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【TOEIC800未満は】日本IBM Part56【人でない】

1 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/02(月) 22:05:10 ID:rw0yEq7v0
前スレ
【昇給額は】 日本IBM Part55 【赤字会社そのもの】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1204852988/l50

2 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/02(月) 22:12:48 ID:vVySSR+iO
800ってのがまた微妙だな

3 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/02(月) 22:39:40 ID:gcKXJHeU0
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
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        レー-- 、ヽヾニ-ァ,ニ;=、_   !:::l ) } ト  布団を敷こう
       ヾ¨'7"ry、`   ー゙='ニ,,,`    }::ヽ(ノ
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4 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/02(月) 22:41:47 ID:U9o5cINO0
>>2
800未満は人でない
900未満は正社員として認めない
950未満は主任にしない
980未満は管理職にしない

5 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/02(月) 22:50:05 ID:8UW07YoK0
で、犬和どうなったの?


6 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/02(月) 22:58:26 ID:OGJ94Eqk0
今年も年収ダウンや。評価2で
バンドの低かった8年前のほうが年収高いなんて信じられないだろ。。

7 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/02(月) 23:01:47 ID:ppAuDVGT0
ぐるぐるでかさ上げしてるだけなんだからキャッシュを期待するなw

8 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 00:28:41 ID:EBLxtH/j0
ハッハッハw どうかねストック・オプションを付きの強欲な10%の層に毟り取られる気分は? 

9 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 01:37:15 ID:JRI79UU+0
前スレで一寸話題になったけどTRの方まだいる?
どうも前所属長が知らないうちに・・・らしい

今まで殆ど死に体だった制度に今年は力を入れようってことらしいが
プ(ryの読書感想文とか書いた人いるけ?

10 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 02:31:28 ID:GvqdF1Dv0
>>8
例年ほぼBAND1、TR、ストックオプションもらってるが、それでも年に1回、数千〜数万昇給するだけだからな。
俺が「毟り取ってる」なんて気は全然しないよ。「うちの社内では相当恵まれてる方」だとは思うけど。
今は脱出のこと考えてるが、キャッシュ的には5年前くらいに割り増しもらって辞めた奴の方が何倍も勝ち組だな。

>>9
俺が答えられることなら、答えるのはやぶさかではないのだが、文章の意味がわからないよ。

11 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 02:56:46 ID:JprNbA1y0
PBCの1のことをBAND1なんて言う奴が社内の人間のわけがないなw

12 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 07:50:45 ID:EBLxtH/j0
せっかく3年ごとに梯子を外す仕組みがあるのだからBAND1に降格だなw
それにしても旨い仕組みを考え出したものだ。  ”長生き”させないほんとに良く出来た制度だよ。

13 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 10:46:34 ID:7M2fnozw0
>>9
ttp://learning.atlanta.ibm.com/hr/global/leader.nsf/Content/85256FA1%3A006B5441

Bottom up だそうです。
所属長がノミネートしたのを忘れただけでは?
もしくは2ndがノミネートしたか。

14 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 12:14:18 ID:w16Vl9pn0
  ヽ/l l ニ|ニ           ,.、-''"..;:;:;:;:;:;:;:... `'ヽ、
  (   ( ̄   ̄)      /....:::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.....ヽ、/ ̄ ̄ ̄ ̄\/
    ̄    ̄         i_;;、:_;、;_;、;、;、、ィッ.;:;:;:;:;: /  興  男     君
 ,.、-──-- 、.,_     ,、  |      ,,,,,,  / ;:;:;:;:;:;: |   味   の      :
          ``''--イ ,),、,! '''''        \ ;;;;;;;;;_|   が   は      :
 >>12          ヾー'゙ |ヒニニュ ャニ,ニニ、> 〉;; / _|   あ  だ
       ノ l  ハ  l ヾ トイ `!゙l)_j   ' iリ__, `  }ii l f'ト  る  か
    _,,.ノ _ノ / ノ ノ ノノ!_丿 |   l   ` " '''   }ii リノ |   の   に  |\__
      ノ ,、ィ'-=z=F [_   .l! .{   、     ィ!ii;}' ノ|   か       |
   -‐''゙_ノ ,ノ  '゙ (ソ   ヽ   {! ゙ー<⌒'     ,ミi;i;}ー'゙ |   ね       |
  、 ィッ>f「  _,,二-   ヽ.  }i、  -===-'  リiii;ツ   |   ?       |
   `〒T〔!|       r ,_ノ _ノ}lli,  -r=‐  ,i;llilili|   > _____/`ヽ、
     ゙、ヽ`!  l   _ _」 // '}llli, ,;i|i;, ,,ii;ilililll'゙リ /  ̄ l l      ,、 ''⌒゙ヽ、
     `ト.、!  lj  (__l、/  |   ゙ト!llllllllllliillllllllヅ_、-゙    /,l l       /
     l ゙ト、     t'゙ |   |  | |、'lトllトllトツ "´    // l l       /
   ,ィ、化ァ ',\       l 〉  |   | | ゙、 //∧    / /  l l     l
(爪((、`ー'′ ', `''t‐--'′〉ト、 |   | |. Vハ彡 ∧  /    |_L、  i | /
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15 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 14:19:58 ID:GvqdF1Dv0
>>11
書き間違えたw
訂正ありがとん

16 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 21:29:11 ID:JcCZgsCU0
>>15
書き間違えたふりをする部外者ww

17 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 21:41:17 ID:w16Vl9pn0
>>16
         _,r'´::::::::::::::::::::::::::`'、.      /  入 遠 ほ
        {::::::::rr-‐-‐'^i::::::::::::::i.     !   れ 慮  ら
         ゙l'´゙《   __,,,ゝ:::r、:::::l     |   て  し
         ト=r;、 ゙"rィァ‐リメ }:::::}    ヽ  み .な
          ゙i`"l   ̄    ソ::::ヽ    l′ ろ  い
          ゙i. ゝ^   ,  /ヾヾヾ、   ヽ,  よ  で
           ヽ ゙こ´  /     ヽ、   ∠_
            ヽ、  /__,∠、    `'-、   ^ー――
             `゙ク'゙´   `    ゙'、 ヽ
              /           〉 ヽヽ
            ィ               ヽヽ
         _,,-'´:::                 ゙i
        /    `                  }
      /         ,-ィ‐r'´´      /   l
   __r'〈      ,ノ   / ```l       /     l
-‐ ´      ‐ '' ´  /l:::    l     ー'´      l


18 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 21:59:37 ID:i+Xuboqt0
       /,..ァ@; ヽ、
     , -ー'" `'"レベ;
    / ,   i_  i'"'' ん〜? いい声で鳴くじゃないか。
   /  !    Y"
   {   {    |
   |   |    }
   |   |   く
   ! !, ヽ   ヽ
   ハ. ! , ヽ   ヽ              ,,,_ 
   \ノ   \  ヽ          ,../  `ヽ    アッー!アッー!イグッ!ンギモッヂィィ!
   ,;'"     !\  ヽ、....._ ,... - ' " ̄  ̄ ̄"''' ー- , ,
   {  `ー'   `<ヽ、__ ミミ\        ノー 、_ ⌒
  (         ヽ  `ー!'ノ`'      /      ̄
   ヽ、 _ /      \  \   _ ノ
    {  ヽ       ヽ   ー' ̄

19 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 22:17:06 ID:mulAQ9R30
Band8 Upの人は、スーツはやっぱりオーダーメイドですか?
時計とか靴も良い物身に着けてるんでしょうか?



20 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 22:43:00 ID:EBLxtH/j0
”時”が来れば”必ず”剥奪されるものでしかない。 将来の経営陣候補、幹部候補で無い限りな。
会社が”長く居てもらいたい”従業員はERでかつ幹部候補者だけだ。 そして彼らが利益の多くを毟り取る構造となっている。
マネージメント能力に長けているならマネージャーコースを選択すべきである。 それが”長生き”の秘訣だ。
マネージメントのノウハウはITのトレンドと比較すれば変化など無きに等しい。 せいぜいアメリカ発の虚業、コーチングなどを
学ぶ程度で後は適当にビジネス書でも読んでおけばいい。 だがITのトレンドはそうはいかない。 
マネージャーでも、幹部候補でもない者は”時”がくればボロ雑巾のように棄てられるであろう。
それでも”底辺への競争”を続けるつもりか。  梯子は外されるために存在しているのだ。
見切りをつけるのも良い選択かもしれない。 ただしそれにはタイミングが需要だ。
梯子を外され、年収基準額が激減してから退職では遅すぎると言えよう。  経済合理性に基づいて行動するならば、
例えは昇進して(まあ、いまや微々たる昇給しか得られないだろうが、梯子を外されることによってもたらされる負効用よりマシ)
ICPになったとしよう。 再認定の前年度に退職するのである。 
どんなに忙しい状況であろうと気にする事は無い。 自分が得られる効用が最大化するそのタイミングで決行するのが
経済合理性に合致、最大効用を獲得出来るのである。


21 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 22:44:08 ID:5utSRtGO0
hetaredo
また近年、多忙のためこのページのような趣味とは、かけ離れてきている生活になりつつあるため、 せっかくの機会ではないかと思い、見直すのと再開する意味で、しばらくこのページを閉じたいと思います。 2008/5/29 rashika. ...
rashika.sakura.ne.jp

22 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 23:16:15 ID:EBLxtH/j0
転職を目指すならITはこの際外すべきだし米国系企業は避けたほうが良いだろう。 どうしても米国系が良いという向きには、過当競争に陥っていない
業界が望ましい。 市場が寡占状態、あるいはほぼ独占されている、安全保障上の問題から国家によって保護されているような業界が良いだろう。
種子ビジネスなどが狙い目だ。 食糧問題が現実化した今、食糧系のビジネスは全盛期に突入するだろう。
オランダのシンジェント社など欧州系で、市場を席巻しかねない勢いを持つ種子ビジネス企業が台頭し始めている。
種子といえば農業だが、農業には大量の水が必要。 ここでも欧州系が圧倒的強さを誇っている。
英テムズ・ウォーター、仏ビベンディ、同スエズ。 この3社で世界の水の75%を支配している。 これら3社は俗にウォーター・バロンと呼ばれる。
金融帝国を指向したアメリカに対して欧州はインフラ帝国を指向していたのだ。 
能力があるなら欧州系インフラ企業に行け。 欧州系インフラ企業は我が世の春を謳歌する時代が必ず来るであろう。

 

23 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 23:23:18 ID:EBLxtH/j0
食糧問題が巷で騒がれているが、食糧を制するものは”水”である。
水無かりぜば農業は立ち行かない。 家畜飼料もまた然り。 何よりも生物が生きていく上で欠かせない”資源”である。
GEのイメルトも言及していることだ。

24 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 23:24:24 ID:FglK47EG0
hetaredo/ロスト・ユニバース 4話「ヤシガニ屠る」リテイクチェック
このページは1998年放送のTVアニメ「ロスト・ユニバース」第4話「ヤシガニ屠る」における. TV本放送版とリテイク版のチェック情報を掲載する事を目的にしております。
従い、特定の個人や企業を誹謗中傷する目的があるものではありません。 「ヤシガニ事件」とは何か? ...
rashika.sakura.ne.jp/sr/lost/index.html

25 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 23:34:55 ID:71TqpAtB0
もう脱出しちゃった側の人間だけどさ、ここの掲示板や以前の同僚の話を聞いてるといつまでたっても行き当たりばったりなことやってるよね。

社内高齢化、ダウンサイジング、実は利益率の低かったサービスのせいで昇給激減。

あまりにひどい昇給と昇進の遅さに若手、特に当時のERが大量流出。

若手のガス抜きに昇進基準を緩め、最低基準額まで給与を引き上げる。主任大量生産。

当然のごとく昇給原資がなくなって昇進審査の引き締め+通常の昇給は絶望的に。

それだけではまだ足りず基準額の実質引き下げ。事実上bandの価値が一つ分位下がることに。

人材大量流出再開。

人材引き留めにTR,TTの量産開始。上の下、中の上の人材のプライドをくすぐり引き留める作戦に。

あわよくば量産されてるTRなんかからうまく化ける人材がでることを狙っているのかもね。
でも会社が本当に残したいと思ってるTTの上位は別格の待遇だね。
ストックオプション、海外赴任、留学、役員補佐etc。

従来の世代間格差だけじゃなく、いわゆる外資っぽい社内格差が広がっている感じ。
でも不思議なくらい気がつかない人は気が付いていないんだよね。
それなりにプライドのある人間が集まっているから大多数を占める兵隊はこんな状態を知ったらモチベーション下がりまくりだと思う。


26 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/03(火) 23:47:20 ID:2WVHPs3s0
やっぱここは営業じゃないとダメだな
デリバリーなんていいように使われてるパシリ

27 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 00:10:37 ID:PSG0QTR20
案の定、ドル高誘導はじまったね。  ドル安によるインフレ圧力に米国がどれだけ耐えられるか見物だったのだが、
ましてやドル安は米国からの資金流出を意味する。 格付け機関による金融機関格下げとコモディティ市場監視強化も効いたかな。
金融機関にとってドル安は困るからなあ。 さてドル高となると米国輸出企業にはマイナス材料だね。 あすのダウのハイテク株が見物だな。
うーん。 それにしても今日のバーナンキ発言、どのくらい市場に影響力を及ぼすか。
ドル安に不快感まるだしだもんなあ。 市場が織り込み済みであればいいのだが。
市場がランダム・ウォーカーばかりなら、今日の発言はさざなみ程度でその波紋は大して拡がることはないとしたいところだが。
IBM株は若干神経質な動きをするかもしれないね。
  

28 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 00:39:28 ID:T2yEh/+W0
なんか昔のERって、それなりに納得できたんだが、
最近のTR/TTは「なんであいつが?へ?」みたいな奴がなってて、
これっぽっちも価値を感じないんだが。



という訳で転職しますわ。


29 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 20:50:38 ID:0mP0l/PV0
ラインがメンタルなのか会社に来なくて困ってます。
会社にこれない人が査定するんですか。なんとか手当ての。



30 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 20:51:32 ID:KKRSRncP0
>>26
営業職ってCR系とSS系はどっちが格上?
仕事的にはどっちがおいしいの?

31 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 21:18:16 ID:k6u4vN4s0
CRは客へのゴマすりがうまいやつ
SSは社内へのゴマすりがうまいやつ
がうまくやってゆける。
ま、どっちもキッツいバジェット背負って可哀想だが。

32 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 21:23:25 ID:mjYmESfd0
>>30
OIからOOの部分に関わる人たちって、
クライアントパートナー(CP)とか、ASパートナー(stripe1)とか、
CRRとか、CSRとか、コンサルタントとか、BSPとか色々ありすぎて
わけ解んないんだけど、位置づけと役割を誰か整理してくれって感じ

33 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 21:39:58 ID:ewoLcbep0
Will you join Team A〜?

34 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 21:42:02 ID:SrrfNHZk0
          __l\トト 、ト 、_、      \ー-----------┘
           _ ゞ三ミミミミミミミミ\ト、|、  _Z        >>210
       z≦三三三三ミ:\ミミミミヽミミ!ヘ.   \          __「|__
     -=彡三三三二\ミミ\ミ\ミ|ミミ|ミミV| ハ  \       └―、t┘
      彡三三ミミミミ\ヽミミミヽミミヽミ!ミミミヾミ!    \      (└―┐
     -=彡三三三三ミミヾ`ヾ^ヾミミミミミミ:|ミミ|ミ|ミ|ハ   /        ̄ ̄
    〃彡彡ア⌒Y三三ミ  u  ヽト、Mミミ!ソ州ル/          「|
      /彡彡イ { r} !ニ三f ̄ ニミ、   u lハリ州レ/          l !
.     /ニニ彡ヘ ヒソ三≧‐  ̄`ヾヽ、      ∠._           |」
  / ´ ̄    テ三弐 :::::::::‐=ミ_ヾテ'ノ /  /  /            lニニア
‐'´      ≦三三弐 u ::::::::::::::::   _ノ≦メ  /             rァ
        ヽテ三三≦z_ u  ::;ノ  /=ミ_/  /            ヾニニ!
           斥三彡==z_-  廴::::/::::::::/  /    _
     u    ヾ弐_ ,.ィヘ \ヽ._ ´ /    ̄ ̄ /        「|  くヽ
            マ:Y { {⌒ヽ\\ トィ{ / -/-  ./        | し、  }_}
   -―――- _マヘヾ.`ー_}/´ィf'´ ./ (7ヽ /           `¨´
          u  `ヾミ不ィィf'´   __,_ /                「| 「|
              `ヾ'´      _/__,  ̄ ̄7___       |」 |」
                 \   (_{/ )        /      ロ ロ
             ー--一'⌒丶、      / -/-   /
                ヽ    \.    / (7ヽ  / ,.イ_
               u  :.     ヽ    __,__  //   |
                  ::      '.   _/__,     |  /|∧
                             '. (_{/ )       l   /  .∨|∧∧  ∧/


35 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 21:46:16 ID:ua5LeWTY0
>>29
俺なんかローカルでラインはHZ。
年に2回くらいしか会わないのに。道であっても分からんかもなww

36 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 23:27:56 ID:OonIBP0E0
先輩方へ、以下のレスの真偽を教えてください。
あと実際に請求できるのか否かもお願いします。
730 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2008/06/03(火) 22:13:55
>>724
残業代にあたるものは一律で「裁量勤務手当」として支給される。
若手なら月5万。

本来の残業代は22時以降と休日が計算対象だが、そのまま支給されるわけではない。
裁量勤務手当の5万円と相殺されて、それを超えたら支給。
つまり6万円分の残業をしたら、毎月貰える5万円に加えて1万円貰える。

住宅費は、借り上げ社宅であれば家賃の85%まで会社負担。(上限は73,100円)
それ以外なら、世帯主は47,500円の住宅費補助が支給される。
結婚してたり被扶養者がいたりすると金額が変わってくるけど、ややこしいんで省略。

37 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 23:38:24 ID:oQ62Bc0n0
>>36
このとおりなんだけど。
もらえるよ。

38 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 23:47:59 ID:VHiHi4WB0
>>36
こりゃー部署によっては正しいけど、
勤務体系によっては残業代はゼロよ。

あと、残業代請求できる時間は上限ある場合が多し。
明文化はされていないと思うけど、申請すると突っ返されたりする。

39 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/04(水) 23:49:33 ID:zR/KN1kB0
住宅費補助なんて軟弱なもの貰ってるんじゃねー

40 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 00:20:09 ID:tKgy6PfP0
バーナンキ。 流石だな。 FRBの神通力はまだ衰えていないらしい。
さて市場のIBMに対する見方だが、IBMの業績は米国経済との非連動性が比較的高いという明確なメッセージをしかと受け取った。
短期的にはその見方は正しかろう。 中国、インド、日本、EU、その他諸々の国々で対米輸出企業の業績が減速の徴候を見せた時に
こそ真価が問われる。  長期金利の上昇も一服感があるが、資金が債券市場から証券市場に流れ始めるとまたぞろ長期金利が
上がり始めるだろう。 経済がゼロサムゲームといわれる所以である。 住宅ローン金利の動きに注意したいところだ。 
マーカンタイル市場投機資金規制で消極的理由から証券市場に資金が回帰するか、安全策を取り金利の高い国で資金運用か。 
逆流すると仮定するならば明日のダウは上昇基調と見ることが出来よう。 規制による米国市場に対する投資家心理の冷え込みが懸念材料か。
バーナンキ発言による効果がどれだけ持続するかがカギといえる。  中長期的にはその効果は必ず薄れる。 その時が勝負だ。
日経はオープニングからいきなり高値で始まる可能性が高い。 時間外取引で買いかな。

41 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 02:25:35 ID:8Y5eIac90
>>29
モバイラーになったら
ラインとは顔もあわせなくなるよ。
いい練習じゃね。w

42 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 03:32:51 ID:JVPTxn7E0
>>30
社内的な力持ってるのはCRじゃねーの?
仕事はSSのが楽だと思うよ
CRの雑務の多さは異常
でも最近はSSもOIしろって言われるからな〜
どっちもどっちだよな

43 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 03:36:03 ID:JVPTxn7E0
>>32
それよくわかる
誰がどの職についてて、どの職がどんなミッション持ってるのかさっぱりわからん

44 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 07:06:55 ID:qRSTtQST0
アメリカは、第二次福田内閣?

45 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 08:18:31 ID:+Rs3YtYI0
ま、そうやってミッションをアホみたいに細分化し過ぎたところが、この会社を駄目にしたわけだけどな。


46 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 12:23:40 ID:kXB7pNVYO
それがわかったからか、最近は統合化が図られてる
これはこれで一人の範囲が広がるんだよな
どうすりゃいいんだろうね

47 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 12:39:38 ID:geMxrl4i0
ま、今更何やっても、優秀な人材を流出しまくってカスしか残ってない現状では、何やっても無駄だわな。


48 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 13:11:15 ID:13Qg/Yij0
そうやってJを骨抜き奴隷にすることがUSの目的だったんだろうな
Oさんはその命令を素直にやっただけの操り人形

49 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 14:37:37 ID:E8Bgufis0
バカとハサミは使いようだと伝え聞きます。
Jの未来は明るいでしょう。

50 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 15:03:01 ID:qRSTtQST0
資本比率、どうなってんの?
ヤフーが騒がれたけど、あれ、ヤフージャパンは、ソフトバンクが50%以上持ってて、
日本のは関係ないんじゃないの?って思ってたけど。
検索エンジンも日本のHPのはヤフージャパンでしょ?

51 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 18:53:07 ID:kXB7pNVYO
ごめん、50の言ってる意味が全くわからない

52 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 19:27:23 ID:tKgy6PfP0
「交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が有能ならば何一つ与えず返せ。
交渉の為に隣国から使者が来て、もしその者が無能ならば大いに与え、歓待せよ。
そうすれば、隣国では無能な者が重用され、有能な者が失脚する。そしてやがては滅ぶ」

「六韜」より


53 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 20:00:37 ID:yQ0FW9nO0
a

54 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 20:25:27 ID:tKgy6PfP0
ITは本当に世の中の役に立っているのだろうか? そう自問自答することがある。
ITは専ら労働者を節約するするために活用されてきたが、マネーゲーム全盛、拝金主義が蔓延る昨今、
機関投資家や投機筋、政府系ファンドにとって欠かすことの出来ない重要なツールとなっている。
また金融工学それ自体はけっして危険なものではなかったのだろうが、それがITと結合し、ファンドのマネーゲームによって
一国の経済を麻痺状態に陥らせることすら可能にした。 そして巨額の資金が一瞬にして国境を越えて流入、流出することで
地域の経済に壊滅的な被害を与えるような事態すら招いた。
そしていまやアウトソーシングで人様の仕事を奪い、雇用の海外移転さえ始めた。
業界は業界でITが元来持っている労働者を節約するという機能が外部に向かうだけでなく、自らの首さえ絞め始めた。
人様から仕事だけでなく未来すら奪う職業・・・  なにか釈然としない気分になる。
IT業界の地獄のような惨状は実は天罰なのではないだろうかとさえ思う。 
人や社会の為になるITというのは幻想に過ぎないのであろうか?
人や社会の為になる仕事のほうが、遥かにモチベーションを高めるのではないか。 たとえそれが過酷な労働だとしてもだ。
雇用を生む職業、未来を作る職業。 そして後に続く者たちを苦しめたりしない職業。
またそれを実現する企業。 より良い社会を造る為に働くこと。
仮にそのような職業が有ったとしたらどんなに過酷でもがんばれる気がするのだ。
人様の仕事を奪う職業、未来を摘み取る職業は何か大切なものが欠けていると言わざるを得ない。

オイラも青臭いなw 独り言だ。 聞き流してくれ。

55 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 20:33:41 ID:13Qg/Yij0
産業革命の頃、同じことが機械全般に言われたんだ
今に始まったことではない
気にするな


56 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 20:43:13 ID:wTKZDFj40
タイやヒラメが阿波踊り
帰ったら、一世代若返ってた。


>>54
機械の自動化なんか
ITって、インフォメーション・テクノロジー?それだと、Web2.0ってのになると思うけど。
当時、インテリジェンス・テクノロジーだと思ってた。
ITも、騒がれた当初、100年掛かるといわれてて、まだ100年経てない。

57 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 20:51:17 ID:JMSoi1we0
ナスの計算式、難しくっていくら出るのか読めない。

ある意味、もらうまでスリル満点orz。

58 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 20:52:55 ID:wTKZDFj40
>>52

ASIA TOUR 2008〜10thAnniversary〜
800 :どっちの名無しさん?:2008/06/05(木) 18:54:07
調子悪くて、半分寝込んでんだけど、
これ、新幹線で泊まりがけで行くんだった

59 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 22:22:42 ID:YsuC8zHA0
某茄子減額。やってられんので転職します。

60 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 22:51:42 ID:AaCf4cJA0
そうか?
大抵の人は増えてるはずだけど。
俺は10万上がった。

61 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 23:31:25 ID:iRIxSHF30
>>59
分からんよ
半端なリストラだったんで、仕事に見合った給与を提示するとこなかったよ
論文出せ!って提出して、今回は残念ながら、と。
レベルに達してないか
アラビア語で書いても変わらないんだろうなあ

62 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 23:50:42 ID:ZaIzqkM90
超整理法からプロアクティブマネジメントに乗り換えました。

63 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/05(木) 23:59:03 ID:OEWv1+Bv0
あー俺も俺も

64 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 00:49:06 ID:lUBgcfrR0
国土交通省みたいなアフォ会社ってここ?

65 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 01:04:20 ID:m4pRNLsK0
ボーナス無いおれはどうしたらいい?

66 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 13:06:06 ID:le8fLrZcO
あとちょっとでボーナスだな
あれだけ業績あがったんだからボーナスもよくなってると信じよう

67 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 13:30:11 ID:+lIMqpkF0
替え歌にこんなのあった

かわいい振りして、あの娘♪
ワニとやるもんだねっと

68 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/06(金) 21:23:29 ID:WnDsuKMg0
>>66
業績と株価は連動するが、給料・茄子は連動しない。
まだわからないのか?

69 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 00:38:10 ID:ZdGEmReJ0
借り上げ住宅を管理費いじって11万5千円で借りてるやつどうにかしろよ。

70 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 00:42:22 ID:t6nRtJwN0
どうにもならんね

71 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 00:44:40 ID:kYYuyBBG0
俺は12万8000円にチャレンジしてみるぜ

72 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 01:05:24 ID:PdXVRsjh0
まあ、それくらいせんと割に合わないよな

73 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 01:17:03 ID:kYYuyBBG0
なんだおまえ社員じゃないな?
社宅は高給物件を目指せば目指すほど割に合わなくなるんだぜ

74 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 01:29:14 ID:HSFDl1G60
ここでいちいち「社員じゃないな」とか言ってる奴ってさ、「IBMは部外者が社員のふりしたくなるようなステータスのある会社」とでも思ってるのかな。

75 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 02:02:54 ID:kYYuyBBG0
そのとおり。

76 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 02:34:30 ID:Cxnx0uPq0
もまいら!!
昇給したのか? おれっちは休暇中だからまだわからんのだが。

77 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 02:55:59 ID:pbYSx0HA0
お父さん。 怖いよ。 誰かがお父さんを殺しに来るよ。
DSTも怖いよ。 OとCが行き当たりばったりの大量採用とその後の大量解雇をやりそうで怖いよ。

78 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 03:00:16 ID:t6nRtJwN0
魔王w

79 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 03:11:48 ID:pbYSx0HA0
これはもう駄目かもわからんね。

NY原油、一時137ドル台 最高値更新
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080606NT003Y15606062008.html

株主至上主義万歳! 万歳!

80 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 03:14:52 ID:pbYSx0HA0
ああ。 月曜日が怖いよう。 

81 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 10:16:37 ID:VzJ6kA5m0
>>76
するわけないだろ。IBMだぞ。

82 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 11:42:20 ID:pbYSx0HA0
「コア社員の数を鉛筆の芯のように細くする一方、その周りを取り囲む木の部分は成功報酬型の社員、さらにその周りにパートタイマーやアウトソーシングを置く。
必要に応じて木の厚さを調整出来るようにしておく・・・鉛筆型の人事戦略」
「コアの社員に不景気だから辞めてほしいとか、景気がいいからきてほしい、と言うようなことはできない。コアの社員には長くいてもらって、
非正規社員で(調整できるような)配置をする。この国際競争の中で日本が先進国として生き残るためには、そうした経営努力をしなければならない」


83 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 11:48:16 ID:pbYSx0HA0
こんな話も有ったんだねえ。

IBM社、株主との集団訴訟問題で2000万米ドルの支払いに合意
米IBM社は、投資家などに対して業績予測およびストックオプション費用の見込み金額などについて実際とは異なる説明を行ったとする
集団訴訟の解決のために、2000万米ドルの現金を支払うことで合意した。
http://www.ednjapan.com/content/l_news/2008/06/u0o686000000ajig.html


84 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 12:04:44 ID:AUgwToMV0
>>82
こんな不確実な世の中なのに、試行を繰り返して精錬してゆかないコア人材戦略なんて基地外じみてるなw。

85 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 12:12:38 ID:LQNqgT4e0
今年の昇給額がいくらなのか判らないのですが、何をみたら判りますか?

86 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 13:34:26 ID:J7sjJd9m0
イコール・オア・ベターで給与水準が高いのがIBMの特色だと思います。



87 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 13:53:14 ID:ZdGEmReJ0
子会社の同期のやつより手取りが安くて凹んだわ・・・。
うちらは借り上げあるからそれを考慮すれば上だと思うんだが残業代はでかいな。

88 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 13:55:30 ID:TiDZqAeQ0
かーびーからTOP TALENTってメールが来たんだけど…
誰か、これがなんなのか教えてくれませんか

89 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 14:06:30 ID:Oo0wji2d0
>>88
かーびーに聞けよ。

90 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 14:08:13 ID:pbYSx0HA0
自給自足農業でもやるかな。 家庭菜園よりも少し規模が大きいやつ。 しかし間違っても農家になるべきではない。
グローバル・スタンダードとやらの影響を受けない自給自足が良い。  関東は大変だな。 地域自給率1%切ってるだろ。
アメ公の自由貿易とやらが今後確実に日本の農家を死滅させるだろう。 この現象はいたるところで起きている。
アメ公の自由貿易とやらが今日の食糧危機を招いた遠因となっているのは明らか。
生産能力、生産技術、生産規模が天土地ほど拓きがあるのにグローバル・スタンダードの名の下に関税障壁を
撤廃させたり、”フェアーなルール”なるものを押し付けた結果、ハイチやアフリカ諸国の農業従事者を廃業に
追い込んだのだから。 一方でアメ公の農産物輸出企業は丸儲け。
他国の経済をめちゃくちゃにしてでも儲ける。 それがアメ公の論理。 株主様も大喜びだろうよ。
しかもその株主様の資金が食糧や原油を高騰させる。 そして更に肥え太る。

91 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 14:12:13 ID:pbYSx0HA0
これがアメ公が強要する殺人グローバル・スタンダードの本質だ。

92 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 14:20:49 ID:pbYSx0HA0
アメ公の農夫もコモディティファンドとの間でウィンウィンwだそうだが、農業のセオリーを無視した作付け変更は確実に
農地を蝕む。 生産性向上? ロッキー山脈を水源とする中部地下水系が枯渇の危機に瀕しているのに?
近い将来アメ公の中西部穀倉地帯が異変に見舞われるだろう。  その時ヤツらがどう対応するのか見ものだ。
楽しみにしているよ。 

93 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 15:50:56 ID:PdXVRsjh0
給与明細見てたら去年よりちょっと、ほんのちょっとだけ茄子の手取額増えてた。
でも割に合わないことには変わりないので、転職するね。バイバイノシ

94 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 16:27:15 ID:mre5KtoL0
新入社員の質の低さをみて、改めて凋落したんだなと実感する。
外部イベントなどで、いかにもピッカピカの人は、首からNTTデータとかって名刺
かけてるんだよねー。
PWC以来馬鹿ばかり吸収してどうなるか今後が楽しみである。

95 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 18:51:15 ID:jo4bY6JU0
35歳くらいだと年収(額面)いくらなの?
アクセンチュアより上??

96 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 19:11:10 ID:kT+2MmV40
Band7の35歳だと950万ぐらいかな。
人に多少違いはあるだろうけど。

97 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 20:05:25 ID:jo4bY6JU0
>>96
トンクス

アクセより残業は少なそうだから
悩むな・・・。

98 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 20:46:50 ID:WC3oFsIW0
>>96
そんな高くないだろ。俺が35歳でBAND7の時はそんなもらってなかった。
PBCの評価はぼぼ1か2+だったから、俺の給与の水準が低いことはないと思うんだが。
中途入社だから、入社時にプロパーの同年齢やつより低めの給料にされてた可能性はあるが。

99 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 20:54:58 ID:Oo0wji2d0
>>96
そんなに高いわけねえだろ。
そんなにあったらなんの不満もねぇよ。

100 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 21:29:01 ID:bXLm0e6Y0
Band7 34歳 850万です

101 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 21:44:48 ID:wZ/t3zsz0
39歳 Band10 2000万です。
下々の皆様が、現場で下働きしてくれるので、うはうはです。

102 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 21:45:48 ID:t6nRtJwN0
ま、匿名のネット空間だしな

103 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 21:57:46 ID:JeZYrJay0
BAND−6 32歳 なす66万

104 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 22:04:28 ID:VFxSmUyc0
ま、3流技術者が幅利かせてるし



リアル日本列島沈没

105 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 22:04:41 ID:3YPCKvo+0
Band7主任 34歳 730万(住宅補助込み)。昇給額低すぎ。ICPは当分無理そうなので今後も上がらなそう。。




106 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 22:26:39 ID:0kyKXy5B0
>>105
これがだいたいリアルな数字だな。みんなそんなもんだよ。

107 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/07(土) 23:27:36 ID:Oo0wji2d0
>>100
傀儡認定。

108 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 00:18:37 ID:IjfPOYO+0
>>105
俺の場合、34歳B7借上で760。
ちなみに去年はTTだった。今年はピーターからは何も連絡無いな。
つまり、TTの認定も持ち回りって事だ。Q毎の部門賞と同じ。
ただ、TTだからって何もメリットなかったけどな。

109 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 00:36:36 ID:OBP0yojh0
友達の親父(50)がココで2000万近くもらってるらしいけど、
これってありえます?それなりの役職には就いているみたいですが。


110 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 00:56:31 ID:wJiov3lv0
>>98だけど、
>>105 >>108 見て「こんなもんだよな」って思った。
34歳でB6で入社して700万、36歳でB7なって750万、今39歳で940万
PBCは1が4回、2+が1回、2が1回

>>97
アクセンで毎日終電かタクシーで1000万超が良いか、
IBMで19〜20時に帰って700〜800万が良いかの選択じゃね?

111 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 01:08:09 ID:Ksq3v01L0
中途の分際ででかい口叩いてんじゃねえよ
出ていけカスが

112 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 01:21:10 ID:OBP0yojh0
35歳だと大体700〜850万ぐらいで収まるが、
営業だと650〜1000万ぐらいで社員間にかなりの格差がある

113 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 01:31:24 ID:oR0L+se+0
梯子外しはズバリ年齢が一つの基準でしょう。 年齢が高く市場ベースで貰いすぎと判断されれば
地獄へまっしぐら。 もちろん”会社に長くいて貰いたい人材”は別でしょうがね。
まわりで梯子を外された人いるでしょう?
彼等の年齢とおおよその報酬から梯子を外される時期が自ずと分かるはず。
梯子を外される前に 適 切 な 行 動 を取ることが出来るでしょう。

114 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 05:09:45 ID:kKJ1hu7g0
>>111
残念だがここは転職板だ

115 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 07:47:27 ID:L8Lv5cP10
>>109
ありえるでしょ。ポジション分からないけど。


>>112
金は稼ぎたい人は金を稼ぐみたいだけど。

116 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 09:44:53 ID:kd3iokXF0

35歳だと大半は普通にBand7で900万ぐらいかな。
人に多少違いはあるだろうけど、まぁこれが平均。
これに加えて住宅費補助(月7〜10マソ)や通勤費を入れれば大台は越える
だろが、IT系同業他社と比べて少しマシなぐらい。




117 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 09:56:38 ID:8672xo630
35歳平均で1千万はもらえるということですね。

118 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 11:02:59 ID:URVN8Nbm0
>>117
わははははは、そりゃないww

119 :97:2008/06/08(日) 12:33:41 ID:BLqIDZAc0
>>98-118
残業時間や、次の次を考えるとやはりIBMの方が良い気が・・・
「アクセにいた」だとその次が限定される。
と思うのは電波系の気のせい?


120 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 13:36:29 ID:tONV6LqoO
ココって社員の平均年齢がかなり高いけど、そんなにおじ様が多いの?
おじ様が抜ければ今の若手も昔に近い水準の給与が頂けるでしょうか?

NRI辞退してココの内々定を受諾したのですが、予想(35で850前後)より給与が少なくて驚いたw

121 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 14:06:13 ID:kKJ1hu7g0
>>120
> おじ様が抜ければ今の若手も昔に近い水準の給与が頂けるでしょうか?

ねーよw

122 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 15:34:37 ID:oR0L+se+0
>120

"株主の皆様"へのリンクからたどり
http://www-06.ibm.com/jp/investor/

会社概要へ
http://www-06.ibm.com/jp/ibm/index_g.html

会社経歴書を開くと・・・
株主の皆様とはアイビーエムエイピーホールディングス100%であることが解るw

そして平均年齢は40歳前後だなw

123 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 15:39:11 ID:oR0L+se+0
つまりOとCはエイピーホールディングスによって業績不振の責任も追及されないばかりか議決権も行使されない。
”経営”を続けても良いとお墨付きを頂いているわけだw




124 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 15:44:49 ID:oR0L+se+0
良くも悪くも市場の評価というものを旨くかわしていると言える。
市場に評価などされようものなら、経営陣は総退陣、プラス1万人のリストラを実行せよと迫られていたかもしれないなw


125 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 16:03:46 ID:t+DUqUNy0
>>116
どうみても平均じゃないだろ。
なんでそんなに実際より高めに書きたがるんだ?
自分の収入が多いのを自慢したいのかな?
「こんなの普通だよ〜」みたいな?

126 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 16:07:05 ID:3FS5ucTf0
2chですからね。

127 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 17:31:35 ID:Ksq3v01L0
ここに書いてるような人は落ちこぼれですからね
それとなく周りはどっさりもらってるのは知っててもはっきりとはわからないから
やたらと高い金額を書く。
それか自分を基準に書く。
だから妙に少ない年収と高い年収しか書かれない。


と想像してみたがどうかww


128 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 18:04:01 ID:BLqIDZAc0
>>126-127
知人がいない&オープンになってないのでここで聞いてみた。

その前は、プレジデントやダイヤモンドなどの雑誌。
ネットでは下記くらい。
http://www.mynewsjapan.com/reports/155


129 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 18:41:29 ID:oR0L+se+0
つい先日オバマとヒラリーがビルダーバーグ会議に呼びつけられたらしい。 この会議に呼び出されたものは例外なく米国の大統領になるといわれている。
我らがサムもビルダーバーグ会議の常連だ。 
国民皆保険制度を目指し、米国保険業界から猛烈に嫌われている民主党が政権奪取する可能性が高まってきた。
保険業界の利益を圧迫する政策を掲げている民主党がねえ。 これは米国内の揺り戻しで良い事なんだろうが、そのかわり諸外国には
厳しい市場開放を迫ってきそうだ。 米国で儲けられない分は外国で儲けさせると確約さえられた可能性すらある。
くわばらくわばら。 民主党大統領候補は保険業界、製薬業界に暗殺されると踏んでいたんだがねえ。  
この秘密会議、アメリカでは有名らしく世界各国の多国籍企業の経営者たちや政界の人間が集まって3日間討議する会議だそうだが、
これだけ要人が集まる会議ににもかかわらず米国内で報道されることは無い。
6月初旬の会議についてさらりと触れたのはCNNだけ。 アンタッチャブルな会議なんだろうね。

サム、あんた世界をどうするつもりなんだい? 

130 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/08(日) 23:48:54 ID:WxgQKZ6u0
同じ人間でも部署が変われば、20代で100万、200万変わるような会社だから、
何歳でいくらなんて話はナンセンスだよ。

131 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 02:56:46 ID:/Ror0Oq80
20代でB7に昇進するのは結構ハードル高いんですか?

132 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 17:17:17 ID:+93GJ1Tn0
>>131
査定を付ける人にお歳暮を送っとけば
ここは知らないけど、受け取る会社は多いみたい。

133 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 17:59:03 ID:olz0yIZA0
>>116
>>126
ずっと前に退職した人じゃないの?
20年ぐらい前なら平均でそれぐらいあっても不思議じゃない。

134 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 19:02:42 ID:D8bFIEn/0
茄子の明細見たが、意外とあったな。
もっと少ないかと思ってた。

135 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 20:43:19 ID:poBDOuoL0

いまどきのIT系でRegularで茄子がここまで高いなんてIぐらいだろよ


136 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/09(月) 23:51:51 ID:olz0yIZA0
そーか?
2.5〜3ヶ月ぐらい出るとこザラにあんじゃね?

137 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 00:31:00 ID:htppGSLA0
>>135
小市民乙

138 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 00:38:16 ID:fbK09nPa0
不倫とかって、どうでもいいけど、
周囲の人間は迷惑なんだってね。

139 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 01:39:49 ID:zPwjF7Nb0
>>131
いや、普通は20代でB7になるよ

140 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 01:48:47 ID:oeHA07130
おお
最近は20代でなれるのか
10年前はかなり難しかったがね

141 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 02:07:26 ID:ztet8DRK0
SEはな。営業は30歳ちょうどくらいだな。

3-4年前より、5歳くらい早まっている感じ。
勿論、その分、価値もなくなってる。


142 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 03:00:51 ID:pMWQYryY0
アキバのを取り立てようとは思わないけど、

線引きが



東京のことはよく知らないが、
都民だから、都区に詳しいわけでもない・・・

143 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 03:34:13 ID:pMWQYryY0
英語

電車の中で、白人の人と隣り合わせになった。
ちょっとしゃべった。

What is your country?
haha?perdon?
What nation is your country?
オーストラリア
バレー勝たなかったですね
あ、そう
オーストラリアでは電車の中で飲んでいい?
(指で×印、向かいに白人女性)

英語。
country って国とは定義されない言葉なのかな。地域くらいの意味で。

Which do you like country?
birth.

白人らしい答え

Many Japanese go to your country,what do you think them?
good.

badとは言ってなかった。

144 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 09:04:48 ID:NPFntl+y0
まったくもう。 旱魃問題はどのくらい深刻か? 旱魃をおして日豪EPAを推進する意義は? 
労働党の捕鯨に関する日本バッシングはハワード政権の負の遺産に対する国民の不満を
日本バッシングで緩和しようという定番政策のように見えるが、あなたはどう思う?
あなたはハワードの改革路線を支持していたか? なぜ保守党は大敗北したのか?
労働党はハワード政権による貧困拡大問題と、老人、女性、子供、特にアボリジニーにより
負担を強いた改革による歪を是正できると考えるか?

これぐらいは質問しような。 胸倉掴まれるかもしれんが。  


145 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 14:41:46 ID:l+Lh4x9JO
営業のが昇進早いよ

146 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 20:55:19 ID:B1XzpScL0
perdonってなんだろう(´・ω・`)

147 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 21:24:06 ID:lSSYufh30
pardon

148 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 21:33:18 ID:tZ+WX5mB0
800なんてくず点数じゃん

149 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 21:41:06 ID:KXAEGZYK0
>>147
いちいち反応するバカ。

150 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 21:45:04 ID:lSSYufh30
I know English word spell about 1,000?

151 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 21:59:59 ID:px9xYqHRO
秋葉の通り魔殺人犯は、英語が不得意ゆえに英語を使いたがったそうだ。

152 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 22:24:19 ID:oeHA07130
そして俺は日本語が不自由なゆえに日本語を使いたくてしょうがないのだ

153 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 23:12:38 ID:MUn9leLP0
年俸通知書みたいのが青い封筒でピジョンボックスにはいってた。
これって、直接渡すもんじゃねえの?今年から説明なしでいいの?

154 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/10(火) 23:44:01 ID:h1uZDHPf0
前から説明なしで構わんよ


155 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 01:29:42 ID:dyTywDXq0
>>153
説明してほしいなら上司に聞けよ。ガキじゃあるまいし。w

156 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 01:33:04 ID:tZ5Sy84+0
さて、ボーナスいかがでしたぁ〜?

157 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 03:56:57 ID:lAXBxlTb0
前のスレにあったけど、

日本人がおおよそパニック障害の傾向かも。

1つ、
リストラ→パワハラによる査定稼ぎ→他者パニ障
(実務者として、努力賞で管理職になったのが、
 マネージメント能力がなくパワハラ、成果でなけりゃリストラだし、<酷いもんだよ
 そもそも総合的に劣ってる可能性もある
 2極化は2000年ころに情報の2極化は言われてた、
 いずれアメリカ型社会で貧富の2極化も言われるように)

犯罪の不透明性も




公家、華族でないものの養育をしてることはおかしい。
アキバで殺傷したようなのは、いるか、不幸だから殺傷に及んだとのたまった?
某の影響か?
受け答えも満足にできず、果ては、問いす者が不当だと。

梯子は外されたかな。

158 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 06:12:44 ID:XNRLF/Ep0
>>157
日本語でおk

159 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 13:46:25 ID:gzpxge980
むむ。 難解だね。 パニック障害はメンヘルの一種だが、これからは栄養失調が会社員を蝕むんじゃないのかね。
生かさず殺さずを通り越して、今日を生き延びるのに必死になる状況。
これはもはや戦時下の状況に近い。 しかし戦時下ではメンヘルになる事は無い。 いや、成る暇が無い。
メンヘルを減らすには戦時下のような生きるか死ぬかの状況に追い込むことが望ましいね。

160 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 16:40:35 ID:gcS06ni70
俺の友達が1月1日で主任になったのに100万も上がってなかったって
言ってたけどみんなそうなの?

一昔前には150万とかゆうにあがったって言ってたのに・・・・

161 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 19:30:22 ID:NDyIxV820
最近給与レンジにおいて、昇進してもBAND7下限への強制引き上げがなくなった。
よって、まだBAND6でこれからBAND7になる人は一昔前と比べて格差ができる。

ま 価値下がったので妥当だが、30歳超えてるのであれば乙としかいいようがない

162 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 19:40:21 ID:USRxAGnZ0
>>160
おれ、3年ほど前に主任になったが、40〜50万くらいしか上がらなかったorz

163 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 22:10:24 ID:LsbJ5J7t0
ボーナス100万いかない俺は死んだほうがいいのか

164 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 22:24:33 ID:USRxAGnZ0
>>163
んなら、俺も死ななきゃならん。

165 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 22:25:50 ID:LsbJ5J7t0
いっしょに死のうか

166 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 23:11:06 ID:Dki7AGvz0
俺もだ

167 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 23:27:26 ID:vKS2dzc90
みんなで死のう

168 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/11(水) 23:55:41 ID:Dki7AGvz0
隅田川の底でオフ会か、めでてーな

169 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 00:36:01 ID:2xfO7aor0
32才 B7 残業代込みで780万前後
社宅利用のため住宅補助はなし、DC現金受け取り分を除いた金額

170 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 00:55:50 ID:Om01jOjP0
いらん、不安があって

電車とか・・・関西在住でないけど、先頭車両大丈夫か?と思ってる
地震警報とか
冷徹な印象の指導者とか
30過ぎても独身でアテがないとか・・・

171 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 01:57:55 ID:0WRJA1wa0
営業だと>>169みたいにもらえるのか?
SEじゃありえねー金額だろ

172 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 01:58:25 ID:vwUE8CVQ0
結局のところ、いまのBAND−7主任って一昔前の
BAND−6 副主任とかわらんのだけど。
名誉だけBAND−7ってしてるだけだよね。ぶっちゃけ。
給料安いし。まじやってられんらんわ

173 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 02:19:42 ID:gYrPpGNHO
32歳BAND7で720

SEで落ちこぼれなければこんなもんでしょ

174 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 02:31:46 ID:4dWpouh30
>>171
いつBand7になったかにもよるけど、
今のSEでも>>169とか>>173は「大体そんなもん」って印象。
昔はもっと高かったみたいだけどね。
私は30歳Band7で800ぐらい(住宅費補助込み)

175 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 02:38:44 ID:Om01jOjP0
中途半端な位置にはまっちゃうのが一番良くないんじゃないかもね。

将来、昇給(昇進?)の見込みがないなら、
思った通りにやっちゃうとか。
上司からクレームがくるだろうけど、

どうせ、ジリ貧。金があっても破綻するかもしれない。
死ぬ人もいるでしょ。
そんなんなら、順調に出世してる人に任せちゃって。

ここじゃないけど、退社経験からすると、
向いてない仕事は向いてない。結果が出てても。
部署傾斜あるし。明らかに劣ってるのが評価されてたり。
気持ちが萎えないなら、いつでも辞めますよ?でいいんじゃない?
だって、収入以上のものを失ってる場合、多々じゃない?

会社の流れには逆らい難いね。

スマップが、いまテレビに映ったけど、世代交代してないよ

176 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 02:47:15 ID:Om01jOjP0
以前、退社通告が出たけど、会社に行ってて給与を得てるという人が、
ビジネス系の雑誌に載ってたけど。10年近く前。
組合と組んで、残ってたんだったかな。

177 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 02:53:51 ID:2xfO7aor0
この会社の貪欲さを考えると
無能高給オヤジどもを一掃しても若手の給料は上がらないと思われるが(w、
不公平感をなくして士気を上げるにはよい。
オヤジ共はまだまだ危機感が足りない。エレベータで死んだ目をして
10時頃出社している連中を見ていると、時々殴りたくなる。

178 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 03:01:04 ID:Om01jOjP0
血糊で壁に、



○○死ね!


ってやろうと思ったことある。

失敗すると、痛すぎるんでやらなかったが。

179 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 09:13:29 ID:PCvqWYRz0
BAND7は残業付かんからなあ。 事実上のホワイトカラー・エグゼンプションだね。
>177 それが限界主義ってやつさ。 また人工的、人為的に行われる”グローバルな均衡”がそれに拍車をかけている。

180 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 09:32:55 ID:fOtFdTpY0
>>179
それで昇給がほとんどないからな。ICPになるまでずっと700万とか。ICPはなれない方が多いし。

181 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 17:41:00 ID:DBtEUT/P0
>>179
あれ?週末作業は時間つけれるでしょ?

182 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 18:54:38 ID:/OjHMJ990
>>181
そんな優しい会社ではありません。

183 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 19:38:43 ID:ahngCWJN0
>>179
おまい、腰抜け。

残業は根性でつけるもの。
ラインがうだうだ言ったら「人事にちくりますよ」とでも言え。ボケ。

184 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 19:40:13 ID:/OjHMJ990
>>183
人事にちくったところで、人事には何の権限もありません。

185 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 20:10:10 ID:Ad+RULOF0
>最近給与レンジにおいて、昇進してもBAND7下限への強制引き上げがなくなった。
B6の給料ですら、異様に高レベルなんだから、それ以上上げてどうするのだ?

186 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 23:18:30 ID:ei6flzB80
BCGに部下との恋愛関係禁止が追加されたらしいね、
これって人権侵害にならないのか?USでよく受け入れられたね。
もっともUSでは「後で別れても仕事に影響を与えません」という
一筆を条件に社内恋愛を認める会社もあるというが。

お偉方で発覚したら某大統領みたいに
「不適切であるが恋愛関係ではない」とか言い訳するのか(W

187 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 23:23:54 ID:5hYlCaGk0
>>185
そうだなB6なら500万はいくからな。十分だな。

188 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/12(木) 23:40:27 ID:yBhWsnGf0
早く給与明細うpしろや

189 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 00:17:12 ID:w2vTT9up0
年収400万代の俺はどうすれば・・・
とんでもないブラックだろここ

190 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 00:35:00 ID:LK952gGN0
えーおれBAND3で600万だよ

191 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 00:35:35 ID:fCFh6xyOO
中途で入って40目前にして一本(手当て込み)が見えてきますた。
結構早いペース?

192 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 01:07:02 ID:3R99QJmw0
妄想乙。

193 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 01:19:37 ID:ZwLXYi6Z0
      +____
     /⌒  ⌒\
   /( ⌒)  (⌒)\ +
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   7月から皆の仲間になるお!!
  |     |r┬-|     |   早く年収1,000万目指すお!!!
  \      `ー'´     /  + 
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
:   |  '; \_____ ノ.| ヽ i
    |  \/゙(__)\,|  i |
    >   ヽ. ハ  |   ||

194 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 02:03:41 ID:OZZeUNSk0
年収がいくらっていってるけど、それって住宅費は込みだろうけど、借り上げの人は借り上げの補助分ってはいってるの?
32B7で800(借り上げ含めず)は平均?

195 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 02:11:10 ID:hdH2J2Mb0
>>193
ご愁傷様です

196 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 02:14:56 ID:rfmef+fG0
>>194
借り上げ含めてそれなら平均だと思う

197 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 02:19:34 ID:dQtEKMBw0
>>191
>>110だけどちょうど俺と同じくらいだな。
今年度中に40を迎えるが、丁度一本(手当て込み)くらいだ。

198 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 02:22:24 ID:V6KAuLa20
中小零細勤務のきつねうどんですら900以上あるというのに、お前らときたら・・・

199 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 02:23:23 ID:V6KAuLa20
下のスレのコテのことね。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1206249215/l50

200 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 09:50:12 ID:iWntaqmJ0
ここのSEって客先常駐?

201 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 20:58:01 ID:LK952gGN0
>>200
一部はそう。

202 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 21:08:56 ID:Rcb8nc4t0
今年も昇給ゼロだったorz

203 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 21:30:40 ID:7uh6p2bA0
>>202
前年度評価と年齢、年収は?

204 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/13(金) 22:38:14 ID:zcS9Qxkq0
おれは大幅増↑↑


205 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 02:02:08 ID:4DQMQNcF0
具体的に述べよ

206 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 02:29:40 ID:aAbhbN3j0
2100円 文句ある?

207 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 08:25:35 ID:MvHIdHp60
しかし本当にひどいな。毎日遅くまで汗水たらして顧客のためにがんばって、昇給3800円。なめてるな。

208 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 08:38:33 ID:4IHmelR10
違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBSからお知らせ
スルガ銀行はIBM裁判については111億円請求しホームページに載せているのに
スルガ銀行が被告となっている個人情報違法収集裁判は隠しています。
スルガ銀行は隠蔽体質の違法銀行です。
VAIBSは違法銀行と戦い続けます。
VAIBS Victims Against Illegal Bank SURUGA
http://360.yahoo.com/victimsagainstillegalbanksuruga


209 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 12:22:52 ID:w96rSWyH0
>>207
たしかに舐めた金額だが、3800円は今のIでは上がっているほうだよ。

210 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 12:23:40 ID:yDaukkyy0
>>207
釣りなんだろうが、本当ならお前の要領が悪いだけだろ。
仕事は速めに切り上げ、給与は評価とBANDを上げればおk。

211 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 17:06:43 ID:h3yz7CXI0
本当に思う。SSOさんの東京コンピューターサービスの人と大して
変わらない昇給額だ。 これじゃ ブラックだしだれもよりつかないよ。
この業界自体が7K
ちなみに濡れは 2+ 3900円 orz 1万あげるのに何年かかるのやら


212 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 20:34:43 ID:xLIlq5h20
700万超えると、翌年の税金とか引かれる保険料が高く感じる。

でもIBMは、社宅とかあるの?ないだろ?

213 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 20:45:29 ID:/vY4phdm0
3万↑ 評価1

214 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 20:59:05 ID:w96rSWyH0
>>213
市ね。

215 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 21:32:25 ID:QkrBzenc0

BAND7でどうにも使えないのと、使えるけどなぜかBAND6という
逆転現象がなぜ発生しているのかわけわかんね


216 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 21:35:05 ID:tvSORCpr0
ここで、新卒で入ったら転職できますか?

217 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 21:36:27 ID:4DQMQNcF0
転職できない会社なんてあんのか?

218 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 21:46:21 ID:w96rSWyH0
>>215
BAND8でどうにも使えないのと、使えるけどなぜかBAND7という
逆転現象がなぜ発生しているのかわけわかんね



219 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 21:53:47 ID:4DQMQNcF0
>>215
役員でどうにも使えないのと、使えるけどなぜか3年目という
逆転現象がなぜ発生しているのかわけわかんね

220 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/14(土) 23:39:40 ID:RT5lDF7V0
>>215
社長でどうにも使えないのと、使えるけどなぜか派遣社員という
逆転現象がなぜ発生しているのかわけわかんね 

221 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 00:49:59 ID:FfmaXHXW0
俺にはわかるよ

222 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 01:27:33 ID:U9vbEC3o0
>>215
SEでどうにも使えないのと、使えるけどなぜか営業という
逆転現象がなぜ発生しているのかわけわかんね

223 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 02:32:34 ID:E+MNrdvV0
>222 の言いたいことが、わけわかんね

224 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 03:15:35 ID:L84EPIGc0
Notesがどうにも使えないのと、セカンドライフはツマランと言うのに
なぜ取引先に押しつけるのかわけわかんね。

225 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 08:37:19 ID:wdwmpmI70
>>223
「>」の使い方がシロート。

226 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 09:13:16 ID:hLI4aZwl0

Notesは重くない。
早くNotes8に移行汁。


227 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 10:04:45 ID:gQs4Ijx00
          _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
     /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
     {: : : : : : : : : /´   ``ー-、: : : : : : : :j
      |: : : : : : : /        `ヽ: : : : : |
     f: : : : : : 彳           、: : : : :}
     |:,._: : : /  __          |: : : :/
     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'
      レ|       (   .ヽ`ー--'/     富士通より薄給。
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /    
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /     
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /  
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /
      
     革命家 加藤智大(25)


228 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 11:58:32 ID:U4c+fKcg0
しかし、最近の新入社員はバカばっかりだな!!

229 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 12:03:48 ID:L84EPIGc0
>>228
と、10年前も言っていたし20年前も言っていた。
おそらく50年前も言っていただろう。

230 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 12:10:03 ID:7mQAlmDt0
つまり、バカしかいないということなんだろう。

231 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 12:49:54 ID:lKinZzGI0
ハイバンドのメンヘルに巻き込まれるとやってられねー
早くクビになれといつも思ってます。

232 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 13:22:46 ID:gQs4Ijx00
          _j^⌒ヽ=、_r─、.
        /: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
      /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
     /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
     {: : : : : : : : : /´   ``ー-、: : : : : : : :j
      |: : : : : : : /        `ヽ: : : : : |
     f: : : : : : 彳           、: : : : :}
     |:,._: : : /  __          |: : : :/
     !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
      { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
     ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
       トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'
      レ|       (   .ヽ`ー--'/     残業代は出ないよ。
      _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /    
  __   /|,-、    `ーニニY=、,.  /     
  ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /  
  _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
   ハ ∨| ト、       レ'     ヽ  ``ヽ.
    ハ 、!  !ヽ      /   _  \    \
    /´ ̄`` (^iヽ   /   `7 `ー‐、
    { -'^`ヽ ヽ 〉=_./!   /
   { ー‐、 `ヽメ !  f´  /
    |    Y´ー' ./  / /
      
     革命家 加藤智大(25)



233 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 14:19:54 ID:M4GjhfgT0
高校の同級生がIBMに転職してよろこんでいたけど、いまでもいるのかなあ。
テレビでIBMの人事評価方法を紹介していたけど、
なんか働きたくない会社って感じだった。給与は別だけどね。

234 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 17:47:43 ID:hLI4aZwl0
mgmt方針を今一度よく学習し、より高い業務パフォーマンスを発揮しよう!


235 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:28:44 ID:tU/fpfyi0
>>231
オレの上司もBand9で会社に来なくなってるメンヘル。
馬鹿でもできる形式上の承認もできないから百害あって一利なし。
ただの邪魔。ああいうのどうすりゃいいんだろうな。
ラインのメンヘルはほんとどうにかしてほしい。

236 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:46:56 ID:wdwmpmI70
>>235
承認は所属長がいなけりゃ上長が代行だから問題ないのでは?

237 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:57:02 ID:cmIKymGe0
>>236
そういう問題じゃないだろ

238 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 20:59:11 ID:tU/fpfyi0
>>236
あのねー今夜のしろ馬鹿まだからねー自動的に上長に代行になんかならないの。

239 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:06:03 ID:ZR5Rs0vm0
>238
「こうやのしろばかま」って打たないから変換できないんだよ

240 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:32:03 ID:U9vbEC3o0
今夜の白袴
紺屋の白袴


すげーー
ホントだ!

241 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/15(日) 21:52:50 ID:ZR5Rs0vm0
英語の前に日本語の勉強だな

242 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 01:27:37 ID:z/J2l/ZK0
>>235
時代は変わったんですよ。 そういう人はちゃんと消滅しますからw 
これからは壊し屋の時代です。 ”創造的破壊”を心を痛めずに実行できる冷徹な人が上司になります。

243 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 02:09:43 ID:9OsNdhxj0

主任になった時は既に給料がB7の下限まで上がらなくなってて、
結局50万程度しか上がらなかった。それまで550万だったから、
600万程度、それに世帯主の住宅手当を加えて670万ぐらい。
今年は数千円の昇給。壊し屋になって全部壊してやりたいが。


244 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 02:23:37 ID:+q172DBA0
>>243
38歳でそれなら可哀想だけど、
28歳でそれならそんなもんじゃないの?

245 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 03:04:49 ID:Js2+VoaC0

朝起きたらまずお客様のことを考えよう!


246 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 08:42:25 ID:bp/pfgx/0
>>245

その前にちゃんと寝ろ!

247 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 10:08:58 ID:t2ZvJUe4O
>>242

ラインはみんな癒し系

248 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 16:06:14 ID:0q3TWX3R0

35歳だと大半は普通にBand7で850万ぐらいかな。
人に多少違いはあるだろうけど、まぁこれが平均。
これに加えて住宅費補助(月7〜10マソ)や通勤費を入れれば
おおよそ大台越えるか越えないかぐらいだが、
IT系同業他社と比べて少しマシなぐらい。


249 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 16:12:11 ID:S5+M8MLd0
>>248
その850万って、12月の給与明細の年末調整対象額だと思えばいいの?

250 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 17:04:11 ID:GtxsTM3TO
TOEICの基準さえ越えてりゃBAND7はすぐ
20代でいっぱいなってる
だいたい30で住宅手当て加えて800万はいく
いかないやつはTOEICが全然取れないやつぐらい

251 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 19:19:31 ID:TNA6Ixmb0
>>250
>TOEICの基準さえ越えてりゃBAND7はすぐ
>20代でいっぱいなってる
ばかか、おまいは?
いくらIBMが馬鹿でも、TOEICだけでBAND7にしてるわけねえだろ。


252 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 19:51:20 ID:TNA6Ixmb0
>>248
おれ、40歳だけどそんなにねぇよ。

253 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 20:17:41 ID:Xcr5JE1r0
>>252
いくら?
ま、単に無能だからだと思うけど。

254 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 21:08:00 ID:9/jrK1XZ0
>>253
それならほとんどの社員が無能ということだな。

>>250
TOEICと給与は関係ない。今はBAND7に上がろうが700万程度の奴はいくらでもいる。

>>248
ほとんどは昇給ゼロだから、SEの場合30で700万なら35でもほとんど変わらない。

255 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 21:09:20 ID:13ACIkyY0
BAND7で850万もあったのは前世紀まで。
今は(住宅補助含めても)700万〜。

256 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 21:44:24 ID:ubFld7Pi0
650〜800万って、一番おいしくない年収だな。
税金と保険料高すぎ。

257 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 21:51:38 ID:n3JryF6T0
>>256
800以上の方がもっと高いけど?

258 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 21:53:01 ID:fr2R01/G0
年齢だけで給料もらおうなんて考えが甘すぎだよ。

259 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 22:04:32 ID:13ACIkyY0
確かに甘すぎだが年齢だけで給料もらってる奴が8割がたを占める世の中

260 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 22:56:22 ID:dcXOares0
SAP、オラクル、サン、hp、アップルとIT大手だけでもこれだけIBM出身の社長がいるわけだが、
彼らがIBM在籍時はBANDで表現するとどれくらいだった?


261 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 23:31:05 ID:13ACIkyY0
>>260
大企業で社長やるやつはだいたいBAND20程度。
すごい奴はたまに25を超えることもある。

262 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/16(月) 23:58:46 ID:Gp7rT91c0
おれバンド19だから今度昇進したら転職して社長になるよ

263 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 00:29:05 ID:K3NkBty20
↑死亡フラグ

264 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 01:11:48 ID:ngutipZk0
明日はお休みでございます

265 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 01:35:01 ID:K3NkBty20
今日だろ

266 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 08:45:31 ID:EPX5vGij0
>>264
寝ないと日付の変わらないバカ。


267 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 14:25:09 ID:qX2TXxEK0
>これに加えて住宅費補助(月7〜10マソ)や通勤費を入れれば
>おおよそ大台越えるか越えないかぐらいだが、

B7だとPBCがどんなに良くてもおおよそ900〜1100だね。
まぁ。悔しかったら早くICPになってB8を目指そうぜ。


268 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 14:35:27 ID:SJDDUGDr0
>>267
今主任になった奴は900万も行かない。700万台のまま昇給なし。
SEはICPになる以外は給料を上げる方法はないが、部門内でもICPは
人数制限があるから、なれない奴はずっとなれない。

269 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 14:44:51 ID:qX2TXxEK0
ICPじゃなくてもB8になれればいいやろ

270 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 15:25:58 ID:EPX5vGij0
>>268
正しい。

>>269
ばぁか。
ICPにならずにBAND8にどうやってなる?
なれないとは言われないが、実際にICPにならずにBAND8になったやつなんか
最近は聞いたことない。

271 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 18:06:04 ID:e/btfwu80
そーか最近はそういう制度になってんのか…

そもそもICP制度ってBAND7でずーっといた人(要するにラインになれなかった人)の
救済策として登場したんじゃなかったっけ

272 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 18:16:57 ID:qX2TXxEK0


>部門内でもICPは人数制限があるから、なれない奴はずっとなれない。
それだと、一定人数の社員に対して強制的に昇給の見通しを建てさせないように
していることになるのでは?
これほど良心的で立派な会社がそんなことをするわけがない。

ICPになれないというのは、あくまでそれは本人の努力不足・力量不足
であって自己責任。会社のせいにするのは単なる被害者意識では。


273 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 19:25:55 ID:/A2EHsS30
まあ何にせよ口だけコンサルには敵わないわな。 言ってみたいぜ。 
IBMの営業は顧客とのアポイントを取るのが仕事だとなw
口だけ野郎に徹するのが長生きの秘訣だぜ。

>>272
IBCSの野郎どもが好きそうな言葉だなw  自 己 責 任 w


274 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 19:33:49 ID:qX2TXxEK0
各Bandで求められる能力はすでにオープンになってるだろ?

要は会社が求める人材像をよく学習・認識し、ロールモデルを
発揮することでは? それでもPromotionできないとしたら
よほど本人にやる気が無いのか能力不足だろよ
それこそ自己責任以外のなんでもないのでは?


275 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 19:42:26 ID:EPX5vGij0
>>274
また、馬鹿登場。

その核bandで求められている能力なんて、自己申告でラインの盲判だろ。

276 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:04:44 ID:jQ1c3aGiO
そこまでわかってるなら、さっさと自己申告してラインに認めさせたら?

277 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 20:05:05 ID:HPY7UhwL0
ID:qX2TXxEK0
久々にマンセー爺登かw

278 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 21:19:11 ID:EbCj21QR0
昇給1%記念age

279 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 21:22:11 ID:K3NkBty20
>>278
すくねえwwww

280 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 22:43:14 ID:fUU17Qgy0
ほんと営業はアポ取り係だよな。IBMほど営業がスキルレスな会社もなかなか無いぞ。
まぁそんなんで高い給与と昇進ができるんだからIBMでは営業が一番おいしいな。
IBMが潰れない限りはな。

281 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 22:44:46 ID:svBCeYRU0
SEやPGより、デザイナーや営業の方が大切にされるのはどこも一緒。

282 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 23:04:24 ID:qX2TXxEK0
CRが苦労して案件を取って来てるのだから
PMもSEもメシが食えてるのだろが。

283 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 23:12:18 ID:3gzM9Afx0
CRが苦労もせずてきとーに案件取って来てるのだから
PMもSEもメシを食う間もなく酷使されているのだろが。

284 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 23:18:12 ID:e/btfwu80
メシを食う間もなく酷使されているPMやSEがマジメに働いているから
IBMの信用が保たれて、その威光でCRが仕事をとってこれるのだよ

285 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 23:25:22 ID:qX2TXxEK0
CRが苦労して優良案件を取ってきているが、
ただ、PMやSEが質が悪くてそれについていけてない。


286 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/17(火) 23:37:42 ID:k3ze4Xt70
>>270
ばぁか。
ラインになればいいんだよ。

287 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 00:26:31 ID:2Me920yY0
4年ほど前は梯子を外されるラインの事例を多数目撃した。 ラインもまた安泰じゃ無いってことだね。
特に”時代”が変わる節目には・・・    これからはアングロサクソン好みの人物でないとね。
会社にとって”長く居て貰いたくない集団”から脱出することだな。

288 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 00:49:08 ID:2Me920yY0
一つ大変興味深いニュースソースを紹介しよう。 3つの視点からこのニュースを味わって欲しい。

【コラム】米ウォール街の商品ブーム、次なる主役はタンポポ−パウリ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aRZ4Hw8AN5So&refer=commentary

懸命なる諸賢はこのニュースを見てどう思うであろうか。

1. まず強欲な投資家と農家のマネーゲームに対する怒りが湧いてくるであろう。
2. 冷静に考えてこのニュースの内容は少々常軌を逸してはいまいか? そもそも”HOAX”とは・・・ そう、この記事はデマである。
3. 何ゆえウォ−ル街のメディアたるブルームバーグがこのようなデマコラムを記事としてフィードしたのか? 
  その”意図”が非常に興味深いと思われないであろうか? アメリカから流れてくるこのデマはどのような意味が有るのか?
  ”狙い”は何か?

楽しんでくれ給え。


289 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:11:08 ID:zHOOlzKo0
今はラインになっても、管理職なのに管理してないで現場行けって言われてるんだが。


290 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 01:54:42 ID:+AxhDPzK0
アドミしかやらない管理職はゴミみたいなモンだからな

291 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 08:19:59 ID:hnzl/cFK0
そりゃ「管理職」ってのは「管理する職業」であって「管理しかしない職業」じゃねーし

292 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 11:22:31 ID:L2YU59tDO
先輩社員曰く、その人は繁忙期以外大体18:30〜19:00帰宅。
これって実際可能なんでしょうか?

部署にもよると思いますが大体何時頃出社?

293 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 11:37:45 ID:AZluWlIX0
>>292
部門によって全然違うのでなんともいえん。
9:00−17:36の人もいれば、徹夜続きの人もいる。
出社時間も当然人によって違うが、9:00−10:00の間に来る人が多い

294 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 14:43:15 ID:oAXlTcJg0
>>293
同じく気になる。残業は個人の自由?
19時前後に帰る人が多い中、仕事好きな人や変人は好んで遅くまで仕事ってアドバイザーから聞きました。
部門によるので一概には言えないだろうけど、実際どうなんですか?

295 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 14:51:20 ID:MF4joYQaO
部署によるとしか言えん
18時〜19時に帰る人もかなりいるが、終電まで仕事してる人もそれなりにいる
あえていうなら裁量権持ってる人の方が持ってない人よりも残業してると思う
まあそこらは個人に与えられたミッションの差だろうけど

296 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 15:19:31 ID:0tJqFLxe0
出来る人のところに仕事が集まる。
すごく出来る人は集まった仕事を効率よく片付けてとっとと帰る。
まあ何十人かに一人だけど。

297 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 15:19:32 ID:LfD1wEj80
>これからはアングロサクソン好みの人物でないとね。

それどころか今後は進駐軍でないとMgrになれなくなる悪寒。


298 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 19:34:09 ID:0ChOQli+0
まあ、白人がアングロサクソンとは限らなんけどね。

299 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 20:28:16 ID:QPRWlSBe0
>>290
うちのライン、ミーティングに出てるでもなく、一日中パソコン見てるけど
なにやってんだろ?

ネットサーフィンかと思ってうしろから覗いてみたら違った。

ラインってあんなに一日中席でNotesを見ているような仕事があるのか?
しかも毎日だぜ。

300 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 20:32:59 ID:vEotNLgE0
>>299

部下のメール内容。
ウェブアクセスのログファイル。

301 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 21:06:37 ID:n6oVH7sR0
IBM>>>>HPでおkですか?

302 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 22:08:44 ID:PEqYiiI40

IBMの優れた特徴の1つは、継続雇用制度が充実していて
永く働ける良心的な会社であるということだと思う、

http://www-06.ibm.com/jp/press/20051027001.html

高度専門職:貢献度の非常に高い社員は、60歳定年後も高度専門職として、
IBM在籍時とほぼ同等の処遇を維持しながら、単年度契約で65歳まで働くことが可能。

シニア・エキスパート:今後も会社への貢献が期待される社員が55歳となった際に選択可能。
一度定年扱いで退職した後、新たに単年度の雇用契約をかわし、
最大65歳まで働き続けることを可能とします。

プロフェッショナルコントラクト/セルフ・エンプロイド:
これらの契約形態は目標達成時の報酬額が大きいことが特徴
極めて高い能力をもったコンサルタントにおいては、個人事業主として会社と準委任契約を結び、
年齢制限無く働くことが可能。

65歳まで働けます
http://www.atmarkit.co.jp/news/200510/28/ibm.html


303 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 23:25:52 ID:aZ6szuT70
最近入社したんですが、昇給に関するここの書き込み見て、
BAND1、2+、2、3の割合が知りたくなった。
なんとなく、1:1:6:2くらいかな、と思ってるけど、そんなもん?

304 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 23:26:44 ID:sJ1r71uJ0
実際には50代はもれなく肩たたいて転籍させてます
ほんと表裏激しいから信用できんよ弊社

305 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 23:36:21 ID:naLGmYMN0
PBCの評価割合はこんなもんだ。
3はだいたい新入社員や産休明けや鬱が持っていってくれるから、
マジメにやってて3の人はリストラリスクが高いと思ってよい。

1:2+:2:3 = 1:2:6:1

306 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 23:46:17 ID:2Me920yY0
>>304
これも梯子を外す仕組みの一つと言えようw
これは”長く居て貰いたい社員”には適用されない仕組みとなっている。
言い換えれば”長く居て貰いたくない社員”にはたくさんの落とし穴が用意されているということだなw
55歳というのは梯子を外される”時”の一例に過ぎない。
”時”は55歳だけではないのだよw  ”時”は総合的に判断すれば自ずと見えてくることだろう。
自分が登っている梯子の足を蹴飛ばそうとする動きを察知したら、直ちに”適切な行動”を取るべきである。


307 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 23:50:27 ID:trBngOZZ0
利益率の低そうなSOをやめたほうが良いと思う。


308 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/18(水) 23:58:12 ID:0ChOQli+0
>>306
逆に、そんな全社的で公平な人事管理をしてくれたほうが分かりやすいが、
実際は、社内政治的駆け引きで非常に複雑なのよ。

309 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 00:00:31 ID:2Me920yY0
次期社長は将軍様以上に冷徹、豪胆な人物で無ければならない。
なぜならば将軍様の有難い施策が”負の遺産”として次期社長に引き継がれるからである。
次期社長はこの”負の遺産”がもたらす後遺症と真正面から対峙しなければならないからだ。
お友達内閣の”候補者”に安部が混ざっていたりすると、本国の統治者は”失望”と”冷笑”をもって
答えるだろう。



310 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 08:44:16 ID:f5LOPVot0
違法銀行スルガと闘う被害者の会VAIBSからお知らせ
スルガ銀行は個人情報を違法に収集しました。
スルガ銀行は個人情報違法収集裁判の被告です。
スルガ銀行はこの事実を隠しています。
そのくせスルガはIBM裁判はホームページに載せています。
111億円も請求しています。
VAIBSはスルガ銀行と闘っています。
VAIBS Victims Against Illegal Bank SURUGA
http://360.yahoo.com/victimsagainstillegalbanksuruga


311 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 14:53:17 ID:DG0IeiAM0
こんな環境で仕事してんの?w

618 :就職戦線異状名無しさん:2008/06/19(木) 12:44:41
大半のSEは、客先常駐でシステム開発か保守を行っています。基本は客先直行・直帰。

ビルも綺麗な客先ビルというのは稀で、ふつうは低予算で借りたボロいプロジェクトルームです。
ぎゅうぎゅう詰めにされて、パソコン1台置けるのがやっとというようなデスクをあてがわれます。
椅子に座って背伸びをすると、手が背中合わせに座っている人にあたるので気を使います。
1か所しかない狭いトイレはいつも順番待ち。ウ○コが漏れそうな時も我慢しなければなりません。

夜は、19時過ぎても誰も帰ろうとしません。
深夜帰宅になるのが通例なのに「夕飯食いに行こうや」と言い出す人もいません。
こちらから誘うとと、「あ、おれ食わないんで......」 「イイや」 「それどころじゃない」とかいう返事が返ってきます。
返事をくれる人はまだまともで、「ん.......」とだけ言ってPCから視線をそらさない人もいます。


312 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 19:38:58 ID:RW2kecH00
チンパンブッシュ、米下院でクシニッチが提出した弾劾決議案可決(251−156)したってホント?  日本ではサッパリ報道されませんねえw
美しい報道規制ってやつですかね。  上野人は知ってるんだろうなあ。

313 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 21:08:42 ID:4R+5HlWN0
>>311
数10台のサーバーが置かれ、サーバーやPC、人間が発する熱で灼熱の環境となります。


314 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 22:12:44 ID:TN+ZIBQk0
こちらの会社、昨年の業績よかったのに昇給通知書みたいので大幅減収の方がいらっしゃったと聞きましたが、なんで?

315 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 22:14:07 ID:mQhlIPfA0
>>313
構築系のSEはそうだが
保守系のSEは逆に無人のマシンルームに放り込まれてバナナでクギが打てる生活

316 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 22:32:29 ID:SmUdhdyy0
>>314
現状維持・・・普通。
大幅減収・・・劣等社員。または上と大げんか。

317 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:40:36 ID:7YB0zAar0
今回の給与調整 0.7%

318 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:41:46 ID:mQhlIPfA0
0.7%てなんだよ!
俺の年収14万しか上がらねーのかよ!

319 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/19(木) 23:45:14 ID:EQ3P6rmk0
>>318
おまいさん年収200万しかもらってないのか?

320 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 00:49:02 ID:Wj5K97LE0
最近の資源、食糧の高騰と機関投資家の関係をわかりやすくまとめているね。

資源価格高騰と長期投資
http://ensaigaisai.at.webry.info/200806/article_6.html

物言う株主、アクティビストとしてのカルパースと、リーバーマン上院議員との戦いには非常に興味をそそられる。 
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32344120080619

1992年、年金基金を中心とする機関投資家の発言力で、GMのロバート・ステンペル会長が更迭された。
1993年、業績の悪化および株価の低迷を理由としてIBMのJ・エイカーズ会長、アメックスのJ・ロビンソン会長
ウエスティング・ハウスのP・レゴ会長が立て続けに追い払われた。

機関投資家は、これまでのように値下がりした株を損切りして市場から立ち去るのでなく、株主=オーナーとして会社経営に口を出すようになったのである。

さて、1993年、エイカーズを辞任させたアクティビストは誰であったか?

GM・IBMのトップを辞任させた機関投資家。 それはカリフォルニア教職員組合公的年金基金(CALPAERS)である。

繰り返すが、我々はカリフォルニアの公務員退職者を養うために低賃金、低昇給、ボロ雑巾のようになるまで酷使されている訳である。
そしてこのアクティビストは穀物、原油市場の破壊者、ある種の買占め業者となっている現実。
虚しいと思わんかね。 投資家のために従業員を犠牲にして増配、その巨額のマネーが穀物、原油を高騰させ、長期投資スタイルがある種の買占め状態を
誘発、結果商品市場はさらに逼迫し、相場はさらに加熱する。
その合理的行動がインフレ圧力を生み、経済の見通しを悪化させる。 
一方でパルミサーノが画策した従業員年金の大幅減額案に対して、それはやめた方がいいと進言したのもおそらくカルパースだったのだろう。
アメリカはもはや狂っていると言わざるを得ない。 

321 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 00:55:50 ID:Wj5K97LE0
その機関投資家、カルパース、イギリスのハーミーズが日本の市場に宣戦布告したのは記憶に新しい。
巨額の資金移動は確実に市場を破壊する。 投機筋や個人投資家の投機など機関投資家の市場破壊に比べれば可愛いものだ。

322 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 03:15:27 ID:aF/slbDG0
>>320
おまいにはお年寄りを大事にする心は無いのか?
カリフォルニアやフロリダで引退生活している先人の苦労が
あったからこそ今があるのだろ?

人の道に外れた卑劣な書き込みはやめようぜ

323 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 06:26:15 ID:rKowZ1mO0
>>319
計算できないの?

324 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 16:55:48 ID:qZee9KJ50
>>308
社内政治・・・どこにもあるんですかね



業態がメーカーだとしても、阿呆が問屋業務を振ってきたり

325 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 17:22:55 ID:qZee9KJ50
>>322
所定以上貯め込んでるなら、
金はき出せ!と思う。

326 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 18:15:31 ID:5ZuoMp1M0
某国会議員が結婚したようだが、
・・・

まさか、国会休むつもり?

327 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 19:09:13 ID:5ZuoMp1M0
もしかして、将来のプランが

328 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 19:12:06 ID:5ZuoMp1M0
いずれにせよ、私的理由が政治の場に

329 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 20:57:34 ID:T0cBsD870
妻乱寝ただな。

330 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 23:09:09 ID:zMBBbbUu0
>>306
IBMのイメージ低下を狙うコンペ工作員の書きこみだな、これは。
一見してすぐわかる。

高度専門職制度やシニアエキスパートで年齢の高い方でも
いきいきと働ける会社だと思います。

ましてやPC社員の場合は以前よりもさらに高額報酬の期待を
見込めるのだから、それに対してネガティブな意見はまるで
説得性がない。


331 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 23:26:35 ID:Zcn3NNqS0
近所に三菱商事があったから、電話してみたら、
支所。
支所は、分かってたけど、
地域産業も事業にしてんのかと思ったけど、
少なくとも、ニュアンスは違ってた。

332 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/20(金) 23:42:23 ID:+xtT1zfC0
株で副収入あてこむしかないな

住宅ローン、教育ローン 世の中金がかかりすぎ!!!!

333 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 00:07:43 ID:bmPeIcZU0
>>330
IBMのイメージ向上を狙う総務工作員の書きこみだな、これは。
一見してすぐわかる。

役に立たない年齢の高い方でものうのうと高給をもらい
いきいきと働ける会社だと思います。

ただしこれから入社する社員は高給高齢社員のおかげで
高額報酬を期待をすることができないのだから、それに対して
ポジティブな意見はまるで説得性がない。

ましてやPC社員の場合は個人の責任範囲を完全に超えた
事業部全体(数百人規模)の業績が悪いと基準の28%分
(チームリーダークラスで年200万円以上)がゼロになるため、
納得性は著しく低い。

334 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 00:10:38 ID:vmTzuzh00
大口機関投資家の商品市場参入規制が成立すれば消極的理由から株式市場に資金還流が起こる かも な。

335 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 00:12:43 ID:g/73S0OM0
>>332
教育ローンは

商業高校+教育委員会に、
つまんない仕事は高校生にでもやらしたらいいんじゃないかとメールしてみた。
水商売は、ないとして


商業高校でも模擬仕事はしてるだろうけど、模擬は模擬。
インターンも研修でしかないって


実施してるのか知らん。

336 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 00:18:46 ID:vmTzuzh00
勝ち組のステータス、モチベーションを高めるインセンティブでもあるストック・オプションについて物申す機関投資家。
ストック・オプションを費用として計上しなければならなくなったのも物言う株主、機関投資家の圧力だよ。
昔ほどストック・オプションに旨みが無くなった理由。

337 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 00:22:54 ID:g/73S0OM0
>>336
地域事業ってありますね。
流通業を確認してみたんですけど、市内
地元の流通業はある地域に偏在、
車のディーラーも偏在してた。

諏訪の精密機器とか、都市住宅部の病院とか。


・・・

50%議決権があれば、it’s no.と言えますよね?

338 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 11:30:32 ID:vmTzuzh00
アイオワの洪水、穀物メジャーカーギルの砂糖シロップ出荷停止、燃料高騰によるイカ、マグロ船の休漁。
燃油高に伴って外国のマグロ漁船が休漁から8月に値上げの見込み。
ファンドの利益確定時期と重なった上、モノライン格下げによる株式市場の下落。 中東情勢の悪化。

これだけ悪材料が揃っているとまた商品相場が加熱しそうだな。 原油はまだまだ上がる。
アイオワの洪水と砂糖の逼迫、 株式市場ならアグリビジネスに買いを入れろ。  砂糖に注目。

339 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 12:50:42 ID:6ou9UslM0
>>338
スレ違い

340 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 15:41:08 ID:UgnROfzu0
スルガ銀から、連鎖爆発したら大変ですね。

341 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 17:30:05 ID:hJhUdTl00

業績貢献度の高い社員に対してはより高い報酬を提示することが今後は必要。

つまり、もっとメリハリのある給与制度に今後は改めていくことが重要。

342 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 18:05:15 ID:2kJ2T65z0
表面的な数値なら、循環取引でも上げられますが?

343 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 18:52:58 ID:hJhUdTl00

IBMは薄給ではないと思います

日本IBMとキヤノンに内定をもらった場合、あなたならどちらに就職しますか?
http://oshiete.searchina.ne.jp/qa3977315.html


344 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 19:07:44 ID:yYHLb4zs0
>>343って2ちゃん以上にデマが多いな

345 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 19:37:25 ID:w4AKo/wC0
昇進するかなあ?

346 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/21(土) 21:18:07 ID:mzw6SHxG0
>>344
特定の回答者が大嘘つきまくってるね。
福利厚生トップ→転職・転籍先の中小ITや外資系ベンダーと比較しての話?
社員は日本アイ・ビー・エムと全角表記→確かに、半角カナは使わないな。全角英字は使うけど。
ネットには公式なもの以外出てこない→自ら成りすまし元社員を宣言?
休暇は取らなきゃならない→奨励はされてるけど、現実は?

他の奴も給与と福利厚生はIBMと言い張ってるけど、キヤノンの方がいいと思うよ。
海外赴任に関しては、圧倒的にキヤノンだよね。

347 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 01:38:07 ID:ZUFNG1XS0
B6 600
B7 750
B8 900
B9 1100
B10 1400

348 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 01:43:51 ID:/NVKkgaC0
昔は給与水準が高かったの?

ttp://www.geocities.jp/plus10101/salary.html

349 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 02:14:55 ID:4lKt7eex0
>>347
それって住宅手当込みでしょ、妥当な気がする

350 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 02:16:19 ID:ft4+2GTk0
>>346
質問者はさらに上手で回答を見ながら「人事必死だなw」と笑いつつ
IBMに断りの電話入れてたりして。

351 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 03:13:06 ID:yo0d7Nqd0
質問者、IBMに決めましたとか書いてたけど
それって辞退を決めました、とかねw

352 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 03:47:14 ID:wNQ/yc3SO
お前ら必死だな(笑)

353 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 04:13:10 ID:WLmuMVN80
7月にサプライズがあるよ

354 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 10:34:01 ID:17qawwB60
>>347
そんなもんだな。いい線言ってる。

355 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 10:48:42 ID:JgdZ0vPd0
>>350
ヨッ!コンペの工作員。必死だなw
何年か前にリソース・プ○グラムでクビになった腹いせかい?www


356 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 13:39:15 ID:t7kQRvZC0
     )     __      r(    ,、_         /な オ 本
  あ (_ , ‐''" ̄    ̄ `''‐、 ゞ, rr〜ヅ´ ミ        ,'. ん  ト 当
  あ  /            ヽ フハ    _ ミ        {. だ コ は
.  っ  (     i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\  r'⌒ヽ  {  ろ あ
   !!   )  ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ   } ミトー } l  ? り
     (   }ノノ _.’- 'ノノ 冫=}  ,' ,.‐'"    { {い) / ノ_
Vヽハj⌒    i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,'        ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
   l.  f⌒ヽ.{ ”´-'' "    `、 ',〈.、,..        ,.‐'´      `' 、``丶、
    i、 i ⌒>    l!   r, ノ  l  )__.. -ァ   /
    i \((    lj  , ‐--.ィ  !   Y´_   ./   \    \\
     `、  こ、.       {   j  i j   ゙i゙   {     \    \\
      ヽ リ \    `_'二. ,' /ノ   丶、,、イ       \    \\
       V     ヽ      /         {        \    \\


357 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 13:40:11 ID:t7kQRvZC0

意 も んヽ、  _,,._,,.....、、..、、、,,_     ヽ             | で
外 う ?  Y゙´         .},     ヽ           |   
に か    |       ,.ァぃぐ       lヽ、            | 出
早 い    !   ァ')'゙⌒´  'リヽ,      |    /         ! そ
い ?   {   ヾ、  ,.、=ニテ‐゙レ     l   |       | う
ん       |.     〉 '" /{!  .\      〉  |       / | :
だ.     /,r‐-、  /     ̄´     `i.  /ミlii;y′     / ヽ_/
な     / | !`ト,jィ .`、       - 人 ./;jl髭'      /      /
``Y゙l ̄   ヽ, ぃ.ヘ, リ         _ス Y゙^'>y゙     _,/     /
   ヾ    ヽ,_`{'′       ゞ、_)'゙ / /    _/"     .f゙
    }    ル゙ ``ヽ        ,イ{ f゙  /    /
.    |  ;ル′    `‐、_      | | ! ./   /

       〃/:::::::::::::::::::::::`ー-、 ヾ
   で   〃/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  、
      .i : {::/'''ーィハノツ、,,,、:::::::::::::::':, l !
  ち  i : }7ニ=- 、__ `ミ:::::::::::::::} l !
     〃 .l。゚ ̄`} r三、` )::::::::::/ , ',' 
   ゅ l i |   ,r' 、  ゚。 レ'´):/ ,','  
  :   i: |\´ニ''┘   /),ソノ /,' 
  :'    l (∴:)-‐' 厂/ ,.' ′←>>355
 '' _   _,. ', `'''';;  ./::::/ //
/./´  `''ー、__} --‐'' /.:::::.{  : l
'/          l    !::  L_ ヾ _,.


358 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 16:11:26 ID:sZYBFKKo0
こんな会社にいつまでも我慢して辞めないでいる社員の皆さんには本当に頭が下がります。

359 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 16:23:22 ID:JgdZ0vPd0
>>458
コンペの工作員乙。
ネガティブな書き込みで煽りを繰り返しても、おたくの会社に転職希望者が
出てこないよ。だからといって、そんなほめ殺し言っても無駄だよ。

360 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 16:41:48 ID:jhlZwebv0
>>359
手が震えて3と4を打ち間違えたのですね。
わかります。

361 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 18:39:59 ID:sZYBFKKo0
http://www.bekkoame.ne.jp/i/jmiu-ibm/B-frame/KAINA/index_KAINA_H_PDFonly.htm

362 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 22:21:54 ID:WYT+XFIo0
稼げる人にがんばってもらえばいいんじゃないの?
他は、後方に回って。

363 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 22:39:31 ID:17qawwB60
>>362
適罪適所。

364 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/22(日) 22:54:19 ID:NPfE+JFv0
>>362
適罪適処。

365 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 00:43:48 ID:ZsbyKu430
  ,......,___        アッー!         ___  
  {  r-}"'';                    (,- ,_'',;  力抜けよ
__ノYv"-ァ'=;}                  ,_、 Y' リ''ー
  ヽー-ハ '、                 / キ}、 {"ー {⌒
  ト ハ  }      ,. -ー─-- 、___ /   ハノ`{  {  
 ! ! !__! ,-、_    ,,( ,   >>355 ̄`ー、 /"''ー;ー'" 
 |___|! !ー-ニー、;、;'""ノ';{  iー       ヽ=ニ=),..- '"
 K \ヽ !`ーニ'-、{  (e 人  |' ̄ ̄/`ー!  | /   /⌒
  \ヽ !、ヽ, "")ー-'"| !  |   |  /!  |___{,、  /  /
    \"'ヽ'ー-"  _! ||  }   ー─|  | / ヽ/  /
ニ=ー- `!!!'     ''''ー'"{  |     |  /  /`ー|\/
ーーーー'        _ | ./      ヽ__ /  | !
             三`'/             `'""

366 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 07:51:55 ID:BI5Rv8SX0
事実無根。

367 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 16:32:06 ID:QnOBBatt0
出張制度がWW基準に変わるって事だけど、指定ホテルが甚だ疑問。
本当に、USから来た連中や、Jの幹部連中が「法華イン」や「東急イン」に泊まるのかね。

368 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 20:35:36 ID:6pBzKyML0
       _,z-'ー 、     ll     ll
       ィ´, ,__,、Nハ      ll.     ll
      ゝ(ナー' _')リ_, -−'、_     lレ-−z ←>>367
         YP ̄/ o、     `トl、  八r-x‐テ
         /^ー< ノヾ⌒、ー'、 |リlト、V´ ,、‐ヘ、
          {  ,ニ、/   ,! //川/`Y  \ \
          ヽ{  ハ、__∠//彡イ⌒ ーヽ‐- ヽ- ヽ
         `ヾ=≦ニ三≦彡イ             ノ
             `ヽニt=ヽ {、        _,/
               \゙ヽニン´  ̄  ̄ /
                  ` −---−''´


369 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 20:43:13 ID:kzDRVoB30
世間の好決算をよそに、衰退一方なのは何処のドイツだぁ。

370 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 20:59:33 ID:6pBzKyML0
>>369
     )     __      r(    ,、_         /.  age わ
  あ (_ , ‐''" ̄    ̄ `''‐、 ゞ, rr〜ヅ´ ミ        /. い る  ざ
  あ  /            ヽ フハ    _ ミ        {. い と  わ
.  っ  (     i j ///j } ト、} ミ|_.. -'_"-'´\  r'⌒ヽ  {  根 は  ざ
   !!   )  ノ}. j/ノノ〃 jノ jハリ ゙i`'''Tjフ   } ミトー } l  性 
     (   }ノノ _.’- 'ノノ 冫=}  ,' ,.‐'"    { {い) / ノ_ だ
Vヽハj⌒    i〃ー_''ニ ,、:: {ニ'”{ ,'        ゞ゙ f クァ ―`‐- 、.._,、-'´
   l.  f⌒ヽ.{ ”´-'' "    `、 ',〈.、,..        ,.‐'´      `' 、``丶、
    i、 i ⌒>    l!   r, ノ  l  )__.. -ァ   /
    i \((    lj  , ‐--.ィ  !   Y´_   ./   \    \\
     `、  こ、.       {   j  i j   ゙i゙   {     \    \\
      ヽ リ \    `_'二. ,' /ノ   丶、,、イ       \    \\
       V     ヽ      /         {        \    \\



371 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 21:26:34 ID:NsyHisMp0
クールビズwwwwwwwwwww

372 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:50:36 ID:fVknSUYs0
>>367
いつ導入なの?
時期は書いていないね。

373 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 22:58:11 ID:Wpnit1jN0
なんでホモスレもなっているの?

374 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/23(月) 23:07:05 ID:6pBzKyML0

                   ___
                   |    |
                   | ホ |
                   | モ |
                   | 男 |
                   | 之 |
                ,,,.   | 墓 | ,'"';,
              、''゙゙;、).  |    | 、''゙゙;、),、
               ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
               ‖  `i二二二!´ ‖  〜∞ プーン
 ..i'===,`;.          昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌        ;'、===ョ
  i;:;:;;i゛` !         | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|       ! '゛i;:;:;;!、
, '   ゛⌒\ 〜∞ プーン |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :|      , '⌒゛   ヽ、
|,,. 、  y |        .|  :|::::::|┌─┐|::::|  :|     / , 、,,   ,;. ,|
|"i  ゛' |  |     ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\  |  |  '" i ゛| .|
,|,,.!,   !. |      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |  |,、   !, ! |
f゛゛ ;'゛ ;;i ノ -_.=゜。 ̄|三|三三|三三三三|三三|三_.=゜。-\f,   ,y !
(  ;!;  ´\ ; ;゜`; ゙  |  |:::  |: :    : : |::   |.." 。`;゜/´   ,;  ,)
/   ,i´ `ヽ  ゛; ;;゜`;".¨,、|:::  |: :   : : : |::   |゛。;`;;  ,/ ,;-'" ヽ
_ ノ     ir  i 。、; 。__|:::  |: :     : :.|::  :|";; `。 ヽ  !  ヽ. ヽ
,ノ      i  ノ。、゙_|__|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;.|,、_;."。 ヽ ヽ.  ヽ、_ヽ
       y |_。/:ヾl;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l。、 |  y′   ),;冫


375 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 00:06:54 ID:Z+8S5Jwv0
>>367
既転職組だけど、WW基準が法華インや東急インなの??
USの奴らは国内出張で普通にウェスティンとかヒルトンに泊まってるのに、
それらのチェーンと同格ってことか。

376 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 00:18:21 ID:ZLAJaVWa0
                      .,..-──- 、
                    .r '. : : : : : : : : : ヽ
                    ..!::: : : : : : : : : : : : :}
                    .{:: : : : : : : : : : : : : :}
                    |: : : : : : : :r'´ ̄`ヽ}
                    ヾ: : : : : /      l
       ∩___∩        ゞ: : : :l   い   |
       | ノ      ヽ     f⌒ヽヽ-|   い   |
      /  ;:;:;ノ   ● |    |;;;;;;;;;}  l   か   !
      |    ( _●_)  ミ    |   j  ヽ   ら  /
     彡、   |∪|  /    |;;;;;;;イ     ゝ、__.ィ´ 
      _,.-'"  ;;ヽノ .-´     j   |  ノ  イ;;;;;;|
     /     ;;   `,'    ./;;;;;;;;;;!  /  〈   |
      |        ,... l_  ,-‐´,,,,  j=ニ二ニヽ>;;;/
    |  }'    , r'´ 7《 ̄;;;;  ;;;;;;/   l  { ノ
     !  ,j    ,; .ヾニ:::::_-‐ー´ |.     !  {
    |  /|        .{ { `   /        {
    ! ヽ|   >>95  | l    l     、   .{
    i  :'⌒ヽ      ! i  ⊂|       !   j 
    ヽ/  . ヽ     .{.!    |     ノ   イ
     |  :  |     .|!    |  - イト ‐ ´. |
    .!.  抱 .|     |}    |    .| |    |
    .l.  け  |ヽイ′ .!  .   |   .│|   .|
    ヽ  っ j .| |   |     <ニ二ニニ=ニ二ニヽ
    .  ゝ  / .| .|   |    |  ヾ,iー-i     |
      i`ーイ .| |   |     |    .! .l    !
      |    |  |   |   . | `   ..| .|  ´  


377 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 00:44:40 ID:/3QqHttx0
バンドごとのスーツの格ってどんなものかな?

Band6  29800のツープラ
Band7  39800のツープラ
Band8  5万〜8万のショップ系
Band9  10万〜15万のインポート物
Band10 15万以上のオーダー
BandX  ?

って感じ?

378 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 01:11:26 ID:ptsv1Xd/0
とりあえずband6と7が奴隷階級ってことは間違いない

379 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 02:30:42 ID:bYwozcdj0
>本当に、USから来た連中や、Jの幹部連中が「法華イン」や「東急イン」に泊まるのかね。

和露歌w なわけねーだろw
平鳥ならともかく、大吐氏やTが朝眠そうな顔して法華インから
出てくんのか?? そんな情けない光景見てみたいものだ。

ウェスティンとかヒルトンとかコンラッドクラスだよ。

380 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 03:56:32 ID:7c8sR13U0
普通に東横インだよ、飛行機もエコノミー。これはまじめな話です。

381 :sage:2008/06/24(火) 05:24:13 ID:ClQRYYF60
ひとつ聞きたいんだが、今週の木金に
研修に行くやついる?2〜3年目の社員が対象のやつ。
場所って幕張で合ってるよな?

382 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 05:36:30 ID:WfdTcBOW0
東横は印象いい。

オークラとか、中国人とかカップルが来るらしいけど。

東京駅の八重洲方面のスパに行くけど、
丸の内の方からひとが来てるって聞いたけど。

383 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 21:30:33 ID:tf5j+OHo0
IBMとAMEXの互恵取引。

384 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 22:02:11 ID:ptsv1Xd/0
IBMにとっての

385 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 22:28:12 ID:/TSt9MjL0
ホモ疑惑

386 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/24(火) 23:40:44 ID:TKfVPYJk0
>>377
俺band 9だけどコナーカとかアオーキとかアオヤーマの2着で29800。

387 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 00:10:55 ID:/DER3Gsl0
>>385
たわけ!
今月はGLBT強化月間だぞ!

388 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 00:54:40 ID:mFhpp0Dc0
     リ,;;;;;;:: ;;;;;:: ;;;;; ::;;;;;; \       人 从
     (彡ノり/リノ" ミ;;;;;;,,,.. ゝ     ) あ (
     );;; ヾ、;;;;...__,,  );;;;;;;; ヾ    ) お (
     i:::) ` ;;ー--、` 〈;;;;;;;::;;; i   ) お (
    i i::/   ^:::::::.. i  ,ll/ニi ;; l   ) / (
    i l ヾヽ''    ゚   ))ノ;; /  ) っ (
  i |  | iにニ`i,     (_/i;;; |  ) !! (
  | |  ! `ー‐'"    /  ゞ:l  つ (⌒
  i l|  ! " ̄  ,,,. /,;    ミi      |l
  | |i  ヾ二--;‐' ,;; ,;   ミ ||i il   i| ←<<387
  | ll  _|彡"  ,' ; /' ̄^ ̄''''\  ||
  l ,..-'"  〈    ; /        ヽ
 /  、, \)  ,,.-/           `i
     `  ミー,;;' ,l             l
    /   ;; /  .|             |
   ヾ/    ,i'  ト             |
   'i     '  /゙`       イ    !
   ,;;|o;   i|  /         ヲ    /
  ,;;人,,_   ハ /    ,     /     リ
 ‐''"⌒ヾ:;' /'゙ i    /    /ミ    ミ!
      \ ,/   '';;    / ゞ    i
        ヽ   ,    ,ノ _,,;:'     ,i
    /  Y  \ '   ,;;/ _,.;:'     l
  ;;'    l   :. \   /        /
   i   :: i   ''::. \ /        ,;;イ
   ;;   .  l   `'::. ヾ,        ';/ |
   :  ;  : |    ':; `i,       / il|
   ;  ; . :  |     :; ヾ     /  |!l
   .  ;, : : !      ': `     /   l|
   :   ;.   !;.           !ノ i  ||i
  ;   :. : l' :;,.           |' l|  l|l
    :  : ./            /  il  |i

389 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 08:58:44 ID:hNY6t5vT0
明らかにブランド物と分かるもの
- たとえば女性のヴィトンなど -
持ってる・身に付けているのは、センス悪そう、頭悪そうに見える。
それならば、ノーブラの方がまだまし。

390 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 16:19:52 ID:mWLY/EWMO
>>387

>>385
> たわけ!
> 今月はGLBT強化月間だぞ!

GLBT何?

391 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 18:55:20 ID:DEQmNZsB0
>>386
band7の俺が一着29800yenは生意気ですか?ww

392 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 19:18:48 ID:CGv/s5zw0

ダイバーシティーを推進し、女性の積極的な登用をさらに進めることが
いま非常に求められていると思います。


393 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 20:06:29 ID:P3OaIJrY0
>383
クレジット・クランチの恐れもあるからな。 お前のとこの従業員を差し出せと迫られたんだろう。
なんせガースナーとも関わりが深いAMEXだからな。 プライムローンに影響が及ぶ前に何とかしようって魂胆だろう。
それだけ”富裕層”同士の繋がりは強いってことよ。   いまじゃガースナーも立派な物言う投資家だからな。

394 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 20:07:56 ID:P3OaIJrY0
>392
ダイバーシティという言葉を軽々しく使わないで貰いたいね。

395 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 20:28:14 ID:P3OaIJrY0
ガースナー氏と御手洗氏の関係
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080529/biz0805290243002-n1.htm

396 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 20:50:18 ID:P3OaIJrY0
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20080622/309165/

397 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 22:54:15 ID:HecRKEAA0
>>391
そんな高級品はband 10になるまで買わない。

398 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 23:42:28 ID:Nfnns9r50
お前ら身だしなみには気を使えよ
今時新人でもニーキュッパのスーツは着ないぞ

1万円のスーツにギョーザ靴って大人の男としてみっともなくないか?

399 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 23:44:45 ID:LZXgRY3F0
着飾る人間にロクな奴はいない。
ユニクロで十分だ

400 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 23:49:43 ID:ROJKpq/80
いくらなんでもここの社員でユニクロ着てる奴はいないだろ

401 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 23:55:03 ID:HecRKEAA0
>>398
みっともないとかみっともなくないとかでband upするんだったら
俺もそうしてたと思うよ。

402 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/25(水) 23:58:50 ID:ROJKpq/80
>>401
でも実際みっともない格好してるとband up遅れるよ。

403 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 00:07:42 ID:LptlQbpJ0
>>402
俺の周りにそんなヤツはいない。
てか、2着で298のスーツ着るのが「みっともない格好」なのかよく考えた方がいい。

404 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 00:13:37 ID:CeE2h1Bq0
1千万近く年収あるヤツが298のスーツというのはかっこわるいな


405 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 00:13:53 ID:pGWVv4UP0
ばかっ!

406 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 00:22:41 ID:LptlQbpJ0
>>404
カッコ悪いというのは同意だね。でも実際には誰も気づかない。
シャツ、ネクタイ、靴はビシって決めてるから。
あと、band 9の年収なめんなよ。

407 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 00:28:12 ID:pJ+CcMVR0
俺、1千万だけど、198のスーツです。

408 :FSCK:2008/06/26(木) 00:36:38 ID:ebdXLQmi0
BAND上がっても最低給与まであがらん。これどうゆうこと?

409 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 00:55:52 ID:K4Hg6BU60
>>408
給与いくらになったの?そもそも今は最低も何もないだろ

410 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 07:43:06 ID:5VDg6Wwj0
IBMは景気がいいなー。
とhpの俺は思う。転職できたらしたいな。

411 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 16:18:05 ID:jMuT5x4g0
住宅ローンに養育費が掛かるとそんなもんでは?

412 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 20:23:54 ID:+csdfdVZ0
純粋日系と比べて、
待遇はほんの少し多いだけ、だから。

まあ親族が自慢できるとか、だね。

413 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 20:34:48 ID:DUwvSnwu0
他の板と比較してここの掲示板で非常に悪い特徴が1つある。
それはやたら「Band」だの「昇給」だの「給料」だのという
言葉が踊った書き込みが異常に多い点だ。

逆に業績向上の努力や会社イメージ向上につながる書き込みは皆無といっていいだろう。

ここからIの職場の実情が見えてくるようだ。

つまり、昼間から仕事そっちのけで、頭の中の意識の大半は
朝から晩までとにかく「Band」、「Band」。
まるで毎日毎日「Band」のことでしか頭が廻っていないようだ。

しかし、こっけいなことに自らのBandを上げるためにどういう点で
会社に貢献するかという建設的な書き込みはほぼ皆無に近い。

たしかに「Band」が上がることは本人のモチベーションのためには
いいことだろう。しかし、お客様の立場にしてみればIの社員の「Band」など
どうでもいいことであって、そんなことより求めているサービスを
一刻も早く高品質で提供してもらえるかが関心事だ。

少なくとも、くだらない書き込みはやめて業績向上に向けて今からでも奮闘努力せよ。




414 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 20:43:38 ID:LptlQbpJ0
便所の落書き掲示板に偉そうに書いてるけど、根本的に間違ってるな。

415 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 21:08:17 ID:+csdfdVZ0
>>413
ボーナス時期なのに・・・

「俺は・私はこんなに頑張って、あんなに成果も上げてるのに
何であの人より待遇も評価も下なの?」
と何も思わない・考えない奴は、赤い国へGO!


416 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 22:02:00 ID:ssuk+m9U0
> しかし、こっけいなことに自らのBandを上げるためにどういう点で
> 会社に貢献するかという建設的な書き込みはほぼ皆無に近い。

そんな建設的なもん2ちゃんに書き込んで何の役に立つww


417 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/26(木) 22:37:05 ID:FB4uPCRn0
2chがどういう所か知らない訳でもあるまいしw 

418 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 00:15:31 ID:f9qdWQ480
                 (,--、,p;!
                  'c_" ,人
                 r-`ー'__"'ー-、
      vwv,,        .{ 、  /  ̄ ヽ!
     ミ _ __v       .{ ト !,,j`yy -i、
     ミ@V"ァi       { !   >-''''" ""'' 、
   _,,,,ノ ヽ_,z'       ! ! "〈    〉i  !
 /'"  ヽ ム ")       ,!〈ヽ,,,,,! i    i  !
 i  r  ヽノ  イ    ャ,;-',, !、cク" } }    i  !
 i  ト、。 人_。_ト- 、 _,-ュ=、"`''>'" ノ }、\  i  !ヽ
 i ハ ( 十, 〈ー----f=!"rー'"`''"'/  ハ   ヽ ! ヽ
 ! ヽヽ, ) エ ハ     〉 (⌒''-、!__ /  !    ヽ \ヽ、_
 ヽ V ヽ,,,;;iii,  ヽ   ! )、_    `〈 ̄〉    ヽ  )___
  ヽ ヽ、 '';u'    \ |⌒''、>、_  "''ー-、.__  人人
  /W'ミ-' ノ~ヽ    ヽ " ̄ケ!!;r/""''''ー-、 、Y" Y'ヽ

419 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 00:20:28 ID:UhlfV6sI0
名誉白人も大変だなw だが決して白人の”お友達”にはなれないと思うよ。 
どんなに努力しようと奴隷は奴隷のまま。


420 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 00:25:45 ID:xPgIMLXz0
 、iliiiv;;,,←>>239  痛い!痛い!裂ける!!!
 _ミ`"v _">、   ,-- 、   ヤバイ!糞が出るって・・・
  ミ ,イ・(/,ノ`ヵー"    ` 、,,
  "''!、,,_l__#"、/  iニー、,,__ ヽ
     //ソノ    ト、= レヽ i ←>>238 
    《 /  ヽ  ゚  ':ヲ 9⌒ヽ  アアーッ!アーッ!
     Vヽ、。 ハ、   ':ー/    |
     ∧ ) ノ i ノ  V i   i
"''' - 、,,_/∧ ,i、,)  i   /  V   |
     "'''-L彡(スv,,;/   i   |⌒ヽ
         ,.ミミヽ Yミッ  |   |  |
--、,,,_      ミミ(_, Jミ'  ,ィ   i   |
 ̄`""''ー---、,,___,,;;iii;-ィ^ i  /|   |
           ヽ_,_イ  |  / !  |
"''' - 、,      ,, ハ*i  | /  !  |
    ""''ー- 、,,___人_| !   ! |


421 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 00:26:00 ID:UhlfV6sI0
ところで投資家様への”お支払い”は済んだのかな?  そろそろ”株価操縦”の時期じゃないのかね?

422 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 00:42:12 ID:UhlfV6sI0
なるべく早く手を打ったほうがいい。 市場と対話しているのかね? 
原油高騰によるインフレ圧力は、投資家様が株式市場での儲けが少ないと不満を表明しているのだよ。
どうだろう。 ここでIBMも農業を始めるべきではないのか? ITを活用した農業。 こりゃあ儲かるぜ。
儲かるビジネスに経営資源を集中、そして農業のGIEだw  あ。 そういえば農業のグローバルな”適地生産主義”が
今の食糧危機の一因だたっけなw  大丈夫なのかあw ITの”適地生産主義”はよ。 かえってリスク抱えたりしてなw



423 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 01:12:49 ID:UhlfV6sI0
わかってるよな。 市場にはサプライズが必要だってことを。 波紋は大きければ大きいほど市場にとってプラスの効果がある。
市場を良い意味で裏切るんだ。 市場が織り込んでしまっている対策は市場がその効果を無効化してしまう。
7月に入る前に手を打て。 7月に入ってからでは遅すぎる。  期待してるぜ。 サプライズとやらを。
なにもIBMがやる必要は無いんだ。 お金持ちクラブのお仲間同士で相談しろよ。 頼んだぞ。


424 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 18:21:16 ID:OOkIZ5jG0
蟹工船について記事を少し見たけど、
堀江程度でもあれだけ稼げるのもそうなのかな。
程度と言うか精一杯か。今後の人生知らないけど。

バブル期でさえ、3Kと言われる職場ではあのくらいあった。
いま、あれよりゆるくなってるけど、
それでも満足に出来ず、ぐだぐだぬかす餓鬼がいる。親の過保護かな。
30代の犯罪者が目立った気がしたけど、その辺から瓦解してたのかな。

不良労働債務。
いっそ、国で、全部年金生活に回した方が効率的じゃないかなあ。
あんなんに、仕事なんか与える必要ない。
労働免除でいいでしょ。機械化しちゃって。その方がコスト掛かんない。
必要ない。
永久にユートピアにいてくれ。
どうせ、それで納得するし。

425 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 20:36:25 ID:3zo5zYyV0
>そして農業のGIEだw

投資家はIに対して収益の拡大を催促していることを認識すべきだろう。
さらなる成長のためには改革が求められる。
つまりGIEをさらに推進することが必要なのは明らか。

世界中で一番ふさわしい場所にそれぞれの機能を分散させ、
「適正な場所で、適正な時期に、適正な価格で」経営資源を最適化する企業に
なることがきわめて重要だろう

http://www.research.ibm.com/trl/people/sakuma/COMPASS_101707.pdf

グローバルに活躍するリソースになろう!




426 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 21:15:32 ID:LpbKiOMW0
マンセーコピペ爺、ネタ新しく作ったのか? w

427 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/27(金) 23:30:43 ID:areo8/fU0
総会が終わった封書が着た。
見たことのあるような説明。
株主比率も会社によって違うんですね。

サブプライムで全部下がった。

ついでに、食品偽装も。




不動産のとこで、持ってるとこが金融系が多かったと思った。
そこのとこは、なんかややこしいことやってる印象。
他社には、窓口があるから意見したことあるけど、その会社は、どうも難しそう。
直接外国資本の会社が株式を所有してるとこは、

ファーストフードの大手くらいかなあ。


あれくらい開示してると、財務、見当付きますよね。

428 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 02:18:09 ID:IGpPURLL0
            ,. ' "  "ヽ
           , '  ;  ;  ";
           ,' ; ,─--、___  ;
           '; r" ;    '! ; >>425
           i"! _ー- -- レ  始業前に
           { j ` ゚` :.; "゚` |    ,..、 やらないか
            |;   ,_!.!、 ;ノ _,,r,'-ュヽ  
 ビ リ       .人 _---, /! ,イ彡く,-‐' ゙i,
  __,,, :-―,ァ''"  ヽ  ̄ /゙ア´ ̄`ゝニ'ィ,〉
,:f^三ヲ,r一''^ニ´、、__ l !` ー ",ャァ'" ,,..,,、  /lトィヘ
ノ ニ、゙リ  ,..,,   ``''ヽ,,,  ''"´   ゙''ヾミ,r/:.l:.:し′
,ィテ'J´,,..::;;゙i,     ,;,, ;;; ,,;;       ,frア:.l:.:ヾ
リ:.:.:.{'"  ,ィト.     ';;;;;;;;;;;'      ,!;V:.:.ノ:.:.:.:
:.:l:.:.:.ヾ='":.:.:l      ':;;;;;:'      ,;;/;;:.:/:ノ:.j:.:.:.
:.:l:.ミ:.:.∨:.:.:.:ヽ、    人__,,,;;;;;ノ/N/:/:.ィ:.:.:.
:.:ト:.トミ:.:ヽ:.:.:.:.:ト-―テ" ⌒ `ヾj ::;;;;}/:.:.:.:/:/ ヽ:.:
:.:ト、:.:.:.:.:ヽ:.:.:.l   ' -:十:‐' ゙l,  〃:.:.:/:.リ  ゙i:.:
:.:l:.:ヽ:.:.:.:.:ヽ:.:.l   t,,__,災_,ノl  f:.リ:.:./:.j ,イ ヾ
:.:l、:.:ヾ:.:.:.:.:〉:.:l  l,   ,;,  ,ィレ j:.:.:./:./ V

429 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 02:28:40 ID:GWe87EJm0
普通の人は何歳ぐらいで会社やめてくのでしょうか?
定年までは確実にいないにしても。

やめた人は再就職してるのかいな?

430 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 02:35:39 ID:Q7D9IgO90
だいたい40〜50と言ったところでしょう。
理事になれば別ですが。

431 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 02:37:45 ID:puuNvLjcO
>>429
早く辞めようが、定年まで働こうが普通だよ。
そんな質問する奴が異常。

432 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 04:16:29 ID:5oZs6rYm0
いろいろ
アメリカの2,3番手の保険会社だけど、
生保の支払額が、60まで右上がりの掛け捨て
55くらいでの掛け金が多くなるけど、
まあ、その年齢については保険金が出る

60以上はない と。

実際、いますよね、仕事で死ぬ人。
ふつうか。
病気持ちで、無理してって。
国内総生産があれば 問題のない話なんだけど 総和で足りなきゃどうしようもない




マイナス要因を消すくらいしかないかなあ
そういえば、

433 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 11:02:56 ID:I2yTfPpb0
IBMの場合だと30台前半までに辞めていくパターンが目立つな。
しがみついてるのは待遇のいい勝ち組
と仕事しない・出来ないおやじばっかだ。

434 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 12:20:13 ID:+9Y9TgdU0
こんな会社にいつまでも我慢して辞めないでいる社員の皆さんには本当に頭が下がります。

435 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 12:25:01 ID:y7QRGdX60
   __   6月末までに派遣200人全員カットと 
  /関東 \  ト○タからリストラ指示が出てる
  |_○工  |_  あいつまだいるのか・・・
 /   ノ_ ヽ,,\       ___
 | ≦゚≧ミ:≦゚≧     /    \
. | ⌒(__人__) |     |目剣葬業.|
  |    |r┬| .}     /⌒ 三⌒\
.  |    | | | }   /( ○)三(○)\ あいつもツナギを隠したら
.  ヽ   `ニニ }  /  ⌒(__人__)⌒:::\ 切れてヤメますよ
   ヽ     ノ  |      |r┬-|     |
   /    く   \     `ー´    /
          ↓
         ___
       /::::::::::::::::\
      /:::::─三三─\   
    /:::::::::(○)三(○):\
   /::::::.:::::::::: (__人__) ::::::::\  /l
   |::::::::::::::::::::::::::`::⌒´:::::::::::::::| //
   \::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::///   Drive Your Dreams
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://
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  \::::::::: ̄ ̄ ̄( ̄/  
   |`ー―‐、;_;_;_;/:::::::::|



http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213111465/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213114829/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214284169/

436 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 13:50:05 ID:9wL73eO90
>>429
ポジティブな転職組は大手〜中小ITの役員になる人が多い

437 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 16:26:18 ID:QoO/ds/50
何でもサブプライムのせいにするなよ。
業績低迷の真の要因が経営者の無能にもかかわらず
「サブプライムの影響でした」の一言で
責任回避で経営陣に居座れるのだから楽ちんなもんだ。

438 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 18:02:13 ID:TQzUSUJK0
スパムメールとかあるから、情報伝達が混乱
宛先と、送り主が合ってれば間違ってないと思うけど。



イタ電とか
なにが言いたいんだと

439 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/28(土) 19:31:12 ID:rGRqVo0P0
438は誤爆?
ドミノ/ノーツ使ってればイタ電あっても問題なし。
証明書あるから発信元がどこなのか瞬時に判明。

440 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 13:14:32 ID:cX5fW5Br0

 /\/\人ハ  _,.,.,.,.,.,..      __
 \調 そ い ゝ ィllKkミ   〈   ヽ
 /       〉"i'゚L´゚` ルリ    |   |
 \子 の い〈  |にフ   〈    _j  |
 /       ゝ `ーr   > '´ |   ヽ_
 \だ     そ゛ 〉  ,ノ        丿 , ―‐ \
 /        」 / /       | 〈      〉
 \      }/          人  >ー――〈
 /`Y^Y^Y^Y〈゚__ノ \゚___/  | 〈____〉
          |          〈  〉___〈
          |          人〈_____ノ
       (il⌒ヽ ;        {    ̄ ̄ ̄
       〈 ̄ ̄ ̄}〕   /  ヽ
       〈 ̄ ̄ ̄}\       ',
       〈 ̄ ̄ ̄}爻爻      `ヽ
.        `r――'}爻ミ、ノ       \
         /`ーr‐'´   }            \
.        /   ヽ_{_,ノ              \
       /      /⌒ヽ
      /
     /
    /
   /
  /
 /
/

441 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 17:15:44 ID:Fk8d5dIL0
どうやら今年もトップタレントを量産したようですね。

442 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 21:24:39 ID:IRp/9WJ60
>>441俺たちのことか
             .----ー-,,_               
            l"      ">  ,   ´` ヽ             
            、i'''''^ヽ___, ''';; 、'   ,.、、,.、   ';  , '´  ̄ ̄ ` 、           
            リ ,,,_  ___';.' ゝ > 、   `; ; i r-ー-┬-‐、i            
            (l  ーー' jー| .Yヘ|  -≧y ,_!ソ| |,,_   _,{|        
            | ノ ┘ V   ー   y、ュヾ/  .N| "゚'` {"゚`lリ       
             丶 ∀ /    ゝ  T三ゝ/   ト.i   ,__''_  !
            ノ   ー'     ノ`'ー ̄/    ノ\ ー .イ|
          / ̄ 丶  丶 / ̄ 丶    / ̄ 丶 ̄ 
         /      \ノ /     \ノ /      \ ノ    n
        │   \   ーーー \   ーーー \   ーーー┘ヽ
        ノ      \_____ \_____ \_____ }
      /      / /      / /      /
     /       / /       / ./       /
     {∴     V  {∴     V  {∴     V
     ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■ヽ      ヽ■■■
       ヽ     丶  ヽ     丶   ヽ     丶
         \    }   \    }    \    }




443 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 21:29:46 ID:k0N46Dcn0
便所の落書き

444 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 22:50:56 ID:POQCXO840
量産型トップタレントってw
切れ者ぞろいの凄い会社ですね。

445 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 23:22:11 ID:n1JWEvZZ0
吉本の芸人レベルのトッポタレントw
恥ずかしい制度だな。

446 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/29(日) 23:34:34 ID:IRp/9WJ60

             ,,----、,,,,,,,,,、、
  ;'' "''―-、γ   / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
  |      ヽυ 〔/     ))))ヾヽヽ  
 ヽ    .,,,,、、)  /.,,,,、、 ,ヽξ\Ξ/ .  
 Ν    -== \/ ==/  .,==-   レi! 
 (6ヽ...........''''' ) (´ ),(_,、ノ( "",,ノ:: 6)   
 |::::::::::::::::::::::::::::::::::3ε  ^ン ...::::: |/   
/ 〔::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::. .::.. ::...::::::/ λ      
    ::::::::::::::::::::::::::)::::::::::::::// . λ
       __ノ  ̄| ̄      /~~ ̄⌒\


447 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 00:06:59 ID:h0xXUgXJ0
トップ一万人

という表現も強ち間違いでは

448 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 00:59:20 ID:J8MCUHTa0
::::::::::::::::::::::r' 、       ,l:::::!゙,lllllll!!゙ .,    .l,,、__、 .゙!:::::::::::::::::::l,、
::::::::::::::::::r'".,,l゙'-、     ,l:::::! `     )  .,、゙゙!!!!!!llァ  '゙l::::::::::::::::::l,
:::::::r'''"` !'゙゜  `-、   .l::::l",iiillllliii! ."  .,/" .,,,,,,,,_   .゙l::::::::::::::::::i、
:::‐′           ゙-、 l::! .'゙゙ .゙゙′  ,(´  '!!゙゙゙゙!lllllii,,  .゙゙゙!::::::::::::::i、
       .,,i´    `ヽl゙        ″      ゙゙゙″  .l:::::::::::::l
     .-゙゙        l    .,/   ヽ,、        ,l::::::::::::!
          、   ,ノ|    l',,,,, ,,,,,  )           l::::::::::!′
             ゙l,,_.,,/゙゙゙'i、    .,l゙゙゙゙゙'''゙゙゙゙'''ソ″        ll!!゙゙!l゙
              ,ノ)'"  .'"       ゙l            l`  ゙l
             i',.i"   .,rニニ,,,"''i,,_       .i、  l゙  ,l゙
            ,/″.)   [`   ゙''''''リ        ''''''')  ,/
            `―'く.    .゙'―---.'"         ,i´ l゙
                 |                   l-''"′
                 l゙ヽ                ,/`
              ノ .゙l、                 ,,i´
              ,,,/   ゙l、           ,,,-'}
       _,,-‐''´´     .,!゙'-,,,,,_、   _,,,-‐''"` .l゙
    ,,-'''"         ″   `゙゙゙゙"゙^      "

449 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 00:59:43 ID:gB8vOpWx0
最近のホモAAネタは何なの?マンセー荒らしがホモに走ったのか?

450 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 01:32:01 ID:EwBaxr5R0
給料どのくらいですか?

451 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 01:41:43 ID:zbiDewWB0
3000万くらいかな

452 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 02:43:12 ID:CwP4c+1Y0
>377
おもしろいのでレス
B7なのに8,9万前後のショップ系きているおれは分不相応かな?
でも周りのB7もそんな感じに見えるのだが、、、、


453 :452:2008/06/30(月) 02:54:25 ID:CwP4c+1Y0
>>377

粘着だがこれってよく考えたらこうなるのでは?
Band6  独身でも給料が安いのでツープラ
Band7  給料も増えて独身貴族を謳歌。ショップ系はもちろん、インポートに出をだすやつも
ただ結婚して相手が専業主婦だった場合、ショップ系がせいぜいになる?
でここからが勝ち組と負け組の分かれ目。
ずっとB7だと最初はショップ系でがんばっても
子供が大きくなるにつれて苦しくなりその後はずっとツープライスに。
子供が独立したころには自分も転籍になりやはりツープライス。

勝ち組は中学校になるころにB8になれるからショップ系でもちこたえられ、
B9くらいからはインポートになれるか?

454 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 07:19:45 ID:Q/5jSUfH0
>>453

>>386

455 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 08:10:56 ID:g4gwK/LVO
>>450
くだらない質問ばかりするな










31歳B7で、全ての手当てを考慮し800万弱

456 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 08:51:25 ID:cWUoEaSeO
年齢とバンドが同じなら、年収もほぼ同じと思ったら大間違い。

457 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 19:05:16 ID:Omg5vKuy0

IBMの優れた特徴の1つは、継続雇用制度が充実していて
60歳を越えても永く働ける良心的な会社であるということだと思う、

http://www-06.ibm.com/jp/press/20051027001.html

高度専門職:貢献度の非常に高い社員は、60歳定年後も高度専門職として、
IBM在籍時とほぼ同等の処遇を維持しながら、単年度契約で65歳まで働くことが可能。

シニア・エキスパート:今後も会社への貢献が期待される社員が55歳となった際に選択可能。
一度定年扱いで退職した後、新たに単年度の雇用契約をかわし、
最大65歳まで働き続けることを可能とします。

プロフェッショナルコントラクト/セルフ・エンプロイド:
これらの契約形態は目標達成時の報酬額が大きいことが特徴
極めて高い能力をもったコンサルタントにおいては、個人事業主として会社と準委任契約を結び、
年齢制限無く働くことが可能。

65歳まで働けます
http://www.atmarkit.co.jp/news/200510/28/ibm.html

優れた経営管理とご指導の下で近年著しく発展している会社だと思う。


458 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 19:40:04 ID:EiB4iku20
>>456
言えてる。
40の先輩の年収聞いたら750万だって。
20代でB7の俺らと変わらん。
将来に不安を覚える

459 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 20:16:35 ID:zbiDewWB0
>>458
本当は1000万は貰ってるだろ
給料ドロボーといわれたくないから少なと見せかけてる

460 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 20:35:18 ID:zaR4wJd10
30才、BAND7、600万ってありえんの?

461 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 20:38:40 ID:HU4fJSzD0
>>460
ありえんと思う
30、B6より低いかもしれん

462 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 20:46:59 ID:lekJquK50
30歳BAND7なら手当て込みで(借り上げは実費に換算)700〜800万が妥当。
それでも100万の差が出るのも事実。

営業であればこれ以上に給与格差が存在する。

463 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 20:58:47 ID:9yUVNYcS0
そんくらいが妥当なのね。
B6よりB7の方が低いこともあるんかね?

464 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 22:09:50 ID:cWUoEaSeO
基準額がBANDと逆転するのは珍しいが、
実年収が逆転するのは珍しくない。
特に営業部門ではね。

465 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 22:15:34 ID:ZdXbn9LB0
>>464
誰もそんな話はしとらん
KY

466 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 22:20:01 ID:SfEjiVvk0
営業は数字がいった時は高待遇だが数字が行かなかった時の没落具合ときたら・・・。

467 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 22:30:39 ID:dslyPq7U0
>>465
むしろ、おまいがKYというか単なるアホw

468 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 23:22:42 ID:b3sjFGM40
住宅手当っていくらぐらい貰えるの?

469 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 23:48:46 ID:/oONQYPY0
パパのお小遣いの2倍。
(パパのお小遣いは住宅手当の半分)

470 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 23:57:38 ID:J8MCUHTa0
    ┏━┓    ┏━━━━━┓    ┏━┓    ┏━━━━━┓┏━┓  ┏━┓
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             ,'.;;;;;;;;;r'"´ ̄``''''゙゙゙`ヾ;;;;、     
             j;;;;;;;, ′         ヾ;',       
              ,j;;;;;, ′ ,r─-、      リ
            」;;;;;,′  "´ ̄`    ==ミ、',
           ハ;;;′   `ttテュ,   ,rェzァ  ',
           いリ      ` ̄ ,.′      ',   >>468>>469もいっしょにおいでよ
           (_ノ        ( ,,,,.._,)     !
              i        ,r≧ミミヽ.    ! ̄ ̄¨¨ ``ヽ
              l        .:;;;'ニこニ ';:;,     !
           , イ',     .:;:.:;:.:; '゙゙゙゙゙''. :;:;.:;..  ,′    /
        ''"´   ヽ    .:.:;:;:;:;;;;;;;;.:.:;:;:;;;;'  /',    /
               ゝ、、  .:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ  /
                 ``ー-----‐'''゙゙´

471 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 23:57:47 ID:h0xXUgXJ0
>>468
住宅費の85%
俺5000万の部屋買ったから4250万もらった

472 :名無しさん@引く手あまた:2008/06/30(月) 23:58:38 ID:HjRiwkvW0
>>468
2万くらいかな

473 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 00:01:04 ID:KuxPO9eLO
>>462
それってここ1年で昇進したやつの話?
さらに安くなったと聞くんだが…

474 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 00:45:21 ID:Mczfmp4c0
30歳BAND6の600万(社宅込み700万)で辞めた俺は負け組?

475 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 08:13:13 ID:2aFSDol80
三井住友銀:米IBMに500億円協調融資、地銀など14行と−日経
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aYWolrEi5Zvk

476 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 16:13:08 ID:vD7YEd/m0
かいな、読んだ。医療ミスは驚きだ。健診も自己責任の時代か。w)

477 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 16:17:43 ID:DP8KywtN0
この記事の記者は本当におつむ弱いんだろうな。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080630/309747/

いつも上層部周辺をうろついてない?

478 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 17:07:06 ID:8WeRA1GD0
>40の先輩の年収聞いたら750万だって。
これは無い、大体40歳B7で950〜1050が大半だ。


479 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 17:57:15 ID:caDS6Dx/0
>>478
"大体""大半"というのも曖昧だし、"無い"の証明にもなってない。
頭悪すぎ。

480 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 19:44:02 ID:tGw/YLZV0
>475
ちっ。 この程度のサプライズかいw サプライズにもなってないな。 波紋が小さすぎるんじゃないのw
まあ株価下落は防げるだろうよ。
大事な大事な中国様のソブリンは貸してくれなかったわけ? あれだけ入れ込んでたのにねえ。
やっぱり”心の友”から借りるしかないってことかい?  中国様じゃ寝首を掻かれかなないからなあ。
やはり信頼の置ける奴隷から調達するのが安全だわな。
さて奴隷国家の金融機関はこの後どう動くつもりなんだろうね。 アジア通貨危機を引き起こしたファンドの
マネーゲームが日本の金融機関の立ち直りを著しく遅らせたからな。
中国もロシアもこの件はけっして忘れてはいまい。  そもそも金融自由化と称し、日本の金融機関を米国系
金融機関の支配下に置くためにカイカクを迫ってきた経緯もある。 奴隷国家なら安全と踏んだわけだな。
良くぞ持ちこたえたものだよ。 エセ構造改革が予定通り進んでいたなら、韓国のように90%以上の金融機関が
米国系になっていただろうからな。 


481 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 20:04:46 ID:tGw/YLZV0
ひょっとして資金繰りが悪化してたりしてな。 マネーゲームによってアメリカは永久に繁栄し続けるという前提で経営してたんじゃないの?
くわばらくわばら。 チャプター11の悪用さえしそうな気配。 IBCSならマジでやりかねんな。

それにしてもおのれの技術がおのれ自身の首を絞めることになろうとはな。 天に唾するとはまさにこの事だろう。





482 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 20:11:34 ID:tGw/YLZV0
日本の金融機関は十分注意するように。 どんなワナが仕掛けてあるかわからんからな。 
ババだけは掴まされるなよ。 
だがもしもこの一件に”政治”が絡んでいるとするならば、残念ながらババを掴まされる事になるだろうがな。

483 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 20:30:05 ID:VFwwyD3I0
NTTの人間だけど、意外に高くないだね。
もっと高給かと思ってました。
ちなみに、31で去年680でした。

484 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 21:12:39 ID:6EMqBrcQ0
>>474
真ん中で勝ちか負けかを分けると、その年収なら勝ち組。

485 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 21:13:42 ID:6EMqBrcQ0
>>478
IBMに夢を見ている部外者乙。

486 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 21:26:01 ID:958zf2BT0
>>478
特定の組織とか自分の知り合いとか、限られた範囲内のことしか知らないで
それが全社の標準だと思い杉。

487 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/01(火) 22:50:45 ID:nfxdVFqd0

緊急連絡:
業務連絡:

ヨーロッパ市場の崩壊が始まりました。
http://www.w-index.com/

アメリカ市場も追随しています。
http://nikkei225jp.com/ny/

とうとう世界大不況が始まります。



各スレ担当者は、事前の指示に沿って
自分の判断で行動の方、よろしくお願いします。



488 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 01:27:36 ID:tAyCk+ZS0
米司法省のUBSガサ入れが効いてるんだろうな。 
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCGB1375.html

ったく。 富裕層ってヤツは。 

リーマンブラザース破綻のガセネタが出回っていたが、あながちガセとも言えない。
各国の政府系ファンドも最近は財布の紐が硬くなっている。 
リーマンが破綻すればAIG、UBS、シティに累が及び、みずほも危機に晒される事になるだろう。
腹立たしいことだがリーマンを何とか延命させるしかない。 影響が大きすぎる。

デンマークはリセッションに突入したそうだ。

489 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 02:19:09 ID:0xal7HDl0
板違い。市況板逝け!

490 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 07:02:12 ID:WOQ7jsYJ0
確かにスパムより醜い。
国外の掲示板へ行って英語でやれ。

491 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 07:41:30 ID:ehyaDkMF0
33歳 B8 1040万円 TR/TTです。月給で60万。3年連続1を含め入社以来PBC2+以上。
週一回は完徹する完全な仕事人間ですが、まだ余裕があるので2HでB9(ICP)に申請します。
上がったらまたRS報告しますが、これを見て若い人が少し希望を持ってくれれば幸いです。

492 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 20:53:34 ID:sk+RK+uw0
>>491
TR&&TTってありえんのか? TTの説明を見たらERやTRの候補だとあったんだが。

493 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 22:44:33 ID:CDyv3Pjj0
7月1日で昇進したヤシはBANDの下限まであがったのかな?

494 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 22:56:21 ID:0xal7HDl0
>>491
週一回は完徹するという一週間周期で忙しい仕事が社内に見つかりません。

495 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 23:19:24 ID:0bGcZPKQ0
>>491
俺も3年連続1を含めて、5年中4回1でTRだけど、お前より全然給料低いわ。
お前凄いな、実在の人物ならww


496 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 00:15:35 ID:u3TwwBZu0
俺TRだけど、ずっと2+なんですけど
何なんだろうこれ

497 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 00:26:59 ID:S+WyxqMf0
ずっと2+てのはかなり優秀なんじゃまいか
30歳SEなら年収700万ぐらい?

498 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 00:32:56 ID:hczxEMR20
WASはそろそろ無くなる方向でok?
広める気ないでしょw

499 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 00:47:36 ID:UdnVqItG0
なんかほんとに給与体系が不明朗な会社ということだけはわかる。

500 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 01:04:31 ID:S+WyxqMf0
煽るわけではないが
給与体系が明朗な会社ってどんなの?
ちょっと興味が湧いた

501 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 01:13:17 ID:hCP0e0k80
年収=年齢x25万

502 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 02:38:43 ID:kpMtIzP00
>>492
ヒント:工作員

503 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 03:37:57 ID:TccnZpea0
>>493

あがらん

504 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 11:09:41 ID:bmMqnf4E0
B7/B8のBand下限ってどんなもん?

505 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 11:09:55 ID:lw5T0enW0
>>495

多分俺491と同期かその前後だと思うのだが、B8で TT -> TR で1000万。
なので、ちょっと高いなとは思うけど、そんなに違和感ないよ。


506 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 18:31:53 ID:HYx5+tkS0
現実には、このスレの嘘つき2ちゃんねらーは
文章力からすると50歳で1000万円も無理だと思うよ。

507 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 18:37:27 ID:bTnsJyPZ0
現実的な数値なんて会社は出さないだろ。
義務じゃないんだから。

いろんな期待を持たせて「働かせる」のが、人を使う側のいつもの手。

508 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 18:49:31 ID:x5t25NuA0
>>506
今の30代は50歳で1000万なんて絶対無理だな。

509 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 18:53:31 ID:BBRxkV800
それはないでしょう。
今でさえ40代で1000万以下なんてほとんどいないのに。

510 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 19:08:21 ID:x5t25NuA0
おれ、41歳B8で920万だが、このペースだと50歳でやっとこさ1000万だろ。
今の30代なんてわれわれのころよりかなり安いって言うから、50歳1000万
は無理。

それに40代で1000万以下なんてゴロゴロいるよ。

あんた社員じゃないでしょ?
社員No.、何番?

511 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 21:01:57 ID:VCZxRSWh0
>>510
評価について詳しく。
その額で40代中に1000万円届かないのはよっぽど無能。



512 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 21:26:39 ID:/QlgZj+eO
ここでの年収の考え方は手当と残業代こみ?

513 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 21:36:38 ID:S+WyxqMf0
手当てこみ
残業代はゼロ

514 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 21:48:27 ID:MV0m5xfR0
前のスレ(Part55)の >>335 から >>422 あたりの流れが、この会社の状況を凄く良く表してる。
書いてあることも凄い具体的だから、読んでても説得力ある。嘘吐き礼賛カキコには残念ながら
この説得力は出せない。

515 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 22:52:56 ID:QlFvcKq20
協調融資の件、まあ及第点をあげよう。 対応は見事だった。 対応が遅ければGMのようになっていたことだろう。
きっちり7月前に実行したな。  よしよし。 

516 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 23:12:29 ID:UdnVqItG0
BDEって何ですか?病院?

517 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/03(木) 23:31:42 ID:smPRjz9N0
>>515
この会社ってGM並みにキャッシュが足りない状態だったの?
いつものJPMがくまで手一杯なので、運転資金の調整が厳しいのはわかるが、斜陽産業でもないのに。

518 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 00:12:19 ID:2YJact250
>BDEって何ですか
「ACコンセントを抜け」ってこと。

519 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 00:34:21 ID:bOx5NDIp0
IBMと英語と日本生命って何か関係があるのですか?

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520 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 00:47:12 ID:iiHJXiTM0
日本生命はともかく、英語は関係あるだろ。

521 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 01:05:37 ID:PJsU4FSN0
英語なんて関係ねーだろ

522 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 01:43:11 ID:Xp7SfK380
Low Band乙

523 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 19:05:46 ID:JQ9T5kcP0
>>520
日本生命はBigCustomer。
そのせいで担当営業の態度のでかいこと。坪T、おまえだよ。

524 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 21:31:33 ID:Ton9c+qA0
日生もまた機関投資家さ。 
日生コモディティファンド   今この時期にコモディティ投資をしようってんだから。
http://www.nam.co.jp/fundinfo/ncf/main.html

インフレ圧力が生じるのは承知の上。 大したタマだ。
日生も株式会社化するのかねえ。 契約者利益よりも投資家利益が優先されることになるんだろうな。
日生がカルパース化する時代がやってくる。

525 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 21:42:02 ID:qgZAZrNA0
OS/2 まだつかってるの?

526 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 21:48:17 ID:Ton9c+qA0
最近じゃ契約者利益を平気で踏みにじるがな。

【生命保険】生保10社に業務改善命令、不払いの合計は99万件・791億円…金融庁[08/07/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215098869/l50

保険料取りすぎ371億円に 損保26社最終見通し
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080704NTE2INK0404072008.html

現実はこんなもんよ。 
こういう現実に対しては以下のようなアングロサクソン的思考や行動様式で対処するという選択肢もある。

【コラム】ウォール街の「大虐殺」から身を守るルール…(ブルームバーグ,M・ルイス)[08/07/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215100145/l50

527 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 23:32:13 ID:Ton9c+qA0
吉と出るか凶とでるか・・・

三菱東京UFJ銀、資本毀損の欧米金融に出資も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080701-00000180-reu-bus_all

528 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 23:33:35 ID:DQu4X/AP0
会社からの給与にこだわってないで
副収入を得て、年収増やせば簡単だろ?

とマトモなことを言ってみる。

B7 830万
投資活動 2400万の種で利回り220万 計1050万

529 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 23:40:37 ID:9RuakNWz0
なんでここのやつらって高い年収を言ったら問答無用で嘘つきか工作員認定なの?
自分の給料が低いから?

530 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 23:48:12 ID:Ton9c+qA0
>>528
極めて合理的な行動である。  儲けられる時に儲ける。 それがジェントルマンなのだ。
年金の運用を三菱東京UFJの極めて利回りの低い金融商品などで運用してはならないのである。
実儒者でなくともコモディティ投信で利己的に儲けるような合理的な行動こそが重要なのだ。
マネーを手にした者が真の勝者である。


531 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 23:57:24 ID:2YJact250
はいはい。

>489 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 02:19:09
> 板違い。市況板逝け!
>490 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/02(水) 07:02:12
> 確かにスパムより醜い。 国外の掲示板へ行って英語でやれ。

532 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/04(金) 23:58:55 ID:6yu8biqm0
                、wv,,,
               vWWWv
               ミr'"-、"__'ミ
  ,、- 、 _,, -ー ''"'-、__ !6"  ̄cヽレ' >>6
 、'"  ,、_<、       ̄!T、 (⌒)/'  <アッー!!
 ミ  ノ , ヽ  _,, -ー ''7'人`二ラ'>
 ミ  ノ,-< -ヽ / ,   〔|"`"ー'Y彡!、
 ヽ,, - 'ー`'- '/     //  -    `i
   K   /  /y //        }
   ヽ ーv  /{ //  ,、   /、 }
    |  / ー/ {//゚ヽ-'チヽ_,゚/ |  |
    \/  } レ/ _ _ ,,イ |  {
      |  /`y/ ヽ ,,__ /_ ! {  |
      |  〈 r'">、 ト     ヽ {  /
     / /`''ラく ,`ッ、_ ,,,;;;,   `{-、|_
     /,、 j /  \  ニC,"      ""''-
    〈〈l,j'/     ヽ、ミ三}__
     ` /      /    ヽ、_



533 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 00:03:32 ID:Xp7SfK380
昇給って平均何%くらい?

534 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 00:31:20 ID:rXamv5kc0
>>529
事実より高い年収言う奴も、事実より低い年収言う奴も
嘘つきか工作員。

535 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 00:48:08 ID:8njXsmvr0
>>523
坪T、態度もでかいが腹もでかいw
お名和にならないのが不思議なくらい。
腹がでかすぎて手が回らないだけかw

536 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 01:02:47 ID:mU2OD30y0
態度がデカイというより
卑屈そうな奴が多いというのが正解。w

537 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 01:04:07 ID:glURCioN0
>>533
何%というより、何千円とか言ったほうが…w

538 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 01:58:53 ID:SlCT43zl0
>>529
バンドとPBC評価と年収書くだけなら馬鹿でもできるわけで、
それをいちいち信じるのはオマエみたいな低脳だけだよ。
高年収いなら、文章にも優秀さを感じさせてくれないと説得力が無いね。

539 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 02:03:00 ID:0RcNnABv0
1200万だお!

540 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 02:22:52 ID:vA7LXMJwO
>>538
ここは便所の落書き。
仮に文章の稚拙さ云々で年収を判断するならば、自己のレスを100回読み直して推敲し直せ。

巣に帰れ

541 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 03:27:17 ID:ZzHUXm870
現役社員が下の例の間違いを指摘すれば給与の話も沈静化するのでは?
指摘によって以下の例より待遇が悪いと判明すれば、IBM嫌いな>>538の学生も大満足だろう。
訂正箇所が多そうなのできっと>>538の自尊心を満たすことができるはず。

例:
入社
3年目 スペシャリスト合格
5年目 B7昇進試験

昇進試験は履歴もチェックされるので、配属される部門が悪いという運にも左右されるが、20%〜30%は5年目までに主任になれる。
7年目までに60%ぐらいB7になるのじゃないかな。

で、B7の年棒は700万前後。
借り上げ社宅の住宅補助金が72000円/月。これは収入じゃなく控除扱いなので、実質年収に換算すれば2割増で、86000円/月。
700万+8.6x12=約800万(税引き前)


542 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 03:41:37 ID:SxFbbYdT0
>>540
便所の落書きなら、自慢話は基本的に嘘と思っていいんじゃないか?
何を否定してるのかも分からない。

543 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 04:05:15 ID:WGY0BoTG0
>>541
年数や割合は主観による違いも考慮して認めたとしても、
"7年目までに60%ぐらいB7"と"借り上げ社宅の住宅補助金"だけでも、
平均の年収ではないことは明らか。
それと、B8になるまではB7で年功昇給はあまりないことを忘れずに。

544 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 08:52:58 ID:Qu/3EH7E0
>>541
借り上げは年収に含まれないから換算とかして見栄張らないほうがいいぞ

545 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 08:58:58 ID:rXamv5kc0
えー今ってB7に上がるのに昇進試験あるの?
10年前はB7じゃないとスペシャリストになれなかったよ

546 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 09:05:32 ID:C57Ajoz90
>>541
B7は年俸ではありません。
非社員乙。

547 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 10:45:55 ID:oZ6ZsYgb0
IBMって全員が年俸制だと思っている人って少なくないんだよね
いちいち説明するのが面倒なんだが

548 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 10:57:37 ID:w4PECJDS0
この前まで「元IBM」という人がPMのプロジェクトにいたが、
客からもメンバーからもチクチクやられて大変そうだった。

貰ってたのは月固定150万くらいだったようだが、
本人は幸せだったのだろうか。

「元IBM」というのを引きずるようになるなら今のまま我慢してた
ほうが良いと思う。

549 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 11:10:35 ID:7ICqzhXw0
>>548
チクチクやられたのは「元IBM」だからってわけじゃないだろう。
引きずるっていっても、名刺の肩書きに「元IBM」と入れているわけでもなかろうし。

でも、IBMの頃はこうやってたとか頑固な奴もいるので、そんな感じなのかな。

550 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 11:54:53 ID:PvfvgzbY0

ここの板には、今のBandやら給与レベルに愚痴ってるヤシがいるが、
そんなに不満でも、もっと給料の高い会社に自分を売り込んで
転職する活動を実際にしているようなのはいないのだろ?!

それどころか、今の年収よりも数百マソ高い年収を他社から
提示されたとしても、辞めないヤシが大半だろよw
それどころか、自分のBandや年収を来年IOTなどで下げられても
結局のところ辞めないヤシが大半だろう。

なぜなら心の中では現在のIの業務プロセスに心酔しているし、
報酬についてもそこそこ満足しているというのが実態なのだ。
見え透いてるよw


551 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 13:41:13 ID:RDGiBfuP0
>>545
>10年前はB7じゃないとスペシャリストになれなかったよ

そんなの聞いたことない。逆じゃないのか?

552 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 21:13:30 ID:eCKBO5wm0
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080705/biz0807051644003-n1.htm
黒川さんって偉かったんだね。
それに比べて成果主義(ReferenceSalary)をさらに徹底して、社内をさらに殺伐とさせて
やめてもまだ院政をひこうとしているのはどこの社長かしら。

553 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 21:39:48 ID:ocm9GF3A0
みんな自分の保身で精一杯なんだからキツい事言ってやるなよ。

554 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 21:42:34 ID:dsBgdRE+0
>>541
20代後半B7なり立てで年俸(年収)700万もいくんだ?
600万くらいだと思ってたが結構いい待遇じゃないか
しかも>>546によると残業した分作業代出るようだし

555 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 22:02:55 ID:glURCioN0
>>554
巣に帰れボケ

556 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/05(土) 23:29:34 ID:WGY0BoTG0
>>554
自分の都合のいいように解釈し過ぎ。
大雑把な話をしてるんだから、個人差で600万も700万も有りうるよ。
それも裁量手当て込みでね。
20代後半というのも個人差で、30過ぎるかもしれないよ。

557 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/06(日) 02:11:57 ID:dHwmOdN00
モラルサーベイの結果を見せてもらったが、
入社10年までの社員のモチベーションが低いこと低いことwwww

給料安くちゃ無理もないか...漏れ11年目

558 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/06(日) 02:41:09 ID:r0DfUicI0
>>557
おお、同期よ。
気がつけば3分の1以上の同期がIBMやめちゃったねぇ。

Bandも下は6から上は9まで。給与格差も凄いからほとんどの人が
モラル下がるのも当然だよな。

559 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/06(日) 02:59:44 ID:dkGaniCPO
給与格差が無くてモラルが下がったから、
少しずつ差を付けるように変えて来たわけだが。

560 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/06(日) 03:09:05 ID:W6D4ouFu0
>>557-559
ははは、いずれにせよモラルが下がるというか
モチベーションが上がらないのは変わらないね。

成果主義による給与格差導入で期待したのって
たいした仕事してない高給取りのオサーンの給与を下げるってのも
ひとつ、あったんじゃないかと勝手に推測。

ところが実際には逃げ切る無能オサーン続出、
給与格差が発生したのは若手ばかり。
次々に発せられる会社に都合のよい施策。
現場は蟹工船状態。

これじゃあねえ。


561 :名無しさん@引く手あまた:2008/07/06(日) 03:30:08 ID:P/B9FzOW0
嫌なら辞めろよ無能ども お前らどんだけ無能なんだよ 悔しかったら俺みたいに早くバンド256になってみろ

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