→週2時間の非常勤の仕事
年収は幾らから幾らへダウンしますか?
  週二時間というのは土曜日だけですか?
  他の曜日は他の非常勤と掛け持ちですか?

10 :実習生さん:2008/08/10(日) 14:32:18 ID:fxyiiLx2
>>9
収入は大幅ダウン。月額は約5分の1になると思われます。
常勤講師は月収制で正採用並だけど非常勤は日給か時間給だからね。
他のバイトがメインになりそう。

11 :実習生さん:2008/08/11(月) 00:37:50 ID:hXeUikmU
常勤、非常勤講師の方に聞きますが
教員採用試験の一次試験の結果って
職場の上司(教頭もしくは校長)に伝えるものなのですか?
もし落ちてたら、伝えづらくありませんか?

12 :実習生さん:2008/08/11(月) 01:03:44 ID:H00fbEOb
>>11
常勤。
一応伝えるよ。


13 :実習生さん:2008/08/11(月) 10:48:37 ID:21NOG3G4
うんちブリブリブリ!!!!!!!!!!!!!!!
もうひとつおまけにうんちブリブリブリブリブリブリ〜!!!!!!!!!!!!!!!!!!

14 :実習生さん:2008/08/11(月) 13:40:45 ID:/0skIxzW
非常勤や常勤する暇があったら、教員採用試験に打ち込め。
一度しかない人生を大切に。

15 :実習生さん:2008/08/11(月) 13:46:44 ID:MZhpl3z1
まあそりゃそうだが、この厳しい氷河時代、十年以上苦節を経ている猛者ばかりではないのか。
一度しかないが、初志を貫徹せず安易に流れた人生というものもまた、虚しいものであろう。

要は自分で信じた道を突き進みさえすればいい。

16 :実習生さん:2008/08/11(月) 13:59:57 ID:/0skIxzW
だからこそ、
正規の教諭になりたい気持ちが強くあるなら、
100パーセントの時間を採用試験に打ち込め。

17 :実習生さん:2008/08/11(月) 14:03:44 ID:MZhpl3z1
一次は受かった。
二次にかけるよ。

18 :実習生さん:2008/08/11(月) 14:44:16 ID:8m5W9cRc
>非常勤や常勤する暇があったら、

教員採用試験は他の公務員試験と違い、この種の経験が考慮されるんだよな。
だからリンニンやりたがる奴が後を絶たないわけな。


19 :実習生さん:2008/08/11(月) 14:48:57 ID:/0skIxzW
大分の件が出たので考慮されません。
それこそ、コネ。

20 :実習生さん:2008/08/11(月) 16:06:19 ID:MZhpl3z1
実質的にはその経験自体は関係ない。
やってようとやってまいと、実力があるなしで決まる。

臨時とかは諸刃の剣でもある。生徒に直接触れ合うことができる一方、
受からなければ存在自体が恥ずかしい。いつまでも正規職員から軽く見られる。
生活の不安にも苛まれる。

結局努力するかしないかだけ。臨時とかにいるかどうかは別問題である。
臨時と正規の間には恐るべき海溝が広がっているのだから。



21 :実習生さん:2008/08/11(月) 16:37:34 ID:IYaXNrhU
>大分の件が出たので考慮されません。
それこそ、コネ。

ん、なことはないよ。
愛知とかは採用試験一次免除だろ?
そこまでいかなくても年齢制限緩和とか「特典盛りだくさん」だよ。
小中学校講師はそこまで優遇してやりゃなきゃ引き受け手がいない、という理由があるのはわかるがな。

この種の規定が今でも人気で倍率の高い高校・地歴希望者あたりまでしっかり適用されているだろ?
一次免除はかなり大きいよ
高校なんかはコネがなきゃ講師になれない現状があるじゃないか
このあたりを見過ごしては駄目だよ。
もう年齢制限にひっかかりそうな立場としてはやはり気になるんだよな。



22 :実習生さん:2008/08/11(月) 16:47:18 ID:2RPe9iu/
なんだか夏休みだなw

23 :実習生さん:2008/08/11(月) 21:25:55 ID:Hg6Pc1HO
ですなあ。
ここで制度に対して吠えても仕方ないよ。

24 :実習生さん:2008/08/11(月) 22:10:42 ID:3Zeddxo5
臨任やっている人と無経験の人だと面接で聞かれる内容も全然違うよ。
「○○できる教師になる!」と実践してもいないことを堂々と言ってのける人と
臨任の失敗を生かして正規になってもがんばるというのでは説得力が違うよ。

25 :実習生さん:2008/08/12(火) 07:26:16 ID:3Kfp4Z/Q
>>17
ひとまずおめでとう!!

なんで北海道は発表が遅いんだぁあ!!
ペーパーテストだけなんで、小細工加える時間に思えてしょうがない。

26 :実習生さん:2008/08/13(水) 23:53:48 ID:LvL9Q+TA
ぼちぼち2学期からの募集が出てきてるな

欝で夏休みいっぱいで辞める講師が増えてるんだろうな



27 :実習生さん:2008/08/13(水) 23:59:32 ID:U7PA/sfS
うむ。
募集の掲示がやたら多い。

採用された友達でも2学期危ういなぁ、って人がいたな。

ちなみに自分もうつで休暇の教師の代理だw
学級崩壊放置して休むなよw

28 :実習生さん:2008/08/14(木) 00:10:36 ID:7M2Boole
>>9 週2時間なら、うちの県だと月二万だな

29 :実習生さん:2008/08/14(木) 01:15:09 ID:GwMG8Il5
>>26
でてますか?ぜし2学期からやりたい私としては気になる。

30 :実習生さん:2008/08/14(木) 08:47:22 ID:a+dyKGmV
>>28
正解。いままでの5分の1じゃなくて、12分の1だった。
ガソリン台にしかならないし。

31 :実習生さん:2008/08/14(木) 13:22:38 ID:BzLMyQgo
盆に実家帰省したくないから出勤してるけど、校長と事務長と2〜3人の先生しかいない。
そしてすることないから2ちゃんをしてる10回落ちた31歳期限付。
盆すぎたらまた家に不幸の手紙が来て校長に怒られるんだ…

32 :実習生さん:2008/08/14(木) 13:24:30 ID:eKCQhPAI
>>31
臨時なのに出勤かw

33 :実習生さん:2008/08/14(木) 13:27:02 ID:BzLMyQgo
>>20がすべてを物語ってる。経験は関係なし。表向きは「選考」だが実質は「選抜」だからな

34 :実習生さん:2008/08/14(木) 13:28:14 ID:BzLMyQgo
>>32雇用形態、待遇は正社員と一緒だからな

35 :実習生さん:2008/08/14(木) 13:41:19 ID:mbXHyw19
>>28
2万か。まだいいな。
俺の県だと,完全時給制なんで夏休みやら体育祭やらで授業が潰れると金が入ってこない。
年間トータルをだして12ヶ月で割って月給出せば,週一時間あたり月7300円程度。
週20時間やってもワープワ脱出できない。


36 :実習生さん:2008/08/14(木) 14:21:07 ID:3O/BFRF/
ノーワーク、ノーペイは当然だよ。
月給制のところは出来高制のところに比べると1コマあたりの単価は低く抑えられているよ。
年間トータルすればほぼ等しくなるんだよ。
出来高制のところが予算分すべて消化したと仮定しての話だけどな。

出来高制のところは1コマあたり年間33〜35週分の予算があるから、その範囲なら行事時でも出かければ出勤扱いしてくれるところや学年末に補習を担当させてくれるところもある。

とにかく金稼ぎたいのなら教頭に「予算ある分は目いっぱい勤務させてくれ」と頼んだら良い。
そんなこと「恥ずかしくて云えない」なら現状に甘んじるほかはないな。


37 :実習生さん:2008/08/14(木) 15:33:13 ID:mbXHyw19
>>36
ノーワーク,ノーペイは当然っていうけど,学校っていうのは8月も授業料徴収するだろ。
入り口はどんぶり勘定で,出口だけ歩合なんていうのは,営利企業のすることだと思う。

業務形態にしても,体力的に週40時間労働できるような仕事内容じゃない。
実際に週25時間くらい授業やると,喉はおかしくなるし肩が上がらなくなる。
つまり、1時間の仕事でも実際はそれ以上の時間が必要ってこと。
完全時給制を適用するべきではない職種だと思う。

本来は年棒制にするべき職種だね。
逆に言えば,年棒制だと給料低いのがばれて集まんないのかもしれない。

38 :実習生さん:2008/08/14(木) 16:43:15 ID:ydMd/U40

>学校っていうのは8月も授業料徴収するだろ。

どこの学校だ?
基本は「年額いくら」だろガッコの授業料は
それを便宜上月割りにしてるだけだろう。

それにな、夏休みで授業がなくても事務職員その他は仕事してるだろ?こういう人は給料貰うのは当然だ。
その反面「授業だけを担当する教員」にはこの間は雇用関係を切るのは合理性に適うだろう。
非常勤は当然として、常勤リンニンも8月1か月分だけでも給料払わなくて良いなら財政的には大きいだろう。

こういう細かい積み重ねで財政を健全化させるのは行政の仕事だよ。
少なくとも教職員の雇用維持のために、公立ガッコが存在するのではないのだよ。
本当に常勤リンニンや非常勤の懐具合心配するなら、まずは恵まれている正採教員で救済カンパでもしたらどうか?
何でもかんでも行政の責任にしてしまう組合関係者に云いたいよ。
共に働く仲間の「痛みを共有する」という視点が欠けているんじゃないのかな。


39 :実習生さん:2008/08/14(木) 19:14:51 ID:mbXHyw19
>>38
>基本は「年額いくら」だろガッコの授業料は
それならそれで問題なんだよ。
授業料を取るときは年額。
授業料を(授業者に)払うときは実施時間分。
そして、多くの授業で規定の時間数に達していない現実。

規定の時間に達していなくても単位が出るからOKという理屈ならば,
授業者に一単位あたりで支払うべきだし,あくまで時給にこだわるなら,
実際に授業料は最低でも日割りにすべきだろう。
高校3年の授業料なんてボッタクリっぷりが見えると思う。

財政的な問題もあるんだろうが,はっきり言って削るところ間違えてると思う。

40 :実習生さん:2008/08/14(木) 20:26:23 ID:dvbPaTvR
>>39
一次落ちですか?


41 :実習生さん:2008/08/14(木) 20:53:51 ID:mbXHyw19
>>40
いや。
そもそも1次落ちる奴はこんな事考えてないだろ。
話しても「じゃあやめればいいじゃん」で終わる。




42 :実習生さん:2008/08/14(木) 22:32:47 ID:rFzSAw8i
>授業者に一単位あたりで支払うべきだし,あくまで時給にこだわるなら, 実際に授業料は最低でも日割りにすべきだろう。

べつにそれでも良いんだよ。
ただな、非常勤ならば世間のパート労働者の賃金相場に比べて妥当な金額なら良いんだよ。
一こま¥2800円とか¥3000円は「貰いすぎ」だということだよ。

自治体の独自雇用の少人数対応の非常勤は時給¥1000円とか¥1500円くらいで雇用されているだろ?
そのくらいの水準が妥当だろう、ということだ。
このあたりが相場だろう。

これを云うと、生活云々を云い出す奴がいるけどな、非常勤講師は本来他の仕事を持つ人や生活の糧を得る手段を別に持つ人が「半ばボランティア的に」するものだよ。
そのあたりを間違うから「非常勤のクビきり反対」などという可笑しな理屈を云う奴が出てくるんだよな。
仕事が無くなれば「ハイ、さようなら」は当然の話なのにな。




43 :実習生さん:2008/08/14(木) 23:02:33 ID:mbXHyw19
>>42
塾もいい加減おかしい業界だし,「営利企業」だから比較するべきじゃないよ。
授業料として徴収した金額の1/3程度しか実際の授業者に支払われていない状況は,派遣業界のピンはね率よりタチが悪いと思う。

やってるほうは経費節減のつもりなんだろうが,
安い料金で講師を呼び授業を行い,生徒から徴収した金額との差分を他の物に使ってることに他ならない。
(実際に全部の授業を講師がやるとしたら,一時間あたり生徒一人当たり65円として,週30時間×33週(95パーセント)=64350円となるが,
実際の授業料19〜25万程度支払ってる。)
知っての通り,人件費は教育予算の80〜90%を占めている。
 授業料収入20万として,そのうち人件費16万,授業料支払い7万.....施設費は国から補助も出てるしな〜

>非常勤講師は本来他の仕事を持つ人や生活の糧を得る手段を別に持つ人が「半ばボランティア的に」するものだよ。
 非常勤講師は授業のプロだよ。授業しかしないわけだし,ボランティア気分でやってたらすぐ首になる。
 つーか、子供たちがついてこないよ。昔は知らないけどね。今はバッシングすらされる。

44 :実習生さん:2008/08/14(木) 23:49:10 ID:vZC2HDS/

>授業料として徴収した金額の1/3程度しか実際の授業者に支払われていない状況は,派遣業界のピンはね率よりタチが悪いと思う。

そもそも「授業料収入だけで」学校運営が成り立たないことくらいはサルでも分かると思うがな。
それこそ企業とは違う、それを言い出すならば「世間相場に比べて分不相応に給料を貰っている」正規教員の高額給与にこそ批判の目を向けるべきだろう。

ごく一握りの大学受験予備校講師を除いては塾・予備校の教職員の給与水準は公立学校教職員平均より低いはずだ。
既に類似の「民間の保育士や幼稚園教員と公立の公務員保育士、幼稚園教諭」とのあまりの格差ぶりが批判を浴びて、どんどん公立廃止や公設民営化が進められているだろう。

つまりは「公務員雇用ではコストが高くなりすぎる」わけだね。
だから「高い人件費を民間並みに抑えよう」となるわけだろ?

本来は正規教員のリストラなり給与カットを知事が蛮勇をふるってやり遂げるべきなのに、揉め事起こしたくないからせいぜい「(正規職員の)新規採用の抑制(とリンニン・非常勤での代替)」くらいしかやらないんだよな。
そういうことまで考えて発言してる?




45 :実習生さん:2008/08/15(金) 00:45:43 ID:gqdOs/+1
>>44
授業料収入だけで学校運営ができないのではなくて,公教育だから,国や地方自治体が補助して授業料を下げてるの。
あれだけの科目をやりゃ,お金はどうしてもかかるよ。
塾でさえ主要三科目だけで月20000円くらいはいくだろ。
本来月5万とか7万とか払わなきゃならないのを2万とかの授業料にしてる。
教員は基本的に大卒以上だし,それらを使ってやってる教育には金がかかるんだよ。

教員が公務員である必然性についてはここではおいておく。私立学校も似たようなもんだしね。

本来,高額なものを公教育という観点から補助を出し,安い授業料ですむようにしてるわけだが,
最近の財政悪化から,この辺りが削られてきたわけ。
一方で,教員に求められるものが多くなり,教育の質が求められてきている。
つまり,金はないけど質の向上を求められてるわけね。

他の先進諸国に比べれば日本の教育費は低レベルにあるし,未だに40人学級やってるのも日本ぐらい。
予算がない中,一番削りやすい非常勤講師の給与を削ってるだけ。
本来なら,大卒・免許持ちを一年契約で使っといて,8月は給料が出ませんとかありえねぇよ。
どこのバイトだよw

46 :実習生さん:2008/08/15(金) 01:46:51 ID:P3354SmB
>他の先進諸国に比べれば日本の教育費は低レベルにあるし,未だに40人学級やってるのも日本ぐらい。
予算がない中,一番削りやすい非常勤講師の給与を削ってるだけ。
本来なら,大卒・免許持ちを一年契約で使っといて,8月は給料が出ませんとかありえねぇよ。
どこのバイトだよw

大卒だから「高い給料貰えて当たり前」という発想からして選民思想ではないのかな?
自分たち都合の悪い情報は出さないようだけどな、初等中等教育担当の正規教員の給与水準は既に十分な水準にある、ということは指摘されてるよな。

だったら苦しいこの国の財政状況鑑みて、正規採用教員を中心に「では、少しずつ給料カットを受け入れましょう」という『思いやり』があってしかるべきだと思いますがね。
それを政府に献金して、この金で教員増員をお願いします、というべきでしょうね。
『何でも要求』という姿勢ではなく、「対案を提示してのベストな問題解決を模索する」という発想はないのですか?

恵まれない立場のリンニン・非常勤の人たちへは己の身銭を斬ってカンパなどをしたら如何ですか?

あの橋下知事も言ってますよね。
>「○○廃止反対などという署名が何万人分も来るが、署名した人たちが千円ずつ出せば、廃止せずに済むのですよ」と・・・
けだし名言ですな。
己の懐は痛めたくない、でも・…というのは身勝手ではありませんかね。

なんでもかんでも政府や自治体の責任にせずに「自らも身を切り血を流す」事をどれだけしたのですか?
こういう部分を市井の人たちはキチンと見ているのですよ。



47 :実習生さん:2008/08/15(金) 02:07:49 ID:gqdOs/+1
>大卒だから「高い給料貰えて当たり前」という発想からして選民思想ではないのかな?
違うでしょ。

>初等中等教育担当の正規教員の給与水準は既に十分な水準にある、ということは指摘されてるよな。
さっきから,その話はしてないけど?

>『思いやり』があってしかるべきだと思いますがね。
他人にいう前に,あなたも寄付したらどうです?私は対価のない時間外労働で寄付していますよ。

>「対案を提示してのベストな問題解決を模索する」という発想はないのですか?
何に対する対案ですか?

>己の身銭を斬ってカンパなどをしたら如何ですか?
とっくに切ってますよ。サービス残業だらけです。
その上,採用試験ではボランティア経験も問われます。

結局のところ,公教育の予算がないのなら,質を低下させるしかない。
質を求めるなら,予算を取らなくてはならない。
これは自然の道理であり,予算削られた上で質を求められてるところがこの問題の本質。

ここで選択をしなくちゃならない。
つか,もう教員増員の方向性は出てたんじゃなかったっけ?
さっさと予算組んで欲しいし,留学生につぎ込む金(一兆以上)があったら,しっかり払って欲しいと思うわ。
でも、国から出てくるお金って地方に下りた時点でネコババされるらしいからねー

48 :実習生さん:2008/08/15(金) 02:11:11 ID:apAkTH5P
問題は正規教員の給与でなく、年功序列制の給与だよ
若手は安月給で、授業に部活そしてモンスターペアレンツ対応に追われ、
休みなどほとんどない
それに比べ、出世街道から外れた年配教師は、たいした仕事もせずに高い給料をもらっている
そういう香具師をクビにして、やる気のある若手をどんどん新規採用にすればいいんだよ

年功序列給与の廃止 基本給はずっと25万円 その代わり、時間外手当 休日出勤手当て 深夜手当て 担任手当て コマ手当て 会議手当て等の充実を図る



49 :実習生さん:2008/08/15(金) 02:14:41 ID:apAkTH5P
仕事しない香具師に高い給料など払うな!!!
休みばかり取る年増の教師は首にしろ


50 :実習生さん:2008/08/15(金) 02:17:47 ID:apAkTH5P
やる気のある非常勤講師を本採用にしろ!!!
○○県○○市立○○○○○中学校長だった○○○○は絶対許さない
いつか天罰が下る


51 :実習生さん:2008/08/15(金) 02:28:53 ID:gqdOs/+1
実際はどこまでが若手なの?
仕事しない人は年齢に関係なくいるけど。

年功序列のカーブは子育てとか考えた場合のものだと思う。
50すぎると子供が大学に行く年頃だからね。年間200万とか簡単に持っていかれるしさ。

早期退職者制度で,希望者には有利な条件で定年前に退職できるようにするとか,
いろいろ工夫してみるのもいいと思うが,これからの高齢化社会を考えると定年は延びそう。
それよりも問題は,若手の殆どがゆとり世代,ファミコン世代なんだよね。
経費優先で採用してるから,大量採用になっちゃったのもあり,
優秀というより普通の人材を確保するのがしんどいんじゃないかな。
大都市部の小学校なんて一次試験で2〜4倍だから,2次試験の倍率稼ぐ事が出来てないところもあると思う。
田舎は田舎でコネ採用で,高倍率にもかかわらず低競争で入ってきた人材を抱えるしさ。

支払う給料の方ばかり目に行ってて,支払われる人材とその採用を論じてなかった...っていうのが,
なんとも箱物好き(ハード重視)の日本人って感じだわ。

52 :実習生さん:2008/08/15(金) 03:55:22 ID:m/EwPzOP
>年功序列のカーブは子育てとか考えた場合のものだと思う。
50すぎると子供が大学に行く年頃だからね。年間200万とか簡単に持っていかれるしさ。

まずはこのあたりにこの国の問題があるんだわな。
本来はこの種の事柄は国が社会保障制度で解決すべき問題なんだよ。
生活費のかかる世代には手厚い各種の手当ての給付などで手当てすべきなんだよ。
それをこの国は企業なり雇用主に過剰な負担を求めているだよな。
その弊害は中高年の転職の困難さに現れている。
まずはこの部分を改めれば、同一価値労働・同一賃金でもやっていけるんだよ。
まあ、当然消費税はヨーロッパ諸国並みには上がると思うけどな。




53 :実習生さん:2008/08/15(金) 04:46:53 ID:gqdOs/+1
なんつーか、なにかというとヨーロッパ持ち出すけど,先行者が必ず正解とは限らないんだぜ?
俺に言わせれば,消費税入れ始めたあたりからこの国の雲行きがおかしくなってきた。
税金余ってふるさと創生1億円事業だの始めてさ。
(ちなみにふるさと創生事業の正式名称は「自ら考え自ら行う地域づくり事業」。
教育関係者ならピンとくるものがありますね。)

大した意味もなく,財政不足をなんでも消費税で解決しようとする奴でてくるしさ。
福祉目的税だとかいうけど、本気で福祉を充実させるつもりなら,
消費税を廃止してぜいたく品の物品税を強化すればいいだけの話。
金持ちはそれでも買うだろうよ。高いものを持ってることがステータスなんだからね。


54 :実習生さん:2008/08/15(金) 09:29:47 ID:l7Z3q21y
来週から2学期がはじまる…。すごくブルー。
年休や夏休をまとめてとったら、おこられた。
仕事もしないでって…。
確かに未熟なところや失敗もあるけど、誰もこないような田舎でなんとかがんばってるのに。
なんかわからなくなってきた。。

55 :実習生さん:2008/08/15(金) 09:46:16 ID:uiwzaQRR
非常勤講師5人に給与支払い拒否、出勤簿も与えず勤務記録改ざん。

これって日常茶飯事?
教委とマスコミにチクろうと思ってるんだけど。

56 :実習生さん:2008/08/15(金) 11:09:18 ID:u/2IZEig
>>54の先生そのままずっと休んでていいよ
さようなら


57 :実習生さん:2008/08/15(金) 11:43:03 ID:gqdOs/+1
>>54
周りのいう事なんかほっといてもいいよ。
学校が変わればいうことだって変わる世界だからね。
空気を読んで生きるのも大切だけど,空気を作るのはもっと大切。

責任ある職は公務員じゃないといざという時に責任取れないだろという割には,
いざという時には責任取らないのが公務員。
「じゃあ、僕が鬱になったらあなたが責任を取ってくれるんですか?」ってきいてみろ。
誰も何も答えないよ。

>>55
なんか使い込みの臭いまでしてくるね。事件になりそう。
なんか校長室にクーラーつけるのに学童保育の金を使い込んだ校長いたけど,そんなのと同レベルの話になりそうだな。


58 :実習生さん:2008/08/15(金) 13:28:10 ID:OV4RDVi1
>非常勤講師5人に給与支払い拒否、出勤簿も与えず勤務記録改ざん。

ソースは?
もう少し具体的に情報がないとな。
ただ、この種の事案では「お互いの言い分」があるはずだ、学校側のコメントも出てから判断すべきだね。


59 :実習生さん:2008/08/15(金) 13:50:38 ID:TPuBgr2K
>>47

>結局のところ,公教育の予算がないのなら,質を低下させるしかない。

それで良いんじゃないの?
どのみち富裕層は私学へ行くんだからね。
公立は「安かろう悪かろう」で仕方ないでしょ、この国には金がないのだからね。

教育は「直ちに命にかかわる」わけじゃないんだから、医療・福祉や国防、治安維持へ予算が優先されるのは仕方がないでしょう。
給料分以上の過剰要求が鬱陶しいのなら「NO」というば良いじゃないか?
ただな、それを云ったら「では、オレはもっと安い給料で良いから・・・・」という奴が現れれば、アンタは職を奪われることになるぜ。それがイヤならガマンするほか無かろう。
需要と供給の関係で物事の価格は決まるんだからね。

教員増員云々は今のところ「文部科学省サイドが勝手に云ってる話」の域を超えていないよ。
財務省などは「とんでもない話」と云ってるしな。
むしろ「骨太の方針2006」で既に閣議決定されている「削減目標をキチンと守れ」とも云っている。

何でも理想論云えば良いと言うものではないんだよ。
政治・経済・社会情勢などをキチンと見極めないと恥かくだけだよ。







60 :実習生さん:2008/08/15(金) 14:12:45 ID:oAMtEked
おまえらいつまで講師やってりゃ気が済むんだよw

それから講師の給料とかなんとか、よくないにきまってっだろw
お前らお情けで置いてもらってるだけなんだよ。
そのくらいはやく気づけよ。

民間はもっと厳しいぞ。生ぬるいんだよw

61 :実習生さん:2008/08/15(金) 14:22:08 ID:uiwzaQRR
ソースは?って人多いよね。
ネット上にこちらの言い分置いておけば支援してくれそうですねw

勤務表がなくても、こちらには勤務連絡から生徒とのやり取り、何より

成 績 が残ってますからね。
隠蔽は難儀でしょうね。

まあ色々あるんですわw

62 :実習生さん:2008/08/15(金) 14:35:34 ID:2TlQOX8+
>>60
講師がいなければ、学校教育現場は崩壊だよ
理想としては、すべて本採用で賄えばいいんだが、それができないために講師がいる

学校の講師を、お前みたいな民間のバイト君と一緒にしてもらっては困る
生徒から見れば先生 講師だからと言って暖かく見てはくれない
現実、学校教育現場は人手不足
非常勤講師が部活を見たりすることも日常茶飯事
民間のバイト君みたいに、勤務時間だけ働いて、「お先に失礼します」などと言ってられないんだよ
それにのに、給料は安いし雇用の保証もない

要は、仕事内容に応じた給料を支払えということだ
別に間違った要求をしてるわけではない

本採用でも勤務時間終了と同時に帰る香具師は月給25万いでいいよ
部活を見ている非常勤講師は月給50万以上はもらわないとね



63 :実習生さん:2008/08/15(金) 14:48:14 ID:oAMtEked
講師なんて給与にあれこれいう資格はない。
悔しければ採用されてからいうべきだと思う。

それくらいの気概がなければ人生の無駄だと思う。

ところで>>62は一次は通ったのか?
給与よりも採用選考のことだけを考えたほうがいいと思うのだが。

64 :実習生さん:2008/08/15(金) 15:00:36 ID:2TlQOX8+
>>63

>講師なんて給与にあれこれいう資格はない

これは、法の下の平等に反する 
講師は奴隷でないし、本採用が偉いわけでもない
単に雇用形態の違いのみ
すべての労働者は、給料に関して意見を言う権利を持っている
講師という不安定で弱い身分につけこみ、
大変な仕事を押し付ける本採用や管理職の採用を取り消すべき





65 :実習生さん:2008/08/15(金) 15:30:28 ID:gqdOs/+1
>>59
>それで良いんじゃないの?
DQNだらけの日本に住みたいのか?
公教育の意義と,資源の少ない日本がなりあがるための方法を考えた場合,
それはまさに敗戦の計だよ。
国が傾いた時は教育から立て直すのが基本。

>>60
民間の厳しさっていうのは,日雇い派遣の話か?
やったことあるけど,はっきりいってたいして変わらない。
一仕事終えて,飯くったら手元にいくらも残らないのは同じ。

>>62
部活高杉w
それならプロのコーチ呼べるだろ。

>>63
そういう奴隷根性が事態をここまで悪くしたんだと思う。
労働に対する対価を請求するのは別におかしい事でもなんでもないし,
教職という労働自体は,適当にやっても何とかなる類のものじゃない。
崩壊した学年・クラスにまわされることも多い。(正規教員は授業が成立しないと指導力不足といわれるから,ヤバいクラスからは逃げる奴多い)

そもそも、そういう気概があれば人生が無駄じゃなくなるのか?
悔しければ採用云々いうやついたけど,言ってる本人が ど う い う 受 か り 方 を し た んだかw
コネで通ってる奴が半分いる状況でまだそんな事を言える神経がすごいわ。


66 :実習生さん:2008/08/15(金) 15:46:41 ID:+/7BDcC7
臨任してがんばっても採用されない人っているよね。
私がそうなんだけど。
どんなに子どもや保護者、校長に評価されても
それってあまり関係ないんですよね。
大学出たての新任ばっかり採用されて。
どうしても教師になりたくてがんばってるに・・・。
臨任していることはあまり評価されないらしい。
教育委員会の人ってその辺どう考えてるんだろう。

67 :実習生さん:2008/08/15(金) 16:01:24 ID:hpcBuZJs
>本採用でも勤務時間終了と同時に帰る香具師は月給25万いでいいよ
部活を見ている非常勤講師は月給50万以上はもらわないとね

だったら正規採用とリンニンの格差を無くす方向で運動でもしたら?
ただ、そうなれば当然解雇のリスクは皆平等だよな。
毎年一定数の新規希望者が参入するんだから、能力が劣る奴が弾き飛ばされるわけな。それが困るからリンニンという使い捨て要員を手配するわけだろ?
で、「頑張ればそのうちこちら(正規採用)側に来れるから・・・」とニンジンぶら下げて困難な仕事を押し付ける現状があるだろ?
リンニンもリンニンで実力で採用試験突破できる自信がないから、そういう甘言にすぐ乗せられるわけな。
どっちもどっちだろ?

サービス残業にしてもだな、そんなの拒否すれば良いんだよ。
特に部活では管理職は職務命令は出せないんだよ。
己に自信があれば、他人の目を気にせず自分の信念でサービス残業はNOといえば良いだろう。




68 :実習生さん:2008/08/15(金) 16:08:55 ID:gqdOs/+1
>>66
臨任やってたとき,酷いところばかり回されてて,教員っていうのは辛いもんなんだなと思った。
最初にこういうきついところに配置して試されてるのかなとも思った。
ろくすっぽ研修もしていないのに,荒れてる学校,学年にいってたわけだから,
今から考えるときついのも当たり前だし,ちゃんとやれるわけもない。

しばらくして,新採の人のいる学校で働く事になった。
そこはかなり落ち着いてた学校で,指導教諭(つか,ベテランの指導力のある教諭)もいた。
話によると,新採のときはできるだけ荒れていないところで基本を学ぶんだそうだ。

採用試験受からなきゃ意味がないなと思ったが,今から考えると,いろんなものをひっくるめて,あれがコネの威力だったんだなと思う。

臨任は2年もやれば充分。あとは非常勤で授業研究しっかりして採用試験の勉強したほうがいい。
校長,子供に評価されてもいわば面接みたいなもんで,それはそれで大切だと思うけど,それだけじゃダメだと思う。

というのも,臨任をやることで試験が極端に有利になるのであれば今度は臨任の手配でコネが幅を利かせるようになる。
実際に,地方の公務員では良く聞く話だ。

69 :実習生さん:2008/08/15(金) 16:17:52 ID:D2J85Yp4

>公教育の意義と,資源の少ない日本がなりあがるための方法を考えた場合,
それはまさに敗戦の計だよ。
国が傾いた時は教育から立て直すのが基本。

本当にそう思うなら、まずは教師自らが模範を示せ。
やれ給料が少ないの、サービス残業が多いの、民間企業就職者に比べて年収が少ないの・・・などと云ってる場合なのか?

少なくともな
「生涯借家住まいで」
「自家用車などを持つことはせず」
「海外旅行などはとんでもない」
「子息の進学は奨学金や進学ローンの範囲でやりくりする」
「休日は家族そろって図書館で本を読むのがレジャー」
「家族の誕生日にファミレスで食事するのが唯一の贅沢」
という生活実践すれば?
それくらいすれば給料少なくとも「三食口に入らず飢えに困る」生活はおくらなくても良いはずだぞ。

何度も云ってるが「教育分野に予算増額する」という前提でモノを云うんじゃなく、「今の予算内でなんとかやり繰りする」という考えが欠如してるんじゃないのか?
人を増やしたければ、今いる人の取り分を減らせば済むことだろ?
それでも「自分の望んだ仕事」に就けるから満足じゃないのか?
それくらいの気構えがあるのかよ。



70 :実習生さん:2008/08/15(金) 16:27:55 ID:8NaTq1QD

>臨任をやることで試験が極端に有利になるのであれば今度は臨任の手配でコネが幅を利かせるようになる。

すでに影響出てるよ。
採用試験での「リンニン特例」がそう。
リンニン3年で一次試験免除(愛知県)などというところまで出てきた。
中高年だと年齢制限が気になるが「自県講師経験者のみ」に年齢制限なし、などというところもある。
地方や都市部でも高校の文系教科などは、講師登録してもコネがあり紹介者がいないとなかなか講師は廻ってこない。
話があっても条件の良いところは先にコネ持ちの奴が取ってしまって誰かが潰れた後釜だったりする。

リンニンのみの優遇は廃止して、一律に年齢制限を廃止する方が良いと思う。


71 :実習生さん:2008/08/15(金) 16:36:10 ID:2TlQOX8+
マジで、経験者特例枠は迷惑だよ
全部一般枠で募集すればいいものを
特例枠のせいで、一般枠の倍率が上がってしまい、
本来だったら受かるはずの成績でも、特例枠に押され落ちる香具師も出てきている。



72 :実習生さん:2008/08/15(金) 16:41:26 ID:YIZJTDHR
新卒で、教員になって、
1週間で鬱になり辞めるって香具師が多すぎるからって話もある。


73 :実習生さん:2008/08/15(金) 16:47:45 ID:2TlQOX8+
1週間って…
そいらだって、教育実習を経験してきてるわけでしょ
「なめてんのか」と言いたくなる

74 :実習生さん:2008/08/15(金) 16:54:33 ID:8Blp65ku
そもそもリンニン特例はその昔の臨教審から出てきた「社会人の登用」への対抗措置として、組合あたりが音頭を取って推進させた施策なんだよ。
それに教委も乗りかかったわけな。

どちらもメリットがあるんだよな。
「リンニンで頑張れば・・・」というニンジンぶら下げれば、本採教員が忌避するキツイ仕事をやってくれる人材が確保できる。
組合側のジジ・ババ教師はラクを出来る。
教委側も人件費節約にもなるし、管理職としても「黙って云うことを聞く使いやすい若手」を確保できるからね。
結局「もたれあい」なわけよ。自分たちのメリットが生かせるからね。

で、採用試験でも「さまざまな多用な特例選考」を乱発すれば、何がなんだか分からなくなる。
これが狙いでしょう。

既に、コネでリンニンGET→リンニン特例で採用試験は「特例」→正式採用GET というルートは出来つつある。
コネは管理職や教委幹部だけではないんだよ。
組合の力が相対的に強いところでは一定数の「枠」があるはずだ。
で、自分たちの「お仲間」をコネでリンニンにはめ込むわけ。
リンニンは採用試験はないし、ワイロがからまないから違法でもなんでもない。
こういう事でしょう。


75 :実習生さん:2008/08/15(金) 16:55:55 ID:2TlQOX8+
>>69
>人を増やしたければ、今いる人の取り分を減らせば済むことだろ?
それでも「自分の望んだ仕事」に就けるから満足じゃないのか?
それくらいの気構えがあるのかよ。

偉そうなこと言わんといて
自分の望んだ仕事だって、ただでやるわけにはいかんのだよ
働いた分の給料は欲しい
なぜなら、生活があるから

民間のバイト君にはわからないだろうけど、
学校教師は時間で測れる仕事ではないんだよ
年中無休のコンビニ見たいなものなんだよ

今のままでは給料は少ない
もっと増やしい欲しい






76 :実習生さん:2008/08/15(金) 17:00:20 ID:2TlQOX8+
リンニンに潜り込んで実績を伸ばし、認められれば本採用
即戦力を採用できて一石二鳥だな
いいんでないのか
ポンポンリンの新卒なんかより、リンニン経験のおっちゃんのほうが使えるからね


77 :実習生さん:2008/08/15(金) 17:14:55 ID:8Blp65ku

>リンニンに潜り込んで実績を伸ばし、認められれば本採用

だからな、リンニンに「潜り込む」というあたりからおかしな話だろ?
リンニンも試験で決めてるのなら文句は無い
がコネや人脈が跋扈して、正規の講師登録だけではなかなか話が来ない、というシステム上の問題なんだよ。


78 :実習生さん:2008/08/15(金) 17:22:11 ID:rRZl97jE
>>77
>正規の講師登録だけではなかなか話が来ない

そうなのか?非常勤なら毎年けっこう話が来るんだけどな?

79 :実習生さん:2008/08/15(金) 17:33:39 ID:Ue6nPx8V
来ないな、むしろ非常勤こそ望んでいるんだけどな。

校種や教科で状況が違うからね。
「リンニン優遇」などは「常時必死なって募集してるのに」「まったく応募が無く、こちらからツテを頼ってお願いする状況」まで来てはじめて考える筋合いだろ?

たしかに大都市の小学校ではそれに近い状況もあるだろうが、それでも同じ自治体の高校・文系教科などは依然として採用試験では高倍率だろ?
こういう場合「小学校の志望者のみ」にこの種のリンニン優遇があるならまだ話は分かるが、リンニン優遇は校種にかかわり無く一律適用されるだろ?
で、うまくコネや人脈使って、一般の講師登録ではなかなか廻ってこない条件の良い高校とかのリンニンGET出来てるじゃないのか。
こういうところが、不公平だろう、ということだよ。




80 :実習生さん:2008/08/15(金) 18:33:58 ID:rRZl97jE
>>79
民間でも登録だけじゃ採用してくれないぜ。
知り合いや先輩からの根回し、自分の売り込みなんかのアプローチはやった上での話しなのかな?


81 :実習生さん:2008/08/15(金) 18:46:44 ID:ruXPXNIu
「講師登録以外に勝手な売込みなどは止めてください」というところもあるよ。
講師獲得のために売込みなどの「営業活動」することが望ましいことなのか?
オレは違うと思うけどな。

むしろ採用試験の成績順で希望者はリンニンが出来るようにするとか、リンニン採用のための試験の実施、さらには連続して何年もリンニンする人には新規希望者にも機会を与えるためにお引取り願う制度などを考えた方が良いと思うんだけどな。




82 :実習生さん:2008/08/15(金) 18:51:55 ID:5u7Nyecw
教員採用試験への疑問・意見などは

http://www8.cao.go.jp/kisei-kaikaku/meyasubako/index.html

で受け付けてくれるよ。
ご参考まで

83 :実習生さん:2008/08/15(金) 20:21:41 ID:sBBFidXg
使い捨てではありませんよ。
最初にあなたを採用するとき、期待してたはずです。
試用してみて、役立たずだったのでしょう。

今一度あなたが教職に向いているかどうか、
客観的な目で見てみましょう。

学校は勉強を教えるところ。あなたの学歴は?

学校は生徒に指導するところ。あなた生徒に好かれてる?

84 :実習生さん:2008/08/15(金) 21:43:37 ID:2TlQOX8+
>>83
偉そうなこと言わんといて

万年夏期休暇のオバティーの専用スレはここですか?

85 :実習生さん:2008/08/15(金) 23:12:21 ID:nXSu4YY+
>>83
一度も講師廻してもらえない場合は?
使い捨てもなにも門前払いじゃないのか?


86 :実習生さん:2008/08/16(土) 09:11:31 ID:UgWu66NH
夏だなあ。

87 :実習生さん:2008/08/16(土) 14:25:01 ID:CvgYkmGe
在日でも本採用になれますか?

88 :実習生さん:2008/08/16(土) 14:48:07 ID:W4OXK5h4
なれますよ、生涯ヒラで良いのなら・・・
出世したけりゃ、帰化するしかないな。


89 :実習生さん:2008/08/16(土) 16:46:25 ID:KsB+Iia2
私は臨任をしているので、少しは優遇してほしいと思います。
それは当然のことだと思うのです。
もちろん子どもの指導、人間関係も含めて勤務に問題ないことが前提です。
それはコネでもなんでもないことだと思います。
何年もがんばっていることが、
面接官の当たり外れできまってしますのが悔しい。
これは民間でいう契約社員や派遣社員を使うだけ使って、
いらなくなったら捨てるのと同じだと思います。
利用されてるのかな。
私は考え方が間違っているのでしょうか?

90 :実習生さん:2008/08/16(土) 18:01:01 ID:50bG8CwE
つーかさ、講師の仕事回ってこないとかって奴は選り好みしてるからじゃね?
俺は志望は中学社会だけど、中学で非常勤やったり小学校でTTやったりいろいろ仕事しとるけど。
仕事無かった事はないぞ@関東某県

91 :実習生さん:2008/08/16(土) 18:27:46 ID:6awVkR1B
>>90
選り好みしたくても、ないときにはないんだよ。
あんたは恵まれている。

92 :実習生さん:2008/08/16(土) 18:56:53 ID:RnL+/wBi
>>91
講師登録しても全然話が無いのは。選り好みで無いとすれば、選ばれない
相当の理由があるということになる。何か、心当たりは無いのか?

93 :実習生さん:2008/08/16(土) 19:06:15 ID:CvgYkmGe
>>92
例えばどんな理由よ。
担当教科の免許を持っていて、自宅や実家から通える範囲であれば、いつかは連絡が来るもんだろ
高校の社会などの希少教科でなければ。

94 :実習生さん:2008/08/16(土) 19:23:26 ID:RnL+/wBi
>>93
何か想像を超える理由と思われる。正直思いつかない。
普通なら、何も連絡がこないという事は無いと思うんだが?

95 :実習生さん:2008/08/16(土) 19:27:32 ID:QyU0CMiT
登録しただけで話がくると思わずに、自分から教育事務所に
行くべき。場合によっては、来てくれたからと枠が空いたときに
連絡をくれる。
私はそれで連絡をもらいました。

96 :実習生さん:2008/08/16(土) 19:38:44 ID:CvgYkmGe
その熱意が採用試験で認められればいいのにorz

97 :実習生さん:2008/08/16(土) 19:41:00 ID:CvgYkmGe
年度当初の話はなくとも、年度途中からの話は結構あったりするよwww

98 :実習生さん:2008/08/16(土) 22:24:36 ID:NcLxbx9x
>登録しただけで話がくると思わずに、自分から教育事務所に
行くべき。

そういうことは厳禁だ、話があればこちらから連絡するから・・といわれているが。


99 :実習生さん:2008/08/16(土) 22:42:56 ID:CvgYkmGe
小学校のプール指導って海パンでいいの?

100 :実習生さん:2008/08/16(土) 22:59:09 ID:Py/fpXEM
>>99
うちの学校は、男先生はみんな海パンやよ
自分もやけど、女は長袖半ズボンみたいな水着着てる
露出は控え目にって言われててね

101 :実習生さん:2008/08/16(土) 23:15:30 ID:CvgYkmGe
胸毛とか剃ったほうがいいのかな?


102 :実習生さん:2008/08/16(土) 23:57:21 ID:pR9x3FXl
>>101
剃ったほうがいいと思う
できればスネ毛やもも毛も

児童や保護者からキモイというクレームが来る場合があるから

小学生は基本的首から下は全く毛無しのツルツルです(特に男子)
毛に対する免疫がありませんので、首から下はツルツルのほうが良いでしょう



103 :実習生さん:2008/08/17(日) 10:51:37 ID:enCP4D4t
>>102
女性はありかもしれないが、男の先生では、それは無いな。
かえって異常だよ。

104 :実習生さん:2008/08/17(日) 11:40:39 ID:HRPKry9p
>>99
女性はありかもしれないが、男の先生ではそれは無いな。
異常だよ。

105 :実習生さん:2008/08/17(日) 14:24:19 ID:ulCxYmP3
>>102
小学生でも首から下には毛が生えてますよ
腕や脚の産毛などね
男子のチンチンの周りはツルツルが95%
別に、プールでツルチンを晒すわけではないので剃らんでいいよ
剃ったほうが変だよ



106 :実習生さん:2008/08/17(日) 16:46:01 ID:pNqdqrSy
7月まで常勤を半年やったのですが、失業保険の対象になるのでしょうか?

107 :実習生さん:2008/08/17(日) 17:29:44 ID:mQ4X12k8
>>87
まだ、見ていますか?
↓参考になれば幸いです。

ttp://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kokusai/seisaku/jouhou/foreign/kyoin-tutatu.htm

108 :実習生さん:2008/08/17(日) 17:35:35 ID:mQ4X12k8
>>106

失業保険(正式には雇用保険)に加入していましたか?
加入していれば、採用時に手続きをして、加入者証を
もらっているはずです。
加入者証と退職時にもらった離職票をもって手続きをすれば、もらえます。

加入していなければそもそも対象ではありません。
また、公立の場合だと任用期間が6ヶ月をこえると
資格を失うので、その対象とはなりません。


109 :実習生さん:2008/08/17(日) 18:21:27 ID:pNqdqrSy
>>108
任用期間は、二つの学校がそれぞれ4か月と2か月で、合わせて6か月です。ボーナスも出てました
なんだかよくわかりません・・

110 :実習生さん:2008/08/17(日) 19:26:59 ID:mQ4X12k8
>>108
だから、「加入者証」をもらったか?と聞いている。

ここのページ↓の「その3」を見て見ろ。

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/anteikyoku/koyouhoken/index.html#1

> 事業主は、雇い入れた労働者が雇用保険の被保険者となる場合には、
・・・・・(中略)・・・・・
>「雇用保険被保険者証」とあわせて
>「雇用保険資格取得等確認通知書(被保険者通知用)」が交付されます。

って、書いてあるだろ。これをもらっていなければ、
ボーナスが出ようが出まいが失業保険の対象にはならん。
ちなみに↓のヤツね。

http://image.blog.livedoor.jp/saikou231602/imgs/9/f/9f8c0b0a.gif

上の写真の物をもらっているのなら、その学校の事務(給与担当者)に
自分が給付対象なのかどうか確認しなさい。もし給付対象なら、
「離職票」をもらって、直ちに手続きをしなさい。

雇用保険に加入していても対象になるかどうかは、きちんと確認しないと
わからないので、こんな所で聞かずに。まずは学校の事務に聞いて下さい。
学校の事務にはあなたに正確なことを伝える義務があります。
(あくまで、雇用保険に加入していた場合の話ね。加入していなきゃ論外ですよ。)

111 :実習生さん:2008/08/17(日) 20:34:51 ID:Gvt2q84P
>>110
言葉遣いがなってないね
命令してんじゃないよwww

112 :実習生さん:2008/08/17(日) 20:42:05 ID:pNqdqrSy
ありがとう

113 :実習生さん:2008/08/18(月) 00:18:25 ID:9czoGXux
万年非常勤講師でB級遊民てのもいいかもね
お金はあまりないけれど、普通の生活をする分には困らないし
時間はたっぷりあるし やりたいことできる
講師生活ってある意味勝ち組だよね


114 :実習生さん:2008/08/18(月) 00:21:54 ID:KoXbAoVW
正規は老後も保証されてるが、
講師は老後は保証されて無い。
昇給も無い。
雇用も来年のことすら分からない。

115 :実習生さん:2008/08/18(月) 01:17:20 ID:9czoGXux
>>114
何を今更

そんなこと百も承知だぜ

116 :実習生さん:2008/08/18(月) 01:21:20 ID:RCES4arv
本人がそう思うなら
それが一番かもね
そんなもんだ

117 :実習生さん:2008/08/18(月) 18:39:52 ID:SwFpWm8J
新卒、常勤1年目で転職考えてる方いますか??

118 :実習生さん:2008/08/18(月) 19:13:12 ID:7WKmb0mA
9月からの大阪府学力向上支援員の連絡きた方いますか?

119 :実習生さん:2008/08/18(月) 20:28:11 ID:VVt9d7f+
話は変わりますが、5年以上臨任をしていて、
何の問題もないのに、ポイ捨てされた人いますか?
先のことを考えると不安なもので。

120 :実習生さん:2008/08/18(月) 23:13:27 ID:kr+iYhHU
>>117-119
いるよ。

121 :実習生さん:2008/08/18(月) 23:16:08 ID:ux0KxL2B

>何の問題もないのに、

ここが微妙なんだよね。
辞めさせたいリンニンがいても、管理職は「アンタ能力が低い(働きが悪い)からクビ」とは普通は云わない。

相手が納得しやすい適当な理由考えるのが通例だろう。
また、他校での受け入れ先を確保して厄介払いということもある。

>教委から「同じ人ばかり雇用し続けるのは問題だ、と指導された」
>「当校は本務教員の受け持ち時間の関係で、どうしても来年はアンタの教科ではリンニンの枠が無いんだよ。でも××校ではあるらしいから行かないか?」

などなどな。
「何も問題がない」と云うことでも、実は何らかの問題があるんで管理職が「リンニンのチェンジ」を画策している場合も結構あると思うよ。



122 :実習生さん:2008/08/18(月) 23:20:12 ID:KoXbAoVW
臨時であって、正規ではないからな。
また、公務員である以上、特定の人間が占有することはできんだろう。

123 :実習生さん:2008/08/18(月) 23:37:11 ID:ux0KxL2B
学校長は正規教諭の人事権は無いけど、リンニンの任免権は事実上手中にあるからね。
「じゃ、せめてリンニンくらい入れ替えようか」ということを考える管理職がいても不思議じゃないな。


124 :実習生さん:2008/08/18(月) 23:41:29 ID:VjvpyTZz
〜いますか?って人は何をしたいんだ?
同じ穴のムジナを見つけて安心したいだけか?

125 :実習生さん:2008/08/19(火) 00:09:06 ID:9dhmGlib
そういうことではないんです。
今まで3年間、臨任の仕事は継続してあるのです。
しかし、中学でなかなか採用試験に合格できないので、
合格するまで、臨任の仕事があればいいなと思って。
5年以上やっていたら、もう、ある程度の仕事を任せられる力はあると思うので、
そういう人でも仕事をまわしてもらえないこともあるのかなと思って。

126 :実習生さん:2008/08/19(火) 00:20:04 ID:EYDUbk0V
>>121
チェンジされても、次の仕事先があれば、まだいいよ。
自分は次の仕事先がなかったことがあるw

>>125
厳しいことを言うが、継続して仕事がある分だけまし。
自分なんか2回途切れた経験があるからね。
1回は2学期から仕事があったが、もう1回は1年まるまる遊んでしまったこともあったし。
とにかく臨任が途切れないうちに頑張って合格することを考えるべきだと思います。

127 :実習生さん:2008/08/19(火) 00:22:17 ID:ebrEGUCS
臨時契約が打ち切られて、ああ見放されたかと思って受けると、一次通ったりするからな。
変なもんだ。

128 :実習生さん:2008/08/19(火) 00:31:26 ID:IBg5wEaE
>>126
1年まるまる遊んでしまったって
生活費とかどうしてたの…?

129 :実習生さん:2008/08/19(火) 00:39:50 ID:8INx0fNJ
>>127
そのケースで二次行ったけど、「なぜ、講師辞めたんだ」って突っ込まれた俺がいますよ。
で、つい「希望したんですけど、次年度は講師枠がない」って言われましたんで・・・・と正直に言った。

やはり不合格でした。
「勉強に専念するため講師辞めました」と無理してでも言えばよかったのかと後悔の日々ですよ。

結局その県とは縁が切れました。別の県で非常勤の日々です。


130 :実習生さん:2008/08/19(火) 01:14:49 ID:EYDUbk0V
>>128
いつ臨時が来るかわからないから仕事にも就くに就けずに、前年の貯金を切り崩していましたよ。

>>129
講師枠がなくなったのは自治体の教育委員会の都合なのに、その発言だけで落とすのはおかしな
話だと思います。その発言だけが原因じゃないと思うよ。それでも、無理やり「勉強に専念する
ため…」とか言わないとダメなのかな?面接って難しいね。

131 :実習生さん:2008/08/19(火) 01:18:15 ID:yEY7T6XJ
こんばんは。質問失礼します。
つい先日、一次試験不合格の結果が出まして
このたび初めて非常勤講師の登録手続きをしようと思っているのですが
私は既卒ながらも現場経験が未だにゼロでして
臨時的任用の始まりの実際の流れがいまいち想定できずにおります。
二学期初日からの契約としてはもう遅い時期でしょうか?
登録後思わぬタイミングで仕事が舞い込んできて
とんとん拍子で現場に入っていくようになる感じなのでしょうか?
明日にも所管の教育事務所へ履歴書を送付したいのですが
事前のアドバイスを戴けないでしょうか。
地域によって事情は異なること承知していますが、宜しくお願いします。

132 :実習生さん:2008/08/19(火) 01:29:21 ID:EYDUbk0V
>>131
自分の推測だけど、年度途中の臨時は、やはり現場の流れをある程度
わかっている講師経験者に話が来るパターンが圧倒的に多いような感
じがします。
でも、思いがけず早期に話が舞い込んで…なんて可能性もゼロとは言
い切れないので、現場に入る心構えだけはしといた方が良いかと。

とりあえず、書類は早めに出しといてもいいと思います。
それと履歴書の特技欄は、自信のあるものを書いたほうがいいと思います。
(担当者は部活指導ができる人材かも見ていると思うので)
とにかく話が来る確率が高いのは、来年4月からの臨時だと思います。

それまで採用試験の勉強をするなどして、力を蓄えておくことをお
すすめします。

133 :実習生さん:2008/08/19(火) 01:52:37 ID:IBg5wEaE
>いつ臨時が来るかわからないから仕事にも就くに就けずに、前年の貯金を切り崩していましたよ。
ある意味すごい執念だね

134 :実習生さん:2008/08/19(火) 02:28:50 ID:yEY7T6XJ
>>132
親身にレスしてくださりありがとうございます。参考になります。
すぐには仕事が決まらない可能性が高く修養にあてるのが賢明…とのことですね。

自分の身の上の説明がやや不足していましたが
私は小学校希望ですので、アピールの方法はまた異なるものがあるかもしれないです。
志望する地元の自治体はわりと講師の話は来やすいと聞いていましたので
「機会はある(に決まってる)」と楽観視し過ぎていたかもしれず反省しました。
確かに、経験皆無の状況でおいそれと任につかせていただけるわけないですよね。
自身の浅はかさが恥ずかしいですが、やはりすぐに依頼を戴けないおそれがあるのは残念です。

正直、現場経験、社会人経験の無さが不安の種でありコンプレックスなのです。
かつ大学が他県だったため、周りに同じ立場の人間が少ないのもネックです。
確かに、採用試験の準備や教材研究にひたすら時間を注ぎたいですが
大学卒業以降4月から実家にこもって続けた独学が実を結ばなかったこともあり
親にも自身にも余計に不安を煽ってしまい、今後のプランを急いている現状です。

実は、非常勤講師の件と並行して某予備校に通うことも検討しています。
全日制と土日制とコースがあるわけなんですが
私の場合は、4月以降の講師依頼を軸にしておいて
しばらくはバイトと勉強との両立がベストということになるのでしょうか?

長々とすみません。ここ何ヶ月か、2chにはいろんな意味で癒されまくってます…

135 :実習生さん:2008/08/19(火) 04:05:19 ID:ni2fLY9+
>>119

何の問題もないなら、正採用されるだろ?
採用試験を受けてないなら別だけど。

現場には、使えない新採がたくさん入って来る。
そいつらより力がないんだぜ。
それを試験や採用担当のせいにしてる以上、真実には気付かない。
「いつかきっと認められる」という夢を持ちながら、バンド活動やるフリーターと変わらない。

将来同じ負け組でも、「若い頃、バンドに夢中で、現実に気がつかなかったよ。」なら格好もつくが、「若い頃、採用試験に夢中で、現実に気がつかなかったよ。」じゃ格好つかないよ。

136 :132:2008/08/19(火) 07:12:30 ID:EYDUbk0V
>>134
はやる気持ちはわかりますが、採用試験を突破しないと正採用にはなれない
世界ですので、勉強はしておくべきです。
予備校に通ったからといって、絶対に合格するとは限らないけど、高い学費
の対価として採用試験の情報や勉強のノウハウを入手できるので、確率とし
ては格段に上がると思います。
とにかく採用試験の勉強をするのも現場に入ってからも、最後に頼れるのは
自分自身の力だけです。それを肝に銘じて今後も頑張ってください。

137 :実習生さん:2008/08/19(火) 17:43:58 ID:3W2/R2Cf
さぁ、口利きで合格した連中を教育委員会に
チクっていこうぜ

138 :実習生さん:2008/08/19(火) 17:59:33 ID:+FYbvOpv
私は年末に臨時の話がきたことがあります。それまで全く経験が無かったので、引き受けるかどうか悩みましたが、チャンスは二度とないかもしれないと思い、引き受けました。
何もかもがちんぷんかんぷんで周りの方にもかなり迷惑をかけましたが…。
そのとき30歳でした。
今も臨時をやっていますが、一度やるとあちこちから臨時の話が来るようになりましたよ。


139 :実習生さん:2008/08/19(火) 18:24:05 ID:WpjxVa6h
非常勤なんかやめとけよ。
先はないぞ。
いいように扱われて捨てられる。
ぶっつぶれたどっかのブラック派遣企業と同じ。

その一年後ないし二年後に営業でもやっとけば今頃こういう展開も…とか思うゾ。

140 :実習生さん:2008/08/19(火) 18:24:40 ID:M6mJ/asF
>>134 講師の話は登録して終わりと考えない方がいいよ。
   1回、管轄の教育事務所に直接行くのが一番だと思う。
   待ってるだけじゃこないことの方が多いし。
    
   小学校希望なら、なおさら非常勤じゃなく常勤をやるべき。
   非常勤では現場経験のほんの一部しか知ることができないと思います。
   年度途中でも産休や病休などで突然話はきます。
   一度勤務すれば、次年度もつながることがあります。
   経験は関係ないと思います。今からでも3月までの話がくるかも
   しれません。一歩踏み出さないと、いつまでも同じですよ。 

141 :実習生さん:2008/08/19(火) 18:34:28 ID:ebrEGUCS
講師をしてないと一次が受からんということはない。
現場からは離れてるけど、もっと余裕のある仕事についていたほうが、
一次通る率は高くなる。

それから、もし講師の話が来なくなったとき、現場を知っているだけに、
絶望の念が深くなる。

離れていて挑戦したほうがいい。今後は採用数も若干増えそうだから、
期待もってがんばったほうがよさげ。

142 :実習生さん:2008/08/19(火) 19:04:02 ID:M6mJ/asF
>>141さんとは違う意見ですが、講師はやった方がいいと思います。
 確かに勉強に専念すれば1次は通る確率が高くなるかもしれませんが、
 2次は厳しいのではないでしょうか。講師経験から学ぶこと、
 他の仕事をしながら教育について勉強することの何倍も多いと思います。
 教員を目指すなら、他の仕事をするより現場経験を積んだ方がいいと
 思います。ある程度、歳がいっているならば、なおさら現場を離れるべきでは
 ないと思います。現場は大変ですけど。
  
 

143 :実習生さん:2008/08/19(火) 19:18:21 ID:S7IdG6x7
教職課程で中高の理科・数学を取得する30代前半のものです。

初めて受けた採用試験は厳しい結果になると覚悟していますが、
経験なしでも講師の仕事はありますか?紹介がなかったときの
ために教職大学院の受験も考えていますが、院に進むのは余り
意味がないでしょうか。みなさんの意見をお聞かせください。

144 :実習生さん:2008/08/19(火) 20:01:27 ID:XV9pJ2/b
>>137
教育委員会の人たちが口利いてあげて合格するるのに
教育委員会にちくろうぜとはこれいかに。

145 :実習生さん:2008/08/19(火) 20:08:08 ID:M6mJ/asF
>>143 理科はあると思います。理科と数学は引く手あまただと
   聞いたことがあります。採用試験でも倍率は低いですよね。
   教職大学院なんか行ったら、ますます採用が遅れるのでは
   ないでしょうか?大学院に行きながら受けるのでしょうか。
   自治体によりますが、院卒の方が給料は高いので意味がない
   わけではないと思います。

146 :実習生さん:2008/08/19(火) 20:21:11 ID:S7IdG6x7
>>145
書き込みありがとうございます。
確かに倍率は低いのですが、地元ではない県は1次で落ちてしまいました。
筆記はまずまずだったので、やはり面接の評価が低いように感じています。

現在、通っている大学では常勤講師を紹介してくれるようですが、できれば
地元に帰りたいと考えています。やはり、講師の紹介というのは3月になる
んですよね?もし、紹介されなかったときの不安を考えると、保険のために
院を受けようかと迷っています…



147 :実習生さん:2008/08/19(火) 20:38:18 ID:WpjxVa6h
>>142
女?だからそんな悠長な事言ってられんだよ。
就婚って手があるからな。

148 :実習生さん:2008/08/19(火) 20:50:32 ID:WpjxVa6h
常に女は捨て身じゃない。リスクヘッジしてる。
やばくなったら旦那に食わしてもらおうとか思ってるぞ。
彼女らは親父役をする気持ちなんてこれっぽっちもないし、教師は趣味の一貫というか、好きを仕事にってスタンスだから〜

死活問題でもなんでもない。

149 :実習生さん:2008/08/19(火) 22:05:05 ID:M6mJ/asF
>>146さん

さきほど書き込んだように、理科は講師が足りなくなる校種らしい
ので、3月にこなくても、年度途中で話がくる確率は他の教科に
比べれば高いと思います。
むしろ私には院に行かれるということが「?」です。(すみません)
それならば、確実に話がある大学からの紹介で常勤講師をされた
方が私はいいと思います。20代前半ならば、それもありかと思いますが。
いずれ地元に帰られたときにも、たぶんまわり(学校や事務所)は
現場経験を見ると思います。146さんが決めることですが、いろいろな方の
意見を参考にするといいと思います。


150 :実習生さん:2008/08/19(火) 22:24:36 ID:771EYPfU
教採や管理職試験は、数多く受ければ有利ってことはないよ。
受ければ受けるだけ、限界を見抜かれて「何年やってもこれならこいつにここ止まり」
って判断されることも多い。
年配の講師を正採にするお金で、新卒者多く雇えるしね。
だから、最近あまり年行き過ぎた管理職や講師の正採は段々少なくになってきてる

とウチの校長は言ってた


151 :実習生さん:2008/08/19(火) 22:37:50 ID:S7IdG6x7
>>149さん

アドバイスありがとうございました。
とりわけ院に行きたいわけではないのですが、3月に講師が決まって
ないときの不安を考えると怖いです。たまたま実家の近くに教育大が
あるので院も候補に挙げたのですが、やはり30代前半という年齢を
考えると現場経験のほうを優先すべきだとは思います。

ここに来ている方で、30代から講師を始めた人はいらっしゃいますか?

152 :実習生さん:2008/08/19(火) 23:17:47 ID:DiJ28OKR
高校採用希望なら院は行った方が良いかもしれない。
やはり教科が専門的になるからね。
院レベルの知識はあった方が良いだろう。

中高共通募集の自治体なら、採用後の高校への配属は院卒や高校での講師経験者が優先される傾向があるからね。

また、すでに免許はあるわけだから、院なら行きながら非常勤くらいは出来るからね。

153 :146:2008/08/19(火) 23:35:03 ID:S7IdG6x7
>>152さん
中学校の理科希望です。地元の教委は、中学校で募集があります。
質問ばかりですみませんが、教職大学院に通いながら非常勤で講師
をしているケースはありますか?

154 :実習生さん:2008/08/19(火) 23:50:52 ID:eWpRGRna
今年の一月末あたり?〜三月末までうちの学校で院に在籍しながら週3日、講師に来ていた人ならいます。
参考になるかどうか分かりませんが…
日が合えば大丈夫なんでしょうね。

155 :実習生さん:2008/08/19(火) 23:55:26 ID:es+C9OZL
>>150
年行ってる、または数多くってのは
具体的に何歳くらいを指していますか?
例えば大学出てから6、7年教採受け続けてる
30手前の講師ってのも
能力の限界を見られてるといえばそうなるのでしょうか?

156 :実習生さん:2008/08/19(火) 23:57:56 ID:91uK4gYf
教職大学院ですか・・・・
いや、学部の上の大学院かと思っていたんでね。

オレは関西私大の院(教職専攻ではない)行っていたけど、夜間定時の非常勤してたし、同級生は時間割やり繰りして全日制の非常勤週3日8コマしてた。

だた、採用試験が受からんのよ、ペーパー悪かったしね。
ただ講師登録しただけですぐ話が来たよ。

教職大学院はかなり忙しそうだから、昼間に非常勤は難しいかも知れないね。
一年目は目いっぱい授業や演習が組まれているんでしょ。
夜間定時制は学校じたいどんどん減ってるしね。
二年目になれば少しは暇らしいけど、今度は採用試験の勉強もするしね。
院行きながら非常勤講師も同時に、というのはこの場合難しいかもね。



157 :実習生さん:2008/08/20(水) 00:10:06 ID:hy7bw2Lb
私はこの春やっと通信大学卒業しました。講師しながら通信、教採の勉強…試験受からず…
どれも中途半端になりました。
大学卒業して、講師も非常勤講師くらいにして試験勉強してやっと一次受かりました。

だから、学業と現場どちらかをきちんと選ぶべきだと思います。

158 :実習生さん:2008/08/20(水) 02:02:49 ID:i3JgnUaL
>>157
そうですか

159 :実習生さん:2008/08/20(水) 02:10:48 ID:HvFQog75
臨時の人って給料どれぐらいで
それぐらいの生活レベルを強いられるのでしょうか?

160 :実習生さん:2008/08/20(水) 04:48:50 ID:j82QiQ7h
常勤なら給料は生活していくうえでは十分で貯金も出来るくらいだよ。
やれ旅行や自家用車購入とか豪華家電購入とか無駄遣いしなけりゃね。

ただ、常勤切れたら悲惨だよ、住民税は1年遅れて請求くるし、社会保険料は全額自己負担だしね。
一年で50〜60万円くらいあっという間に吹っ飛ぶよ。
待てども常勤の話が来ずに、時間だけが経っていき、税金などが払えなくて、ついには教職以外の派遣とかに手を出してスピンオフしていった奴たくさんいるよ。





161 :実習生さん:2008/08/20(水) 05:00:46 ID:Hr1kMnnk
で、オレも一度悲惨な体験したから、アルバイトが常に可能な非常勤しかしないね。

これなら非常勤切れても最悪アルバイトで最低限の生活は可能だ。出来るだけ年収98万以下に抑えている。
ま、親と同居だし家賃は要らないからね。
それなら所得税は無論、住民税も払わなくて済むし、国民年金は免除扱い、国民健康保険も「ただ同然」の金額で済むしね。

あと、それでも金に困れば税金源泉徴収のない日雇い派遣などの仕事をするが、最近は金を使わない貧乏生活にもなれたので、あまりしていないなあ。
金が無くてもなんとか生活は出来るもんだよ。


162 :146:2008/08/20(水) 12:49:04 ID:ZKdOjmfn
学業よりも現場を優先したいんですが、講師はやはり不安定
なんですね。常勤が切れて話が来ないというのは、やはり
理科や数学でもあるんでしょうか?

163 :実習生さん:2008/08/20(水) 12:58:55 ID:x0BX5e7w
このサイトでは、35から40社の副業をご紹介していますので、きっとあなたのご希望に合う情報が見つかるはずです。一度ご覧下さい。
http://www.e-fukugyou.net/qothw/
無理にとは言いません。稼ぎたい人は是非!

164 :実習生さん:2008/08/20(水) 14:07:21 ID:NEXDPizW
>>162

理科は知らんけど、数学はあるんじゃね??

165 :実習生さん:2008/08/20(水) 14:09:15 ID:NEXDPizW
>>164だけど、あるんじゃねってのは、募集があるってことね。

166 :149:2008/08/20(水) 16:56:40 ID:QFko7MaN
>>162 自治体によっては、臨免で小学校の理科専科の常勤とかの話がくる
   こともあります。中・高の場合は非常勤が多いと思う。
   だから生活レベルを考えたらキツイですよ。
   それでもやりたいんですよね?
   講師は不安定ですが、間が空いてもいいと覚悟して待っていれば
   くると思います。上の方にも書きましたが、まめに教育事務所に
   足を運ぶといいと思います。
   
   実家から通うことはできないのでしょうか。
   通えるならば、世間体とかを気にせず、そうした方がいいと思います。
   実際に講師をやると現実が見えてきます。慣れない仕事で最初は
   精神的にもきついでしょうしね。
   私は35くらいで受かっている人を何人も見ています。
   がんばってください。

167 :146:2008/08/20(水) 22:14:01 ID:ZKdOjmfn
>>166さん
仕事辞めて教員免許取るために大学へ通っているので、もう引き返す
可能性はないです。当面、生活レベルへのこだわりはないので、採用
試験がだめなら、講師でがんばろうと思います。

このスレッドは、丁寧に回答して頂ける方が多くて頼りになりますね。
実際に講師を探す時期になったら、またアドバイスをお願いします。

168 :実習生さん:2008/08/21(木) 10:08:12 ID:nPyWye+4
君はだめだね。

169 :実習生さん:2008/08/21(木) 12:28:56 ID:B2IUhEzQ
大阪府の学力向上支援員の連絡きた方いますか?

170 :実習生さん:2008/08/21(木) 14:50:07 ID:EbXYp1bU
みんな、ちゃんとボランティアとかやってる?

171 :実習生さん:2008/08/21(木) 21:07:27 ID:lOcff1pY
んなもん馬鹿馬鹿しくてやってられっか
こっちは夏休み中仕事無いんじゃ
働かにゃ住民税も払えんわ

172 :実習生さん:2008/08/21(木) 22:01:29 ID:jXvhFyh+

この間登録の面接して、面接後20分後に傘下の教育委員会からリンニン依頼キタ

ほんと足りないんだね・・・・

173 :実習生さん:2008/08/21(木) 22:58:36 ID:QmlZyqhx
>>172
おめでとうございます。
教科は?


174 :実習生さん:2008/08/21(木) 23:00:34 ID:QmlZyqhx
うちの中学校の男の非常勤講師の先生が、中2の男子生徒といかがわしい行為をして解雇されました。
生徒の話だと、肛門にチンコを入れられたそうです。
変わった趣味の方がいるんだなと驚きました。


175 :実習生さん:2008/08/21(木) 23:07:34 ID:EbXYp1bU
んなの…聞いてやんなよ
しかもこんなところで言っちゃって

176 :実習生さん:2008/08/21(木) 23:34:13 ID:JXfXAKcL
今公務員ですが来年夏の横浜市の小学校の試験を受けようと思います。
3月に退職して4月から講師をやりたいと思っています。
でも今年の夏の教員採用試験を受けていません。
そんな私でも4月から講師をできるんでしょうか?

ちなみに免許の種類は中1と小2です。


177 :実習生さん:2008/08/21(木) 23:49:33 ID:6DUnc8he
>>176
できるかどうかはあなた次第でしょ。
呼ばれるかどうかは,空きがあるかどうか,年齢,学歴,コネクションなんかだと思うし,
運良く呼ばれても実際に仕事をこなせるかどうかは,あなたの人間性と根性だと思う。

横浜ってたしか、教師塾かなんかがあった筈だから利用した方がいいと思う。
枠持ってるらしいし。


178 :実習生さん:2008/08/21(木) 23:58:07 ID:JXfXAKcL
>>177
「できる」=「お呼びがかかるか」ってことです。
わたしは地方の教育大卒の28歳なのでコネはありません・・・
その声を掛けられる確率は何%ぐらいなんでしょうか?
(一応プーの覚悟はできていますが)

教師塾は受ける予定です。
一応独学で夏の教採の勉強はやってますが。

179 :実習生さん:2008/08/22(金) 00:10:04 ID:a9rmT/Zo
大都市の小学校は慢性的に人手不足らしいから、50%以上じゃね?

180 :実習生さん:2008/08/22(金) 00:13:21 ID:a9rmT/Zo
>>174
中2くらいの男子生徒はきれいな体してるから、
男でも勘違いしてしまうことがあるんだよ



181 :実習生さん:2008/08/22(金) 00:21:24 ID:mC8Gu4yh
>>178
とりあえず,講師申し込みか履歴書持っていかないと可能性ゼロだとおもうけど,
横浜市の場合はこれかな。
http://www.city.yokohama.jp/me/kyoiku/saiyou/other/hijoukinboshu.html

確率を出すのは難しいですよ。
そもそも空きがあるかどうかすらわかんない世界ですから。

常勤で声をかけるときは,
@免許を持ってるA住んでる場所が勤務地に近いBブラックリストに載っていない
等々だと思いますが、教育委員会が電話をかけた時に電話に出ないとそれっきりになったりします。

見込みについては,講師申込書をもって行った時に担当者に聞いてみたらいかがですか?

182 :実習生さん:2008/08/22(金) 00:24:27 ID:Dw/Te07x
ブラックリストとは?

183 :実習生さん:2008/08/22(金) 00:30:54 ID:9sSwUcq2
>>179
>>181
やっぱり試験受けずにいきなり常勤はきついですよねぇ・・・

登録申し込みは1月に出そうかと思っています。
横浜で小学校の教員やっている後輩に聞いたら
「非常勤なら声はかかるよ」っては言われたんですが、
どうせなら常勤のほうがいいんです。

184 :実習生さん:2008/08/22(金) 00:32:04 ID:I0vfisvK
>>182

任用直前でドタキャン、学期途中にバックレなど。

まぁ、その方々のお陰で我々の任用があるのも事実だが。

185 :実習生さん:2008/08/22(金) 00:36:13 ID:wZbfdmhy
>>132です。
>>136-142でレス下さった皆さん、遅くなりましたがありがとうございました。
また>>161-162でのレスなども、私にとってはリアルに感じられ、参考になりました。
しかしながら、戴いたご意見が実にはっきり二分されていて、少々複雑ですw

履歴書は出しました。ただ教育事務所に直接伺ってはいないのですが…
また、おそらく10月から予備校に通い始めることになるのですが
講師依頼の有無次第でコースを決定するつもりです。
そしてこれから9月いっぱいは浪人生活の土台堅めに充てたいと思います。

諸先輩方が様々な境遇で大変な苦労を重ねながら奮闘されているのが
このスレや他スレを見ていてすごく伝わってきます。
親類にも30代半ばでようやく一次通過した方がいるので…
私は今実家暮らしのパラシンで、生活に困窮することはない上
予備校にも行かせてもらえるので、実に恵まれていると思います。
でも、せめてそれなりにアルバイトくらいしないと申し訳ないので
というか、やはり外で全うに働いてほしいという親の気持ちが透けて見えますし
実際外に出ないで篭っていることの不健康さは4月からの生活で身に沁みましたので
教採浪人なりに、勉強と講師もしくはアルバイトを頑張っていこうと思う次第です。

近からず遠からず、またこのスレを利用させてもらう機会があると思いますので
その際もぜひ忌憚なきご教授を戴ければ幸いです。お互い頑張っていきましょうね^^

186 :185:2008/08/22(金) 00:47:44 ID:wZbfdmhy
↑私は>>131でしたw すみません><

187 :実習生さん:2008/08/22(金) 01:09:05 ID:mC8Gu4yh
>>183
>やっぱり試験受けずにいきなり常勤はきついですよねぇ・・・
きついかどうかはわからない。
自治体によって登録申し込みの最適な時期っていうのは違うと思うから,
後輩に聞いてみたほうがいいと思う。

あくまで常勤にこだわるなら,病休・産休・育休狙いもいいと思う。
まあ、3月までやめないっていうのが絶対条件なら不可能だけど,1月から産休ってパターンが多いので狙ってみるのもいい。

利点は,
@年度途中なので,みんな職についている場合が多く,履歴書出せば経験が少なくても回ってくる確率が高い。
A産休の場合,そのまま育休に持っていける場合が多い。

欠点は,
@声がかからない間は日雇い労働をするしかない。
A常勤なので採用試験の勉強が出来ない。

ちなみに非常勤と常勤では収入格差がありすぎるので注意すること。
28歳だと,一年間非常勤でやってもおそらく常勤のボーナスと同程度の収入(要するにワープア)だと思う。


188 :実習生さん:2008/08/22(金) 01:22:43 ID:r9mXmG0A
>>173
もちろん小学校です 人が足りなさそうな職場

189 :実習生さん:2008/08/22(金) 01:24:18 ID:9sSwUcq2
>>187
アドバイスありがとうございます。
現職の教師達にもっと詳しく聞いてみます。

非常勤と常勤の収入格差がまさかここまであるとは驚きです。
このことも聞いてみなくちゃいけませんね。

190 :実習生さん:2008/08/22(金) 01:27:14 ID:QawRow2p
空気全く読んでなくて申し訳ないのだが、講師ではなく介助員というのは副業オッケーだよな?

んまに申し訳ないが、今一度確認さしてほしい。

講師はダメだが非常勤ならオッケーと言うこともあっているだろうか?

191 :実習生さん:2008/08/22(金) 01:28:49 ID:r9mXmG0A
>>189
さらに一番大きいのが大半の非常勤は健康保険・厚生年金加入できないことだよ

事業主負担分も我々が年金・保険料はらわないといけない

192 :実習生さん:2008/08/22(金) 01:36:33 ID:9sSwUcq2
>>191
そんなんじゃ生活できないですね・・・
ということは学校外のバイトは必須か・・・
貯金を切り崩していくしかないかぁ

でも、やるしかない!

193 :実習生さん:2008/08/22(金) 01:40:56 ID:a9rmT/Zo
私立高校の非常勤なら結構な収入になるよ
どーっすか?

194 :実習生さん:2008/08/22(金) 01:53:26 ID:r9mXmG0A
>>192
でもあなたは小学校免許もってるんだよね??
わたしは最近登録して、すぐ(20分後)に電話でリンニン依頼きたよ
自治体違うからかもしれないけど小学校なら可能性高いよ



195 :実習生さん:2008/08/22(金) 01:56:40 ID:mC8Gu4yh
>>192
年収200万以下の生活が待ってるからね。
>>193のいう様に私学の方が払いがいい場合が多いが,こちらはかけ持ち不可のところが多いし,
小学校は募集自体が少ない。

アルバイトは,「週3日,自分の都合のいい日でいいよ〜」みたいなバイトじゃない限り,昼間のバイトは無理。
だから,塾の講師だとかやる人が多い。
 でも、これこそスズメの涙なんで,そんなことをするくらいなら採用試験の勉強した方がいいだろうね。



196 :実習生さん:2008/08/22(金) 02:05:12 ID:IgRe1kqy
営業でもやっときゃ潰しがきくのにおまえらアホだな。

197 :実習生さん:2008/08/22(金) 02:08:49 ID:mC8Gu4yh
やったけど,あれって極めると会社にいる必要ないよな?
自分で商材みつけて売り込んで行けばいいんだし。

198 :実習生さん:2008/08/22(金) 02:13:49 ID:IgRe1kqy
だから潰しがきく。自分が売りになるからな。

199 :実習生さん:2008/08/22(金) 02:23:47 ID:mC8Gu4yh
そういうのを潰しがきくとはいわないんじゃないか?
1人でやっていけるというのと,職業的に比較的転向がしやすい(つまり潰しがきく)というのとは違うと思う。

営業も向き不向きがあって,ダメな奴はダメ。
それでも体育会系のノリで,お互いにかばいあったりしてやっていってるから,
成り立ってるように見えるけどね。

逆にいえば,そういった営業に向いていないような1人でやっていく才覚のない連中ほど,公務員がいい。
よって、公務員志望者に営業でもやってりゃ っていうのは,ある意味なんもわかってない発言だと思う。

200 :実習生さん:2008/08/22(金) 02:31:58 ID:hOt8bc/2
じゃあみんなどうしてるの?
みんな実家暮らし?
年齢も年齢だろうしバイトするにも気が引けるだろうし(まあしかたないんだろうけど)
よっぽど恵まれてるか、誰かの支えないと講師はできないんじゃ

201 :実習生さん:2008/08/22(金) 03:09:50 ID:mC8Gu4yh
実家暮らしか,貯金食いつぶしてるか,夫婦共働きか......ってとこだろうね。

ブランド物のバッグもって外車に乗ってくる人もいるけど,すぐに消える。
定年退職した先生は,ベンツだのクラウンなどに乗って背広にネクタイ締めてきてるけれど,これも長続きしない。
一年働いても,従前のボーナス以下だろうし,そのうち割に合わない事に気づく。
非常勤講師やってると他の仕事できないから,なかなか年収200万は超えない。
コンビニなんかの普通のアルバイトでコンスタントに仕事した方が,収入が多いからね。
背広も着なくていいからクリーニング代もかからないし。



202 :実習生さん:2008/08/22(金) 05:10:26 ID:73YLpaCT
>>148

男だって、講師やってるやつは真剣な親父ではないし、趣味を仕事に〜 って考えじゃん。
女と違って、男に食わしてもらえないのに。

親にずっと食わしてもらうのか、生活保護で世間に食わしてもらうのか・・

職場で面と向かって言えないけど、30すぎた男の講師は真剣に就職を考えた方がいい。
「30過ぎてもまだ大丈夫」って言うやついるけど、就職や結婚にもある程度のボーダーあるからね。

生徒に「将来、フリーターなんてやらずにちゃんと就職しろよ」と言ったとき、「〇〇先生は?」って陰で笑われてるんだぞ。

203 :実習生さん:2008/08/22(金) 07:54:38 ID:1Bh3CSge
>>195
「週三日、自分の都合のいい日に〜」っていうバイト、どんなのある?
非常勤だから探してるんだけど。ファーストフードくらいしか思い付かない。


204 :実習生さん:2008/08/22(金) 07:59:14 ID:IgRe1kqy
やった事ないから怖いんだろ?やっぱし。

歳食うと余計に守りに入るから早めに多業種に手延ばした方がいいと思うけどな。

女の意見はきく価値がないぞ。男に寄生できるからな。
男で言えば不動産収入で働かなくても生きていけますわ〜はっはっは、とか言いながら講師してるようなもんだ。

205 :実習生さん:2008/08/22(金) 08:17:23 ID:D2VYd6DD
知ってる校長でなくても出身の小学校に行って
頼んでおくと、校長つながりで直に話が来る
事がある。親戚に小学校通ってる子がいたら
その保護者と一緒に学校へ行き、校長に頼む。
大学時代の友達で教師や講師してる子がいたら
それにも頼む。あるコネはすべて使う。

206 :実習生さん:2008/08/22(金) 08:32:23 ID:d857HH4D
>>201 非常勤なら学校の仕事に支障ない程度にバイト可能だよ

207 :実習生さん:2008/08/22(金) 08:43:33 ID:k0JtjXee
常勤・非常勤ともに経験あるけど、講師は所詮は使い捨ての傭兵。

小遣い稼ぎの人は別だが、出来る限り早く本採用にならないと
標準的な人生設計ができなくなる。

208 :実習生さん:2008/08/22(金) 09:44:05 ID:9sSwUcq2
>>192
一番のネックが「採用試験未受験」ってところ。
実習以外教壇には立っていません><
試験を受けていないそんな得体のしれない輩に講師の口があるのでしょうか?

なんせ教師になろうと決意したのが採用試験直後だったもんで。
試験受けてたら来年の講師依頼の可能性は高いかと思ってるんですが・・・

志望自治体は横浜市です。

209 :実習生さん:2008/08/22(金) 11:01:52 ID:hOt8bc/2
>>203
コールセンターとかなら結構わがまま聞いてくれるし
自給もいいぞ
精神的にきてやめていく人すげえ多いけど

210 :実習生さん:2008/08/22(金) 12:35:55 ID:x5d3GxvX
公立のみなさん、正直教諭への感情どう?
大分の件以来、嫌悪感ますばかり…。仕事中は考えないけど、ないときは嫌悪?憎悪?要は偉そうにすんなって感情。
あ〜2学期始まる!

211 :実習生さん:2008/08/22(金) 12:58:16 ID:mC8Gu4yh
>>206
だから、そのバイトがなかなかないんだってw
生徒が来るかもしれないからコンビニなんかじゃできないし,
「休日は週〜日」みたいなふざけたバイトが多い。
学校の方もハッピーマンデーのおかげで時間割変更も多いから,日中は土日以外はまず無理だろうね。

6時以降も働く事になるんだけど,これがつらい。マジで。





212 :実習生さん:2008/08/22(金) 13:04:16 ID:d857HH4D
>>208 採用試験を受けようが受けまいが、臨任や非常勤の打診があるかどうかは関係ないような気がする。



213 :実習生さん:2008/08/22(金) 13:29:29 ID:mC8Gu4yh
>>208
人生には決断が付き物だけど公務員を続けた方がいいと思うけどなぁ。
208が俺の友達だったら,よほど向いてそうな奴じゃない限り,引き止める。

現在では倍率は確かに低いけど,これから仕事は増えても減ることはないだろうからね。
新卒採用も多いから,全体的に学校が荒れ気味になると思う。

今、退職している団塊の世代が大量採用された時代は,一校に毎年10人とか新卒採用者が来てたらしい。
そういう状況では,ベテランの先生が経験に基づいて意見をしても,多数決で却下されるんだそうです。
まあ、そのせいだけではないと思うけど,1980年代は全国的に学校は荒れました。

その頃の卒業生が丁度,現在の保護者の世代です。推して知るべしですよ。

214 :実習生さん:2008/08/22(金) 14:53:39 ID:1i0M7ax0
現在無職で、養護学校での常勤の話がきましたが
看護師代りに声をかけている気もして、受託するかどうか迷っています。

最終目標は、高校教諭なので
契約してしまえば、普通学校へ行くチャンスを逃してしまいそうで・・・。

この時期、普通校からのお誘いってあるものなんでしょうか?
担当は理科です。

215 :実習生さん:2008/08/22(金) 16:12:35 ID:a9rmT/Zo
>>214
欠員が出れば何でもあるよ
まず、教委に聞け

216 :実習生さん:2008/08/22(金) 17:42:21 ID:SS0sAgcH
>>209
ありがとう。やっぱそうだよね。参考にします。

217 :185:2008/08/22(金) 18:08:21 ID:wZbfdmhy
>>185ですが、何度もすみません。

講師の話が来るかもしれません。というか、かなり確実に。
ただし、希望の管轄だった市内ではなく、別の事務所管轄の田舎なのですが。
そしてなおかつ「非常勤」ではなく「常勤」との話。
でも、正直私は、これから一年は予備校、できれば非常勤(or+バイト)
つまり、採用試験対策>現場経験という方向で考えていたのですが。
そこで、今回のお話が突如舞い込んできました
できれば、今回はお断りして非常勤の話を待ちたいですが
こちらの都合で断っていてはそれ以降話が来なくなるような気もします。
実はこの話は、親の仕事の顧客さんで学校関係者の方から戴いたようで。
(これって口利きになるんでしょうか…)
そういう意味でも、むげに断るのも心苦しく、ものすごく葛藤しています。

ついさっきですが、親とも、自分の考え方との食い違いで口論になりました。
常勤と非常勤が同じ「臨時的任用」であっても質的に大きく異なること
採用試験に向かうための態勢が全く変わってくること
そういうことを説明しても、精神論経験論の一点張りで理解してもらえません。
もちろん実家に居座ってプータロー状態という世間体も気になっているんでしょうし
実際自分もそうなっていることに後ろめたさを覚えるし、頭でっかちなところもあると思います。
価値観の違いや不一致が大きく、「理解者」が誰も近くにいない状況が苦しいです。

普通に考えて、ものすごくありがたいお話なのかもしれません。
条件に文句つけてるような身分に自分はないんじゃないか、とも思います。
今の私の目的が「採用試験に合格すること」なのか「教師経験を積むこと」なのか
定まらない、というか、どこに定めたらいいのかわからなくなってきました。

とりあえず保留させていただいているのですが、近く直接連絡が来ると思うので
それまでにはこれから先の考えを固めておきたいのですが
どうかまたアドバイスを下さいませんでしょうか。よろしくお願いします。
所用で夜中になると思いますが、また拝見させて貰います。

218 :実習生さん:2008/08/22(金) 18:15:57 ID:CXKUeaN/
まず公務員しながら教員採用の勉強をすればいいのにという疑問が一つと、
常勤しながら採用試験はやはりかなりハードだと思うけど、かなり確かな
経験としてとられます。昨今面接重視で本当に教員をしようと思うのであ
れば、個人的には常勤の話を引き受けた上で死ぬほど勉強をしてみてはど
うかと思います。



219 :実習生さん:2008/08/22(金) 18:48:20 ID:xEdM2FOW
>>206 うちの自治体非常勤だけどバイト禁止だよ。
部活動の外部講師もバイトになるから×って念を押された。

220 :実習生さん:2008/08/22(金) 19:24:55 ID:d857HH4D
>>219 どちらの自治体なのかは分かりませんが、おかしな話ですね。非常勤の給料だけで生活するのはいかがなのでしょう?



221 :実習生さん:2008/08/22(金) 19:35:25 ID:eydns6YU
>>219
普通に生活無理だよね。労働基準に違反しないのかな。ちゃんと調べたほうがいい。

222 :実習生さん:2008/08/22(金) 19:35:28 ID:d857HH4D
>>217 臨時的任用とは常勤のことであり、非常勤のことではない。

常勤も非常勤も「臨時採用」ではあるが、常勤と非常勤では待遇がまるで違う。天と地の差といってもいいくらい。

常勤をやるチャンスがあるなら常勤をお勧めします。

自分は非常勤から始まり、経済的に辛かった時期がありました。その後常勤になり、生活は落ち着きました。現在は正規任用。

採用試験でも、常勤経験があるからこそ答えられることもあるし(採用試験のために常勤をするということではない)、何よりも常勤経験の充実感。少しでも早く感じてみてはいかがでしょうか。



223 :実習生さん:2008/08/22(金) 19:54:22 ID:mC8Gu4yh
>>217
親御さんが精神論・経験論の一点張りってことは,あなたが精神的にも経験的にもまだまだ社会人として認めてもらってないって事なのかなと思います。
話してることが甘ったれてて,理屈ばっかりで実がともなっていないと思われてるんでしょう。

>>218さんのいうとおり,常勤をやりながらでも出来ない事はないです。
あなたはできるだけ楽をして教師になりたいと思ってるんじゃないでしょうか?
無駄を省いてより確率を高くして最小の労力で教師になろうとしてる。
そんな気がします。

目標が「採用試験合格」であれば,方法論としてはそれで正しいと思います。
でも、人生としてみればやはり軽薄さを感じざるを得ません。
そもそも効率のいい合格法を突き詰めていくと、最終的にはコネ採用に行き着きますから。

224 :実習生さん:2008/08/22(金) 20:05:16 ID:mC8Gu4yh
(つづき)
>>217
で、実際にこれからどうするべきかというと,私であれば,まず期日を確認します。
病休で3月末までに辞令が切れる(つまり任期が3月までに終わる)ならやったほうがいいでしょう。
4月からの非常勤は人手が足りないくらいですから,常勤を断っても大丈夫だと思います。

もし産休などで来年4月以降も続くようなら,断って腹をくくって断った方がいいでしょうね。
私の経験上,産休の代わりに行くのは慣れててもきついです。
経験不足を理由にかえって迷惑をかけることになりますので って断ればいいと思いますよ。

225 :実習生さん:2008/08/22(金) 20:16:24 ID:pH9uSat/
漏れも経験上、産休は辛いと思う。

産休入り前の女性ってある意味「生き菩薩」だから、生徒と和やかな時間を過ごしている。そこにヨソ者として入っていく訳だから、年度当初からの新顔以上に生徒とぶつかりやすい。

まぁ、それでも退任後文化祭に呼ばれて行ったら和めたわけだから、個人の腕次第かも知れぬ。

226 :実習生さん:2008/08/22(金) 21:10:51 ID:rmDi9uZM
>>217
俺も222と同意見。
常勤と非常勤じゃ待遇ももちろん違うだろうけど、子どももあなたに対しての接し方を変えてくるかもね。
学校にいる日といない日がある先生を子どもはどう解釈するかな。

それに、あなた自身の心構えも大きく変わるでしょう。
非常勤で割り切った仕事をしていれば、その雰囲気は自分が思っている以上に周りに伝わるでしょう。
現場の先生、子どもに目を向けず、自分の教採に目を向ける先生。
それってあなたにとっては当然のことでも、周りにとっては不幸だと思う。
(もちろん、決められた時間内をめいっぱい使って精一杯やる方もいるとは思いますが・・・)

常勤で教採の勉強時間がないと思えば、それだけ集中して勉強できるかもよ。
それだけ真剣に、短時間での合格を狙っている人だからこそ、
現場経験がないのであれば、常勤でしっかりと現場を経験して欲しい。

常勤でやっていると非常勤では見えないものがたくさん見えるはず。
良い部分も、つらい部分も。
それは教採の勉強より何倍も価値のある勉強だと俺は思うのだけど。

227 :実習生さん:2008/08/22(金) 21:51:10 ID:mC8Gu4yh
>>226
>現場の先生、子どもに目を向けず、自分の教採に目を向ける先生。
>それってあなたにとっては当然のことでも、周りにとっては不幸だと思う。
その不幸を生み出してるのは,講師本人じゃないだろ?
そのあたりを根本的に勘違いしてると思う。

非常勤だから割り切った仕事をするんじゃなくて,常勤とは持っている権限が違ってるから,そこをふまえて自制するの。

>現場経験がないのであれば、常勤でしっかりと現場を経験して欲しい。
新卒採用の人はどうなるの?

>それは教採の勉強より何倍も価値のある勉強だと俺は思うのだけど。
非常勤の経験はともかく,常勤の経験は採用になれば得られるものだよ。

採用前に常勤をやるメリットは,2点。
@この仕事が自分に向いているのかどうかを知る。
A採用試験の2次面接で利用できる。
これくらいでしょ。

228 :実習生さん:2008/08/22(金) 22:13:30 ID:a9rmT/Zo
リンニンの経験が一年以上あると一次免除の自治体もあるではないか
その辺も考慮したほうがいいのでは


229 :実習生さん:2008/08/22(金) 22:21:38 ID:mC8Gu4yh
それだと最短コースにならんだろ。

230 :実習生さん:2008/08/22(金) 22:32:33 ID:tB9N+anO
充分最短コースじゃないか
大体、一発合格なんて狙ったら空回りして一次落ちがオチだよwww



231 :実習生さん:2008/08/22(金) 22:42:36 ID:IgRe1kqy
>>218
強い意志がないとたぶんペーパーテストで落ち続けるかもな。

職歴にならず、受からずで最悪のパターンにハマるかも。
女と一緒だと考えるなよ〜彼女らは講師で潜り込んで配偶者探しも目論んでるから。

232 :実習生さん:2008/08/22(金) 22:45:34 ID:Dw/Te07x
講師ってのは情の世界だろ。実力の世界では無い。
いかに非情になれるかで、正規に採用されるか採用されぬかが決まる。

当然、非情に徹すべきだ。

233 :実習生さん:2008/08/22(金) 22:48:39 ID:mC8Gu4yh
>>230
だったら,217に対してそう書けばいいじゃん。





234 :実習生さん:2008/08/22(金) 23:01:24 ID:CT6Y1qk5
>講師ってのは情の世界だろ。実力の世界では無い。
いかに非情になれるかで、正規に採用されるか採用されぬかが決まる。

そうとは言い切れないのが、教員採用試験の特異なところですよ。
近年の「臨時教員経験者特例」なんかは明らかに「リンニン勤務がんばったんで論功行賞な」っていうことでしょ?



235 :実習生さん:2008/08/22(金) 23:15:36 ID:hOt8bc/2
非常勤はともかく
常勤も職歴にならないの?

236 :実習生さん:2008/08/22(金) 23:20:05 ID:HIF2Zeps
教員社会で考えるなら「職歴になる」が逆に「マイナス要素」にもなる。
「何で何年もリンニンなんだ?採用試験に受からないバカなのか?」と思われかねない。

237 :実習生さん:2008/08/22(金) 23:26:52 ID:epdgsiHn
>>231
女は頑張らんでいいから家で寝てて欲しい。
講師だろうが教諭だろうが枠が減る。こっちは死活問題。
職場で男探し、子供が生まれると産休、辞職、、そんな自己実現なら他でやって欲しい。
かなーり迷惑。旦那と子供を扶養するなら別にかまわん。

238 :実習生さん:2008/08/22(金) 23:28:18 ID:mC8Gu4yh
>>234
採用試験の一次がかつて難関だった時代に出されたのが,特例でしょう。

教師である以上,勉強が出来ないとダメなのは当たり前なんだが,
倍率が高くなってくると,偏差値65なきゃだめなの?っていう話になってきた。
現実に必要な学力に対して非常にアンバランスな状況になったわけね。

現場でしっかり出来てる臨採が一次試験にうからない状況で,
何故か新卒が受かって行く流れになってて批判もでてきた。
今から考えれば,コネ採用が諸悪の根源のような気もするが........

まあ、その当時としては良かったと思う。

今でも,一次の倍率が6倍を超えてる科目にはいいんじゃないかと思う。
コネ採用に比べたら,表に出てる分だけマシな制度だと思うよ。

239 :実習生さん:2008/08/22(金) 23:35:37 ID:mC8Gu4yh
>>235
非常勤も常勤も職歴になるよ。

>>237
女性の先生も必要だと思うよ。
少なくとも,生徒にとっては必要。
まあ,小ずるい人もいるけど,尊敬できる人も多い。




240 :実習生さん:2008/08/22(金) 23:49:15 ID:tHvTEWZL
女性はいいんだが、オバチャンはだめだぞ
今日もオバチャンのストレス解消の犠牲になってきたw

241 :実習生さん:2008/08/23(土) 01:27:59 ID:eoSPfK2m
おっぱいとまんこがついていればいいです。

242 :185:2008/08/23(土) 02:01:03 ID:k9eGTmi+
沢山のご意見ありがとうございました。

>>223のご意見などは非常にリアルです…。でも私には>>227のご意見に近い考え方があります。
>>222での常勤経験の充実感というのは、おそらく私は感じやすい性格であると思いますし
常勤経験で得られることはもちろん多いと思うんです。そのメリット全てを否定するつもりはありません。

でも、最短というか効率を求めることはそんなに人間として浅はかなのかは疑問です。
効率性を追求できる環境要因と意志があれば、それはそれで採用を目指す1つの形だと私は思います。
それに、綺麗事を言っていられるような事情が今の臨時教員にあるとはあまり思えないものですから。
何か書き方が横着ですみません。ただ、軽薄と言われるのは心外なので。私なりに真剣に考えているつもりです。
ただ、これだけ常勤へと背中を押してくださるレスをいただいて、やはり気持ちは傾いてきています…。

赴任するかもしれない学校に関する情報を探してみましたところ
臨時講師は、どうやら常に一人籍を置いている形態のようです。今回はその籍が空いていたのでしょうか。
ですから、私がすぐに担任、というのではなく、副担任やTTという形で常備しておくということなのかもしれないです。
そして、思ったとおり、かなり規模の小さい学校でした。過疎地なだけあり、6学年7学級で、70人にも満たない学校。
私が教育実習でお世話になった学年の子どもたちの数と全校児童数が変わらない。
実習期間中、70人の顔はすぐ覚えられました。あの程度の規模でのびのびとやれる場所なら
右も左も分からない新米常勤講師の最初の舞台には、良い環境かもしれないなと思えてきています。

まだ話が来ていない段階ですので、ご破算になる可能性も一応あるのですが
>>224->>225でいただいた「期日」「産休」に関することはきちんとお尋ねしておきたいと思います。

243 :実習生さん:2008/08/23(土) 05:33:38 ID:Lg31cXQk
久しぶりに来たらなんだか気持ち悪い馴れ合いの流れになってね?
ま、どうでもいいけど

244 :実習生さん:2008/08/23(土) 06:01:58 ID:VjqZ7hcD
>>238

>今でも,一次の倍率が6倍を超えてる科目にはいいんじゃないかと思う。
コネ採用に比べたら,表に出てる分だけマシな制度だと思うよ。

まずはリンニンになるのにコネがいる現状だと思いますがね。
特に「一次の倍率が6倍を超えてる科目」などはね。

・コネでとりあえずリンニン(試験なし)→「実績」とやらで採用試験の負担減→正式採用

というコネ採用の違法性をロンダリングする制度だとは思いませんかね?

245 :実習生さん:2008/08/23(土) 09:14:22 ID:uYR12Djh
>>244
リンニンがコネだけだと言うのかな?コネ使わなくても登録して足運べばけっこう話はあるよ。
一年や半年契約だから、ダメならすぐ切られるわけで採用よりも条件は厳しい。
その中で何年か続けられるというのは、それなりの実力があるということ。
その実力を採用試験の評価の一つとする事は、何ら問題のあるものとは思えないけどね。

それとも、全然実力が無くても勤まるのが先生という職業だとでも思っているのかね?

246 :実習生さん:2008/08/23(土) 13:30:46 ID:2P0BWg8/
242さんに言いたいのは、そもそも講師というのは仕事を選べる立場には
ないということ。話がきたら何でもやりますという心構えが大事ではないですか?
常勤だ非常勤だ、学校の規模だ、そんなものを今から気にしてどうするのでしょうか。
どの条件でもメリットデメリットはあります。その中で自分として精一杯やって
いい環境にしていくんじゃないですか。
経験がないうちから、あれこれ臨みすぎだと思いました。
大体、講師の話がなくて苦しんでいる人がたくさんいるんだから。

247 :実習生さん:2008/08/23(土) 16:29:51 ID:nt5SZ6lj
>>244
コネを完全に排除できるなら,それもいいだろうね。

>>246
そういう奴隷根性もどうかとおもうけど,242さんは,ちょっと自分の力と親の力を混同してるところがありますね。
私は仕事を選んでますよ。断る時にはそれなりの理由をつけています。
自分のキャパに合わない仕事を引き受けるとかえって迷惑をかけますからね。
自分のしっかり出来る範囲で最高の仕事をするというのも評価が上がるしいいですよ。
>>242
>でも、最短というか効率を求めることはそんなに人間として浅はかなのかは疑問です。
>効率性を追求できる環境要因と意志があれば、それはそれで採用を目指す1つの形だと私は思います。
>それに、綺麗事を言っていられるような事情が今の臨時教員にあるとはあまり思えないものですから。
>何か書き方が横着ですみません。ただ、軽薄と言われるのは心外なので。私なりに真剣に考えているつもりです。

いろいろ理屈こねても,やろうとしてることは「親の力をつかって苦労を回避する」ってことだと思います。
親御さんや他人から見ると軽薄そのものですよ。あなたが真剣に考えているかどうかはこの際関係ないと思います。
私としては,他人からなんといわれようとも,自分の思うとおりにやってみるべきだと思います。
非常勤で合格を目指すなら、「一年勉強させてください」と親に頭を下げてでもやるべきでしょう。

常勤で行くにしても,「親がうるさいから」とかいう他己的な理由で行くと,生徒にはなんとなくわかりますよ。
行くなら行くで,しっかりと目標を持って行くといいです。

248 :実習生さん:2008/08/23(土) 16:39:18 ID:efW5gJLy
>>245

>コネ使わなくても登録して足運べばけっこう話はあるよ。

あったら文句は云わない。
それに高校志望者は県単位の人事だから地方の教育事務所にいくら足運んでも無意味なんだよ。
結局、既に任用されているものと新規の場合は何らかのツテ・コネがあるものが優先される。
リンニンへの登用ではコネが跋扈しているのに、正式採用試験時のリンニン経験者優遇はあってはならないだろう。



249 :実習生さん:2008/08/23(土) 17:00:57 ID:/sOnGgWf
仕事するならする、しないならしないではっきりしたほうが良いと思う。親は働いて欲しいと思っているようだけどさ。
親に頭下げて一年勉強だけに集中してみたらどうですか。

私みたいに結果を出さずに何年もリンニンして、合格の機会を逃しても意味がないから。
予備校通えるなら通って早く合格してしまうことも大事のように思う。

250 :実習生さん:2008/08/23(土) 17:05:33 ID:1EYTHsJe
>>242
講師をやる前は誰だって不安だし、できる限り事前に準備をしておきたいし、
最短で受かる道があるならそれにすがりたいし、
勉強しながら現場経験が積めればそれに越したことはないんだろうけど、
現実にはそこまで道を「選ぶ」ことはできないんだよ。

教師が子どもを選べないように、また、子どもが教師を選べないように・・・

小学校を希望していたって中学校から講師の話が来ることもある。
実家から通える距離を希望していたって遠いところに呼ばれることもある。
赴任校を事前に教えてもらえないことも、急に変わることも十分あり得る。
自分がやったこともない部活の顧問になることもある。(これは中学の場合ね)

講師なら、これらで自分の条件に合わなければ断ることもできるだろうけど、正規採用の教員はどうだろう?
荒れた学校には行きたくないとか、そんな遠くに行きたくないとか、
違う校種は無理とか、そんな部活はできないとか、言っても受け入れてもらえないことがほとんどだよ。
現に自分は小学校を希望していたが中学で話がきたので、それを受けた。
実家から通える距離ではあったが車で1時間かかるところだった。
(正規採用になった今は100km離れた他地区へ行っている)
自分がやったことのない部活の顧問しかやらせてもらったことはない。

それらは全て、「最初は誰だって初めてだ。何事も経験を積むことから始まる。」という一言で収められる。
でも、現実はその通りだった。今は結局希望ではなかった中学で働いているし、やったことのない部活を必死にやれている。
やる前からあれこれと心配して、選り好みして、尻込みして・・・
その前に現場へ飛び込んでみればいいと思う。
常勤、非常勤、小学校、中学校、小規模校、大規模校、そんなの関係はない。

とにかく、来た話を受けろ。そこから始めるべきだと思う。

251 :実習生さん:2008/08/23(土) 17:09:01 ID:nt5SZ6lj
>>248
じゃあ、臨採のコネ採用を無くすか,経験者優遇を無くすかだね。
両方なくしたほうがいいと思うけど。

臨採の最大の問題点は,教育や指導に関して基礎的な知識がかけてるのに現場に出てしまうという点だろう。
臨採登用試験をやるか,研修して送り出りだすかするべきだね。



252 :実習生さん:2008/08/23(土) 17:22:40 ID:xmcgzu6Q
臨採は官製ワーキングプアシステムですよ。
がけっぷちに追い込まれたいなら別に構わないけど、全力ではお薦めできないな。
リスク概念が欠落してると言わざるをえない。

将来性は白か黒かだ。
会社員やってたら白〜灰色、はとれる。

253 :実習生さん:2008/08/23(土) 17:32:32 ID:6DXprfrp
>常勤、非常勤、小学校、中学校、小規模校、大規模校、そんなの関係はない。

とにかく、来た話を受けろ。そこから始めるべきだと思う。


それは違う。
制度として免許からして分けてあるだろ?
さらに採用も別枠のところが圧倒的だ。(福井県など例外もあるけどな)
小学校教員と中学校教員と高校教員では「仕事の中身」にも違いがあると考えるのが自然だろう。
特にリンニンで経験が採用試験で「何らかの実績評価がなされる」のならば、却って希望校種に拘るべきだろう。
たとえば、中学校でリンニン経験が何年もあるのに高校教員の採用試験を受けたとき、二次試験で「なぜ、中学校ではないのですか?」と聞かれるのは必至だろう。
よほどうまく答えられる自信があるなら良いけどな。

おれは1年だけ中学リンニン経験であとはずっと高校リンニンだけど今でも採用試験で聞かれるぜ。
「中学校教員は考えられないのですか?」とね。



254 :実習生さん:2008/08/23(土) 17:43:45 ID:YuNjC3Bw
>臨採は官製ワーキングプアシステムですよ。
がけっぷちに追い込まれたいなら別に構わないけど、全力ではお薦めできないな。
リスク概念が欠落してると言わざるをえない。

冷静に考えれば、雇用契約としては被雇用者側に圧倒的に不利な「不平等なもの」ということくらいはわかりそうなものだのにな。
それを「承知で」引き受けているのに、契約終了時に「いままで頑張って勤務したんだから・・・」と既得権的な発想に行き着く。
「ごね得」狙っているとしか思えないな。

リスクを考えるなら「兼職は禁止されているのに、将来の雇用の保障がまったくない」という時点で「論外」だと思うけどね。
ごね得狙うより、まずはこの部分の改善を求めていくのが筋だろう。

255 :実習生さん:2008/08/23(土) 17:58:44 ID:1EYTHsJe
>>251
全部の自治体でやっているか分からないが
臨時的任用研修もやっているはずだが・・・

まぁ、十分なものとはとても思えないが。

256 :実習生さん:2008/08/23(土) 18:07:12 ID:1EYTHsJe
>>253
正規採用になれば、小学校と中学校の間で一度は必ず他校種へ行かされるはず。
特に最初の10年以内に。
そう考えれば、他校種だから仕事の内容がうんぬんと言うのは違うと思う。
自分もいずれは小学校に行くことになるのだろうと思っているよ。

「なぜ、中学校ではないのですか?」と聞かれたって、
それに対して返答する術はいくらでもあるはず。
中学校を経験したからこそ、それでもなお小学校(高校)が良いと思えることだってある。
小・中・高連携のことを持ち出したって良いし。

257 :実習生さん:2008/08/23(土) 18:13:14 ID:YuNjC3Bw
>正規採用になれば、小学校と中学校の間で一度は必ず他校種へ行かされるはず。
特に最初の10年以内に。

そんなルールがあるのは一部の地方だけだろ?
第一免許が複数なければ出来ない人事だ。まあ例の臨免という手もあるんだが・・・・
小中両方の免許前提で採用するのは地元教育大との癒着の名残だね。都会じゃ考えられないよ。
いずれにしても高校志望者としては考えられない話だ。


258 :実習生さん:2008/08/23(土) 18:22:13 ID:nt5SZ6lj
>>253
それは、中学教員が足りてないからだろ。
ただ、言われるままに行っていては後々後悔することは事実。
話が来て断らなかったせいで,臨免で他教科を教えていたけど,
1〜2年ほど死ぬ気でやると,その教科からしか話が来なくなるw
採用試験の勉強にならない。

>>255
最低でも,正規採用の研修本配るくらいやらないと意味がない。
逆に言えば、そこまでするなら正規採用をもっと増やせって話になり..........


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