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集団討論対策本部

1 :受験番号774:2007/10/29(月) 19:45:28 ID:Us0eUP9b
集団討論について語ろうぜ!

2 :受験番号774:2007/10/29(月) 20:14:41 ID:wpmbxlK9
司会はおすすめ。
自分の思う方向に議論を誘導できるから楽だよ。
あと議論前の自己紹介時に
「みなさん、上着脱いでリラックスしませんか?」
って一言いうと場の雰囲気を掴んで楽になるよ。
官庁訪問時に言ってる女性がいてパクった。

3 :受験番号774:2007/10/29(月) 21:55:47 ID:LRAQzFy/
司会は失敗したら全体がグズグズになるからね
ハイリスクハイリターン

4 :受験番号774:2007/10/29(月) 21:58:22 ID:4KP8VCQe
ハイリスクハイリターンか、麻雀の親みたいなもんだな。

5 :受験番号774:2007/10/29(月) 23:11:00 ID:riv7gCmA
司会は向くか向かないかで変わるからなぁ

司会が参戦してくると収集がつかんくなる
田原総一郎みたいなのにあたると最悪
その場を司会のかわりにしきっていいのかまようし

6 :受験番号774:2007/10/30(火) 09:09:19 ID:xsS/8AN7
>>5
俺受けたところがまさに司会っぽく仕切ってた奴がガチで参戦してきてた。
しかも、ネチネチした理屈っぽい感じでやりずらかったな。
もう一人要所要所でそいつに割って入ってまとめてたのが居たが、
そいつが司会だったら、相当いい感じで討論出来たと思った。(多分この人が一番高得点)

ホント司会は重要。司会とタイプが合わないと本当悲惨。

7 :受験番号774:2007/10/30(火) 10:47:54 ID:4pbhnt4t
司会は言った意見をまとめること中心のはずなんだが
ガチ参戦してくる奴多いよな

俺は司会のときガチ参戦してないから大丈夫だよ(・∀・)

8 :受験番号774:2007/10/30(火) 12:29:50 ID:DknyjuUP
>>6
どこ受けたときの話?

9 :受験番号774:2007/10/31(水) 02:04:56 ID:hXE4R5BL
今度、市役所の試験で集団討論があるんですが、
なにかコツはありますか?
ちなみに積極性も弱いし、柔軟な思考力もありません

10 :受験番号774:2007/10/31(水) 02:32:26 ID:d9aWhwjj
自分が苦手な分野でもすすんで発言できる積極性、問題提起できる柔軟な思考力、がないという自覚があるならば。
あとは人よりも広く知識を集めるしかないのではないでしょうか。
知っていることに関しては自然と発言の回数も増えますし、具体例に基づいた発言は説得力が違います。

11 :受験番号774:2007/10/31(水) 08:45:39 ID:Aqm4cV5r
>>9
>ちなみに積極性も弱いし、柔軟な思考力もありません

とりあえず上記の性格を自覚しているのであれば、第一に心がけるべき事は
面接官にいかに積極的に参加しているように見せる技術が必要。
例えば、長文で激論述べなくてもいいから一行二行程度の短文で場を締めたり、
ちょっとした問題提起をしてみたりとかで参加しているようにみせる技術は大切。
(俺は出来なくて後悔、面接でも参加の少なさを若干指摘された・・・)

あと、先に市役所集団討論受けた感想としては、受験ジャーナルの模擬討論みたいな
レベルではなかったらから心配は不要。

12 :受験番号774:2007/10/31(水) 10:34:25 ID:5jRzOal6
公務員の面接試験なんてぬるいもんだが、それでも3倍くらいの倍率があったり
するんだから平均点を取っても仕方が無い。
四の五の言わずにさっさと司会役やれよ。
その他大勢の役でも光れるほどの人材なら公務員試験なんて受けてないだろ?
平凡なお前達は勝負に出て目立つしかないんだ。
司会役は諸刃の剣?
その他大勢で面接官が目にとめてくれるのを天に祈って運頼みかい?
勘違いするなよ。
これは競争試験なんだ。
勝負事なんだよ。
勝負事で黙して敗れたら一生後悔するぞ。

13 :受験番号774:2007/10/31(水) 10:50:01 ID:zWmN9CLx
>>12が司会やったらそのグループ終わるから。

14 :受験番号774:2007/10/31(水) 11:02:45 ID:5jRzOal6
グループが終わろうが知ったことじゃない。
自分さえ受かればそれでいい。
それが競争試験というもの。
俺は無事に内定ゲットしたから無問題。
分かったかい。ゆとりな>>13よ。

15 :受験番号774:2007/10/31(水) 11:04:42 ID:zWmN9CLx
お互いこんな時間にレスってるんだから合格したんだろうが、
うそのアドバイス書くのはよくない。

16 :受験番号774:2007/10/31(水) 11:06:34 ID:Bz6q9/J9
つうか集団討論とか集団面接受けてわかったけど、無駄に張り切りすぎな
やつ。他人のことも少しは考えろ。というか空気読め。
社会でて一番大切なのは空気を読む力だろ。
まぁ案の定そいつらは落ちてて最終に残ってなかったけど。

17 :受験番号774:2007/10/31(水) 11:10:48 ID:5jRzOal6
むしろ試験なのにろくに喋らずにガチで空気になってる奴の方がどうか
してると思ったけどな。

18 :受験番号774:2007/11/01(木) 00:30:30 ID:rO26AOqS
空気読めないゆとりがいるな

19 :受験番号774:2007/11/01(木) 00:44:56 ID:dMpAJqQ2
司会をやらなくても目立つことはできるのでは?

普段からリーダーシップをとってきた奴でもないのに無理に司会をやるのはハイリスク。
それならば、人と同程度に発言して無難に終わらせるのもテ。
もちろん、試験の倍率を考えてな。
一次の点数の有り難みを感じるよ。
結局、面接や討論では思ったほど差がつかない。
(同じC評価なら同じ点だから)

20 :受験番号774:2007/11/01(木) 07:55:34 ID:6ZskBgAq
地雷組みに入らない運も必要

21 :受験番号774:2007/11/01(木) 17:17:03 ID:6WRvOR3+
むしろ地雷組みに入りたい。
そうすれば自分の良さが際立つだろ?

22 :受験番号774:2007/11/01(木) 23:38:21 ID:u3f6Xa+x
対人地雷ならその人が吹っ飛ぶだけだけど、
対戦車地雷クラスなら、そのグループごと吹っ飛ぶぞ

23 :受験番号774:2007/11/01(木) 23:48:20 ID:KC3nL2TT
毎回対戦相手みんな倒してるな。
すげー質問攻めにして黙らせてる。
でも何故か毎回落ちる。

24 :受験番号774:2007/11/02(金) 00:32:20 ID:KyUDTu7I
>>23
対戦車地雷乙

25 :受験番号774:2007/11/02(金) 00:44:38 ID:lZH+HXux
>>23でも何故か毎回落ちる
釣りですかw

人事はあんたと一緒に仕事したいとは思わないな
社会人経験ない奴でも一緒に働きたいとは思わないだろ


26 :受験番号774:2007/11/02(金) 10:09:00 ID:3dlDY1AG
釣りじゃないけど、最初は緊張して和気藹々と議論するんだよ。
でもだんだん意見が分かれて解決案とかがテキトーな奴見てると潰したくなってくるんだよな。
それが緊張が頂点に達した時。というか知識も無くテキトーな奴見てるとここにいる資格が無いみたいな感じで徹底的に潰す。
んで終わった後後悔してる自分ガイル

27 :受験番号774:2007/11/02(金) 10:42:55 ID:U5SrElj+
>>26
まぁ試験中は冷静にやろうよ。
朝まで生討論みたいな感じになってしまっているなw

28 :受験番号774:2007/11/02(金) 11:13:27 ID:RXahzRzq
>>26の気持ちもわからなくはないけどね。
まぁ、討論中は意見が錯綜したらして核心からどんどんずれていったりするから、軌道修正役は必要。

たぶん協調性がなさそうだとみられるんだろうな。

集団討論は正しい意見をどれだけたくさん言えるかコンテストじゃないからな。

29 :受験番号774:2007/11/02(金) 12:12:17 ID:AIshm9re
>>26
それだと「闘論」じゃねーかw

30 :受験番号774:2007/11/02(金) 21:16:28 ID:93RQTzEP
あんまり仕切るの得意じゃないし【いのちだいじに】で行くか・・・

31 :受験番号774:2007/11/03(土) 00:52:15 ID:4cMeeqeg
内容以前に緊張でカミカミだったよ・・・

32 :受験番号774:2007/11/03(土) 15:54:57 ID:rz2rccU7
細かい知識があるかどうかよりも
一緒に働きたいかどうかが重視されてるとおも。

33 :受験番号774:2007/11/04(日) 02:07:14 ID:GKboEEeD
ただ、何にもわかってないと話についていけなくて終わる。
テーマがあらかじめ与えられていれば準備できるからいい。

34 :受験番号774:2007/11/04(日) 06:16:48 ID:Q2OTxOi4
ジェスチャー、ボディランゲージも大事。
試験官の印象に残るように
意識してやってアピったら受かったよー。
大袈裟すぎるのは問題だけど。

35 :受験番号774:2007/11/04(日) 13:12:16 ID:W/JknTfX
ほとんど話さなかったヤツが最終合格したのが気に食わん

36 :受験番号774:2007/11/07(水) 22:19:19 ID:LJTPnThN
>>35
kwsk

37 :受験番号774:2007/11/08(木) 18:00:59 ID:IdQvUXDE
話せばいいってもんじゃないでしょ?

38 :受験番号774:2007/11/08(木) 18:22:07 ID:p86psei+
タイムキーバーマジでオススメ。
時報と化する事でとりあえず無言は防げるし
さらに、「〜分になりましたが、そろそろ対策の方に移りませんか?」と
方向転換もできる。あとはちょいちょい意見言ってるだけでおk。
俺はこれで討論受かったよ。なお、するのなら時計はキチンと合わせて正確になw

39 :受験番号774:2007/11/09(金) 10:32:55 ID:ke98lV4j
今回あるところで受けた。案の定他の受験者と比較して、誰が見ても圧倒的に発言が少なかった。同じクルーだった受験者の一人は、自分はKYだと思ったのか、その後目を合わせてくれなかった。その人は積極的に発言してたものの、最終合格はしてなかった。
こんな自分が言うのはなんですが、相手を認めることは大事なんだと思います。

40 :受験番号774:2007/11/09(金) 11:57:09 ID:+t/QpNCQ
端的に話すのが一番いい

41 :受験番号774:2007/11/09(金) 20:54:45 ID:96ix2IKH
私以外はみんな新卒。司会を決めたりっていうのはなかった。
○○について私はこう思うけど、皆さんはどうお考えか、お聞きしたいです とニッコリ。
そのあとは、なぜかみんな「ハイッ」と手を挙げるので、
私が「じゃあ、Aさんお願いします」ってあてていく形式で進んだ。
発表に対して、「そうですね」とか「そのプランは面白いですね」なんて相槌うったり
自分の意見を挟んだり、発言してない人に振ったりとかして45分間。

笑顔って大切。
場を和ませるとみんなが頼ってくるし、場を仕切りやすい。


42 :受験番号774:2007/11/09(金) 23:08:25 ID:v+2cM933
>>40
端的に話すのが一番難しい

43 :受験番号774:2007/11/10(土) 14:48:53 ID:OGcMutUL
マジレスしていいのか?
討論=グループワーク
実際に働き出して会議とか行って場を乱したり的の外れた意見を言う奴は必要ない
他人を気遣う事が出来ない奴、協調性のない奴は即アウト

44 :受験番号774:2007/11/10(土) 16:06:48 ID:h3Vm/TZD
>>43
当たり前じゃん。
あれを何だと思ってたの?
学級討論会ではなく就職試験ですよ。

45 :受験番号774:2007/11/10(土) 20:19:48 ID:IEFUxgkq
択一試験と同じように戦いの場と考えてしまいがちなんですよね。この中で合格できるのは全体の半分だから自分だけ受かればいいという考えぢゃなくて、そのメンバー全員が合格できるようにと意識することが大事。

46 :受験番号774:2007/11/10(土) 20:51:11 ID:HJHbSTD6
正直、流れや要領さえ分かれば集団討論は楽。
そのために、一度は模擬でやっておくこと。
あとはメンバー次第だな…こればっかりは本当にどうにもならん。
高圧的な奴が多ければ調整役に回る、ヒッキー君が多ければ指導役に回る。
その場の雰囲気察知して、自分の役どころを考えることだね

47 :受験番号774:2007/11/13(火) 01:54:30 ID:HnUoRw6J
開始直後に『司会希望されるかたはいますか?』の第一声をかけるのがポイント。
>>45氏の意見に賛成。

48 :受験番号774:2007/11/18(日) 22:46:36 ID:EYijWpfd
今年やったある市の集団討論

1.よくしゃべる人。時間の1/3くらいはこの人が話す。意見は議論のメインに。
2.よくしゃべる人その2。意見は1の人に補足する感じ。
3.よくしゃべる人その3。意見を言うよりまとめ役をやってた。
4.1の人に補足することが多い。
5.まとめ役その2。態度が少し尊大な感じ。
6.アウアウするタイプでよくわからない意見が多かった。
7.終了まで2、3言しかしゃべらなかった。意見は真新しいもの無し。
8.1の人に対する反対意見を中心に言う。(俺)

受かってたのは3と7だった。

49 :受験番号774:2007/11/21(水) 23:01:30 ID:/JyUCnRa
7人のグループで司会やりました。初めてでした。
一人書記を進んでやる人がいて、ホワイトボードの前に立って意見を書くだけでした。
私が話しのとっかかりをはじめ、議論の大枠というか流れを設定し、
各論にはいっていくという感じで進みました。
各論ではとりあえず私の意見を本当に軽く述べてとっかかりにしました。
そして私が「皆さんはどう考えますか?」を聞くと他の人が挙手して、私がはい○さんお願いします、といった感じ。
皆私に向かって話してくるので、私が相槌をうって、会話のような感じで相手の要旨をまとめて、それを書記が書く。
この繰り返しで、私がしゃべっている時間が非常に長かったです。
私は極力自分の意見を押すのを避け、みんなの要旨をまとめたり軌道修正したり大枠を決めたりに徹するつもりだったのですが、
皆があまりにも積極的に意見を言ったりしてこないので、辛うじて私がその場を繋ぐべくあくせくしている感じでした。
みんな積極的に意見は出さないのに、何故か時間のことは気にしてるんです。
「そろそろ時間もたったので結論にいったほうがいいのではないですか?」とか3度くらい言われました。
私はもちろん時間配分だって考えてるつもりでしたが。皆対策本とかでタイムキーパーをやったほうがいいって予習してるんでしょうね。
なんというか、中身のある議論ができず煮詰まらないままに時間がすぎ、辛うじて結論はでました。
それでも私はなんとか笑顔を振りまきつつその場に沈黙ができることだけは避けつつ1時間に及ぶ討論が終わりました。

討論の出来としてはかなり悪かったと思います。しかし私は自分の仕事をそれなりに頑張って完遂したつもりです。
私はどのような評価を受けていると思われますか?
私としては、少ししゃべる時間というか割合が多すぎたのと、
なんだかんだいっても濃密な議論を導くという司会の役割を果たせなかったのがかなりの減点になるのではないかと思っています。
しかし、正直を言うと、あのグループで私より高い評価を得ている人がいたとしたら、不毛でなりません。

50 :受験番号774:2007/11/22(木) 13:16:58 ID:ujmP2iA+
討論1時間って長いなw

逆に自分のグループは皆、我が強い奴ばかりだった。
沈黙は無かったものの、
自分の知識深さを披露して他人の意見の揚げ足を取る奴もいたから、
まとめるのが難しかった。
終了時にはギスギスした雰囲気が漂っていたYO
orz

51 :受験番号774:2007/11/22(木) 14:32:44 ID:AL8jQvIe
何が起きるか分からない

52 :受験番号774:2007/11/22(木) 16:02:36 ID:8BpnFwLA
絶対に負けられない戦い

53 :受験番号774:2007/11/22(木) 16:32:47 ID:u3EwFVlr
>>49
合格できるかどうかは個人面接の結果もあるから何ともいえない。
しかし集団討論に関しては合格点に達してると思うよ。
よっぽどヘマこかない限り司会役はやっぱりアベレージが高い。
ぶっちゃけどこのグループの討論もグダグダだから気にしなくていい。
本来なら前日から練っていて調度いいくらいのテーマを、15分で意見まとめて1時間喋れ
というんだから、どうしてもグダグダになる。

54 :受験番号774:2007/11/22(木) 22:22:09 ID:rGhWBhdZ
とある市の討論を受けました。
10人で30分という形式でした。最終的な結論を出す前に時間切れ。
これってかなり評価低いですよね?
皆自分の意見を言うのに必死で、まとめどころではなかった・・・。
時間までにまとめようとしても、なかなか意見が集約できないし。
司会の人も困ってた。もうどうしよう・・・・。

55 :受験番号774:2007/11/22(木) 23:08:58 ID:edGGv+Wg
10人で30分ってバランス悪いなw 普通は30分なら6人程度でやるけどな。
そういう場合は全体点は低くて
司会とそれ以外で目立つ子の2人が合格だよ。

56 :受験番号774:2007/11/22(木) 23:14:15 ID:RUVR8emt
>>54
I市?

57 :受験番号774:2007/11/22(木) 23:18:08 ID:LZ5yA+mg
>>54
司会は結論だせなかったら評価低いんじゃない?
長々としゃべる人より、
簡潔に意見を述べる人のほうが評価されるんじゃないかな?

58 :受験番号774:2007/11/22(木) 23:19:55 ID:edGGv+Wg
おれが今年受けた討論体験談を3つ。

1つ目 市役所
討論初体験。8人で40分だったが、男女2人飛んでもない暴走。
結局中学生でもできる議論になり結局暴走2人に手こずりつつもこなした司会と、
他に積極的に発言してた女の子が合格

2つめ 官庁訪問時
5人で40分。みんながみんなを支えあって意見を出し合い完璧。
全員合格、市の討論を受けたあとだったので、受験生の質の高さを実感w

3つめ 地上
6人で90分。それまでの2度の討論経験から司会はおいしいと気付き、
自ら立候補し初司会。事前にテーマは教えられていたので、
当初は進行の方向性で意見がぶつかったが、そのうち段々と良くなった。
司会の自分とタイムキーパー&フォロー役の人が合格。


59 :受験番号774:2007/11/22(木) 23:21:01 ID:rGhWBhdZ
>>55
やっぱ全体点は低いんですね・・・。
試験では、入室して、テーマも与えられず
「30分、自由に討論してください」って言われただけでした。
まずテーマが難しいのを選んでしまったので、
皆一般論に終始してまとめが出来ていなかった。
これはオワタかな・・・。
>>56
いえ、違います。受験者が多くない自治体なのでどこかは内緒ですw


60 :受験番号774:2007/11/22(木) 23:27:23 ID:edGGv+Wg
へー、テーマも自分たちで決めるのか・・。
それは難しいな。
何系のテーマにしたの?環境、格差、福祉、教育とかが想定されるけど。

61 :受験番号774:2007/11/22(木) 23:35:36 ID:F045LmuB
集団討論って我が強い奴、高圧的で一方的な奴、つまり
協調性のない奴を探して落としていく試験だと思う。
不合格者のメンツでそのような印象を受けた。
内向的な奴でも誠意もってところどころ発言して協調性大事にすれば受かるよ。
謙虚であればいい。

62 :受験番号774:2007/11/22(木) 23:37:16 ID:rGhWBhdZ
>>60
もっと一般論として「公務員全体のあり方」みたいな内容でした。
最初に発言した人が、そのテーマにしませんかって言って
空気的に異論を唱える感じじゃなかったのでそのまま突っ走って、
順番に意見を言い合ったけど、どう考えてもテーマの選択ミス・・・。
今更嘆いても遅いけど・・・。他のグループもミスってる事を祈ってます。

63 :受験番号774:2007/11/24(土) 13:16:03 ID:fKlyTp/m
司会が見事にでしゃばって来る奴ですげえやり辛かった。(理系の理論攻めタイプ)
おまけに意見出すだけ出して、結局まとめてないしw

あと受けた感想としては
・司会を特に設けない(指定しない)と試験官から言われても、まず1人司会する奴をガッチリ決める事は大切。
 2人、3人がでしゃばって司会業の取り合いして話が進む時点で、ただのコミュ自慢大会になる。

・内向的でも、守備範囲外のお題だったとしても要所要所で一言でも良いから発言していくべき。
タイムキーパーでも、話題のサイドチェンジ役でもいい。下手に発言量が少ないとそれだけで参加してない
 とみなされる。(俺はまさにそれで、個人面接で言われた・・・)

64 :受験番号774:2007/12/05(水) 08:43:51 ID:mnYMlZCN
ホシュアゲ

65 :受験番号774:2007/12/05(水) 12:12:19 ID:pY7dUYtV
よく対策本で議論がそれてきたら修正すると印象が良い
と載っているが実際難しいよね。明らかに関係ないだろ
って話している人を止めるのは司会でも難しい



66 :受験番号774:2007/12/06(木) 01:19:15 ID:c0hvd4gd
>>63の内容に納得です。
発言回数より、要所要所で一言言うだけで印象は違うと言われた。

67 :受験番号774:2007/12/08(土) 16:34:15 ID:x8GjoSDm
>>2
その上着というのはセーターのことでしょうか?
だとすると不謹慎ながら勃起がとまりません。

下品なレス失礼いたしました。

68 :受験番号774:2007/12/09(日) 18:12:43 ID:VTqHDWlf
前回受けた試験での話だが、どうしても軌道修正役になりたかったのか
AがBの発言に対して「Bさんの意見は論点としてまた違うものではないでしょうか」
と言った奴がいた。
そこですかさずCが「Bさんの意見も〜といった面から見ればこの問題に関わってくると思うので
論点としては間違っていないと思います」と言った。
結果、受かったのは、Cと、もう一人ガツガツしていなかった奴。
だから無理矢理いいところを見せようとして軌道修正をするのもどうかと思った。

69 :受験番号774:2007/12/09(日) 18:37:18 ID:eUnYaLYf
あんたはその中のどれ?

70 :受験番号774:2007/12/10(月) 08:52:00 ID:qznv1lkH
>>69
自分はこのなかには書いてない。
司会をしたんだが落ちた。
Aのような人は司会としては非常にやりづらかった。

71 :受験番号774:2007/12/10(月) 22:10:39 ID:pst78G//
>>70
集団討論って全体の1割ぐらいのウェイトだし、
それで合否分けたとは言いがたいけどな

72 :受験番号774:2007/12/11(火) 10:32:01 ID:8wEaTnVk
>>67
多少の下ネタは場を和ませる効果はあるけど、控えめにすべきでしょうね

73 :受験番号774:2007/12/11(火) 12:06:28 ID:82REeYXw
>>71
全体の1割??
そんなに小さいか?

74 :受験番号774:2008/01/29(火) 19:16:35 ID:oYO/TRK3
大学入試で集団討論をすることが判明。ずっと個別の面接だとばかり思ってたから正直焦ってます。
どのような準備をして行けばいいでしょうか?
ちなみに面接の経験はありません。学校は教育の方面で、試験は六人一組、時間は30分程度です。
よかったらアドバイスお願いします。

スレ違いだったらすみません。

75 :受験番号774:2008/01/29(火) 19:45:58 ID:k3zTxtAQ
コーディネーターに関するビジネススキル本が役に立つかも

76 :74:2008/01/29(火) 20:26:47 ID:oYO/TRK3
ありがとうございます!

77 :受験番号774:2008/02/13(水) 15:46:33 ID:3FLj/bo6
うちの市役所のテーマは「少子高齢化について」だった。
その原因で、保育園の不足って言ってる人がいたんだけど、うちの市は保育園の
数は充分に足りているわけで、その人が通ったのかどうか気になるところ。
(その次の個人面接は、人によって集合時間が違ったので結果がわからない。)

78 :受験番号774:2008/02/18(月) 23:34:11 ID:XllaJjrA
age

79 :受験番号774:2008/02/24(日) 01:41:10 ID:YFxZSm+b
てかこのスレみてると
集団討論後に落ちる奴の数結構多いのね

80 :受験番号774:2008/02/24(日) 02:41:30 ID:Js+bxRCe
集団討論のポイントは、

aの見方には〜のメリット・デメリットがあるが一方で
bの見方には〜のメリット・デメリットがあると思います。

というように、2つの対立項を客観的に評価でき、
偏った考えに縛られない柔軟性を主張したうえで、

これは○×という世論・データから考えると
aのメリットが生かせるのではないかと思います、

というように、知識をもつだけでなく分析に活用できることを
アピールするとよい。そうすれば一人相撲にはならない


81 :受験番号774:2008/04/27(日) 21:56:02 ID:zE7meId6
集団討論はよほど自身がない限りは絶対司会はやらない方がいい。
余裕があればみんなの発言をまとめた上で自分の意見を言うとか
発言できてない人に話題を振ってみるとかするといい。

あと他人の意見は絶対に否定しないこと。
自分の意見を押し通そうとするやつは協調性ないと思われて
100%落ちる。

82 :受験番号774:2008/05/17(土) 15:04:37 ID:iWYnuKq0
集団討論がなくなるってまじですか?

83 :受験番号774:2008/05/26(月) 11:08:49 ID:C7+gZYuJ
集団討論うけたことないのですが、事前に模擬討論何度かうけとくべきですか?あがり症で、目立たない人間です。暗いほうかもしれません

84 :受験番号774:2008/05/26(月) 15:39:11 ID:Or6O5njK
一度やってみたほうがいいと思うよ
思ってたのとやってみたのじゃ全然違った
いきなり本番は危険すぎると思う

85 :受験番号774:2008/05/26(月) 21:50:53 ID:C7+gZYuJ
ありがとうございます。申込みしました

86 :受験番号774:2008/05/27(火) 20:25:31 ID:zY5sFza9
集団討論で、話せなかったら落ちる!と思っている人は間違い。
政令市で、一言しかしゃべらなかった人が合格してたって話を聞いた。
しゃべればしゃべったぶん点数になるって勘違いしてる奴が、ひとりでもメンバーに含まれていると、下手すりゃ全員落ちる。
基本は「全員受かる」って姿勢が大事だと思う。
何気ないところで良いパス出せてたりすると、それが全体のうちのたった一言でも、受かる事があるのが集団討論だと思う。

ちなみに俺が去年受けた所の集団討論、
勘違い野郎がいきなりマシンガントーク(内容はかなり掘り下げてて、テーマにも沿っていたのだが、他者が発言できない勢い)始めた。
おまけにそいつが一息ついたら、司会みたいになり始めて、一人一人当ててきやがった。
これまで述べた自分の意見に対して○○さんは反論はありませんか?みたいな感じで。
受験番号チラ見したけど、合格者にそいつの番号はなかったはず。

87 :受験番号774:2008/05/30(金) 08:50:39 ID:EOGqHrcI
70点ってのは討論の点数としてどうなの?去年ある市役所を一次は55点くらいで通過して二次で落ちたわ 三次に進んだのは18人で俺は20位くらいだったかな

88 :受験番号774:2008/06/03(火) 19:56:19 ID:m/SxUahp
一次が低すぎるな

89 :受験番号774:2008/06/04(水) 23:26:36 ID:YP/pbMWR
他スレは悲惨な経歴でも受かった!とかのレスが多いがここは落ちた奴の報告が多いな。
ちなみに俺も集団討論あった試験全部落ちた・・・

90 :受験番号774:2008/06/07(土) 01:06:13 ID:awi18rCm

地方公務員関係共済組合

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91 :受験番号774:2008/06/22(日) 23:51:49 ID:h1xQjGFw
>>81
>集団討論はよほど自身がない限りは絶対司会はやらない方がいい。

とありますが、高齢者(25歳以上受験者)はいやでも司会やらないとヤバイとも聞いたのですが・・・

どちらが本当ですか?合格者の方差し支えなければ教えてください。

92 :受験番号774:2008/06/22(日) 23:55:53 ID:ahHJCkLU
>>91
別に無理して司会やる必要はないと思うぞ。
司会業はやっぱり向き不向きがあるから、合わないと思ったら下手にやらないほうが良い。
討論の場において美味しいポジショニングは他にも沢山あるからな。


93 :91:2008/06/23(月) 00:06:46 ID:h1xQjGFw
さっそくレスありがとうございます。
対策本などよく読んで検討してみます。

94 :受験番号774:2008/07/05(土) 01:28:18 ID:K0bFC7Ls
みんなでskype使って集団討論の練習しようぜ

95 :受験番号774:2008/07/05(土) 13:02:21 ID:AivxDU+L
集団討論は民間就活では結構受けたんだが、公務員のやつは初めてなのであります。
民間とはやっぱ違いますか?

96 :受験番号774:2008/07/06(日) 05:18:07 ID:m3eaYHz+
市役所の集団討論があるんだが、司会は抽選で決めるらしいんだよ・・
俺集団討論自体初めてだし、司会やるくらいなら試験放棄したいよorz

97 :受験番号774:2008/07/10(木) 12:40:14 ID:5tkLQEdy
司会のが楽そうじゃないかね

98 :受験番号774:2008/07/14(月) 10:58:17 ID:qg/GDoXy
テーマについて知識ない場合が一番こわいんだけど、
もしそうなったらどうやって切り抜けるべき?司会やタイムキーパーに徹したほうがいいのかな

99 :受験番号774:2008/07/14(月) 11:19:30 ID:p6l+42FA
>>98
俺もその場合が一番恐い
というかその場合無条件でゲームオーバーな気が・・・

100 :受験番号774:2008/07/14(月) 20:35:52 ID:YCQdaRwB
>>98
怖すぎるよな
「私も今の意見に賛成です」とか言いつつ、無難なことを付け足して言う、くらいしかないのか…

101 :受験番号774:2008/07/14(月) 20:56:02 ID:PNTyZ0iU
ひたすら頷く
笑顔を振りまく
メモを取っている振り 
俺に出来るのはこれくらいかな

102 :受験番号774:2008/07/16(水) 22:38:44 ID:vNTW1JBK
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 去年の地上の集団討論で 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『おれはみんなの意見を聞くばかりで二言しか発言できず、落ちたと
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        思ったらいつのまにか受かっていた』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    まとめ役だったんでしょとか、司会だから議事進行役で十分とか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…


去年の地上面接は、俺以外の受験生は自分が一番多く喋ることしか考えていないから、相手の話を聞く余裕がまったくなし。
当然、集団討論はまとまりきらずに最悪の雰囲気のまま集団討論が終わった。
2回喋った内容は「本題からはずれている気がするので元に戻しましょう」だけ。




103 :受験番号774:2008/07/16(水) 22:41:42 ID:xYuZq0sB
>>102
かっこいい!

104 :受験番号774:2008/07/16(水) 23:14:44 ID:v6DW7PCs
>>102
いやー、そのAAでリアルな話されると面白いわww


105 :受験番号774:2008/07/16(水) 23:40:49 ID:dmb6A6r0
わろたw

106 :受験番号774:2008/07/17(木) 10:40:57 ID:yvxr8UPQ
みんな、事前にリーダーとか書記って事前に決めてる?

107 :受験番号774:2008/07/17(木) 17:54:51 ID:Oo793YSe
タイムキーパーに立候補する予定でーす

108 :受験番号774:2008/07/17(木) 19:00:35 ID:7Gop4zmA
タイムキーパーて発言しなくていいの?

109 :受験番号774:2008/07/17(木) 19:46:32 ID:Oo793YSe
>>108
そこまで楽じゃないよん
でも役割を果たしつつ適度に発言で切り抜けられると踏んでいます

110 :受験番号774:2008/07/19(土) 14:18:04 ID:F4jmrjHU
大事なのは空気読むこと

111 :受験番号774:2008/07/19(土) 15:52:48 ID:VQMSf64M
ここで言われてること真に受けて、少ししか喋らずに落とされる奴いそう

112 :受験番号774:2008/07/19(土) 16:21:46 ID:2kIzPHZt
グループ全体がそうなって、まったく議論が盛り上がらずに
結局全員不合格というオチも考えられるな

113 :受験番号774:2008/07/19(土) 22:43:26 ID:njNyhf9G
このスレの季節だな。

114 :受験番号774:2008/07/23(水) 11:46:44 ID:lB9mgQ9F
集団討論楽勝だった。うちらのグループキレイにまとまったと思う。
全員が全員を均等に喋らせようってしてたし

115 :受験番号774:2008/07/23(水) 20:00:33 ID:aklwVlt1
集団討論は相手を不快にさせないっていうのは大事だしね
みんなで気持ちよく帰れたらその時点で勝ちだと思うよ

116 :受験番号774:2008/07/23(水) 20:50:04 ID:iNoMm32e
みんなしっかり対策しろよー。
集団としての意見のまとまりも重要だろうが、自分の立ち位置、身の振り方、振る舞い方もかなり重要そうだ。
自分は今日初めて受けてみて撃沈した。


117 :受験番号774:2008/07/23(水) 22:33:57 ID:wwSr+bJd
ゼミじゃふつうに仕切れてしゃべられるのに、本番じゃガチガチになって轟沈
しそうな悪寒。
試験室に変なプレッシャーがないか非常に不安・・・・・・。

118 :114:2008/07/24(木) 07:16:28 ID:hhKBTNpC
>>117
先に受けた人間から一言。
始まる前に回りの人たちに「宜しくお願いします。」って
笑顔で言うだけで全員の緊張が少しはほぐれて
和やかなムードになるはず。

まぁ、議論のときは
「ちょっと論点がずれてませんか?」とか
「話を戻しましょう」ってのもあったよ。


119 :受験番号774:2008/07/27(日) 14:41:53 ID:0nQnxl9a
司会の腕がそのグループの命運を握るということを、まざまざと思い知らされた

120 :受験番号774:2008/07/27(日) 22:01:24 ID:MZ6MPrss
司会がダメならちょくちょく良いサポートすりゃいい
奪い取るのは勇気いるが

121 :受験番号774:2008/07/28(月) 08:33:49 ID:2hhVIwBQ
司会なんて決めたことないんだが、最初の5分ぐらいで
誰か立候補するの?
3人ぐらい手挙げたらそれこそもめそうだけど

122 :受験番号774:2008/07/28(月) 14:37:04 ID:+sWV8/dE
ホントに進行とか「あなたはどう思いますか?」って聞くだけの司会なら
いらんと思うのだが。。


123 :受験番号774:2008/07/28(月) 18:28:52 ID:IujeIRdo
初めに私が机の上に腕時計おいたらみんなも置いた。
討論の途中でいきなり試験管が座席移動。
私の真後ろに試験官が座っていらっしゃった。

集団討論はじめてだったので驚きました。

124 :受験番号774:2008/07/29(火) 23:05:16 ID:3ZYDj60m
グループ全体の点数ってあるんですか?
それとも各個人の点数だけですか?

ド素人ですいません。

125 :受験番号774:2008/07/30(水) 07:10:24 ID:3ExHx2l/
さりげなく発現少ない人に気配りできる人、
ただ人に意見に反対し、論破することが討論だと思う人、
同じ点数つける?

126 :受験番号774:2008/07/30(水) 15:04:31 ID:c7PZ5DUF
>>125
前者のほうが、点数は高いと思います。
しかし、それは個人の点数ですよね。

私が聞きたかったのは、グループとして点数がつけられることがあるのかということです。
例えば、全員で活発な議論ができたグループには高い点数がつけられて、それが各個人の点数に加算される、というように。

意味不明でしたら、スルーして下さい。

127 :受験番号774:2008/07/30(水) 17:39:01 ID:3ExHx2l/
そっちね。
例えば、是か非かって討論で、
まとめが、「〜な理由で是である。」って終わるのと、
「どうしよう?(まとまってない)」や
「〜すべきである。(で結局、是なの?非なの?)」って
終わりじゃ、面接官の印象も変わるのでは?

あくまで、受験生個人の感想で真相は分からないし、
加点か減点かも分からないけど。
更にこの前初めて集団討論したが、一応社会人やってきての感触として
結論が出ないグループは、俺なら減点かな。
上司に言われた成果がでなかったって評価。すまん、長くなった。

128 :受験番号774:2008/07/30(水) 21:36:12 ID:c7PZ5DUF
>>127
早速の返答ありがとう。

やはり、ちゃんとした結論を出せたグループは評価が高くて、
それが何らかの形で個人の点数に影響を与えそうですね。

もっとも、あなたが言うように真相は分かりませんが。。。


129 :受験番号774:2008/07/30(水) 21:41:35 ID:0qRb63if
受験ジャーナルに模擬討論実施例が載ってるけど
この人たちみたいな立派なこと言える自信ないよw
この人たちのグループに入ったら一言なんか言って終わる可能性大

130 :受検番号774:2008/07/30(水) 23:38:33 ID:Tp7s01bB
集団討論で出されるテーマの前提知識を入れるのに何かいい本とかあれば教えてください!
出されるテーマはだいたい調べました。
新聞やニュース等は見ていますが、知識面の対策としては教養論文の内容を抑えておく程度でいいんでしょうか?
答えられる方、お願いします。

131 :受験番号774:2008/07/31(木) 15:55:48 ID:vQ5KhO9t
この前集団討論やったんだが、タイムキーパーって不要じゃね?
時間は各自が気にするもんだし、司会者だってそういった責任も負ってるわけだし。

と、思いました。

132 :受験番号774:2008/07/31(木) 17:16:17 ID:Ee6I/mfG
タイムキーパーってネタでしょ?

133 :受験番号774:2008/07/31(木) 23:53:04 ID:gP/EEVyD
集団討論って、一発レッドはあるんでしょうか?
そもそも評価は、加点式+リアルタイムで各面接官がつけてるんですよね?

最後の最後で的外れなこと言ってしまって、一瞬時を止めてしまった…。

134 :受験番号774:2008/08/01(金) 01:50:48 ID:kegkNAEG
よっぽど暴走しなけりゃ大丈夫だと思うよ
どんな発言したのかわからんが、他の人はフォローしてくれなかったの?

135 :受験番号774:2008/08/01(金) 15:26:38 ID:cOydu0SI
積み重ねてきた議論を否定するような発言で、フォロー無しです。
それまでまともなこと言ってたから、
突然のことで、周りも対応しきれなかったんだと思う。みんなゴメン。

自分で何とか収拾つけようと足掻くも、
まるでアリ地獄w。もう抜け出せない状態になって戦線離脱w

136 :受験番号774:2008/08/01(金) 16:14:27 ID:kegkNAEG
フォローなしかあ… それは辛いね
そういうのフォローするのポイント高いから、俺がいたらフォローしてたんだけどなあ

ただ集団討論って色々な事故が起こるから、面接官も一つのミスだけで落としたりはしないと思う
たぶん同日に個別面接もやってるだろうから、そっちの配点でカバーできてるかもしれないし

137 :受験番号774:2008/08/01(金) 16:26:17 ID:dVJaKq1U
皆さんは、どのような教材を使いましたか?

138 :114:2008/08/01(金) 17:44:42 ID:mYBNiMdx
俺もフォローする派だな。

>>137
課題が事前提示されてるか否かで変わる。
分からないなら日々の新聞と論文の参考書とか。
うちは事前提示だったから、みんなすっごい良く調べてあった。

自然とその情報を分類しなおし、自分達の感上げを付加して
まとまった。ちなみに議長やタイムキーパーなんていない。

139 :受験番号774:2008/08/01(金) 18:29:38 ID:KOkKiV3C
感上げって何?

140 :受験番号774:2008/08/01(金) 19:48:41 ID:cOydu0SI
>>136
ありがとう。少し落ち着いた。
実際、もしフォローしてくれた人がいたら、
集団討論とか関係なしに、心から感謝するだろうし、
面接官から見てもポイント高いよね。

141 :受験番号774:2008/08/01(金) 21:02:58 ID:PGaVv/o8
是か否か問うものではなく、「今後どうしたらいいか」といったような
アイデアを出しあう議題だったから
アイデア出しつくしたら1分間ぐらい沈黙が出来てしまったぜ・・・。
まとめに入るには早すぎる時間だったしな・・・。


142 :受験番号774:2008/08/01(金) 21:54:01 ID:XOYBRGQ3
討論の配点ってどのくらい?
個別面接でかなりいい評価の奴でも
時間内に意見をうまくまとめられなかったグループに入ってると落とされたりすんの?

143 :受験番号774:2008/08/01(金) 23:13:43 ID:QQjmXWC4
自分のところは配点は8分の1でしたよ。
事前に同じ組になる人が分かっていたので、事前に集まって練習はしました。

144 :受験番号774:2008/08/02(土) 21:11:33 ID:2yG+swM6
>>143
どこの自治体ですか?

145 :受験番号774:2008/08/02(土) 21:21:19 ID:v24T9lcv
142ではないですが、集団討論は個別面接に比較してどれくらい重視されているのでしょう?
私が受けた自治体(愛知県)の二次の面接は
個別面接(若い面接官2人、20分)、個別面接(40、50代面接官3人、30分)、集団討論でした。
1:3:2くらいの比率でしょうか?
個別はまずまずできましたが、集団がいまいちで不安です…。

146 :受験番号774:2008/08/03(日) 23:49:39 ID:69+5eXlA
あと駒が地元市役所しかない。そしてそこの集団討論が明日ある。
明日の集団討論で万が一のことがあったらどうしよう。

もし、想定外のテーマが出題されたら・・・
もし、だれも司会役に手を挙げなかったら・・・
もし、一家心中(グループ心中)しようとする受験生がいたら・・・
もし、俺の発言が議論の流れの中でかき消されてしまったら・・・



147 :受験番号774:2008/08/04(月) 01:09:30 ID:4Lm69ZuK
ところでみなさん、論題はどのような内容でしたか??

やっぱり時事問題的な感じなのでしょうか?

148 :受験番号774:2008/08/04(月) 02:25:33 ID:EfZCVzPE
議題とか気にするくらいなら討論の中での振舞い方でも練習したほうがよっぽどいい

149 :受験番号774:2008/08/04(月) 02:36:12 ID:9UvUHzJO
>>147
ローカルすぎるテーマが事前に提示されていました
みんなよく調べてるなぁと思いながら聞いてた

150 :147:2008/08/04(月) 13:52:49 ID:4Lm69ZuK
>>148

そうですよね。当日の発表を待つしかないですね。
とりあえず、欠かさず新聞を読むくらいしかないようですね。

ありがとうございます。

>>149

ローカルすぎるテーマだと困りますが、気合で乗り切ろうと思います。
ありがとうございます。


また質問があるのですが、当日の役割としては

議長
書記
最終的な意見の発表者

の三つくらいだと考えておいて良いのでしょうか??


151 :受験番号774:2008/08/04(月) 15:24:47 ID:4++LXpIw
書記っているのかな?タイムキーパーはあったりするね

152 :受験番号774:2008/08/04(月) 15:34:49 ID:kHHIwfFZ
どこかに報告するわけじゃないから書記はいらんだろう
というか、各々がメモ取りながらじゃないと中々上手くいかないよ
全員の意見を記憶だけを頼りに進めるのは無理がある

153 :受験番号774:2008/08/04(月) 15:37:11 ID:0tX+FGC0
>>150
書記はホワイトボードを使えるところは必要だね。自治体にもよるけどメモ用紙くれるとこもあるから、
個人個人で書くのは当然。
「最終的な意見の発表者」は司会者が務めるべき。
タイムキーパーは実質いらない。それになるぐらいならちゃんと意見言った方がいい。
上のレスにもあるが、時間はそれぞれ気に掛けるのは当然だし、司会者が務めるべきことでもある。

得手不得手があると思うが、役無しの方が落ち着いて意見が聞けるし、自分の考えをまとめる時間もできる。
役が無い人の方が多いんだし、それを気にすることはないよ。

154 :受験番号774:2008/08/04(月) 19:40:12 ID:4Lm69ZuK
>>152

メモは取れるようになってると思うのですが、やはり記憶だけでは辛いですね。
名前とかすら覚えられそうにない…

>>153

詳しく返答していただき、本当にありがとうございます。

最終的な意見の発表者=司会者 がよさそうですね。
本当に勉強になります。



最後の質問なのですが、司会(議長)を引き受けた場合、どういう流れ(進行)が理想的でしょうか?

1.挨拶(名前などの軽い自己紹介など)

2.

3.





2以降の良い流れを教えていただけませんか?
進行係に立候補しようと考えているので、大まかな流れをつかんでおきたくて…

細かい質問ばかり、申し訳ありません。



155 :受験番号774:2008/08/04(月) 19:55:20 ID:U9z551+L
>>154
大体の集団討論では最初に1分程度、全員が自分の意見を言うというターンがあるので
2以降の進行はそれをもとに進めることになると思います。

「今皆さんが仰った意見は大きく分けて〜というものと〜というものがあったと思うのですが、
 まず〜についてXX分、次に〜についてXX分で順で話を進めるものとして、
 最後のXX分でにまとめを行って終了、という流れでどうでしょうか?
 この件についても話し合うべきだとか、時間配分についてだとか、何かご意見のある方はお願いします」

みたいな感じで進むことが多いようです。
以上は某政令指定都市の模擬集団討論から受けた印象なので、全然違う進行をする地域もあるかと思いますが…

156 :受験番号774:2008/08/04(月) 20:11:57 ID:EfZCVzPE
誰も司会に名乗り出なかった場合どうすればいいですか

157 :受験番号774:2008/08/04(月) 20:15:08 ID:U9z551+L
>>156
司会を立てるか立てないかが任意の場合は立てないことにしてもいいと思う
いい司会者が出ればやりやすいけどそうでもない奴に仕切られるとかなりやりづらくなるので
やりやすさの期待値的には立てても立てなくてもそう変わらないはず

立てることになってるのに誰も名乗り出ない場合はYOUやっちゃいなよ

158 :受験番号774:2008/08/06(水) 14:26:40 ID:HnbUGr5H
>>155

返事が遅くなってしまい申し訳ありません。
非常に勉強になりました。

全員が意見を出し合う→意見について話し合う(質疑応答)→まとめ、終了

という形でいこうと思います。

もしくは、他に希望者がいた場合は、無難なポジションで頑張ろうと思います。
ありがとうございました。

159 :114:2008/08/07(木) 12:21:44 ID:08Q0XI1x
みんな、結果報告というか感想お待ちしてます。

160 :受験番号774:2008/08/07(木) 19:59:44 ID:AUoo9GVW
>>159
俺んとこのGDは、1時間弱で、9人だった。
評論家みたいに話す奴とか、既卒っぽい奴に攻められて自己弁護に走る奴とかおもろかった。
司会者には感謝だな。うまくやってくれた。

2,3回しか発言してないけど、論争を起こしたり巻き添えになるよりは、
聞きながら要所要所で盲点突くような発言を考えてる方がいいのかもと思った。
ケースバイケースだけどね。

161 :受験番号774:2008/08/07(木) 21:34:03 ID:iwWUI7Lv
討論では協調性もすごく大事だけど、やっぱりある程度自分をアピールしないと評価はされないよ

162 :受験番号774:2008/08/08(金) 01:05:42 ID:H7511PAz
初日の面接がボロボロだったんで、
二日目の集団討論は開き直って落ち着いて臨むことができた。

そうやって冷静に見ていると、皆、自分の知識やアイデアや意見を言いたい奴ばかりで
全体的な話の転がし方向を考えている奴がいなかった。

163 :受験番号774:2008/08/08(金) 03:54:22 ID:TSJ24av6
・とりあえず現職人事の本を読む
・当日の段取りを考えておく
・いざとなったら司会、ただし他に立候補者がいる場合は無理に争わなくていい
・出来うるなら事前にチームメンバーと打ち合わせ(昼休憩など)

特に四番目は重要。チーム全員とは無理でも一人でも多くと打ち合わせしておきたい。
最低でも集団討論は協調性の試験だということと、
チーム全員で受かる可能性も十分あることは説明するべき。

164 :受験番号774:2008/08/08(金) 07:49:04 ID:Hw45fqsy
うちはいきなり、討論だったからなー
終わって打ち解けてみんなで昼食べた。

・相手を思いやる気持ち
が、重要でどんなメンバーが多いかであとは臨機応変にって感じ

165 :受験番号774:2008/08/08(金) 12:02:56 ID:4qCZwwd+
みなさん、題材はどのような内容でしたか?

166 :受験番号774:2008/08/08(金) 12:13:26 ID:BIxcSnaS
>>165
教養論文の問題みたいな時事的なのが多い。
少子化、温暖化対策、ニート、フリーターとかさ。
受験ジャーナルの面接対策に、過去に出たテーマが載ってるから、一通り目を通せばいい。

167 :受験番号774:2008/08/10(日) 20:47:20 ID:gfkoQMgS
メガンテ遣いがいませんように-人-

168 :受験番号774:2008/08/10(日) 20:54:05 ID:aT1GA2WC
メガンテは上手く扱えばメガザルになる

169 :受験番号774:2008/08/11(月) 11:30:16 ID:M6o+kTCt
「みんながんばれ」
「ガンガンいこうぜ」
「いのちだいじに」
「じゅもんつかうな」
「じゅもんせつやく」
「めいれいさせろ」

170 :受験番号774:2008/08/11(月) 23:13:02 ID:17TV3e8p
「はい論破www」

171 :受験番号774:2008/08/12(火) 01:29:34 ID:RDxSIpIG
地元とは全く関係ない地方の市役所を受けるのですが、
集団討論では地元ならではの、地元の人の方が断然詳しいというような
テーマが出される事ってあるのですか?不安でたまりません。
もし全く分からないようなことがテーマに挙げられたらどう切り抜けるのが
一番有効でしょうか?よろしければ返答お願いします。

172 :受験番号774:2008/08/12(火) 01:35:39 ID:EVHaIa5o
>>171
大抵は最初に1人1〜2分で自分の意見をまとめなさい的時間がある
で、そこでの発言は採点対象にはされない場合が多いらしい
ので、「○○さんが言われたように私も〜」とやっとくのが無難かと思われる

喋る番が最初だったらゆっくりあきらめてね!!

173 :受験番号774:2008/08/12(火) 03:10:29 ID:IgUw4D2P
今日集団討論やってきたー。
疲れるぜー。

174 :受験番号774:2008/08/12(火) 07:44:04 ID:92+RRAh3
>>171
その市の魅力を活かす施策を考えろ〜
とか?その程度なら調べなきゃダメだと思うぞ。

佐賀とかは地元愛試されたりするらしいけど
それはあくまで面接だし、まぁ普通の自治体なら大丈夫だと思うよ。
なんでその自治体を志望するか筋通しときゃイケるっしょ

175 :受験番号774:2008/08/12(火) 21:26:36 ID:RDxSIpIG
地元愛かぁ・・・ちなみに佐世保市を受けるんですけど佐世保は地元愛試す傾向はありますかね?
分かる場合は返答お願いします。

176 :受験番号774:2008/08/12(火) 21:44:15 ID:92+RRAh3
詳しくないので聞き流してください。
極端な地元愛?が問われるのはやはり一部地域だけだと
思います。(佐賀は特に地元人が欲しいのでしょう)

それでもやはり、その市の特色・名産・魅力は、例え行政
に直接関係なくても知っておくべきだと思います。

例えば某市役所(政令指定都市)の最終面接では
地元プロ野球球団の強化策を聞かれた例もあるそうです。


要するに、その市のことはある程度調べときなさい
ってこった!

177 :受験番号774:2008/08/13(水) 16:51:01 ID:8QKLDeRL
他の役所で出た論文や討論のテーマを調べれば
見えてきそうだけど。
うちは、事前に出てたから、みんなすっごい調べてた。

178 :受験番号774:2008/08/13(水) 23:37:31 ID:a56muZhO
>>171
集団討論では詳しい知識を持ってないだけではマイナスにはなりません。
もし詳しい奴がいたらどんどん質問したらいいだけのこと。
その場合は
「出身地が違う方も中にはいらっしゃると思うので、
皆さんと共通認識を持てるために説明をお願いします」など、
全体を配慮するようなことを言えば悪い印象にはならないと思います。
あとは自分が住んでいるところの取り組みなんかと比較するなど。
地元を愛する人も大切だけど、
地元にいるだけじゃ分からないことを客観的に話せる人も欲しがるはず。
もちろん、その市の基本的な情報は集団討論に関係なく知っておくべき。

179 :受験番号774:2008/08/14(木) 00:14:41 ID:Ohsbo2Q1
佐世保市受けるけど、俺は佐世保を愛してやまないぜ

180 :受験番号774:2008/08/14(木) 12:22:23 ID:Tzn/rAf0
あぁ・・

181 :受験番号774:2008/08/14(木) 20:02:59 ID:ob1C5uK7
私が受けたとこは地元有利な問題だったよ。
大学で地元を離れてたからちょっと焦ったけどしっかり調べて行ったし、
よそ出身の子も詳しいエピソードを付けて話題提供したりしてて、
討論はちゃんと成り立ってたし盛り上がった。
やっぱり愛情を持ってその自治体を知ってれば大丈夫だと思う。

あと関係ないけど、最初に「司会者を決めましょう」って言って
言い出しっぺになったら、その後の個別面接で「あれは点数稼ごうと
思ってやったの?」って言われて度肝抜かれた。
そういう風に見えたのかなーと思って、あたふたしてフォローした。
実際そのつもりだったし笑
でも最終合格したよ。
討論後に面接あれば、討論での役割とか司会者って何で必要だと思う?
とか聞かれたりするし、失敗の弁明もできるからいいかも。

182 :受験番号774:2008/08/15(金) 01:06:41 ID:nVFnKYCX
自分が受けた試験の場合

最終合格者 10人
1チーム5人×5の受験者

各チームの合格率
A 3/5
B 1/5
C 1/5
D 4/5
E 1/5

同時にコンピテンシー面接と個別面接も行ったんだが、
思ってたより集団討論の成績が重視されたみたいだ
自分はDチームにいたけど、確かにかなりスムーズな進行だったと思う

183 :受験番号774:2008/08/16(土) 00:18:30 ID:Cvb9tK5V
このあいだ受けた集団討論で時間が15分も余り、
みんなで強引に引き伸ばしたがグダグダだった。
時間不足にならないようにタイムキーパーを設定したのに予想外だったな。

時間が余らないように上手くやる方法はないものか…

184 :受験番号774:2008/08/16(土) 05:00:08 ID:FFNWULpS
時間が足りなくて途中で打ち切られるのってもしかして評価最悪?
内容は活発に討論できてたと思う。
サブテーマごとのまとめは出来ていて、最後にそれを言いなおしているところで
打ち切られたんだが。言い訳になるが、あと30秒あればまとめ切れて終わっていたと思う。
体感的に制限時間の1分弱オーバーくらいで打ち切られたんだが。

185 :受験番号774:2008/08/16(土) 13:24:02 ID:LsoaPf5w
>>184
一般的には結論は必要だろうけど、あと少しとかならよくわからんな。
予備校で聞いてみたら。

186 :受験番号774:2008/08/16(土) 21:22:29 ID:2paUIAFW
結論が出ないよりは時間あまらせた方がよっぽどいいよ
自分たちのチームは10分前にとりあえずの結論をまとめたよ
残りの時間で追加の意見を聞いて、最後にそれを補足したまとめを言って終わり

187 :受験番号774:2008/08/16(土) 21:31:08 ID:MvLMhfIJ
>>184
時間内にまとめられないのは即不合格。予備校のテキストにあるよ

188 :受験番号774:2008/08/16(土) 22:46:59 ID:FFNWULpS
そっか〜。
やっぱり評価は最悪かorz
一応結論がでてたし、時間はフルに使ってあまらせないでくださいって言われたから
大丈夫かと思った。最後もまとめを言いなおしてただけだし。
討論の練習中も時間を余らせるより、限度はあるが多少オーバーした方がマシだって教えられたから。

まさか1分オーバーする前に打ち切られるとはorz

189 :受験番号774:2008/08/16(土) 23:47:11 ID:qCEbzQ4k
ある程度纏められていたならいいんじゃない?
途中までの経過の纏めもしただろうし
全く出来ず切り上げならさすがに大失点かもしれんが。


190 :受験番号774:2008/08/17(日) 01:39:39 ID:PFCF6ZLp
>>188
俺のとこは、最初に面接官から、最終的な答えを出せるように頑張ってとは言われた。
出せなくてもいいけどとも付け加えられた。
自治体によって見方は違うし、>>187みたいことはまずないから安心しろ。

191 :受験番号774:2008/08/17(日) 07:30:26 ID:XDgeGfZj
一つ気になったんだが、面接と同様に討論おわって座ってありがとうございましたって言ったのに、たってまたその場でなにかいうべきなの?

192 :受験番号774:2008/08/17(日) 13:42:38 ID:TAgMgw4w
参考までに・・・187が正しく、190は間違えだよ。
まぁ、個別でガンバりゃカバーできますよ!

193 :受験番号774:2008/08/17(日) 13:44:54 ID:Uw8Ofkgd
なんで正しいとかわかるんだ

194 :受験番号774:2008/08/17(日) 13:46:28 ID:PFCF6ZLp
>>192
まとめられない場合って即不合格になるの?
集団全員不合格ってどうかと思うが。

それに即不合格なのに個別で頑張っても意味無くないか?矛盾してるよ。
あと、俺のレスは少なくとも間違ってはいないはず。

195 :受験番号774:2008/08/17(日) 13:59:44 ID:Jy9SZgFL
どっちなんだ?
そもそも打ち切られたのがまずいのか、まとめられてないのがまずいのか?
打ち切られる=まとめられてない、とみなされるならまあアウトか〜orz

何度も言い訳っぽくなっちゃうけど、意見の集約は終わっていて、最後にそれを
繰り返し述べているところで打ち切られました。
てか1分弱オーバーしたくらいで打ち切られる物なのか?自治体によるのかな。

それなら時間いっぱい使ってくださいなんていうなよ……
という負け犬の愚痴でした。

196 :受験番号774:2008/08/17(日) 14:00:23 ID:r/9ZMVXm
車の免許じゃないんだから一つミスしただけでは切らない
欲しい人物を選ぶための試験なんだから

197 :受験番号774:2008/08/17(日) 16:51:02 ID:TrHmIrml
>194
全員不合格はないだろ。

最近やってきたが司会とタイムキーパーのひどさに萎えて撃沈気味の俺が愚痴ってみる

198 :受験番号774:2008/08/17(日) 22:38:07 ID:TAgMgw4w
>>194
言葉足らずでした。もし、2次が討論のみなら即不合格。
2次が討論+個別ならかなりの減点だが個別での挽回は不可能ではない。ってこと。

199 :受験番号774:2008/08/17(日) 22:53:05 ID:PFCF6ZLp
>>198
減点になるような気はします。
ただ、討論のみの場合で、「全員即不合格」になるかってことです。
あまりにも極端すぎます。予備校のデータがそう言ってるなら、まぁそれでいいんですけど。

200 :受験番号774:2008/08/17(日) 22:59:27 ID:pOIne8ux
全員不合格になる可能性はあるだろうね。
はっきりとしたことはわかんないよ。

201 :受験番号774:2008/08/17(日) 23:04:55 ID:Jy9SZgFL
質問した俺が言うのもなんだが、受験生には正確なことわかりません。
評価も自治体によって違うかも、でも減点はされてる可能性が高いってことでOK?

もう良かった部分を信じるしかないか、でも最後の面接で「何か最後に聞いておきたいことない?」
って質問に「大丈夫です(ないです)」って元気良く答えちまったしなorz
これは危険だ……
だって無理やり質問ひねり出しても、向こうには判りそう、人事のプロなんだし。
それならばって事で研究してきたから大丈夫です感を出そうとした結果がこれだよ……
今頃後悔してる。

202 :受験番号774:2008/08/17(日) 23:06:02 ID:uUO+vsD/
どう見ても>>198の言い分はおかしいな
まぁ誰も本気にしてないとは思うが

203 :受験番号774:2008/08/17(日) 23:07:52 ID:pOIne8ux
>>202
おかしいかどうかはわからないよ。
実際に、グループごと落とされることもあるんだしね。

204 :受験番号774:2008/08/17(日) 23:15:57 ID:uUO+vsD/
>>203
可能性はあるだろうね。
はっきりとしたことはわかんないよ。

205 :受験番号774:2008/08/17(日) 23:51:06 ID:xixiAX2J
集団討論のリスク(一人の暴走でチーム全員が巻き添えなど)は
採用側も解ってるから、普通は集団討論だけで判断しないよ
だから、基本は集団討論と個別面接は同日にやってるはず

もちろん集団討論の出来が良ければそれだけ有利だけどね
>>182見る限り、失敗したチームでもなるべく一人は取るようにしてるんじゃないの?
BCEの奴らでもDチームなら合格できたって奴きっといっぱいいるんだろうけど、そこはもうしょうがない

206 :受験番号774:2008/08/18(月) 11:02:54 ID:KJCh8dC5
地元市役所の集団討論行ってきたんだが、俺空気だったわw
なんか堅苦しい空気だったんで第一声の「よろしくお願いします」であったり、
話してるやつが話しやすいように相槌打ったりしてたんだが、発言したのは2〜3度だったw

最初「司会役がいたほうがスムーズに進むと思うんでしょうがどうでしょうか?」みたいなこと言う奴がいて
こいつテラ典型的wwwとか思ってたらなぜか俺に「司会どうですか?」ってふられたんで
「じゃあ他に立候補される方がおられなければ・・・」って言いいながらうめえwwwって思ってたんだけど
ピザ女が「じゃあ私が」みたいにでしゃばってきやがったwwwこいつ点数稼ぎ必死www

でやっぱりその女は空気嫁ない奴で、雰囲気ガン無視でいきなり本題に入りやがって終始堅苦しい空気のままだった
合い間合い間に否定的な意見挟んで俺はおまえらとは違う観点で物事を見れるしアピールしてる奴やら
数字出してきて俺は知識あるしアピールするやつやら、いろんな奴がいたんだが
2人ほど建設的な意見や具体的でわかりやすい意見言う奴がいたんで、合格するならあいつらみたいな奴だなと思った
そいつらは自分の意見通そうとするんじゃなくて、人の意見を聞きながら要所要所でフォロー入れてその上で自分の意見言ってた

まあでもやっぱしゃべらないとダメだな
おまえら俺みたいに空気にならないように気をつけろw

207 :受験番号774:2008/08/18(月) 11:08:23 ID:O6MdOwTq
>>206
その司会者って構成とか決めないで議論に入っていったの?

208 :受験番号774:2008/08/18(月) 11:13:05 ID:43Hhvh6j
K市受験者乙
いきなりこんなとこ見てる俺も俺だが

209 :受験番号774:2008/08/18(月) 11:18:58 ID:Xttq3Z1H
早いねー

210 :受験番号774:2008/08/18(月) 11:24:49 ID:KJCh8dC5
>>207
そうそう
いきなり本題入って順番に意見言わせて、全員が発言し終わったらじゃあここから挙手制で・・・みたいな感じ
一応試験官から結論は出さなくていいって言われてたけどあれはねーよw

211 :受験番号774:2008/08/18(月) 11:58:43 ID:RzYxnYbo
>>210
まあ司会は諸刃の剣でもあるからなあ
とりあえず余裕無い奴が司会やるのはマジかんべん

212 :受験番号774:2008/08/18(月) 13:48:55 ID:wHPp5NN2
タイムキーパーで時間間違えた

213 :受験番号774:2008/08/18(月) 15:05:02 ID:99DJZSQ/
>>206
久留米市?

214 :受験番号774:2008/08/18(月) 15:16:30 ID:O6MdOwTq
>>210
それ最悪だねー。
大まかでもいいから流れを決めてないと、何について意見言い合ってるのか
わからなくなるよね。
その司会者は確実に落ちてるだろうね。

215 :受験番号774:2008/08/18(月) 16:46:38 ID:i6T9bSxE
結論出さなくていい討論はだいたい30分から40分くらい?
結論だすのもそれくらいかな?

216 :受験番号774:2008/08/18(月) 19:49:20 ID:Bk2zhvuc
今日、予備校の模擬集団討論受けてきたけど撃沈した。
人前で話すのが苦手なオレにとってはあの場は地獄だ。
は〜しんどい

217 :受験番号774:2008/08/19(火) 00:08:38 ID:CxcJPSVC
10人以上で30分って短いと思ったんですが
集団討論ってあまり経験なかったんだけどどうなんでしょう

218 :受験番号774:2008/08/19(火) 00:25:02 ID:/bWvbsfc
討論が開始したら早いうちに一言二言でもいいから喋っておく
不自然な相槌でもいいから無理やりにでも。

苦手な人ほど一度喋る機会を失うと中に入り辛くなるからね・・・

219 :受験番号774:2008/08/19(火) 00:40:52 ID:CxcJPSVC
確かに前の人の意見をなぞるだけでもいいから
最初になんか言っとかないとしゃべる機会逃しますね

220 :受験番号774:2008/08/19(火) 00:43:18 ID:una4ZvvM
討論で発言するとき自分で何言ってるのか分からなくなる。
そして、討論相手たちからの「こいつ、何言ってんだ?」的な視線が怖い。
自分は討論に向いていない人間なんだろうなー
本番はこんな自分をフォローしてくれる救世主と一緒の
グループになりたい。


221 :受験番号774:2008/08/19(火) 07:26:34 ID:GSYZLrPV
そしてフォローした奴は受かって自分は落ちると

222 :受験番号774:2008/08/19(火) 12:55:50 ID:AtX8wpdV
口下手な奴は積極的に発言するより、
他の人のフォローや同意に回った方がいいんじゃない
口下手な分、他人の話を聞くのには長けてるだろ?

223 :受験番号774:2008/08/19(火) 14:16:03 ID:ZRl1pX+a
フォローは一番難しいだろ。
自分の意見言えない人にはフォローは荷が重いと思う。
だから積極的に発言するのが苦手な人は、まずそれを克服するしかないな。
調整役はその後だ。

224 :受験番号774:2008/08/19(火) 17:05:58 ID:9yqzd+LM
>>217
今日受けてきたとこ、11人30分結論なしだったけど、
めちゃ短く感じた・・・

あまり濃い内容を話せなかった。というか自分の話し方がまとまってなかっただけかも。

225 :受験番号774:2008/08/19(火) 17:25:18 ID:BFSkdlQu
>>224
11人で30分じゃ、全員が意見言っただけで時間切れって感じか?

結論を出させる討論というより、短時間で自分の役割を認識して行動できるか見てるような討論だな。
かえってリスク高そうで俺は嫌だな。

226 :受験番号774:2008/08/19(火) 17:58:09 ID:8fBaWpcS
市役所の集団討論参加してきました。
テーマは“裁判員制度の導入の是非について”
司会は決めないで討論してと注意があった。
最初に一人一分で自分の意見を発表して、それから議論に入ったんだけど、
結論をまとめる作業はしなかった。これはどうなんだろう?
テーマがテーマだけに、結論をまとめるのは困難だからいいのかな?

227 :受験番号774:2008/08/19(火) 18:18:57 ID:i8lL3HLG
まとめは必要不可欠だろ

228 :受験番号774:2008/08/19(火) 18:37:29 ID:9yqzd+LM
>>225
そういうことか!
ありがとう!
全員一回ずつ言って15分、あとは挙手だったけど、
それでも多い人で三回発言くらいだった。。

229 :受験番号774:2008/08/19(火) 23:01:40 ID:dwf/moL7
>>226
まとめられなかったのはマイナスっぽいな。
意見とか活発に出てた?

230 :受験番号774:2008/08/19(火) 23:57:33 ID:AtX8wpdV
“裁判員制度の導入の是非について”なんて
全くまとめるの困難じゃないしなあ
イエスかノーでいいんだから楽勝だろう

231 :受験番号774:2008/08/19(火) 23:59:12 ID:CxcJPSVC
それもほぼイエスしか答えはありえないし
肯定する理由をまとめられればいいだけだろ

232 :受験番号774:2008/08/20(水) 01:20:41 ID:6GGVT9Jy
討論なのにまとめ無しとか何しに行ったんだよ

233 :受験番号774:2008/08/20(水) 01:38:47 ID:LL4veG4/
>>232
徒労だろ

234 :受験番号774:2008/08/20(水) 02:14:06 ID:uD3SXYYh
集団討論に時計持ってくの忘れたんだけど、死亡フラグ??

235 :受験番号774:2008/08/20(水) 02:27:58 ID:/XkwMw6C
全員イエスだと討論自体が成立してない可能性がある
いくら協調性が見られてるっつっても意見の全く無い討論は減点

236 :受験番号774:2008/08/20(水) 07:18:35 ID:zm5xzZD4
裁判員制度を肯定意見しかありえないって馬鹿かw
欠点なんかいくらでもあるだろ

237 :受験番号774:2008/08/20(水) 08:08:36 ID:0GAE2cUK
不安ばかり募ってくる…

238 :226:2008/08/20(水) 11:11:29 ID:FxgLgB6o
>>226です。レスありがとうございます。討論自体は活発に出来たと思います。
“裁判員制度の是非について”のテーマをまとめるのってどうすればいいんですか?
賛成or反対の立場を最初に発表してから討論するので、まとめる必要ないかなって
思ってたんですけど…減点なら仕方ないですね。

239 :受験番号774:2008/08/20(水) 11:43:31 ID:waA49WsA
>>235
そんなことないでしょ。
賛成だろうが反対だろうがメリットとデメリットを検討すればいい。

240 :受験番号774:2008/08/20(水) 14:12:37 ID:o+1KGITL
なあなあで終わらせるのは良くないだろうな

241 :受験番号774:2008/08/20(水) 18:18:41 ID:Ltb2XqL8
ゴミ有料化とかマイナーな論点だったさ

242 :受験番号774:2008/08/21(木) 16:49:49 ID:TlD9BgAi
集団討論やってきた
A:司会、きちんと仕切りながら自分の意見を交えつつうまくまとめる
B:かなり空気、発言は3,4回でわかりにくい
C:タイムキーパー、そこそこ発言していたが空気気味
D:一人だけ全く違う意見だが積極的に自分の意見を通そうとはしていなかった、最終的に彼の意見が全面採用された
E:基本的に人の意見を補足するフォロー役
F:自分の意見をひたすら主張、かなり空気読めていなかった
G:空気その2、発言数は2回だったと思う

誰が通るんだろうか

243 :受験番号774:2008/08/21(木) 16:53:59 ID:mCci97PN
>>242
A、D、E、じゃない?
基本的に空気はダメだと思う。よくも悪くもまずは印象に残らないと。

244 :受験番号774:2008/08/21(木) 17:24:58 ID:N0wPScwG
>>242は、どれですか?w

個人的にはADEはいいと思いますが、空気でも、重みのあること言えればいいと思います。
メンバーがその重みに気付いてくれなくても、面接官がいいこと言うなぁって思ってくれれば話は別ですし。

245 :受験番号774:2008/08/21(木) 17:30:12 ID:SLmdc+dN
>>242
俺恥ずかしながら一回そのB君をやったことがあるw
結果そこは落ちました。面接でも空気気味だったことを突っ込まれたし・・・

246 :受験番号774:2008/08/21(木) 17:32:57 ID:mCci97PN
集団討論って多分かなり大事だよな。
なんとなく配点自体は個別面接の方が高い気がするけど、
集団討論は個別面接以上に大きな差がつきそう。
それに、集団討論での印象は個別面接にも持ち越されるだろうしな。

247 :受験番号774:2008/08/21(木) 17:33:16 ID:TlD9BgAi
それを言うと特定されかねないから簡便
ぶっちゃけおいしいところはDが全部持っていった感がある
発言少なくてもいいことを言えればってのはあるんだろうけどDのおかげでガチ空気になってしまったし

248 :受験番号774:2008/08/21(木) 17:42:45 ID:hnxAvBk+
俺も晒す。参考までに
A:具体的エピソードを交え話す。明るい。やや勉強不足も見える
B:冷静かつ的確。やや積極性に欠くか
C:議論の流れと発言にギャップあり。ただ貴重な意見多し
D:きれもの。議論の整理もする。話しすぎ(たぶん発言数最多)
E:外れかけた議論の軌道修正。口数少なくインパクト弱め
F:司会に立候補。あがりすぎて混乱ぎみ。熱意は一流。

全体:ADFの発言が目立つ。フレンドリーな雰囲気。(終了後全員で談笑できた)
序盤ではイメージの共有ができなかったが、少しずつまとまる。でた結論は正直イマイチのような…。

とにかく司会が大事。Fは自分の意見の発表との両立を目指して苦労していた。余裕のない人はやるべきじゃないと思う。
あと、しゃべりすぎは議論を私物化してる印象を受けてしまう。サポート役がいちばん美味しいと感じた。

249 :受験番号774:2008/08/21(木) 17:47:15 ID:SLmdc+dN
この流れだと間違いなく司会のA君は確実に通過するとして、E君もそれなりに美味しい役なんだよな。
あまり知識の深い意見を持っていなくても、とにかく討論に参加してるように見える。

雰囲気的にD君とF君が意見を積極的に出したりして中心軸に居るような感じと見受けられるが、
そこに食らいついていくか否かで全然印象が違うと思う。





250 :受験番号774:2008/08/21(木) 17:49:45 ID:SLmdc+dN
249は>>242へです。アンカーなしスマソ。



251 :受験番号774:2008/08/21(木) 17:54:01 ID:TlD9BgAi
発言量は体感でA20% B3% C20% D15% E15% F25% G2%くらい
ただ発言数少ない人のフォローが余りなかったという感じはある
司会がしゃべらせた感じだったな

252 :受験番号774:2008/08/21(木) 18:07:37 ID:Ad96tEV2
司会決めなかったが皆自分の意見ばっかりでまとめる奴おらず
自分が議論の整理したりまとめていた。司会決めてないのに
厚かましいかなと思ったが…。初めから立候補すべきだったか

253 :受験番号774:2008/08/21(木) 18:09:10 ID:mCci97PN
>>252
自然でいいんじゃない?
かっちり司会決めずに自然とそういう役割できるのはむしろ高評価だと思うけどな。

254 :受験番号774:2008/08/21(木) 18:09:30 ID:CYh2Z64z
討論の場で配られた用紙に書く受験番号をまちがえた。最悪

255 :受験番号774:2008/08/21(木) 18:15:30 ID:pBpzG3UG
みなさん集団討論前にどんな対策して行かれましたか?
ノート作りとかしました?

256 :受験番号774:2008/08/21(木) 18:38:57 ID:mCci97PN
>>255
特にやってないよ。

257 :受験番号774:2008/08/21(木) 20:20:58 ID:RmAfQfnv
きょどり気味に二言しか発言してないが、通った俺みたいのもいる。

258 :受験番号774:2008/08/21(木) 21:27:59 ID:xAjDICKE
>>254
大丈夫じゃないの?あんなの見ないよきっと

259 :受験番号774:2008/08/22(金) 01:31:38 ID:vXTDWpdh
>>255
やった方がいいよ。
浅く広くで大丈夫だけど。
俺の場合、集団討論の勉強でやってたとこを面接で
聞かれてさ。
知識ひけらかすのは問題外だが目を通して損はない

260 :受験番号774:2008/08/22(金) 07:50:59 ID:DtXxv0EP
討論ってなんで常に祭で町を活性化して・・みたいな流れになるんだろ

261 :受験番号774:2008/08/22(金) 08:38:30 ID:lvEzU82j
>>260
長くて1時間程度で結論出すとなると、創造的な方に寄せてくのは
リスクが大きいからじゃないかな。

陳腐でも話がまとまる方に寄せていきたくなるものだよ。

262 :受験番号774:2008/08/22(金) 17:52:26 ID:mcuAAT+U
>>260
他にどういう流れが考えられるかな?

263 :受験番号774:2008/08/22(金) 19:46:34 ID:nKjFJBJs
死海に立候補して、大撃沈したおれ・・・・・
次は死海はやめよう・・・・・・・

264 :受験番号774:2008/08/22(金) 20:06:23 ID:DtXxv0EP
>>262
企業を誘致して・・とかブランド野菜を・・みたいな感じかな

265 :受験番号774:2008/08/22(金) 20:12:33 ID:mbWzDn6n
>>263
撃沈内容詳しく。

266 :受験番号774:2008/08/22(金) 21:15:58 ID:CwNFDNFS
>>264
非現実的すぎる
企業誘致なんて問題発生の方が多いし

267 :受験番号774:2008/08/23(土) 00:12:08 ID:hj/fg90z
なんかここの話聞いてると討論だけで好印象な時点で合格してるような
印象を受けるな。実際は個別面接もあるんだろ


討論で印象良いとそれだけで試験官はおおよそ合否を決めてしまうのか
討論が上手い奴は面接も上手いから合格するのか
どっちなんだろう

268 :受験番号774:2008/08/23(土) 00:15:13 ID:sOf8Ug1p
>>267
どっちもあるんじゃない?

逆に面接が苦手な人に集団討論がうまい人はいない気がするし。

269 :受験番号774:2008/08/23(土) 07:11:36 ID:DTZlOXQJ
>>265
某K市の試験なんだけれども、その時わしを含めて5人残っていた。
集団討論が始まってすぐ、死海をとりあえず決めようということになって、立候補したんだ。
もともと、死海決めなんかで時間をとるのは無駄だと思っていたし、決まるまでの沈黙に耐えられんかったw
でだしはそんな感じで、おれで隣に座っていた輩にタイムキーパーを任せ割合スムーズに滑り出したんだ。

270 :受験番号774:2008/08/23(土) 07:34:00 ID:DTZlOXQJ
テーマは「ごみ有料化の是非について」
始まってすぐに、参加者全員がごみ有料化に賛成ということでほとんど結論が出てしまった。

あまりにも、時間が余ってしまったのであえて有料化反対の立場で、話を振ろうとしたんだ
けれど、そっからが転落の始まりだった・・・。

271 :受験番号774:2008/08/23(土) 07:47:42 ID:DTZlOXQJ
緊張のあまり、話す内容が支離滅裂・・・・
明らかにわし一人だけ議論から取り残され、ほかの4人で話を進めるような感じになり、
どうしようもなくなった。

たぶんそのせいで、5人中不合格はわし一人だった。
やはり、自らの力量は常に考えていないと、撃沈する。

まぁ、そんなあほはここにはいないかもしれないが・・・・。
この体験談が何かの参考になればいいけど。

272 :受験番号774:2008/08/23(土) 09:22:43 ID:b5gEpwW0
30代後半の高齢です。
司会を周りからやってくれと言われて、「すみません、できればタイムキーパー
をやらせていただいてもよろしいでしょうか?」と言うと、評価は下がったり面接で
「何故、司会を断ったのでしょうか?」と突っ込まれますよね?

273 :受験番号774:2008/08/23(土) 09:40:35 ID:lhAYHPwD
>>271
攻めた上の結果なら気にするな。次頑張ろうぜ!

>>272
ちなみにどのような試験種ですか?

274 :受験番号774:2008/08/23(土) 10:05:45 ID:b5gEpwW0
>>273

行政です。
年齢制限撤廃している市役所です。

275 :受験番号774:2008/08/23(土) 10:35:00 ID:YDk/kHbA
討論は積極的にがっつく気持ちで発言し、なおかつ周りを活かしてやる。
調整そーすると指導性・協調性に◎がつき合格だ。

276 :受験番号774:2008/08/23(土) 10:42:57 ID:pbDNdVgh
>>272さんと同様に私も受験者で最高齢です。

年齢制限のある公共団体で今年が最初で最後の挑戦です。
他の受験者は20代前半の方ばかりでした。

一次試験で行政枠に15名程度が受験する程度の規模の試験だったのですが、最終合格者は1名程度。

二次試験は集団討論と個別面接の2段構えです。

何人くらい1次試験を突破しているのでしょう。

受験する公共団体以外の出身者なので、とてもドキドキです。

地域ネタを振られない事を祈るばかりです。


277 :受験番号774:2008/08/23(土) 11:02:36 ID:mbyRwjvZ
>>271
自分もそうだったんだが、
時間が大量に余った時にどう処置するかが問題だな。

あと下手だから司会を敬遠したいが
試験管または他の参加者達からやらされる場合を想定すると
苦手な人のための司会講座が必要かも知れん。

278 :受験番号774:2008/08/23(土) 11:05:28 ID:sOf8Ug1p
司会を「やらされること」ってあるの?

俺のグループは特に司会を決めずに討論を始めて、討論の雰囲気で
なんとなく俺が司会みたいな感じになってたよ。

279 :受験番号774:2008/08/23(土) 11:07:59 ID:qzmvUszu
討論で沈黙とかオワタ
意見聞いたんだから返してくれ…

280 :受験番号774:2008/08/23(土) 11:16:17 ID:mbyRwjvZ
>>278
自分はないがそういうところもあったようだ。

明日二次試験があって「集団討論」のみ。
どうしたらいいのか分からん。

281 :受験番号774:2008/08/23(土) 11:22:46 ID:sOf8Ug1p
>>280
メンバーにもよるから今どうこうするのは難しいかもね。
時間を余らせないようにする一つの方法として、
「時間がまだあるので先ほどの○○についてもう少し具体的に話したいと思うのですが〜」
みたいな感じに持ってけばいいと思うけど。
あくまで個人的な考えね。

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