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高卒の選択 資格ゲットか?学士ゲットか?

1 :名無し生涯学習:02/07/09 16:57
数年前、資格取得を目指し勉強してたんですが、
基礎学力が無いことを痛感し、大学の知識を学ぼうと
通信大へ入学しました。
遠回りでも、長い目で見ればこの選択は正しいんだと思って
来ましたが、最近疑問を感じてきました。

歳は30も視野に入ってきて、仕事しながらの勉強は大変で
卒業はいつ出来るのか?と心配になりました。今のペースなら
おそらく卒業は30半ば。その時点から資格の勉強をし始め、
更に歳を食い、仮に資格をゲット出来たとしても、それを
生かすことが出来るのか?

そう考えると、先ず資格を取り仕事先を見つけてから
大学卒業を目指し、次のステップを踏んでゆく、というような
選択が正しいのでは?と思い始めてしまいました

どっちがベストだと思いますか?

2 :名無し生涯学習:02/07/09 17:09
学歴重視という学歴派には、名のある大学の通信制。
ただし、卒業は、比較的難しい。
なんでもいいから、とにかく学士号がほしい
という人には、放送大学。
簡単に単位がいただける。
大学卒業にそんなにこだわらなくてもいいのでは。

3 :名無し生涯学習:02/07/09 17:15
基礎学力が無いことを感じたと言う事は、資格の為に大学の勉強も
しているわけでしょう?
なら、納得行くまで勉強できたら、卒業せずとも大学を辞めればいい。
卒業しないと基礎学力がつかないと思うなら卒業すればいい。
納得行くまで勉強してから資格の勉強をするのが良いでしょう。
あなたがはじめに選んだ道は正しいと思われます。

資格ゲットか、学士ゲットかと言われれば、3ゲット

4 :名無し生涯学習:02/07/09 17:24
通信からでもロースクールに
いけますか?

5 :1:02/07/09 17:54
>>2
学歴重視という訳ではないです。
通信卒業しても、たかが知れてるでしょうし。
ただ、いくつかの資格は受験資格に大卒を要件と
してるのがあるので学士が欲しかったんです。

>>3
>納得行くまで勉強できたら・・・
実はまだ勉強らしい勉強はほとんどしてないんです。
単位は十数単位…
>あなたがはじめに選んだ道は正しいと思われます。
そう言って頂けるとホッとします。
もうちょっと早く通教に手をつけてたら、
こんな事で迷わずに済んだんでしょうけど・・・

6 :名無し生涯学習:02/07/09 18:36
やっぱり最大のネックは年齢と職歴だよね。
35とか言ったらたとえその時点で東大卒でも
お笑いのネタぐらいにしかならない。
 ロースクールでて弁護士でも、もう無理だと思うよ。
 結局1の20代って何だったの?仕事は何してたの?
フリーター?だったらホームレスすら視野に入っちゃうよ。

7 :結局:02/07/09 18:45
何が言いたいのかよくわからんがまじめに悩んでいそうなのはわかる。
まず、資格って具体的にどんなものをいっているの?
今は専業学生?
資格と学士同時にとりゃいいじゃん。
ちなみに自分は仕事しながら放送大卒業して、平行して会社で必要
とされる資格もとって、それから会社辞めて大学院にいったよ。


8 :名無し生涯学習:02/07/09 19:01
スレ立てた人は何の資格を取ろうとしてるのか。
まずどこでもいいから仕事を見つけて、コツコツ
大学の勉強なり資格の勉強すればいいと思うが。



9 :名無し生涯学習:02/07/09 19:08
1さんは資格をメインに考えているんだよね。
最近疑問を感じてきたということは、基礎学力はこのへんで
資格の勉強に専念したいってことなんじゃないの?
仕事につながるかどうかはおいといて、資格の勉強をしたらいいよ。
大学だって、在学してたらいいと思うよ。最入学もできるんじゃない?
正しい道なんてないよ。どっちにしろ両方ゲットしたいのなら
やりたいほうからやるべきだと思うよ。

10 :1:02/07/09 19:23
皆さん丁寧なレス有難うございます。
>>6
20代は誰でも出来そうな仕事してました。
何も将来の事考えず生きてきたことは後悔してます・・・。

やはり実務経験が大事なんでしょうね。
無駄だとは思っているんですけど、このまま何もやらずに生きて
後悔するより、やって後悔した方がスッキリするかな?
なんて思ってるんです。

11 :名無し生涯学習:02/07/09 19:27
お、似たような人がいるな >1
折れも振り返ってみると、失敗の原因は、
目標が高すぎるんだと思う。
ちょっと頑張ればクリアできそうな所から
始めて、少しづつレベルアップしていくように
すれば良かったと思う。
通教も、そんなに時間がかかって大変過ぎると思うのなら、
大学を変えるというのもひとつの手だね。もっと
卒業しやすい大学もあるし。

12 :1:02/07/09 19:28
>>7
今はフリーターになってしまいました。
>資格って具体的にどんなものをいっているの?
士業に興味持ち始めました。
宅建とか行政書士など。
とりあえず大学卒業してからでないと始まらないと
考えてたので、これを取りたいというのはハッキリしてないです。

>資格と学士同時にとりゃいいじゃん。
全くその通りなんでしょうが、要領悪いんで時間が
相当時間かかりそうなんです。

13 :1:02/07/09 19:34
>>8
>まずどこでもいいから仕事を見つけて、コツコツ
>大学の勉強なり資格の勉強すればいいと思うが。
両立出来れば良いんですけどね。
片方に絞って勉強していった方が効率的かな?と。
今日、今までのペースの事考えてたら相当な期間が
かかるな、と不安になり思わずスレ立ててしまいました。

14 :結局:02/07/09 19:37
自分は理系なんで宅建とか行政書士についてはわからないが
ひとついえることは大学の勉強くらいサクッとできないと
資格取るのも難しいでしょう。
自分の場合、会社の昼休みに資格の勉強して週末に放送大の
勉強をした。平日の夜は適度に飲み歩いていたよ。
少なくとも平日の夜は勉強しなかった。
要領の問題。いずれにしてもやれそうなところ、興味の
あるところから手をつけていくのが吉だ。

15 :1:02/07/09 19:50
>>9
>最近疑問を感じてきたということは、基礎学力はこのへんで
>資格の勉強に専念したいってことなんじゃないの?
実はこの辺でという程、学力ついてないんですよ…。
歳も歳なんで時間的に資格の勉強に重点を置くのはどうだろ?
資格の勉強中、基礎学力が必要ならばそこまで戻って
やってけばいい事だし…なんて考え始めたら、どっちが
効率的なのか?と悩み始めてしまいまして。

>仕事につながるかどうかはおいといて、資格の勉強をしたらいいよ。
>大学だって、在学してたらいいと思うよ。最入学もできるんじゃない?
そうですね。今日そんなような考えに傾いたんです。
ただ以前資格の勉強中、基礎がなってなくて順序が違うと思い、
大学入ったので、資格の勉強に切り替えたらまた同じような気持ちに
なるのでは?という不安を覚え、他の人ならどういう選択を
取るだろう?かを知りたくなり、参考にしたいなと。

>正しい道なんてないよ。どっちにしろ両方ゲットしたいのなら
>やりたいほうからやるべきだと思うよ。
じっくり考えたいと思います。

16 :名無し生涯学習:02/07/09 19:52
>>12
でも、宅建は不動産屋のリーマン、行政諸氏はなかなか
食えないよ。
 何したいわけ・単に資格が欲しいだけ?
 で、今大学は法学部なの?
 通信の大学出たからって、仕事が見つかるというものでは
無いよ。それは覚悟して欲しい。

 つまり、資格取ってもその年で大学出手もどっちも仕事には
すぐには結びつかない。それは現実だ。

 でさ、次にステップって何よ?もう年何だからそれを見据えて
今のステップ踏まないと無駄になるよ。おれが良い例だ。


17 :1:02/07/09 19:54
>>11
同じ立場にいる人がいて励みになります。
高卒の方で似たような経験ある人いないかな?
いたら経験談聞かせてもらいたいです。

18 :1:02/07/09 20:08
>>14
恐れ入ります。
>要領の問題。いずれにしてもやれそうなところ、興味の
>あるところから手をつけていくのが吉だ。
そうですね。悩んでる暇があったら勉強するべきだな、
この優柔不断な性格が情けなくなる…。


19 :1:02/07/09 20:20
>>16
現状の厳しさは解ってるつもりです。
でも結局、資格がないと始まらない。

>でさ、次にステップって何よ?
大卒でないと取れない資格、仕事です。

>もう年何だからそれを見据えて
>今のステップ踏まないと無駄になるよ。おれが良い例だ。
この歳でのステップって何でしょう?身体を使った職ですかね?
というとフォークとかですか?
結局どういった職種でも勉強しない限り、
仕事につけないと思ってるんです。

16さんはどういう人生を送られたんでしょうか?
差し支えなければ教えてもらえないでしょうか?


20 :高卒だが:02/07/09 20:22
自分は高卒で大学通教しながら資格もチャレンジしてるよ。

勉強の効率は、基礎学力よりも本人の性格によると思う。
30代は、暗記はつらいかもしれないけど、自分に合った勉強法を
身につけたり、概要をつかんだりする能力が、それなりに人生経験から
養われているはずだと思うので、基礎にこだわることないと思う。
大学の勉強は専門的になことが多いので、通教で基礎を学ぶのは
そもそもムリがあるよ。宅建や行政書士は学士関係ないじゃん。
むしろ、高校レベルの現代文読解や数学をきちんとやったほうが
近道じゃないの?
めでたく大学を卒業しても資格なんて1年にいくつも取れるわけじゃない。
大卒でないと受けられない資格試験は後回しにして、取れそうなものから
やってみりゃいいじゃん。
大学と資格試験はまったく別の勉強だと思ったほうがいい。

21 :結局:02/07/09 20:28
確かに20の言うように宅建や行政書士は学士関係ないじゃん。
こいつはいったいなんなんだろうか・・・

22 :名無し生涯学習:02/07/09 20:33
資格さえあれば・・・という資格妄想にとりつかれてるんだよ、きっと。
学歴妄想もだな。高卒だって、仕事で能力を発揮してる輩いるだろうに。

23 :1:02/07/09 20:40
>>20
すごい参考になりました。有難うございます。
資格に重点を置いて勉強していこうと決めました。
皆さん色々な意見、本当どうもです。
ワザワザこんな事の為にスレ立ててスイマセンでした。

24 :1:02/07/09 20:46
>>21-22
スイマセン…馬鹿なもんで。
妄想にとりつかれてるのは、そうかもしれませんね。
何の取り柄も無いので形だけでも…というのもあったりして。
糞スレに付き合ってくれてどうもです。

25 :名無し生涯学習:02/07/09 21:21
>>19

 大卒でなきゃ取れない資格って何かな?20の言うとおり
宅建や書士は学歴関係無いし。

 司法試験や会計士だって、一次試験とおれば学士は要らない。

>結局どういった職種でも勉強しない限り、
>仕事につけないと思ってるんです。

 資格妄想だな。資格取ることも大事だがそれに伴う
職歴が無きゃ30過ぎには仕事は回ってこない。

 資格があれば、とか、学歴があれば、という思いを
今までの人生でして来たんだと思うけど、
もう一度考え直してくれよ。その時本当に無かったのは
資格や学歴なんだろうか?

 別にここで書かなくても良いけど、いったいどういう人生を
歩みたいのかな、どういう未来を描きたいのかな・
 それによって今すべきことは明らかだと思うけど。

26 :名無し生涯学習:02/07/09 21:46
1が大人しいからってあんまり図に乗るな

27 :名無し生涯学習:02/07/09 22:31
せかっくですから、両方はいかがですか。
取れるものはどんどん取られたらいいと思います。
でも、年齢を考えると資格取得のほうを先にされた方が良い気がしますけど。
それより、どんな資格を希望されているんですか(^^


28 :結局:02/07/09 23:39
もう終わったんだからいいよ。


29 :名無し生涯学習:02/07/10 06:37
2がマジレスしないで

>>1
2ゲット

とか言ってれば・・・

30 :名無し生涯学習:02/07/10 12:09
>>26

甘い言葉をかけることだけが易しさではないだろう?
みんな本気で1のことを心配しているから
現実の厳しさを言っているのだ。

31 : :02/07/10 13:25
でも、特技学歴無し君が、
もう若くないな、、ってんで、勉強して学歴つけよう、資格持っておこう、
と考えるのは、賢いとおもうよ。
誰でも出来る仕事は、若い奴らがどんどん入ってくるからね。
ある程度、習熟が必要な技能やコネ、学歴や資格を
押さえて自分の職場を守らなくちゃ。

32 : :02/07/10 13:33
例えば、これは一例だけど、レストランの店長とか社員をしていて、
それで宅建とか取ったら、確かに職歴とか違うから今更不動産業には
入りづらいかも知れぬ。しかし、オーナーとかがそれを評価してくれたら、
本社の出店や新規開発などの部署から声がかかるかも知れぬよ。
不動産業者とかとの折衝とかあるからね。だから、なんでも勉強しておくの
は、何かにつながるかも知れぬからダメ元で色々やってみるべきだよ。

33 :名無し生涯学習:02/07/10 13:50
AV男優はどう?
30過ぎててもチンポが立てば大丈夫だよ。

34 :名無し生涯学習:02/07/10 14:04
>>32
禿げしく同意。
 資格を取ったら今までの人生がリセットできると思っては逝けないが
今までのキャリアに上乗せするつもりでの勉強やスキルアップは
有効かつ誰もすべき。
 それと勉強とは学校や資格だけではないことも留意すべし。

35 : :02/07/10 14:12
ホワイトカラーに憧れてるだけでしょ?
自分の能力を見極めたほうがいいよ。

36 :現実は:02/07/10 19:00
そんな甘くない。
>>32
のようなことがあっても普通は
「なんでそんな資格取ったの?会社辞める気」
と上から言われるのがおち。
結局30過ぎてからは資格なんてどうでもいい。
20代で必要な資格を取ってそれを30代で使う。
20代で取れなかった人は負けになるか、資格の関係ない
ところで勝負する。


37 :名無し生涯学習:02/07/10 19:15
うちの会社では、資格を持っている人を当該部署に置いたり
資格を取ったから抜擢ということはまったくない。
得意不得意に関わらず、配置されてから勉強しろ、という感じだ。
ただ、取引会社から引き抜きということもありえるから
一概には言えないのでは?
資格を取ったことを言わないほうが無難な会社もあれば
アピールしたほうがよい会社もあると思う。


38 :名無し生涯学習:02/07/10 19:39
資格とか学士とかよりも女をゲットする方が先だろ。

39 :名無し生涯学習:02/07/11 14:27
資格もゲット。学士もゲット。
仕事もゲット。女もゲット。
ゲッターロボ!



40 :名無し生涯学習:02/07/11 14:43
40もゲット

41 :名無し生涯学習:02/07/11 20:16
企業社会における高校卒、専門卒、大学中退の扱い
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1025938674/l50

42 :名無し生涯学習:02/07/12 14:29
>>36
 そうだよね。不動産関係無い人間が宅建取ったって意味無い。
32は実話ですか?多分、頭の中での妄想じゃないですか。
資格なんて無いほうが言い場合もある、というか多い。

43 :現実は:02/07/12 19:45
>資格なんて無いほうが言い場合もある、
役所向けに必要な資格だと、その場合は多い。
何かあったときに自分はぜんぜんかかわっていないのに、
すべて自分の責任になる場合だってよくある、というか多い。

44 :名無し生涯学習:02/07/12 22:19
>>43
 その挙句の果てに、引責、懲戒解雇。

45 :名無し生涯学習:02/07/12 22:55
32は、元ヒキコモリのフリーターでしょう。
宅建なんて、不動産屋か、あるいは金融機関の昇進試験の参考程度にしか役に
立たないよ。


46 :名無し生涯学習:02/07/12 23:04
ところで1さんは元気ですか?

47 :名無し生涯学習:02/07/13 00:48
役に立たない資格を10個取るよりは、役に立つ資格を
一つ取ったほうがいいと感じる今日この頃・・・
学士ゲットは役に立たなくても、大きな自己満足を得られるであろう。

48 :名無し生涯学習:02/07/13 01:41
>>47
>役に立たない資格を10個取るよりは、役に立つ資格を
>一つ取ったほうがいいと感じる今日この頃・・・
実用上は当たり前だよね。でも、資格ヲタは。。。

 学歴って言ってもね。。。
 30にもなって学歴があるのないのとか言っていると
かえってバカに見えるし。

 大変だよね。をれは高卒に誇り持ってるけどね。

49 :名無し生涯学習:02/07/13 01:45
48
俺は今月で32になるけど、この歳になると
学歴云々より仕事が出来るか出来ないかで
評価されますよ。

45
宅建はれっきとした国家資格だから、履歴書の
空白を埋めるにはいいんではないですか。


50 :名無し生涯学習:02/07/13 01:51
>>48
高卒でも誇りを持ってるなら素晴らしいけど、高卒に誇りを持ってるならただの馬鹿だぞ。
ビルゲイツみたいに大学なんていっていたらチャンスを逃してしまう、ってな場合なら別だけど。

51 :名無し生涯学習:02/07/13 10:28
○資格
就職型:30で未経験なら就職に役立つということはない
もっているにこしたことは無いだけである。
独立型:コネも無しで取得して役立てる事ができるのは
    司法試験と会計士くらい。
    他は激しく難易度が高い上、人脈や数年は食えなくても
    大丈夫な人の商売。
○学士:専門的な資格類より、汎用的に役立つ。

この意味で1の判断は正しかった。
しかし1が根本的に勘違いしているのは、リストラされたときに
高卒で探すよりも、ずっと心強いとか、少しくらい資格があった
ほうがというもので、ステップダウンするときに滑り落ちる程度を
おさえるためのものであり、ステップアップするためのものではない。
(20代前半なら、期待されるものが少ないのでステップアップ効果
も考えられるが)30なら、現状維持のための営みである。
その意味で、おれは不動産は未経験高年齢でも働かせてくれやすい
ので宅建なども取得しているし、通信で大学もやっている。
通信か資格かの2択に陥っているのは現実や社会からの逃避に
入っていると考えるべきだろう。
30なら現在の仕事を極める勉強か、今の仕事に希望がないなら、
汎用的で実体的な芸を身につける事を目指すべきなのだ。
つまり、客観的な能力指標として、抽象的な能力を権威を通して
認定される資格や学位の段階は過ぎており、周囲に認められる
目に見える技能が必要なのである。
社交術、話芸、語学、数字に強い、といった、広範囲に役立ち一生
ものという芸を身につける方向に向かうべきだろう。


52 :mogmog:02/07/13 10:56
どうしてもどうしても人生を変えたい人へ

■完全在宅■超短期高収入可能■手間いらず■HPの宣伝■
完全在宅で出来るサイドビジネスの紹介です。
夢を語り、実現しましょう。語らない夢は実現できません。
あなたの夢を実現するために必要なものはなんですか?
http://members13.cool.ne.jp/~sanseij/m3/

53 :名無し生涯学習:02/07/17 15:44
>>49
>俺は今月で32になるけど、この歳になると
>学歴云々より仕事が出来るか出来ないかで
>評価されますよ。
そうだよね。資格とか学歴って30過ぎると意味が無くなるよ。
職歴というか、今まで何をやってきた実績があるか、今何が出来るか
これから何が出来るかが、重要になってくる。

 学位(MBAなど)とか資格(CPA)とかは、完全にレジメ(職歴書)の飾り。


54 :現実は:02/07/17 21:44
そうはいっても学歴のない人の慰めにしか聞こえない。
ないひとほどこういうことを言うもんだよ。
持っている人にとっては持っていて当たりまえのものって感じだし。


55 :名無し生涯学習:02/07/18 00:01
>>54
慰めちゃう

すでに、取り返しがつかないという自覚しろ
と言う話しだろ。



56 :名無し生涯学習:02/07/18 13:53
要するに、1は何やったってダメだろ。

57 :名無し生涯学習:02/07/18 16:16
資格より学士より、実務経験でしょう。30歳近いなら。

58 :名無し生涯学習:02/07/19 01:04
>>54
53ってぜんぜん慰めになってないんですけど

59 : :02/07/19 03:31
資格としては大卒なんて今時車の免許程度のステータスだろ。
それを誇る奴なんて、日本中でも通教やってる学生にしか
存在しないよ(大してかしこくもないようなマイナー大OBほど
勘違いしてやがるとこがマジウザイ)。実際、大卒なんていっても同窓
捜し程度の楽しみがあるくらいだな。その幅が高卒よりは明らかに
広いってくらいか。皆まで言わんけど、実務云々よりはむしろ
プライベートに現われるんだよ高卒大卒の相違って。遊び方とか、
趣味の範囲とか、結構鮮明になること多いよ。仕事の話なんて
すれば、高卒でも切れる奴はきれるし、早計あたり出てても
クズはクズなんだって。後者は総計でも層を中心とした例外
だけど、そんなもんだな実際。
さらに、資格資格っていうけど、こんなの取るべき資格に
よって全く違った未来あるわけだし、ひと括りにしようと
考える方がオカシイぞ、当たり前の話。弁護士や会計士だって資格なら、
取得した人間しかしらんような資格だって資格は資格だからね。
司法試験やら会計士試験あたりなら年齢とかさほど関係ないだろ?
むしろいい年こいて長年会計事務所勤めとかは、時に事務所の
方にいやがられることあったりするわけだし。カネの問題とかでね。
どうも議論の中身が貧相なんだよな、ここの板って。まあ通信の多数派
なんて自己顕示欲と闘争本能奪い取ったらなにも残らない
ただの無能な盆暗なんだし、しょうがないといえばそれまでか。
バカはバカ、クズはクズ、ゲス野郎はゲス野郎、便所虫は便所虫。

&実務経験とかなんとかってさもご大層に
いう奴いるけど、30やそこらのリーマン仕事なんて、悪いけど
ぶっちゃけ、大抵は挿げ替え利く仕事。芸術家の創作作業じゃないん
だから。言いたい事、わかるんだけどね。言葉大げさすぎる奴多くて
辟易するよ。光陰矢の如しっていうだろ? バカリーマンが遊びながら
取得出来る仕事が挿げ替え利かんなんてことあったらそれこそ大変
だって。概ね、ろくすっぽ仕事出来ない盆暗に限って経験だの
なんだのという能書き垂れたがる。

最後になったが混じれ素
高卒の選択、働きながら大卒資格得たいなら今も昔も夜学目指すべし、
がベスト。よく知らんけど、例えクソ大でも下手な通信大より
終わってるとはまったくもって考えられないから。

60 :てゆうか:02/07/19 08:14
高卒の選択 資格ゲットか?学士ゲットか?
ゲットってところがいかにも高卒ぽくてププだな。


61 :名無し生涯学習:02/07/19 10:32
>>59
会計士は監査法人に入らないと仕事が出来ない。
30過ぎてDQN大卒じゃ、資格取っても監査法人が受け入れてくれない。

62 :名無し生涯学習:02/07/19 13:13
>>61
>会計士は監査法人に入らないと仕事が出来ない。

んなわきゃない(藁 
本人の考え様で仕事はいくらでもある。

>30過ぎてDQN大卒じゃ、資格取っても監査法人が受け入れてくれない。

大手監査法人な。監査法人は他にもあるよ。

っていうか、1の人って、司法試験とか公認会計士試験とかを視野に入れて
考えてるレベル?



63 :名無し生涯学習:02/07/19 17:15
一般論としては、資格を取って就職してから
学位をとるのがいいと思う。


64 :てゆうか:02/07/19 19:52
なんだそりゃ。めちゃくちゃだな。


65 :名無し生涯学習:02/07/19 21:42
ガタガタ言う前に勉強しろ

66 :名無し生涯学習:02/07/19 21:53
62,63は資格や学位の前に世の中について勉強することが
先決。


67 :名無し生涯学習:02/07/20 13:57
高卒だから、放大だからって、DQN扱いするなゴルァ!
大卒がそんなにえらいのか。DQN大!

68 :名無し生涯学習:02/07/21 13:20
>>59
>&実務経験とかなんとかってさもご大層に
プッ
あなた自身がろくな仕事してないんだね

69 :名無し生涯学習:02/07/21 13:26
>>62
>本人の考え様で仕事はいくらでもある。
聞け!そのへんのフリーターホームレスどもめ!

70 :名無し生涯学習:02/07/21 19:20
マジレス

資格とか学士号とか、とりあえず横においといて。

まず、何やりたい?どういう仕事でもってこれから
人生過ごしたい?

一番真っ先にてをつけないといけない事って何?

年齢的なものが心配っていうのはとってもわかり
ます(自分がそうだから)。だからこそ、早く
やりたい事とかを考えないと。

大学でないと出来ない事なら出ないといけないし
資格とらないと就けない仕事なら資格とらなきゃ
いけないし。


71 :名無し生涯学習:02/07/23 09:43
 だから、そういう現実の問題から目をそらしたいから、
学歴?資格?
なんていう命題立てちゃってそこに逃げ込むんじゃないの?

72 : :02/07/30 01:05
だからホワイトカラーになりたいだけだろ?
1には目的意識もなにも感じられん。

73 :名無し生涯学習:02/07/30 10:25
まあ夢をもつのは自由だけど、どっちにせよ無理だよね。

74 :59:02/07/31 08:09
やっぱこの板バカばっかだな。
>>61
市中の公認会計士事務所を頭から否定することなかろうが。
この国にある民間企業って大規模経営株式会社だけなのかよ??
かんさほーじんだとかやぶからぼーにデカイ話したがる気持ち
わからんでもないんだがな、道を歩くときはしっかり前見て歩こうぜ!
まちなかの事務所だって、万の位で年間4桁はじき出してる奴いるんだぞ。
「サムライビジネス」甘く見るべからず。
脱・夢想妄想主義! これだな。わかったかおっさん。

>>68
いかにも内心「自分だけはまともですよ(^^)」といいたげな
バカOLがしそうな突込みだなおい(笑)。それとも窓際オヤジの
独り言かこれ?(笑) 
一応書いてやるけど、そう感じるのはお前があまりにもバカで、その度が
過ぎる為に、普通のDQNでも出来るような仕事がお前にとっては
身の丈以上の仕事に感じてしまうというようなとこあるからそういう
突っ込みに転化してしまうことになるんだな、当たり前の正論が。
今お前がしてる仕事を、ある程度無機質に後継に引き渡せんようでは
お前は社会人失格、俺がいいたいのはこういうこと。わかったかドアホ。
お前みたいなのが欲を前面に出す事しかしなくなったときに、
証券が潰れたり、銀行が破綻したり、住専が国民の血税食いつぶしたり
することになるんだよ。特にこの国ではね。
アホな突っ込みする前に、己の低能を悔いよ。話はそれからだOK?

似たようなこと書いてる奴いるけど、
ガタガタ言って無意味な妄想する前に、勉強しろよお前ら。

75 :名無し生涯学習:02/07/31 08:17


76 :名無し生涯学習:02/07/31 21:22
>>74
か、かっこいい・・・

77 :名無し生涯学習:02/07/31 21:57
  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< いまどき、高卒ってハズカシ過ぎる氏んでね。
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)高卒だ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)高卒プー

  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)めずらしいね(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

(^∀^)Fランクに落ちたんだよ(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ぷぷぷ (^∀^)バーカ

http://web.archive.org/web/20011109205749/www2.plala.or.jp/Nieztche/mammy/?N=D


78 :名無し生涯学習:02/07/31 22:20
まぁとりあえず、10年後の自分の姿を想像してそっから5年後1年後、一ヶ月後
一日というふうに目標を立てなさい。

そのとおりにはほとんどならないが、自分が何をすべきかは明確になる。

79 :名無し生涯学習:02/07/31 22:28
今78がイイこと言った!

80 :名無し生涯学習:02/07/31 22:39
>>77
あっちこっちに低脳コピペを張るな、ボケ!

81 :名無し生涯学習:02/07/31 22:43
>>77
お前の方が恥ずかしいよ。

82 :名無し生涯学習:02/07/31 22:46
大丈夫っす。卒業まじかになる頃には、
もう、どうでも良くなってきますから。

83 :名無し生涯学習:02/08/01 07:50
74は税理士受験生?


84 :名無し生涯学習:02/08/26 16:10
☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆☆
☆専門学校総合情報サイト「せんもんもん」OPEN ☆
☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆ ☆☆

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/5787/senmon.htm


85 :名無し生涯学習:02/11/27 20:25
高卒は頭が悪いから理系の仕事でトップに立てない。
高卒の研究者で一流の奴いないし。
文系の仕事で運良く成功する奴はいるが。
学歴関係なくても官僚や弁護士にはなれない。

やはり頭悪すぎ

86 :名無し生涯学習:02/11/27 20:36
>>85もかなり馬鹿だけどな

87 :名無し生涯学習:03/01/04 16:01
高卒 (=DQN)クンがよく、高卒の成功者の例として挙げるイチローだけど、
所詮、イチローも高卒。意地汚なさを露呈してしまったね(ぷぷぷぷ

<イチロー>8000万円申告漏れ 2000万円を追徴課税
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030101-00001036-mai-soci

88 :山崎渉:03/01/06 07:09
(^^)

89 : :03/01/18 18:28
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1042879489/l50
おいヘタレども!学歴板だと自分が低学歴で叩かれて泣きそうになるから
って低レベルな場所に逃げないでここでやれ(ゲラ
それともここじゃ無理なのか(ププダサすぎるなF大がwww

大体こういう板にいる奴全般的にさ。『学歴ヲタ』だなw
〇〇大がどうしただ〇〇大卒はなんだかんだとか高卒はどうしただの中卒はどうした
だの専門や短大がなんだとか言うしか楽しみがないキモヲタww貴重な時間使ってそ
んな知識集めたりくだらねー馬鹿レスしてどうするんだよww
わざわざ貴重な時間使ってくだらねえwww

鉄道オタクや切手オタク、アイドルオタクやアニメオタク、ゲームオタクより低レベルで気色悪いぞwwww
2ちゃんねらーの中でも一番低レベルだなwwww

90 :山崎渉:03/01/19 02:02
(^^)

91 :名無し生涯学習:03/02/14 18:41


92 :名無し生涯学習:03/03/02 23:33
資格も学士も両方だ!

93 :究極・・・!!!:03/03/02 23:51
 究極・・・!!!
http://fwnw3433.gooside.com/

94 :名無し生涯学習:03/03/02 23:51
★ピンクエンジェル★
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

95 :名無し生涯学習:03/03/03 19:20
大卒でないと結婚しにくいと思う。
もてない人は見合いするだろうから、その時「通信」でも
無いよりマシ(w

96 :山崎渉:03/03/13 13:47
(^^)

97 :27のおっさん:03/04/11 23:53
青学で140単位とってあと6単位で卒業だったのですが中退してしまいました。
平成帝京大学卒業した人にも引け目を感じてしまいます。


98 : :03/04/12 00:45
岸和田版過激なジェンダーです。
http://www.city.kishiwada.osaka.jp/hp/m/m252/jyoseiseisaku/hyougen/001.htm
この勢いだと、『お袋の味』も差別語になります。
アンケートにしっかりと、おまえらアホか?と書いてやってください。







99 :名無し生涯学習:03/04/12 18:47
>>97
てか、仮に卒業してたとしても、オマエみたいなヤツはなんにもできない。
生きてる価値がない。いっちょまえに引け目カンジてんじゃねえよ(w

100 :名無し生涯学習:03/04/12 18:47
んで100

101 :酔っ払い:03/04/12 18:51
大概の資格って所詮はペーパー試験。
運転免許もそうですが、ペーパードライバーより
無免許暴走族のほうが運転上手。(例えが悪いかな)
資格って『出来る』じゃなく『やってもいいですよ』というものだから
いっぱい持っていても実務がともわなければ企業は評価してくれない。
みんなに おおっ っと言わせる上級の資格を取ろうと思ったら、大卒レベルの試験だったり
受験資格 大卒 だったりする。
何言ってるのかって…
すみません、酔っ払ってます。







102 :名無し生涯学習:03/04/12 18:53
>>101
まったくだ。つまり何が言いたいのかサッパリわからん。(w
酔っ払って2chて。死ね。

103 :名無し生涯学習:03/04/12 19:31
>>1
しかし、30間近のおっさんが学士か資格か、だなんて笑っちゃうな。
それぐらいの歳になっても気付かんとはなぁ。ほんとに今までの人生で
なんにもしてこなかったワケだ。


104 :名無し:03/04/12 23:19
通信生の主張大会だな   プッ

105 :名無し生涯学習:03/04/12 23:20
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106 :名無し生涯学習:03/04/13 00:50
>97
 青学で140単位とってあと6単位で卒業だったのですが中退してしまいました。

あのー,140単位も修得して中退ですか?
124単位で大学って所(含青学)は普通卒業になるもんなんですが…。


107 :名無し生涯学習:03/04/13 08:20
>>106
必修科目とか、普通の大学はそういうのがあってさ。
なんでも124単位取れば卒業ってワケにはいかんのよ。

ま、通教生に言ってもワカランだろーがな(w


108 :名無し生涯学習:03/04/13 08:24
ま、>>96はネタだがな。通教生の考えたネタは面白いな。
青学って言っちゃうところが笑える。




109 :名無し生涯学習:03/04/13 08:26
>>106
学位授与機構で学士は取れると思うが、青山学院卒は無理だな

110 :107:03/04/13 08:32
>>109
え?そうなの。
さすが詳しいな。やたら「学士」という言葉に敏感なのは、伊達じゃないな。

111 :名無し生涯学習:03/04/13 08:48
>>110
学位授与機構で取れるのは学士号であって大卒資格ではないから区別して書いた
だけだが。
何が言いたいのか良くわからないな、君は。煽りはある程度の知的水準がない人は
止めた方がいいよ。

112 :107:03/04/13 12:53
>>111
どうもすいません。
それって世間的には、どう評価が違うのか詳しく教えてください。
いや、煽りじゃなくマジで。すまそ。

113 :山崎渉:03/04/17 08:35
(^^)

114 :山崎渉:03/04/20 03:35
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

115 :名無し生涯学習:03/05/11 20:19
保全age

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117 :MIT:03/05/16 10:20
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  相手の親に結婚を反対されている。
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 (現在注目のMBAは企業によっては手当てに数万円〜付くそうです。)
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簡単に言えば、勉強をせずに学位を買うことができるプランです。
※ほとんどの方が希望した学歴を授与されております。
最短で2週間で目標の学位が授与されます。
遅い場合は半年程度かかる場合もございます。

※料金 (大学によって左右致します。)
●学士号 = 〜\150,000〜程度
●修士号 =〜 \250,000〜程度
●博士号 = 〜\350,000〜程度
●MBA =〜 \300,000〜程度
●Ph.D. =〜 \400,000〜程度
●学士号+修士号 =〜 350,000〜程度
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118 :名無し生涯学習:03/05/21 17:12
関連スレ

高卒の旦那と結婚した奥様って恥ずかしくないの?9
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1053456731/l50

119 :_:03/05/21 17:12
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120 :&lro;:03/05/21 20:16
>>85
NEC、ソニー、シャープの開発研究には高卒がいる。
弁護士にも高卒がいるが、何か?
お前の世間は狭すぎるな。(藁

121 :山崎渉:03/05/21 21:22
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

122 :山崎渉:03/05/21 22:48
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

123 :名無し生涯学習:03/05/21 22:51
>>120
また古いカキコに、遅レスしてるな〜。
もしや粘着クン?

124 :MIT-MediaLab:03/05/26 20:37
                                                
       (´ー`)こんな方にオススメです。(´ー`)                         
                                     
▼結婚を控えていて、自分が低学歴で相手が高学歴の為、相手の親に結婚を反対されている。             
▼ステップアップ転職を考えている。 ▼とにかく、MBAの学位が欲しい。
 (現在注目のMBAは企業によっては手当てに数万円〜付くそうです。)http://study-110.jp/-_-/img/MBA.png (MBA学位の証明書)
▼今よりも高い学位が欲しい。(修士号・博士号)
簡単に言えば、勉強をせずに学位を買うことができるプランです。
              
※ほとんどの方が希望した学歴を授与されております。
最短で2週間で目標の学位が授与されます。
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※料金 (大学によって左右致します。)
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●学士号+修士号 =〜 350,000〜程度 ●学士号+修士号+博士号 = 〜600,000〜程度
                 
※料金等、御質問お待ちしております。
 「〜万円しかないが無理か?」等歓迎しますよ!  
             
http://study-110.jp                                                               
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125 :山崎渉:03/05/28 13:46
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

126 :山崎 渉:03/07/12 11:28

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

127 :名無し生涯学習:03/07/12 11:31
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129 :山崎 渉:03/07/15 12:58

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

130 :名無し生涯学習:03/07/23 17:05
  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< キャハハハ いまどき高卒ってハズカシ過ぎる。氏んでね。
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

131 :名無し生涯学習:03/07/25 04:33
世の中ホワイトカラーしかいなくなったら困るやろ。
誰でも出来そうな仕事でも金もらえて役に立ってりゃあ別にいいやん。
若いもんに取られるちゅうのはあるがな。
様々な職業のおかげで、毎日生活できてるとちがう。

きついきたない仕事やりたくないだけやろ。
逆に、ホワイトカラーになりたくない香具師もおる。
デスクワークが楽とはかぎらんやん。


132 :名無し生涯学習:03/07/26 08:08
しかしプロジェクトXに工業高校って良く出るよな。
昔は工業高校のレベルが半端じゃなかったと聞くが...
今は...

133 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:47
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

134 :山崎 渉:03/08/15 17:27
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

135 :名無し生涯学習:03/08/20 17:01
雑誌「SPA」サイトより
http://www.fusosha.co.jp/spapage/2001/spa275801.html

>大卒の就職率56%、4人に1人がフリーター、若年失業率10%の時代に、
>“日東駒専以下”の若者のまったり無気力化が恐ろしい勢いで進行中!
>実は、社会を揺るがす大問題 [偏差値アンダー55]な人々の絶望

>学歴の裏には、中学・高校時代の教育や、家庭環境など、
>本人のせいじゃない初期条件も関連していることが見えてきたのです。

136 :名無し生涯学習:03/09/01 23:11
保守age

137 :行政書士受験生:03/09/03 19:07
行政書士受験目指すひとここに集まれ☆→http://www.freepe.com/ii.cgi?infinitii

138 :名無し生涯学習:03/09/04 01:00
最初から大学に入ればいいんじゃないか?

139 :名無し生涯学習:03/12/25 08:21
      ,-――-、                         ___
      { , -_−_−                        /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                       /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _                    | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ                   |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /                  /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /                  |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /                 ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)                 |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /                   `- ´
 「高卒は採用しないんだって」
                          「だから、あれほど勉強して
                            大学行けっていったじゃないかー」


140 :名無し生涯学習:03/12/27 18:26
>>1
何の資格を取るの?勿論、国家資格だよね。
で、どこの通信で勉強してるの?まさか慶應・・・

141 :名無し生涯学習:03/12/27 19:55

宅建・行書取るのに、基礎学力不足を痛感だとw プッ

142 :名無し生涯学習:03/12/28 13:25

  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 高卒に。 資格は。 いらん。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     | 学歴のない者は。 どんどん戦地に。
    ,.|\、    ' /|、     |  派遣するぞ!

 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`  \________________
    \ ~\,,/~  /  
     \/▽\/

143 :名無し生涯学習:03/12/30 13:00

  キャハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)< キャハハハ いまどき高卒ってハズカシ過ぎる。大笑い。
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

  (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ

(^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ (^∀^)ゲラゲラ


144 : :03/12/30 15:51
中卒のおれはどうなる。

145 :名無し生涯学習:03/12/30 16:11
           )))))
           ( ( つ
           | |
           | |
           | |
           | |   ∧__∧
           \ \( ´∀` )
             \     〜\ ←>>1
               \    |\\
                メ   ノ  \\
              /   /    / /
          ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ./ /
          ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (〜   )
         ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (_ノ
         ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  )
        ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
        ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
        ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)      (⌒〜〜つ      (⌒〜〜つ
       ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)     \ \      / /
      ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)      \ \    / /
      ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)―――――  \  / /
      ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ./
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


146 :名無し生涯学習:04/01/03 04:07
これからの高卒の逃げ道 → 誰でも入れる大学通信過程

通信は恥ずかし過ぎるから氏んでね


 面接官 「ほう・・○○大学ですか」
えせ大卒 「・・はい!」
 面接官 (・・と思ったら通信過程かよ、何コイツ?w)

終了


147 :名無し生涯学習:04/01/06 14:19
>>146
大学出て(本当は出てないだろうけどな)通信生を煽りか。
もう余程惨めな生活送ってるんだろうな・・・・・
おふくろさんが見たら泣くぞ。社会復帰しろよ。

148 :名無し生涯学習:04/04/20 11:13
資格。

簿記マジでお勧め。

149 :名無し生涯学習:04/05/01 14:57
俺様の有難きお言葉、心して聴け難民ども

資格・・・昇給、給料に役立つだけ
学士・・・下っ端と中間の境目。誰でもとれる。昔の高卒
修士・・・中間〜トップ。専門以外は正直使いにくい。昔の大卒
博士・・・一流。海外で通用する。取るの大変。勝ち組み

150 :名無し生涯学習:04/05/01 16:44
おれ、国立大出て、今通信大に編入中

151 :名無し生涯学習:04/06/01 01:59
ごちゃごちゃ言ってる間に勉強したほうがいいよ。
高学歴や博士号持ちの人は日々たゆまず努力しているんだよ。


152 :名無し生涯学習:04/06/04 14:09
拉致被害者の子供だって、あの北朝鮮でさえ大学に行ってるのに、
先進国の日本において大学に行けないというのは一体どういうことなんだ?
おまいら、よく恥ずかしく無いな。
高卒は北朝鮮未満の生活でもしてろ(プ


153 :age:04/08/11 11:58
age

154 :age:04/08/12 18:00
age

155 :専門卒の無色:04/08/12 19:07
結婚控えてます。
大卒の学歴ほしいです
どうしたら宜しいでしょうか?????

156 :名無し生涯学習:04/08/13 08:32
2007年に大学全入の時代をむかえるのに、
大卒じゃないっつーのも悲しい。
ある程度の資格なら、大学通いながら取れて当たり前。
高卒で専門卒は一生大卒に仕えてろ。

157 :名無し生涯学習:04/08/13 11:47
義務教育で社会に出るのは理解できるが、
日本の教育制度は、高卒という中途半端な教育で完結するようには出来ていない。
普通科で使う教科書の内容なんて、大学に進学することを前提とした内容なんだよね。

例えば数学の教科書をみればわかるが、微分や積分の極基本的なことしか出てないだろ。
それをどう活用するかは大学に進学しないとやらない(文系の経済学部等でも数学は使う)。
つまり、高卒はまったく意味のない学歴と言うこと。

158 :名無し生涯学習:04/08/15 16:06
学歴だけで物を考えてもしょうがないと思うけど。
私大4年間の学費と地方から上京とかの場合、で約一千万円の金が掛かる。
先行して高卒が4年間働いて得た所得、約一千二百万円として計約二千二百万円分を
今後の収入差で、高卒を上回って得られるかどうか。

日本の平均賃金は世界のトップレベル。しかも欧米に比べて上下格差が少ない。
医者、弁護士等の高レベル資格者でさえ、家業を継ぐので無い限り他人と比べて高収
入を望むのは難しい時代。

最早日本では高等教育は、生きていく上での心のゆとり位の意味しかない。
安定した生活を営む為には高学歴しかないと言った、発展途上国のようなガツガツし
た状況からは脱したんだと思うよ。


159 :名無し生涯学習:04/09/07 08:29
修士でて一流企業いけば年収1千万以上だよ
更に博士取って研究所いくか大学に就職してまじめに働けば世界中どこいっても生きていける
学士卒や高卒なんかの年収200万コースとは分けが違う


160 :名無し生涯学習:04/09/07 16:37
【勝ち組大学】 「行きたい」大学ランキング【カッコイイー(・∀・)】

 1位 慶應義塾大学 
 2位 早稲田大学  
 3位 上智大学   
 4位 青山学院大学 
 5位 明治大学   
 6位 立教大学   
 7位 法政大学   
 8位 中央大学   

(早慶上智+マーチ)

<出所>
http://www.mdb-net.com/w_report/report08.html

161 :ひよこ名無しさん:04/10/01 15:20:28
資格は通信教育でも取れるものは取れる。
しかし、学士は大学に入らない限り取れない。
それに、学士という資格がないと取れない資格もある。

162 :名無し生涯学習:04/11/19 19:01:49
age

163 :名無し生涯学習:04/11/20 17:11:44
世の中を騒がせている事件はほとんど高卒の仕業だろ。


164 :名無し生涯学習:04/11/23 13:29:05
 >>161

 学士は資格じゃなくて、あくまで学位。
法律によって定められた学術称号。ちなみに学士から修士・博士に至るまで高卒でも、
大学評価・学位授与機構の定める所定の手続きを経て論文を出し、合格すれば学士号はとれるだろうよ。
学校教育関係に関心がある人間にとっては常識だが・・。
第一、大学博士課程を満期退学して博士論文を書きたい際は母校か他大学、学位授与機構のいずれかに提出できるという選択肢があるのは
高学位になればなるほど認知されている筈だが。
ちなみに放送大学で入学試験なしでテレビを見ながら勉強、規定の単位取得で学士(教養)の学位もとれるらしい。
大分昔、学部の教職課程にいたころ、教育六法か何かで放送学園法なんて法律があってびっくりしたことがあって調べたことがある。

 学士がないと取れない資格はたとえば教員免許とか。
ちなみに資格目指す人、大学出たら間違いなく学士の学位は取れるよ。
しかし、それ以外の方法、たとえば学歴は高卒とか短大、高専のまま、学位授与機構で学士をとっても、それは学士号を有するだけであって、学歴が大卒にはなるわけでないから注意が必要。
学士もながら、大卒以上という学歴を資格受験要件を定めるところもあると思うし。

165 :名無し生涯学習:04/11/24 12:19:45
社会に出たら判ると思うが、世の中学歴は関係ないことが多い。
世渡りのうまさが一番重要だともいえる。
しかし、本当の無学識じゃやっていけないんだな。
最低でも通信でもいいから大学で教養をつけろよ。
知ってないと恥ずかしい常識的な知識とか(男なら経済くらい学んどきな)入れておけよ。
いろんな人と話したりする機会が出てきたときに、本当のバカでは相手にされないのよ。
社会って、巧くやっていけるかで決まるからね。甘えも通らないよ。

166 :名無し生涯学習:04/11/24 14:49:08
>>164
>学士がないと取れない資格はたとえば教員免許とか。

知ったかぶりしないように。
二種免許なら短大卒でもとれるよ。


167 :名無し生涯学習:04/11/24 19:26:33
【日本語力】中学生レベルの国語力しかない大学生【低下】
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101286352/


168 :名無し生涯学習:04/11/25 16:34:11
age

169 :名無し生涯学習:04/11/25 17:43:08
 警視庁四谷署は30日、朝日新聞東京本社地域報道部員脇本慎司容疑者(44)=東京都
渋谷区神宮前2丁目=を強制わいせつ容疑で逮捕した。

 調べでは、脇本容疑者「賊」は同日午後11時50分ごろ、新宿区の路上で、帰宅途中の女性に
強姦目的で背後から抱きついて倒し、胸を触った疑い。女性にケガはなかった。通りかかった
男性が、脇本容疑者「賊」を取り押さえ、四谷署に引き渡した

http://www.asahicom.com/asahistory.htm


170 :名無し生涯学習:04/11/25 19:12:58
学校に通わず薬剤師になれる方法はないのかしら?

通信とかダメなら2部でもいいんだけど。

ハローワークの求人の多さとお給料高さに驚いたので。

171 :名無し生涯学習:04/11/25 19:24:53
俺も考えたことあったが4年間薬学部に通わなきゃだめだよ。卒業して初めて国家試験に参加できるのだ。

172 :名無し生涯学習:04/11/25 19:26:08
薬剤師の時給3000円とかあるけどそんな凄い仕事してるのか?

173 :名無し生涯学習:04/11/25 19:28:40
してないわね。

わずかなミスで人の命を落とす重大な仕事だという
自意識があるだろうけれど、それならタクシーの
運ちゃんも交通誘導の棒振りさんも全く同じだし。

174 :名無し生涯学習:04/11/25 20:16:30
んだ。ズルイぞ!で国家試験は難しいのけ?

175 :名無し生涯学習:04/11/25 20:44:27
合格率は高いです。
毎年6、7割程度だ。
まあ、4年間授業に通えば、普通どんなドキュンでも試験に合格できるようになる。
地方の大学が入学し易く安いのでお勧めかな。

でも先生、先生って持ち上げてくれるのは、製薬会社の営業だけだけどね。

176 :名無し生涯学習:04/11/28 11:23:23
 166

 そうだったね。小学校教諭もそうだけど専修・一種・二種とあるし・・。
そこまでキツクいわんでくれよ。

177 :名無し生涯学習:04/11/28 11:59:36
( ´_ゝ`)フーン  大  学  に  行  け  な  い  バ  カ  ど  も  必  死  だ  な
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178 :名無し生涯学習:04/11/28 15:56:44
大学院生だが何か?まさか学士号とか学部の学歴で威張っているわけじゃないよね?
昔は177みたいな考えしていたけど、大学院来て修士課程に入ったら、学士も糞だと分かった。

179 :名無し生涯学習:04/11/28 16:23:28
ワラワラ


180 :名無し生涯学習:04/11/28 20:07:31
 【日本国のしくみ】
   ∧_∧
  (・∀・ ) 東大 様
  ⊂    \
   (⌒__)ブリッ
  (_)  人
      (__) 東大のウンコ
      (___)   早慶 クン 
     (・∀・ ) 
     ⊂    \
      (⌒__)ブリッ
     (_)  人
         (__) 早慶のウンコ
         (___)   マーチ クン
        (・∀・ )
        ⊂    \
         (⌒__)ブリッ
        (_)  人
            (__) マーチのウンコ
            (___)   日東駒専 クン
           ( ・д・ ;)
           ⊂    \
            (⌒__)ブリッ
           (_)  人
               (__)
               (___) 日東駒専のウンコ
              ( ´д` ;)  大東亜帝国 クン
              ⊂    \
               (⌒__)ブリッ
              (_)  人
                  (__)大東亜帝国のウンコ
                  (___)  Fランク/高卒

181 :名無し生涯学習:04/12/24 21:52:02
ちゃんと勉強しないで、大学に行かないと、こうなっちゃうよ!!
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1100626939/


182 :名無し生涯学習:05/02/17 03:59:30

数年前、資格取得を目指し勉強してたんですが、
基礎学力が無いことを痛感し、大学の知識を学ぼうと
通信大へ入学しました。
遠回りでも、長い目で見ればこの選択は正しいんだと思って
来ましたが、最近疑問を感じてきました。

歳は30も視野に入ってきて、仕事しながらの勉強は大変で
卒業はいつ出来るのか?と心配になりました。今のペースなら
おそらく卒業は30半ば。その時点から資格の勉強をし始め、
更に歳を食い、仮に資格をゲット出来たとしても、それを
生かすことが出来るのか?

そう考えると、先ず資格を取り仕事先を見つけてから
大学卒業を目指し、次のステップを踏んでゆく、というような
選択が正しいのでは?と思い始めてしまいました

どっちがベストだと思いますか?

183 :名無し生涯学習:05/02/17 12:25:19
【学歴と車】学歴にふさわしい車【ステータス】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1108609153/l50

184 :名無し生涯学習:05/02/18 15:29:53
働きながら大卒資格を取得スレ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/lic/1108677226/

185 :名無し生涯学習:05/02/18 18:18:55
司法書士や薬剤師以上の資格をゲットして通信は遊びでやったほうがいいぞ。

186 :名無し生涯学習:05/02/18 21:50:28
http://jyukuirazu.ocnk.net/

187 :名無し生涯学習:05/02/26 14:03:05
日本国においては、学歴によって人間を「ランク付け」する方が都合がよいし、
社会や経済がスムーズに動くのです。

例えば、なぜ今、ニートやフリーターが増加しているのかと言えば、学歴も無い人間が
「やりたくない仕事に就きたくない。」
「もっと自分には可能性があるから夢を追い続けたい。」
などと、根拠の無い「おごり」の気持ちを持つようになっているからである。
このような気持ちが生まれる理由は、学校において「競争」がないからである。学校で
競争が盛んになれば、「勝ち組」(高学歴)、「負け組」(低学歴)が出来る。
「負け組」(低学歴)としての自覚をきちんと出来る若者は、「やりたくない仕事に
就きたくない。」だの、「夢を追い続けたい。」などといった甘えは無くなり、
いやな仕事でもするようになるのである。
したがって、社会を円滑に動かすためには、学力主義=学歴主義によって、学歴に
基づいた「勝ち組」、「負け組」の「身分」を作ることが絶対的に必要になるのです。

日本の高度経済成長は、大卒の指導の下で、「金の卵」と呼ばれた低学歴の人々
(学歴社会の負け組)が、休日も返上で馬車馬のように働いて支えていたことを
よく思い出すべきなのです。
http://www.tbs.co.jp/ac/bt/index.htm

188 :名無し生涯学習:05/03/12 13:08:20
4月15日放送のNHK「しゃベり場」のテーマは

 「大卒」ってそんなにエライの? 

(メッセージ受付ページ)
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/mes/18/02/form.html
(しゃべり場TOP)
http://www.nhk.or.jp/shaberiba/

189 :名無し生涯学習:05/03/12 13:21:22
おい!こら!こーそつ!

9割以上の高卒は劣っているんだ。これは絶対だ!
ほんと、高卒同士でダメな大卒を引き合いに出して優位に立つ幻想に浸って傷の舐め合いとか見てて哀れだよ。
高卒はちっぽけな存在だ。
寝て起きて飯食って盛ってセックスして寝て。と、動物みてーだな。知性の欠片もない。
同類の男女でたむろって楽しいか?
ちっぽけな愛。ちっぽけなカネ。ちっぽけな身分。ちっぽけな人生…  
オマエラにだって欲はあるだろ?チヤホヤされたいだろ?
ぃい女抱きたいだろ?いろんな物が欲しいだろ?いろんな経験したいだろ?金欲しいだろ?
嘘つくなよ。こーそつ。

高卒は見てて恥ずかしいよ。まともな会社すら受ける資格も持たない。
履歴書にも最終学歴高卒だよ?吐き気がするね。
高卒(バカ大)で海外留学? ちょっと殺すよ?
まともな語学力もない高卒が留学したら、俺ら日本人の顔に泥を塗ることになるんだ。
無能な日本人集団で縄張りなんか作って傷の舐め合い。バカ女は白人の肉便器。男はその肉便器のケツを追っ掛ける…
本人の自由だろって?自由の意味を吐き違えられちゃ困るね。
自由というものには責任もつくんだよ。君らゴミに責任能力などないくせに大口叩いてもらっちゃ困るよ。
そうだよ。高卒は人並み以下の努力もしないで、人並み以上の権利を要求する。
日本はバリアフリー化が進んで体が不自由な方も住みやすくなったが同時に経済発展で
高卒という名の知的障害者も恥ずかしさを感じずにスカして生きていやがる。
でも、こんな時代は終わるよ。二極化で勝ち組と負け組のどっちかになるほかない。
アタマの悪い高卒は将来と言っても明日明後日まで先のことしか考えられない。
長期的スパンで考える知能がないからね。だから大学に行かない考えなんかが浮かぶ。
もう自分が高卒だったらと考えたら恐ろしいね。夜も眠れないよ。


生きてて恥ずかしくないの?こーそつ


190 :名無し生涯学習:05/03/12 15:18:41
学士取得っていうのはどういうことか?


191 :名無し生涯学習:05/03/12 15:19:13
教えてください。

192 :名無し生涯学習:05/03/12 15:25:51
辞書引くことも勉強だw

193 :名無し生涯学習:05/03/12 20:29:42
俺は現在31歳で交代勤務の工場に勤めています。最近化学の夜間大学に合格したのですが交替勤務
の為に通学できません・・・。通学の為に日勤にして欲しいと相談に行ったのですが
せっかく日勤にしてもらってもすぐ挫折しそうなので悩んでます。
受験した目的は交替から日勤にしてもらう為というのもあります。


194 :名無し生涯学習:05/03/12 23:51:12
で、何が言いたいんだ
独り言ならチラシの裏に書け

195 :名無し生涯学習:2005/04/15(金) 18:34:30
本日の「しゃべり場」のテーマ(NHK教育 23:30〜)

 「大卒」ってそんなにエライの?

https://www.nhk.or.jp/shaberiba/mes/18/02/form.html

196 :名無し生涯学習:2005/04/15(金) 18:36:49
http://kagasoutou.fc2web.com/

197 :名無し生涯学習:2005/04/27(水) 00:27:32
>>193
釣られてあげるが、夜勤が多い職場に勤めながらなんで夜学受けるのw

198 :名無し生涯学習:2005/04/27(水) 11:50:42
>>197
>受験した目的は交替から日勤にしてもらう為というのもあります

ふり仮名つけないと読めないのか?

199 :名無し生涯学習:2005/05/24(火) 09:04:50
>>189は、死ね・くたばれ・消えろ・失せろ・潰れろ・馬鹿・あほ・間抜け・ドジ。
ポンコツ・トンチキ・ガラクタ・クズ・ゴミ・カス・最低以下の下劣・下等種族。
劣等種族・下衆野郎・腐れ外道・邪道・外道・非道・ウジ虫・害虫・ガン細胞。
ウィルス・ばい菌・疫病神・病原体・汚染源・公害・ダイオキシン・有毒物質。
廃棄物・発ガン物質・猛毒・毒物・アメーバ・ダニ・ゴキブリ・シラミ・ノミ。
毛虫・蠅・蚊・ボウフラ・芋虫・掃き溜め・汚物・糞・ゲロ・糞虫野郎・ほら吹き。
基地外・デタラメ・ハッタリ・穀潰し・ろくでなし・ごろつき・ヤクザ者。
社会の敵・犯罪者・反乱者・前科者・インチキ・エロ・痴漢・ゴミ・シデムシ。
ゴミ虫・毒虫・便所コオロギ・詐欺師・ペテン師・道化師・危険分子・痴呆・白痴。
魔物・妖怪・悪霊・怨霊・死神・貧乏神・奇天烈・奇人・変人・毒ガス・サリン。
ソマン・マスタードガス・イペリット・クソブタ・ブタ野郎・畜生・鬼畜・悪鬼。
邪気・邪鬼・ストーカー・クレイジー・ファッキン・サノバビッチ・シット・ガッデム。
小便・便所の落書き・不要物・障害物・邪魔者・除け者・不良品・カビ・腐ったミカン。
土左衛門・腐乱・腐臭・落伍者・犯人・ならず者・チンカス・膿・垢・フケ・化膿菌。
放射能・放射線・鬼っ子・異端者・妄想・邪宗・異教徒・恥垢・陰毛・白ブタ。
ケダモノ・ボッコ・ろくでなし・VXガス・ヒ素・青酸・監獄・獄門・さらし首。
打ち首・市中引きずり回し・戦犯・絞首刑・斬首・乞食・浮浪者・ルンペン・物乞い。
放射性廃棄物・余命1日・アク・割れたコップ・精神年齢5歳・3審は必要なし。
不良品・規格外・欠陥品・不要物・埃・掃き溜め・吹き溜まり・塵埃・インチキ・居直り。
ふてぶてしい・盗人・盗賊・残忍・残酷・冷酷・非情・薄情者・ガキ・クソガキ。
腐敗・膿・下劣・下等生物・反日馬鹿・中国人・厨国人・ヲタク。
妄信・狂信者・有害物質・毒薬・猛毒・発ガン物質・誇大妄想狂。
他人の悪口は山ほどほざくが反省は一切しないガキ根性野郎・腐れ根性。
腐って歪んだプライドの持ち主・狭量・ボケ・ボケナス・アホンダラ・たわけ。
怠け者・無能・無脳・脳軟化症・思考停止・アメーバ・単細胞・蠅・蚊・カビ。
精神異常者・人間の屑・クズカス・ゴミのようだ・馬の糞・厨房・消防・幼坊。
田代まさし・島田紳助・あびる優・細木数子・金正日・騒音引っ越しババァ。

200 :名無し生涯学習:2005/05/24(火) 14:56:33
いまどき高卒は恥ずかしい。


こんな恥ずかしい身分を
自ら選択するなんてまともじゃない。

201 :名無し生涯学習:2005/05/24(火) 15:33:02
>1
そんな君にはMOSの資格をお勧めする

202 :名無し生涯学習:2005/05/27(金) 08:33:22
学歴が関係ないという高卒=DQN。
こいつらは学歴の重要性を認識、自覚出来るような身分や人間ではないと言うこと。

例えて言うならば、高卒は、自然界における「ふんころがし」と同じ。
ふんころがしは、ふんころがしの世界のことしか知らず、
うんこを集め丸める仕事に喜びを感じ、うんこを喰って生きている。
他の生物である馬や鳥たち(=大卒)が、自由に地球上を動き回っていることも知らないで
ふんころがしの世界のみに満足し、子供を産み、死んでいく。

203 :名無し生涯学習:2005/05/27(金) 21:48:17
>>202
で、





おまえは自然界で例えると
なんなんだ?w

204 :名無し生涯学習:2005/05/27(金) 22:20:40
しみんこ

205 :名無し生涯学習:2005/06/01(水) 08:13:22
一転して大卒の就職は「売り手市場」に。すべての大卒は「勝ち組」。


大卒求人数がバブル期並みに(06年)=約70万人の大量採用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000220-kyodo-bus_all

 2006年卒業予定の大学生・大学院生に対する全国の民間企業による求人総数が
69万9000人と、バブル経済がピークに達しつつあった1989年の
70万4000人に迫る水準に達したことが、民間調査機関のリクルート・ワークス
研究所の調べで31日分かった。
 昨年の調査と比べ17・1%増と大幅な伸びで、同研究所は要因について
(1)景気回復による企業側の求人意欲の活発化(2)個人情報保護法の施行などで
派遣社員などに置き換えられない人材需要が発生(3)団塊世代の大量退職が始まる
2007年問題への対応と将来の少子化への備え−などを指摘している。
 また、昨年は大手企業中心だった求人増が、今年は中小企業に広がってきているという。

(共同通信) - 5月31日19時42分更新

206 :名無し生涯学習:2005/06/02(木) 18:08:53
age

207 :名無し生涯学習:2005/06/03(金) 02:14:26
>>202
学歴を持ち出すんなら、いまや博士後期課程、最低でも修士課程の時代なのではないかと…という気もしないでもないけど…。

正直、高卒も大卒も、「修了」である大学院と比較すると、同じ「卒業」だしね。授業受けて学校出ただけだとなあ…。

…といっても、自分も大卒(学部卒)に過ぎないが。金貯めて大学院行きたいが…いつになることやら。

208 :名無し生涯学習:2005/06/03(金) 02:32:56
民間企業では、学歴がアップすると
給与に反映するところがおおいみたいだね。
そこで、早稲田のエジプト考古学の先生が
ゲットした学位製粉所だわな。


209 :名無し生涯学習:2005/06/03(金) 05:35:26
高校の先生はこれからは高齢化の時代だから医学か
獣医か薬学か法科大のどれかがいいと言ってました。
つまり資格が取れる学部ですね。

210 :名無し生涯学習:2005/06/03(金) 12:03:37
>>209
医学は、資格を取ってからようやく勉強が始まる分野だからよく考えた方が良いです。
つまり6年間をゆっくり過ごした後、夜中に起こされ、自分の時間がほとんど持てない怒濤の生活が始まると…。

社会的奉仕の精神が全然ない人が務めるのはかなりキツイかもしれない。給料は良いけど、仕事のキツサを考えると安いのかも。

211 :名無し生涯学習:2005/06/03(金) 15:35:38
医師は拘束時間が長すぎ。救急指定の病院のそばに住んでるけど
医師や看護師が疲れた顔して出てくるの見てるとなる気になれない。
証券がいいね。うまくすれば億単位の金が短期間で儲かる。


212 :名無し生涯学習:2005/06/03(金) 19:50:49
そして短期間で失(ry

213 :名無し生涯学習:2005/06/03(金) 19:56:14
>>209
法科大学院は、年数短くて済むから普通に行きたい大学行った後でいいと思うよ
極端な話、医学部行って医者になって、それから法科大学院行っても遅くない

法科大学院が本格化したら、完全に「法学部」の意味はなくなる。東大法以外
早い話
医学部行って、医者になってから法曹になったり
商学部行って、会計士や税理士になってから法曹になったり
専門分野を活かすような法律家にもなれる
今までじゃ
よほど能力のある人じゃないとダブル合格なんて無理だったけど

214 :名無し生涯学習:2005/06/04(土) 08:21:02
法科大学院行っても確実に司法試験に受かるわけでもないし。。。。
やりたいひとはやってくださいよ。がんばれ!


215 :名無し生涯学習:2005/06/04(土) 08:22:57
低学歴が今更悪あがきしても・・・・・・・

それより↓行った方がいいよ♪
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1116757813/l50

216 :名無し生涯学習:2005/06/07(火) 09:55:44
  , v、ヘM 'リ"ノンミ/ソMv、
   ソVvミヘ/Wv彡vV/ ミ∠ミ::
  ミミ         _   ミ:::
  ミ    二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
  ミレ'"~,-,、 !  ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
  K/ー'~^~_/  ヽミ:ー‐‐'"   ヽ i.
 !〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ       Y_     アハハハハハハハハハ。
 i     ,.:::二二ニ:::.、.       l i     だから、高卒はバカだって言うんだ。
 .!     :r'エ┴┴'ーダ       !Kl     バーカ。このやろう。
 .i、  .   ヾ=、__./        ト=     
  ヽ. :、   ゙ -―-    ,;    ,! 
  \.  :.         .:    ノ
   ヽ  ヽ.       .    .イ
.    `i、  、::..     ...:::ノ ,∧

高卒は知的障害者
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1115493299/l50

217 :名無し生涯学習:2005/06/14(火) 20:27:43
>>1
通信制大学を卒業して履歴書に書くのマイナス。
大卒は通学課程卒が圧倒的に多いだろ。
同じようなのが採用面接に来たら通学課程卒を選ぶんじゃないか。
それに学歴は20代前半ぐらいでそれ以上になると実務経験重視だろ。
学歴より資格のほうが価値あるよ。
資格があれば独立開業できる可能性あるから資格。間違いなあい。


218 :名無し生涯学習:2005/06/20(月) 11:08:33
浪人してでも通学に逝けよ

219 :名無し生涯学習:2005/06/20(月) 13:10:55
コピペにマジレス(ry

220 :名無し生涯学習:2005/06/20(月) 19:04:46
>>217
このコピペいろんなスレで目にするよ。

221 :名無し生涯学習:2005/07/23(土) 09:41:46
>>217
コピペにマジレスもなんだが・・・

通信課程卒だろうと通学課程卒だろうと、どちらも正式な履歴書の書き方は「○大学△学部◇学科卒業」だ。
普通、隠す隠さないに関係なく「通学卒」とか「通信卒」などとは書く必要ない。

222 :名無し生涯学習:2005/07/23(土) 09:58:55
通信では独学で学問を研究していく工程が多い為、卒業後は社会的に
評価されるのではないだろうか。例えば慶應はその卒業の難しさから、
卒業後は支持されていくのではないだろうか。

223 :名無し生涯学習:2005/07/23(土) 10:32:30
>>222
しかし、一般人が持っているイメージは、
「通信=独学=独りよがり/引篭り」というマイナス面もある事を忘れてはいけない。

独創的な発想よりも、組織の中での協調性が要求されるのが今の日本の一般企業。
一般人が普通に大学や専門学校に進学している年齢に、
定職にも就かず通信制大学に逝っていた香具師は、
受験勉強程度の忍耐力すらないアフォか、対人関係が極度に苦手な引篭りと疑われてしまう。

それに、一般企業が通学の、それも一流大学の香具師を採用したがるのは、
入試を突破してきた基礎学力の高さとか、いい先生の下で勉強してきたからとかだけじゃない。
集団の中で上下関係とか、集団の中での振舞い方とかを自然に身につけている
人間が多いから。体育会系が有利と言われるのもこの辺にある。
それに、一流大学の通学の卒業生だと、大学時代の友人が他の一流企業や
官公庁なんかに就職してて、後々その人脈が会社に生きてくるけど、
通信制大学だと、大学時代の友人と言ってもせいぜい引篭りニートや
有閑マダムばかりじゃ会社にとっては何の役にも立たない人脈w

通信生はよく、「俺たちは通学生より勉強してるのに何で就職差別されるんだ!」
という被害妄想を持つけれど、企業は別に学力だけで学生を評価してる訳じゃない。
通学生の対人関係も全部ひっくるめて評価してるんだYO!

224 :名無し生涯学習:2005/07/23(土) 11:27:50
アフォの放言でつか?>>223と僕様Fランクの馬鹿が書きこでつか?
めでたいでつね。

225 :名無し生涯学習:2005/07/23(土) 12:06:04
>>224
そのFランク大の”推薦入試”すら落ちるバカ珍w

226 :名無し生涯学習:2005/08/10(水) 21:15:20
「構造改革」が実現したら、
高卒は喰っていく手段が完全になくなる。
高卒は全員ホームレスだwwww
ざまみろ。

227 :名無し生涯学習:2005/08/10(水) 21:26:28
>>222
> しかし、一般人が持っているイメージは、
> 「通信=独学=独りよがり/引篭り」というマイナス面もある事を忘れてはいけない。

ああ、確かにあるかもなぁ。('A`)


228 :名無し生涯学習:2005/09/07(水) 19:59:43
学歴なんて関係ない、という高卒=DQN。
こいつらは学歴の重要性を認識、自覚出来るような身分や人間ではないと言うこと。

例えて言うならば、高卒は、自然界における「ふんころがし」と同じ。
ふんころがしは、ふんころがしの世界のことしか知らず、
うんこを集め丸める仕事に喜びを感じ、うんこを喰って生きている。
馬や鳥たち(=大卒)が、自由に地球上を動き回っていることも知らないで
ふんころがしの世界のみに満足し、子供を産み、死んでいく。


229 :名無し生涯学習:2005/09/07(水) 21:53:46
>>221
通学卒か通信卒か聞かれたらどうするんだぁ?


230 :名無し生涯学習:2005/09/07(水) 23:29:40
>>229
たぶん聞かれない

231 :名無し生涯学習:2005/09/09(金) 08:47:55
「勝ち組=高学歴様 のための構造改革社会の実現」 
  【法案趣旨】社会の危機を乗り越えるためには身分制度が必要。それは歴史の教訓。

・構造改革法(案) = 100年間確定

      (大卒様=勝ち組身分)       (高卒=負け組身分)
年収    1000万円以上            100万円までとする
仕事    ホワイトカラー            ブルーカラー
労働    週休5日制              365日労働・休日禁止
税金    免除                  収入の50% 
住宅    土地付一戸建            団地
住所    自由                  国に指定される
結婚    自由                  大卒の許可が必要
子供数   自由               将来の肉体労働力計画に基づく許可制
自動車   高級車                 原付まで
鉄道    グリーン車乗り放題         普通車のみ
年金    年1000万円保障          食費のみ
戦争    将校                  特攻隊、人間魚雷

232 :名無し生涯学習:2005/09/10(土) 03:48:08
>高卒の選択 資格ゲットか?学士ゲットか?

結局 女に走って「どちらもゲットできない」
という結論になった高卒香具師は世の中に星の数ほどいる。
きみ>>1も その星のひとつになるだろう。


233 :名無し生涯学習:2005/09/10(土) 09:23:30
僕は3つ同時にやっている
@資格の取得の勉強A通信制大学B仕事
資格は宅建と管理業務主任者と簿記3級は取得した
これから行政書士とマンション管理士を目指している
通信制大学は今年入学したばかりだからこれからだ
そのかわり仕事は給料少ないけど普通の業界より楽かも
年齢は46才
僕は夢をあきらめない



234 :名無し生涯学習:2005/09/14(水) 17:27:47
>>1はまずポケモンゲットすることだな

235 :名無し生涯学習:2005/09/15(木) 02:46:34
>>233
私はそういった人を物凄く尊敬します。
あなたは頑張って欲しい、私も頑張ります。
私は21歳で大学の二部に入学しました、今あらゆるバイトをやって自分のためになっています。
まだ1年ですが、資格の取得も必要だと思っています。
あなたの様な40代は本当に素晴らしい、というか単純にカッコイイです。
こういった匿名掲示板ですので、あなたがどこの誰だかわかりませんが
頑張って欲しいです、応援しています、夢を諦めないで下さい。
あなたの様な40代が居ると、20代の私は非常に嬉しくなります。
身体にだけは気をつけて無理をしないで下さい。

236 :名無し生涯学習:2005/09/19(月) 14:20:34
>>235

234ではないですが、頑張って下さい。
僕も貴方を尊敬します。色んな経験を積んで、また大学にも通って誰にでもできることではありません。
僕は何事もなくストレートに大学入ってそのまま院生やっていますが、やっぱり負い目は色んな経験なり
生きがいなり大学生活と違った面での向上心が必要だと思います。
別に認められていることですから、わざわざ否定する必要もないですが、18歳で大学入学するよりも社会経験積んでから
、大学着て欲しいと思う教授は結構います。
まして、その数行の文章から、男としての気骨と優しさを感じます。
ひとえに努力が心の余裕を生んでいるいい循環をしているからではないかとお見受けしました。
是非頑張って下さい。仕事の後の二部は眠くて大変かもしれませんが、
21歳でそこまでわかっていれば、すごく充実した人生になりそうですね。
僕も負けぬように頑張ります。

237 :名無し生涯学習:2005/09/19(月) 14:29:30
50歳で院生もいるから
いいんじゃない


238 :名無し生涯学習:2005/10/04(火) 08:14:42
ageます。

239 :名無し生涯学習:2005/10/09(日) 07:13:31
通教生に対して勘違いしている人が多いね。通教は入るのは簡単、卒業するのは
強い意志が必要で、それなしで実現するのは不可能、現に卒業率は3〜5%と狭き
門となっている。通学生の今、通教と同じく試験なしもしくは形だけの試験に移行
し事実上、無試験になっている。大学と呼べる機関は限られている言っていいだろう。


240 :名無し生涯学習:2005/10/09(日) 21:27:23
>>239
そうなんだけど
世間じゃ全然評価されないよ

241 :名無し生涯学習:2005/10/09(日) 21:38:46
>>240
それはヘタレ通学卒が多いからだよ。仮に通学卒と通信卒が半々だったとしたら、そのような評価にはなるまい。

242 :名無し生涯学習:2005/10/09(日) 22:11:19
>>241
現実を見たほうがいい
自分も通信経験者だが
世間じゃ大卒扱いなんてしてくれない
教職とるか資格とるかしないと
専門卒以下の扱いだよ

243 :名無し生涯学習:2005/10/09(日) 22:25:50
>>239
禿同。

本当の意味で「大学」と呼べるのは
東京・京都・大阪・東北・名古屋・九州・北海道
一橋・東京工業・神戸・東京外国語・大阪外国語・神戸市外国語
の13つの2次試験偏差値60以上(代ゼミ)の国公立大学と
慶応義塾・早稲田・上智・国際基督教
の4つの学部平均偏差値62以上(代ゼミ)の私立大学と
国公立大学医学部・私立大学医学部くらいであろう。

それ以外の大学の入試なんて一定の学力があれば入れる所と
願書さえ出せば誰でも入れる所ばかり。

昼間部ですら殆どの大学は本当の意味での「大学」ではない。
夜間部・通信制の大学が評価されないのは当然だろう。

本来、大学は国家を担うエリートを育成する場なのだから。
殆どの大学は名前だけの「なんちゃって大学」
駅弁・マーチ・関関同立も世界から見れば全く評価されません。
実力主義を謳っている外資系企業でさえ
慶応義塾・早稲田が最低ラインだし。




244 :応援しています:2005/10/10(月) 04:08:39
↑上記の2つ目と3つ目の大学院修士号を取得している私ですが、かつて学部
時代に別の大学の通信で単位を取得したことがあります。私の所属学部では取
ることの出来ない図書館司書の免許の為だったのですが、レポート提出は思い
の他辛かった覚えがあります。1年で楽勝と思っていたところ、結局2年かか
って費用も余計にかかって辛かった覚えがあります。
明確な目標があってもこれですから、基礎学力、一般教養取得といった動機
では続けていくのは辛いと思います。
一方、資格は仕事と一体のものですから、(アマチュア無線とかそもそも仕事
にならない国家資格もあるが…)転職してからそこで必要な資格を取得すれば
良いのでは?たとえば不動産業に転職してから宅建を取って不動産鑑定士を取
るとか。いずれにしても今までの仕事に関係のない資格を取っても、それだけ
で転職できるわけではないと思います。今の仕事に関係のある資格を取ってい
るとそれは今のキャリアを裏打ちするものになるので転職には有利でしょう。
大卒の資格は新卒年齢の時(つまり22・23歳)以外では就職に関しては意味が
ありません。転職の年齢制限も35歳が一般的です。独立するにも今までの人脈
が無ければ行政書士など取得し事務所を開いても客は来ません。今の仕事を大
事にするか、転職してから資格を取るか、どちらかを急ぐ年齢です。
すぐに軌道修正(通信大を切る事)をお勧めします。
ちなみに、私の修士号、就職には関係ありませんでしたよ(笑)。

245 :名無し生涯学習:2005/10/10(月) 04:43:52
>>244
通教やっている人は自分に納得したのです。仕事しながらやる人もいれば
孤独にコツコツやる人もいるでしょう。生活だけを考えるなら通教は意味
がないかもしれないが、生活以外の友人関係や他の人たちとの交流するとき
勉強したものと、そうでないものでは大きな違いがあるのも現実です。
常識に振り回されるくらいなら通教なんて異端なことを最初からやらない
ほうが良いと思います。通教卒業して資格取っても就職できないとネガティブ
な意見は数多くあり、そんなことはわかっているのです。失敗を恐れて
なにもしなければ人間の可能性など何もないのに等しいのです。やって失敗
したらなら、それはそれで勉強にもなるのです。逆境の立場で、ただ嘆いて
なもしなければ、その人は人間の屑として自他とも思うようになるのです。
自分を信じる気持ちこそ、今の時代にもとめられている感覚だとも思っている。
負けるな通教生。

246 :名無し生涯学習:2005/10/10(月) 05:44:11
>>245
そうだけど
早稲田慶應と同列って相当無理ないか?
そして自分を美化するあまりに周りを見失って
ないでしょうか?
これは大学受験しなければわからいと思いますが
早計と通信じゃ世間では天と地ほどの差があるのです。
通信では専卒とどうレベルかそれ以下の評価は覚悟しなければなりません。
なぜ現実を受け入れられないのでしょう?
自分を納得させたいのかもしれませんが、現実を見てください
私は元通信なのでわかるのですが、劣等感を持つ人が多い!


247 :名無し生涯学習:2005/10/10(月) 06:51:08
>>246
今の学歴は現代版のカースト制度で思考停止している。18歳そこらで人生
決めさせること自体おかしいことに気が付くべきでしょう。現実は時と
共に変わってくるし、学歴より教養と実力を備えて新しい価値観を作り出し
打ち出していく勇気必要だと思っている今日この頃です。あと、脳科学の分野
で数年前までは20歳を境に脳は衰えていく見解だったのだけど、それ嘘だと
いうことがわかった。20歳をこえると無意味な記憶が徐々に衰えてゆき、代わり
論理的な記憶は得意になってゆく。脳の構造が変わるだけで決して衰えいるわけでは
ないらしい。科学の分野でさえ、間違いを犯しているのに世間の常識が科学以上なもの
だとは到底おもえない。だから、自分の感性を信じて努力してゆくことが結果的に勝つ
のではないかと思っている。

248 :名無し生涯学習:2005/10/10(月) 13:57:54
>>247
18歳で人生の選択
それは高卒の話
大学行けば18〜22までの自由な時間があり
そして就職まで考える時間がある。
あくまで確率論であるが
いい大学に行く人間はやっぱり
努力できる人間が多い。
机の前で必死に勉強し記憶しガマンする
そして傾向と対策を自分で研究する。これは社会で非常に大切なことである。
企業はそれを知ってるんだ。お金かかってるからね。その辺はシビアだと思うよ
だが大学を出なくても優秀な人間には
日本では多くの抜け道が用意されていると思うが

249 :名無し生涯学習:2005/11/25(金) 20:25:50
高卒のための掲示板
http://that4.2ch.net/loser/index.html

250 :名無し生涯学習:2005/11/25(金) 22:38:20
>>248
>だが大学を出なくても優秀な人間には
日本では多くの抜け道が用意されていると思うが

オレはそれを信じて、今・・死ぬ気で頑張っている。

251 :名無し生涯学習:2005/11/25(金) 22:50:21
>>250
ただ大部分の人間にとっては、その抜け道を探す努力よりも、
いい大学に行くための努力のほうが確率面や費用対効果の面で言えば
はるかにラクなのもまた事実。

252 :250:2005/11/26(土) 12:20:07
>>251
その通りだね。合理的ではないけども・・・・
努力すれば方向修正ができるって信じてる。


253 :名無し生涯学習:2005/11/27(日) 00:06:06
これ、随分不思議な展開だと思うんだけど、
みなさん就職前に資格か学士かという二者択一しか頭にないみたいで
とりあえず就職してみるという発想がないというのはとても不思議だと思う。
企業は即戦力を求めているなんて強迫的・神経症的なオドシ文句は、
主として「就職産業界隈」から聞こえてくるわけだが、
もちろん入社早々10年越しの社員と張り合えというような無茶苦茶はないわけでね。
法定必置資格の代表みたよな宅建だって原則80%の職員は無資格でもいいわけでさ。
いわんや学卒が大事って新卒でもないのにどうなのかね。

254 :名無し生涯学習:2005/11/27(日) 00:22:34
そのとりあえずの就職にも学士や資格はものをいうよ。
入社希望者が一人ならいいけどさ。

255 :名無し生涯学習:2005/11/27(日) 09:04:17
>>254
そんなバカな。だって新卒の話をしているわけじゃないんだろ?
新卒だったら学士と資格の二者択一なんてことをいうわけがない。
既卒というだけでももう不利なのに馬齢を重ねてどうすんだ。
今日び学位記の重みなんてそんな凄いもんじゃないし、況やそこらの資格をや。
まさか君、入社希望者が何人もいたとして、学歴順に採用するとか思っているわけ?
既卒を進んで雇う中小企業・部局がそんな官僚システムを採用しているとは思えないんだけどな。

256 :名無し生涯学習:2005/11/27(日) 10:34:13
>256
全く同感だ。
勝手に、つけ加えさせてもらうなら、
既卒なら重要視されるのは、むしろ職歴だろう。

257 :名無し生涯学習:2005/11/27(日) 11:23:52
どれ採る?

・高卒ニート
・高卒職歴あり
・高卒資格あり
・高卒職歴資格あり
・大卒ニート
・大卒職歴あり
・大卒資格あり
・大卒職歴資格あり

258 :名無し生涯学習:2005/11/27(日) 16:57:51
>>257
お前はそういうことを言い出す馬鹿であるから就職も学士も資格もダメなのだ(w
入社試験は一人じゃないとかどうしてそう基地外じみたことがいえんのかね。
そんなもん「会社による」「応募職種による」「場合による」「人による」とかしかいいようがないだろう。
ていうかどこの就職試験でも課される「面接」ってきいたことありません?
書類審査だけで合否が決まれば誰も苦労しないよ。

259 :名無し生涯学習:2005/11/27(日) 17:11:23
>>258
>入社試験は一人じゃないとかどうしてそう基地外じみたことがいえんのかね。

普通は一人じゃないだろ?

>そんなもん「会社による」「応募職種による」「場合による」「人による」とかしかいいようがないだろう。

だから学歴も資格もあった方がいいんだよ。
最後はそこで判断されるよ。

260 :名無し生涯学習:2005/11/27(日) 22:50:12
>>259
当然のことをわざわざ無意味な喩えに取り出すから基地外じみているという。

>>260
君はどうしても学歴と資格にこじつけた結論を出したいんだろうが、
それは君の人生指標が「逃げ」であることを如実に現している。
君は低学歴、無資格者を相当バカにしているようだけど、
じゃ彼らはみんな何をして生活しているわけ? 仕事にもつけないんですか?
バカは救済的にも体力があるなんてのはマンガやアニメのステレオタイプだけど、
現実には体力のないバカは大勢いますよ、体を動かすのも頭を鍛えるのも
努力とか合理性を重視するといった点では一緒ですからね。
彼らはどうすんですか?

なんのことはない、みんな普通に働いて生きているんですよ。
最後は学歴に助けられるみたいな甘い幻想に浸ってんじゃないよ、ガキが。

261 :名無し生涯学習:2005/11/27(日) 23:52:18
>>260
君は恐ろしく理解力がないね。

262 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:01:27
>>257
どれにするかは年齢も重要なファクター
各々何歳とか、すべて25歳仮定とか30歳仮定とか設定しなさい

263 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:04:51
俺が採用担当で30歳仮定なら
大卒資格職歴あり>大卒職歴あり>高卒資格職歴あり>高卒職歴あり>大卒資格あり>高卒資格あり>大卒ニート>高卒ニート
ってな順かな。
資格は医療系(就職堅い)とヘボ資格抜きで、中堅国家資格&メジャー民間資格準一級以上限定

264 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:07:48
25歳仮定なら
大卒資格職歴あり>大卒職歴あり>大卒資格あり>高卒資格職歴あり>高卒職歴あり>高卒ニート
                       大卒ニート

ただし、大卒ニートは面接時にキモイのは×。

265 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:15:55
>>262
そうだね。年齢は全員25歳で採用枠二人。

266 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:21:24
職歴の場合、転職回数と前職辞職理由も大切。

267 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:22:34
>>265
264が答えだ
ただし書類上の話ね!
筆記試験&面接でどうひっくり返るかわからん!

268 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:27:14
>>267
もちろん、書類上のことでよし。
筆記試験と面接をクリアして最後に残ったのが>>257だと思えばいいから。

269 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:37:37
おいおい、こんだけ人数がいて全員揃って阿呆なことをいってやがる。
だからさー、年齢なんかの縛りをつけたって意味ないのよ。
面接って言うのはそもそもなんでやるのか考えたらどうだ。

参考までにいっておくと、あんまり中小企業のネタはないから新卒用の企業別就職誌をみていると
当たり前のことながら日東〜大東亜〜Fランク大学からも採用者は出ている。
ではその企業には採用者より上位の大学から受験した奴はいないのか?
そんなわけないだろう。

そういう馬鹿げたことを本気になっていっているから駄目なのだ。
そのバカぶりは267が称揚する264が明らかにしているわけだけど、
キモいのは大卒ニートに限られるのか? なんか根本的な偏見があるんじゃないのかそれは。
大卒資格職歴ありでもキモいのは落ちるでしょ、そりゃ。

270 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:48:37
>>269
君は何がいいたいの?


271 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:51:15
さらに何故だかこのスレでは257が人気だそうだが、
そもそも書類審査というのは最初に足切りでやるわけであって、
最終面接時に物を言うものではないんだけどな。そういうの知らないのかね。

特定の技能職に就くのでなければ、まずは日本を動かす二大職種は営業か事務でしょ。
と、いうことは早い話が対人関係なんだよね。コミュニケーション能力とかいう奴。
もっともこの言葉は実際上はオールマイティーにこじつけられる代物なんだけどさ。
求められる頭のよさというのは原則回転であって蓄積能力じゃないワケ。
なぜ、資格マニアは敬遠されるか理由を少しでも考えてみるがいいぜ。

272 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:53:41
>>270
ん〜、253以降の私の発言がまるで読めない君は阿呆だといいたい。
てか、そのものずばり書いているのに。
日本語が読めないのか言葉はわかるが読解できないのか、いったいどっちなのだ?

273 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:55:10
>271
反論するつもりじゃないが、素朴な疑問。
資格マニアは敬遠されてるのか?

274 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 00:57:30
>>272
なんとなくは分かるよ。
でも君は明確な結論を出していない。
「とりあえず就職しろ」ということでいいのか?

275 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 01:02:25
>>273
資格取得を「趣味」として理解できない人が多いようです。

276 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 01:05:52
>>273
もう就職時の雑誌やら書籍はとうの昔に処分しちまったからソースは出せないが、
資格の羅列とか面接で得意げに吹聴するのはよせといった類のアドバイスは
極めて大量の書籍に書かれているぞ。てかそういう記述を見たことがない?

>>274
微妙に違う。
とりあえず就職してみるという選択肢が一向現れないのは何故だと問題提起をしている。
そこを無視して学士だ資格だと論じてみても意味ないんじゃないの。

277 :276:2005/11/28(月) 01:11:58
資格の問題だが、ヒモつきの情報には注意した方がいい。
と、いうのは就職情報系サイトってのは主なものは大抵営利企業が作っているものだけど
これは少なからずが資格支援の会社とタイアップしてたりするから
意味もなく資格を取ることを勧めまくったりしているから困る。

昔、これは某大手新卒情報サイトで就職勝ち組の先輩談とか称して
勝ち組の使っている鞄の料金は平均12万円とかいって、失笑したが、
ここまで露骨なものはなくてもサイト系の情報は割りと資格を勧めているのが多いです。

278 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 01:27:08
>>276
それは、>>1が「資格ゲットか?学士ゲットか?」って言ったからだろう。

279 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 01:28:57
資格マニアは意味のない資格で時間つかって、本業に集中できないだろう
と看做される。

280 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 01:41:13
>>279
実際、そう考えている人は多い。
でも、どうして「趣味」って考えられないんだろう。
趣味ってのは、興味のない人から見るとどれも
「意味のないことに時間つかって、本業に集中できないだろう 」なんだけどね。
だけど、資格マニアだけを毛嫌いするんだよ。おかしいよね。

281 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 02:05:49
>>278
しかしスレの流れはとっくの昔に1を離れてしまい、
リアルタイムでの各自の話になっていると思うが。

>>280
つまりさ、人間の能力や魅力ってのは無個性なペーパーに全面的に頼れるもんじゃないのよ。
資格マニアが嫌がられるのは紙一枚に人生を委ねているところにあるわけだな。
当該資格保持者を募集しているならともかく企業としては人間を雇うわけでサ。
その人間が自分をアピールしていわく「僕はこんなに資格を持っているんです」では
能力については認めても魅力については認められないんじゃないの。

これは私も過去幾度となくムカつく思いをしたもんで、実は今でもムカついているんだが、
企業は往々にしてペーパー能力より学生時代、コンパで100人集めただの、自転車で世界を一周しただの
そういうのを喜ぶんだよな。1ドルが1000円とか答えるような奴でも(w
ま、営業と事務がメインの世界では自己アピールに資格じゃダメでしょ。

282 :名無し生涯学習:2005/11/28(月) 12:29:14
>>281
偏見の塊

283 :名無し生涯学習:2005/12/01(木) 12:48:54
学歴は一生ついて回るが、積極的に活用する意味があるのは、30歳前までといわれている。
生涯学習だから、とればいいんだろうけど。学士と大卒との違いにこだわらなければ、
62単位取得して、学位授与機構の学士応募の基礎資格をとり、さらに必要な単位取得と欲しい学士号のレポ
書いてとる方法もある。

まぁ、普通は大卒の方が圧倒的にいいけどね。

284 :名無し生涯学習:2005/12/02(金) 01:44:45
255と260と↑
それが現実だと思える。

285 :名無し生涯学習:2005/12/02(金) 07:32:15
>>284
現実がいつも正しいとは限らない。そんなこともわからんのか?

286 :名無し生涯学習:2005/12/02(金) 08:57:00
>>285
ブービードゥー、しかし正しい現実もある。
そしてまかり間違っても正しくなくとも問題のない場合もある。
趣味で人間を差別しちゃいけない。それはその通り。
だがしかし企業は採用の自由がある。差別的取扱いも一定は許される(w
別に今は法律の話をしているんじゃないが、そういうもんだろ。
人を選ぶという行為はそもそもが差別なのであって、これはしばしば比較される恋愛とまったく同じ。

だいたい趣味ならなんで働いてから資格を取るということを考えない?

287 :名無し生涯学習:2005/12/02(金) 12:28:54
おまいが人事担当だと会社は大損だな。(w

288 :名無し生涯学習:2005/12/02(金) 19:02:30
あわてて就職してもすぐに辞めちゃうからな、今の若いのは。

289 :名無し生涯学習:2005/12/02(金) 19:46:56
>>287
その通り、そして資格マニアを大量雇用するとその会社の売り上げは史上空前、
株は大暴騰。経済誌の記者は本社ビルに殺到し、海外投資家が血相変えてやってくる、と。
わはは、精々夢を見てなさい。

>>288
資格を取り、学士を取り、二〇代も中盤から後半にかけて就職するとうまくいくんでしょうな。
22や23で就職する奴は負け犬だし、いわんや18なんかで就職するのは狂気の沙汰だ。
三〇代のフリーター聞かせりゃ大喜びな世の中だな。

290 :名無し生涯学習:2005/12/02(金) 19:52:52
と、からかっているだけでは面白くないから
282、285、287、288の一行居士は是非とも資格マニアを雇うと
どう会社の経営にいいのか論理的に説明してみ。

291 :名無し生涯学習:2005/12/02(金) 20:43:05
>>290
出た!論理的!しかも的外れ。w

292 :名無し生涯学習:2005/12/02(金) 22:24:09
>>1
資格をとってから大学を卒業する人もいれば、
大学を出てから資格を取る人もいる。
資格(および免許)と学歴がセットになる場合もある。
君は30歳も視野に入ってきているし、
職業からの社会経験も積んでおられるようだし、
このスレに相談をしなくても
自分でもある程度答えを持っているのではないか?
どれが正しいかどういかというより、
自分の能力や時間、不確かな運にも左右される。



293 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 08:06:26
>>291
結局は*論理的*な説明をする能力もないことが白日の下に晒されちゃいました(w
あなたが就職できないのはそういうところに理由があるんでしょうね。
そういう状況じゃ弁護士や医師の資格をとってもあなたには幸せな人生は訪れないだろうなあ。
いや、可哀想可哀想。

294 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 10:03:21
>>293
どんどんボロ出していくな。
論理を前に出すお前さんがまず論理的ではないということにまだ気付かないのか?
基地外は自分が基地外であることに気付かないというが、
論理的でない者は自分が論理的でないことに気付かないらしいな。
まあ、そういう頭を持ち合わせていないんだから当然いえば当然だな。w

295 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 11:53:45



――――――――――――――――――――――
   ここまで読んだ
――――――――――――――――――――――
    
   
   
  


296 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 16:25:48
あっはっは、論理の問題で気違いの例を出すなよ。ネタでやってんのか?
「基地外は自分が基地外であることに気付かない」というのは君の言った言葉だ。肯定しよう。
その上で質問、「あなたは基地外ですか?」

さあ、是非答えていただきたい。論理的ってのはこういうことだよ〜ん♪

297 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 17:52:18
これが論理的?ゲラゲラw なんだよ、こんなのでいいのかよ。お前、とことん阿呆だな。
いいか、「基地外は自分が基地外であることに気付かない」ではなくて、
「基地外は自分が基地外であることに気付かないというが、」だ。
こんな簡単な伝聞表現も理解できんのか?こんなの論理以前に日本語の問題だぞ。
またしてもお前の阿呆さ加減が曝されたな。ww

でも、ついでだから「あなたは基地外ですか?」の答えな。
答えは「NO」だ。
そんなことよりも、お前の論理的がよーく分かったから、
>>290でお前が言った「資格マニアを雇うとどう会社の経営にいいのか論理的に説明してみ」について、
誰もそんなこと主張していないなか「資格マニアを雇うと会社の経営にいい」というのはどうやったら出てくるんだ?
その導出過程を論理的に説明してみなさい。お前の大好きな論理的っていうのでな。

298 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 19:58:48
>>297
やっぱりキチガイは自分のことをキチガイだと理解していないんだなあ(www
わはは、自信を持って「NO」とかいうなよ。しかも大文字で。
私は君のかいたことをそのままコピペしたんだけど、それが伝聞表現って意味不明。
論理以前に日本語の問題らしいが、日本語というのは論理以前の言語なのか?
そうやってバカなことをかいて人を煙にまこうとしないのな(w

導出過程? 287では資格マニアを嫌う私が人事担当になると会社が大損するんだろ。
そんなら………ってか、君、私を舐めてんの? それとも真実のアホなのかね?

299 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 20:34:38
>>298
お前の頭の悪さは天下一品だな。もはや一つ一つ指摘してられないくらいだぞ。
バカなことをかいて人を煙にまこうとしてるのは明らかにお前だろ。
肝心の質問には的確に答えてないだろ?

しかし「NO」については、お前の反応は手にとるように予想できたが、
そのままバカ丸出しの反応するとは思ってもななかったぞ。w
自分の出した質問の浅はかさすら理解できていないんだな。
しかもそれが論理的とは大笑いだ。www
もう一度よーく考えなさい。

資格マニア云々についてもそうだ。
お前はまた自分に都合のいいところだけしか見ていない。
「誰もそんなこと主張していないなか」と書いてあるだろ?
もう一回、その悪い頭を使って答えなおしなさい。

300 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 20:41:05
>>299
「一つ一つ指摘してられない」といいつつ以下2段にわたって指摘しているのは
まあ君の頭の程度を如実に表すものなのだろうが、肝心な質問って何よ。
肝心な質問とは君の言う伝聞表現ってなんだとかそういう問題だろ?
相手の書いたことを直接引用して論破すると「簡単な伝聞表現も理解できんのか」と怒るわけだ。
何、それ。

いやぁ、このアホぶりは凄い。これでは面接に受かるわけはないなぁ。
いや、わからないことは素直にわからないといった方がいいぞ。
下手に「伝聞表現だ」とか抗弁したって通常人には通じないよ(w

301 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 20:45:46
あと「誰もそんなこと主張していないなか」だと?
君はどんな資格を受けてもダメだね。
「資格マニアを嫌う人間が人事部にいると会社が大損する」んだろ?
この意見に対する批判は君にとっては厳禁かね。

まー、資格マニアには受け入れがたい見解だとは思うがね。

302 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 20:59:45
>>300
ほらほら、また煙に巻こうとしているじゃないか。

>「一つ一つ指摘してられない」といいつつ以下2段にわたって指摘しているのは

「一つ一つ指摘してられないくらいだ」と書いてあるところをまた読んでないな。どこまで身勝手な解釈すりゃ気が済むんだよ。
そして、答えられない点は知らん顔かよ。無能だなww

>肝心な質問とは君の言う伝聞表現ってなんだとかそういう問題だろ?
>相手の書いたことを直接引用して論破すると「簡単な伝聞表現も理解できんのか」と怒るわけだ。

お前のアホさを決定づけたな。w
質問に相当するのは一つしかないだろ。それすら分からんのか?
おっと、また勝手な解釈するかもしれないから忠告しておこう。
>>300はお前の身勝手な言葉尻解釈と逃げであって、
>>299に答えたことになっていないからな。

303 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 21:03:15
>>301
勝手な解釈をするなよ。
「資格マニアを嫌う人間が人事部にいると会社が大損する」ってどこに書いてあるんだよ。
お前が勝手に内容を変えてるだけじゃねーかよ。

304 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 21:30:43
わっはっはっは、だからもう少し通常人にわかる言葉で書きなさいよ。
「一つ一つ指摘してられない」と「一つ一つ指摘してられないくらい」に
どれだけの差があるというんだね。これは哲学の講義か? それとも修辞学か?
呆れたことに「高卒者は学士を取るべきか資格を取るべきか」というスレじゃないか。
どこが身勝手かね? まったく取るに足らない差を強調することこそが
まさに「身勝手な解釈」じゃないのかね。さすが自覚のないキチガイは始末が悪い。

あと伝聞表現ってなによ。辞書的意味でないことは確かだから訊いているのだよ。
伝聞も何も言われたことを鸚鵡返しに引用することが何故伝聞表現になるんだ。
ほれほれ、お前が未来の就職から逃げているように、この問いからも逃げるのかな。
そういう責任意識の欠如振りこそが、お前の生き様を象徴しているのだよ。

>>303
>>286-287の意見を大意として書いているわけ。読解力ないねー。
「」は学術論文だと主に引用だが、ここでは単に大意を強調しているにすぎん。
そんなことも読み取れないようじゃ頭が(ry

305 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 21:32:18
それにしても肝心な質問ってなんだ? いまだにわからん。
さらにわからないのは、そのまま書けばいいものを、
わざわざさらに持って回った言い方で仄めかすところだな。
これで下らん質問だったら許さんぞ(

期待して待つ。

306 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 21:47:10
>>304
論理的が好きなお前にわざわざ合わせてやってるのに、今度は「取るに足らない差」か。
どこまでもバカ街道まっしぐらだな。www
見事なまでの自覚のない基地外だ。w

まず>>297>>299に答えてみなさい。ここまで書かないと答えられないのかよ。

307 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 21:48:33
>>304
>だからもう少し通常人にわかる言葉で書きなさいよ。

常識人ならこれまでの文章で十分理解できるはずだ。つまり、お前が常識人でないから理解できないまでのこと。


308 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 21:49:08
>>304
伝聞も何も言われたことを鸚鵡返しに引用することが何故伝聞表現になるんだ。

伝聞表現を使っているのはお前じゃない。そんなことすら分からんのか。アホ


309 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 21:49:43
>>301
>この意見に対する批判は君にとっては厳禁かね。

資格マニアじゃないし、お前が自由に論じていいが、主観ばかりでは説得力がない。


310 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 21:50:12
>>300
>相手の書いたことを直接引用して論破すると「簡単な伝聞表現も理解できんのか」と怒るわけだ。

部分引用では勝手な解釈とされても仕方がない。また、論破もしていない。


311 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 21:50:43
>>300
>これでは面接に受かるわけはないなぁ。

面接を受けたかどうかも、受かったかどうかも、どこにも書いてない。
にもかかわらず面接に落ちたと断定するのは愚か。

312 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 21:51:30
>>298
>私は君のかいたことをそのままコピペしたんだけど、それが伝聞表現って意味不明。

伝聞表現すらわからないものが安易にコピペをするな。また、意味不明ならそれに対して論じるな。

313 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 21:52:02
>>298
>論理以前に日本語の問題らしいが、日本語というのは論理以前の言語なのか?

主語をよく考えろ。日本語と論理の話をしているわけではない。

314 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 22:35:21
連続規制なんてあるの知らんかったw
やっと書き込めたぞ。

まあいい、バカさ加減を上げておいたから。個別によーく考えなさい。
結局、ここまでしないと馬鹿には通じないのか・・・

315 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 23:03:18
あのさ、なんでこんなに連投するわけ?
余裕を失いつつあるのが非常にわかって興味深い。
君は一体何がいいたいのか自分でもよく解っていないんじゃないのか?
わからないことを他人に質問しようとしているんだからそれはわからないよなぁ。
それで突っ込まれるとすぐに「そんなこともわからないようでは」とか
「自分でよく考えろ」と来るんだな。頭の悪いくせに論壇テクを気取るんじゃないよ。

それで、結局のところ君はこのスレを通じて高卒者にとって学士を取るのがいいのかね、
それとも資格を取るのがいいのかね。この壮大なキチガイ文の総決算として単管に答えて頂戴よ。
難解バカを討つのには単純な質問が一番効果的ということは御存知かな。
さァ、逃げずに答えなさい(w

316 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 23:12:29
>>315
連投は、お前があまりにバカだから分かりやすくしてやるためだよ。
でも結局、お前は逃げばかりだな。

>さァ、逃げずに答えなさい(w

うわっははははーーーーー、お前が逃げてばかりで何も答えてないんだぞ。
早く答えなさい。

317 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 23:20:04
>>316
ほらほら、もう少し落ち着きなさいって。
質問ははっきりきっぱり書こうじゃない。答えてほしいんでしょ?

で、私の315の問いの回答は
「うわっははははーーーーー、お前が逃げてばかりで何も答えてないんだぞ。
早く答えなさい。」でOK?
これで私の難解バカを討つのには単純な質問が
一番効果的ということが示されたわけだ。

ついでに君はうわっははははーーーーーと笑うのか。
うわっははははーーーーー、うわっははははーーーーー、発音しにくいな。

318 :傍観者:2005/12/03(土) 23:29:31
そろそろお茶にしよう。

319 :名無し生涯学習:2005/12/03(土) 23:32:31
どうやらこのスレの私の論敵は某大学スレの電波のようだから
「第三者の法則」という言葉をあげておくにとどめる。ニヤニヤ。
いっつも追い詰められると第三者と称して現れるんだよなー。
喧嘩両成敗とか言い出さないだけまだ進化しているといえるんだけれども。

320 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 00:47:02
>>317
もはや、まともに答えられないくらい壊れたか。
しかし、どうして読み取れない。
都合のいい解釈ばかりしていると、人間の脳はこうまで腐ってしまうのかね。
それで結局、自分の無能さを棚に上げ、第三者を持ち出して自分の逃げる理由にするというパターンだよ。
まるで肥後●場だ。www

321 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 09:02:09
>>320
壊れた? まぁた「都合のいい解釈ばかりしている」、
そんなことばかりしていると「人間の脳は腐ってしまう」んだぞ。しらねーっと。
で、どこらへんが壊れているわけ?
私は「うわっははははーーーーー」と笑う人間の方が壊れていると思うけどねぇ。
余裕を出そうと必死になって新規趣向の嘲笑音を出そうともがくからそうなる。

あともう一つ、「自分の逃げる理由」ね。
やはり逃げるというキーワードには反応すると思ったよ。
スレをみればお分かりの通り、あんたは逃げに逃げを重ねた人生だろうから、
それを薄々察していたとしても不思議はない。
いやぁ自覚のないキチガイをからかうのは実に興味深い。


322 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 10:32:47
>>321
お前、自分のこと言ってるぞ。w

323 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 11:31:48
>>321
どこまでも逃げるようなので、分かりやすいようにまた個別に指摘してやる。

そもそも、「NO」という答えに対し、「自覚のないキチガイ」を俺に対して勝ち誇ったように使っているが、
それが間違いだという事に結局気付くことはなかったな。

論理を盾に取るのなら、本来ここに最も正確な反応をすべきだが反応しなかった。
というより、まさかこれで「キチガイ」を導き出せると確信していたとは大いに笑ったよ。

いいか、「基地外は自分が基地外であることに気付かない」はお前が肯定したし、
それを真とする前提にしてもいいだろう。
その上で、お前は「あなたは基地外ですか?」という問いを出し、またそれを論理的だと言った。
そして、その答えが「NO」であったことに対して、
「やっぱりキチガイは自分のことをキチガイだと理解していない」と結論付けたわけだ。

しかし、この「NO」という答えから「あなたは基地外です」が証明できるか?
更には、お前は俺に対して「自覚のないキチガイ」としているから、
「NOと答えた者が基地外である」というのも証明できるはずだな。

それでは、お前さんの大好きな論理的説明で証明してもらいましょう。
これだけ細かく書けばいくらなんでもわかるでしょ?
これでお前が人並みの論理的思考を持ち合わせているかどうかもわかるから。
それとも、また関係ないこと書いて逃げるのかな?
そうそう、俺が書いたのは「キチガイ」であって「基地外」じゃないなんてのは駄目だからね。
あっ、これも逃げか。www

324 :蚊帳の外:2005/12/04(日) 12:28:47
コーヒーにしようかな。

325 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 12:29:34
トドメですか。勝負ありかな。

326 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 15:14:26

           勝   負   あ   り   !!

              ∧_∧
       :・’,゜(  `д´)   ─=≡≡≡  ∧_∧
    '・∴,...''・;            ─=≡  (    )
   ⊂    ⊃      ─────=≡≡ ( ○  つ┼────
    )  ) )      ──==≡≡≡   / /ゝ 〉
    (_)_)       ───=≡≡ (__)(_)
      ↑>>321


327 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 15:55:02
>>323
やれやれ、ちょっと出かけてきたら何やらキチガイ(いや、別に基地外でもどっちでもいいんですが)が
例によってあばれている。しかもわざわざ自分でコーヒーを飲むかだの、
勝負ありだのAAだので凱歌を上げている。
一般に勝利というのは他人が決めるもんだが自分で高らかに歌い上げるところに
この人物の日常というものが汲み取れるね。それにしても勝ち負けの争いをしていたのか、しらなんだ。

でさ、煙に巻くのはやめようといっているじゃない。
何の話をしているわけェ? 論理不明な質問出されたって答えられるわけないっての。

>そもそも、「NO」という答えに対し、「自覚のないキチガイ」を俺に対して勝ち誇ったように使っているが、
>それが間違いだという事に結局気付くことはなかったな。

これ、どう考えたって日本語じゃないでしょ。以下も同様なので繰り返さないけど。
よろしいか、昨日からしつっこく語っているが、理解できる日本語で書いてください。
特に君はおこがましくも論理について語りたいわけでしょ。
論理だった、主語、述語、修飾語がきちんと統一された文章を書いてください。
そんな滅茶苦茶な言葉で「勝負あり」とかいって恥ずかしくないの?

んもー、頼むよ(w

328 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 16:09:45
ついでにいっとくと、高卒者が何をすべきかと言う問いについての答えはどうなっちゃったの?
これ、相変わらず待っているんで「うわっははははーーーーー」とかいってないでヨロシク(はぁと

329 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 17:16:27
>>327
また逃げたよ。しかも今度は妄想全開の上に日本語が分からないときた。
今まで散々反応しておいて、今更君の日本語は分かりませんは駄目だよ。
ギャラリーのことはいいから、さっさと>>323について証明しなさい。
そうしたら、>>328についても答えてあげるから。

330 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 17:21:58
また[日本語じゃない」と言い出すと困るので、君の文章を利用して書いておきます。
いくらなんでも、自分の書いた文章まで理解できないことはないでしょうから。
(ここまでは理解できますね?難しい日本語ではありません。)


ついでにいっとくと、>>323についての答えはどうなっちゃったの?
これ、相変わらず待っているんで「んもー、頼むよ(w」とかいってないでヨロシク(はぁと

しかし、これが理解できるなら>>323も理解できるだろうに。www

331 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 18:16:15
だぁかぁらぁ、君、からかっているのか?
日本語がわからない? 誰がそんなことを言っているのか。
いったいこのスレッドは日本語以外の何語で書いているというのかね?
私には日本語にしかみえないが、君には「妄想全開」らしいが困ったものだ。
今度は君は私が日本語がわからないとかのたまっているが、それが妄想じゃないのかねぇ。

323について説明って、その323が何の話をしているかということについて私は質問をしているのだよ。
君がキチガイかキチガイじゃないかといえば、君自身はキチガイじゃないと思い込んでいるらしいが
私はキチガイだと思うと何度も言っている。
もっとも私は精神科医じゃないから、本当に君がキチガイかどうか知りたければ
なんのことはない病院に行けばいいだけの話じゃないか。
そんな何度も私に訊くべきことじゃないぜ。

それにしても君は逃げる逃げると何度も連呼しているが、私が何について逃げているのか
冷静に落ち着いて説明してほしいね。もっとも「逃げる」の辞書的意味じゃないぞ(w

332 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 18:19:08
おっと、またsageにすると何を言い出すか解らないので
危ない妄想を抱かれる前にここでひとつageておこう。
ついでに訊いとくと、君の目にはこのスレッドって何語で読めてんの?
いや、別に答えなくていいですよ。正直答えを聞くのが怖いし(w

333 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 19:31:19
滅茶苦茶カッコ悪い負け犬だな

334 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 20:53:31
>>331
なーんだ。ちゃんと読めてるし理解してるじゃない。w
「日本語じゃない」なんて今ごろになって言うから真性馬鹿かと思ったよ。
じゃあ、>>323についても大丈夫だね。他の発言と同じでなんら難しい日本語じゃないから。

>日本語がわからない? 誰がそんなことを言っているのか。

これについては悪かったね。ちょっと省略しちゃったから君には理解できなかったようだ。
でもこれで、>>329がちゃんと読めて、俺の日本語も理解できていることが分かってよかったよ。
それで、>>296>>298をよく読んでみるといいよ。どちらも君自身の発言だから理解できるね。
その上で>>323を読むといくらバカな君でも十分理解できるはずだよ。
>>323の発言も>>329発言と対して変わらない簡単なレベルの日本語だから。

すごーく簡単にいうと、「論理的ってのはこういうことだよ〜ん♪」っていう君の発言に対して、
「どういうこと?」という質問をされていると思えばいくら君でも分かるんじゃないの?
それを>>323にしたがって証明すればいいんだよ。

335 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 21:21:19
王道は、結婚相談所で少しでもレベル高い女が寄って来そうな学歴・資格・職種
をゲトすること。

336 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 22:37:49
ますますワケがわからないんだが、誰か解説してほしい(w
323は私の理解を絶した電波文であることすら君は理解をしようとはしないんだね。
何故、君は「323が理解できる」ということを前提にして、再度質問を整理して問い直そうとはしないのかね。
なんか、再構成できない理由でもあんのかぁ? 

よろしいか、では323の悪文振りを続けると

>いいか、「基地外は自分が基地外であることに気付かない」はお前が肯定したし、
>それを真とする前提にしてもいいだろう。
>その上で、お前は「あなたは基地外ですか?」という問いを出し、またそれを論理的だと言った。
>そして、その答えが「NO」であったことに対して、
>「やっぱりキチガイは自分のことをキチガイだと理解していない」と結論付けたわけだ。

これって…どう考えても君の妄想じゃないか。誰がそう結論付けたわけ?
つーか君はキチガイ三段論法について話をしたいのかァ?
よろしいか、私自身323が何をいおうとしているかよく解らないんだが
私のキチガイ三段論法は単純な三段論法であるから疑問の余地はない。

前提1 お前はキチガイだ(根拠;これまでの書き込みから)
前提2 キチガイは自分のことをキチガイとは思わない(296)
結論  お前は自分のことをキチガイとは思わない(297)

お前をA キチガイをB 自分のことをキチガイと思わないをCとすれば
A→B B→C 故にA→Cとわかんだろうが。やれやれ、困ったもんだ。

337 :名無し生涯学習:2005/12/04(日) 22:46:53
く、く、くそー、こんなバカを相手にして折角の休日を随分つかってしまった。
なんかいつになく深遠なことを語っているかと思ったら、
単なるいつもの手前勝手な妄想と勘違いじゃねーか。
なんで一言「キチガイ三段論法について整理して書け」といえねーんだ。
323の論旨不明な悪文から読みとれっか、そんなもん。はじめっから書き直せ。
日本語とか逃走とかわけのわからん目くらましをしおってからに。
テンプラ学生・実質ニートの面目躍如だな、え(w

しかも相手は某大スレや図書館スレや三十路スレでおなじみのキチガイだからあにはからんや。
やっぱりバカはバカだねー、あ、まだ違うというんなら書き込んでみろや。
もっとも明日から平日だからこう長々と相手には出来んがねー。

338 :夜更かし:2005/12/05(月) 00:03:41
牛乳を飲んで寝よう。

339 :名無し生涯学習:2005/12/05(月) 07:26:49
>>336
それじゃ駄目だよ。与えられた前提から結論を出さないと。再提出しなさい。


340 :名無し生涯学習:2005/12/05(月) 09:10:19
>>339
>>286あたりから読んでみた。
どちらもくだらないこといいあってるが、
きみはきもいよ。

341 :名無し生涯学習:2005/12/05(月) 09:43:51
お前ら、一生やってろ。

342 :名無し生涯学習:2005/12/05(月) 18:59:18
毎度毎度、自分の都合のいいように解釈して満足してるね。馬鹿丸出しだ。

>これって…どう考えても君の妄想じゃないか。誰がそう結論付けたわけ?

断定していないから結論付けていないとでもいいたいの?

>前提1 お前はキチガイだ(根拠;これまでの書き込みから)
>前提2 キチガイは自分のことをキチガイとは思わない(296)
>結論  お前は自分のことをキチガイとは思わない(297)
>
>お前をA キチガイをB 自分のことをキチガイと思わないをCとすれば
>A→B B→C 故にA→Cとわかんだろうが。やれやれ、困ったもんだ。

何これ。苦し紛れに出たのがこれなの。
それとも「折角の休日を随分つかってしまった」結果?
いずれにしても、自分で論理的と言っておきながらこんなのを出すとは馬鹿にも程があるよ。
主観を前提に入れて客観的論証が成立するわけないでしょ。

いいかい、君が証明すべきことは、

「基地外は自分が基地外であることに気付かない」という前提のもと、
「あなたは基地外ですか?」という質問と「NO」という答えから、
「NOと答えた者はキチガイである」ということだから、君の理解できる書き方にすればこうなる。

前提1 基地外は自分が基地外であることに気付かない (296)
前提2 「あなたは基地外ですか?」という質問に対する答えが「NO」 (296)(297)
結論  NOと答えた者は基地外である(298)

ここまで君に合わせて書けばちゃんと理解できるよね?
「論理的ってのはこういうことだよ〜ん♪」って書いたんだから、
論理的証明を期待してるよ。

343 :名無し生涯学習:2005/12/05(月) 19:00:14
そうそう、ついでに言っておくと、妄想というのはこんなのをいうんだよ。

>どうやらこのスレの私の論敵は某大学スレの電波のようだから
>「第三者の法則」という言葉をあげておくにとどめる。ニヤニヤ。
>いっつも追い詰められると第三者と称して現れるんだよなー。
>喧嘩両成敗とか言い出さないだけまだ進化しているといえるんだけれども。

>やれやれ、ちょっと出かけてきたら何やらキチガイ(いや、別に基地外でもどっちでもいいんですが)が
>例によってあばれている。しかもわざわざ自分でコーヒーを飲むかだの、
>勝負ありだのAAだので凱歌を上げている。
>一般に勝利というのは他人が決めるもんだが自分で高らかに歌い上げるところに
>この人物の日常というものが汲み取れるね。それにしても勝ち負けの争いをしていたのか、しらなんだ。

>しかも相手は某大スレや図書館スレや三十路スレでおなじみのキチガイだからあにはからんや。

それから、勝ち負けの争いかどうかだけど、
君は>>300で「相手の書いたことを直接引用して論破する」と勝ち誇っているから勝負ととられても仕方がないことだよ。

じゃ、論証よろしく。

344 :名無し生涯学習:2005/12/05(月) 20:51:12
>>342
主観を前提? なんなんだそりゃ。それがお前の妄想か?
てか主観も客観も何も論理というのはその論理的一貫性さえあれば真だろー。
小泉純一郎が火星人で、すべての火星人がえら呼吸をするなら、小泉純一郎はえら呼吸をするんだよ(w
主観どころか全部嘘の今ひらめいた妄想だが、論理的には真だろー。アンダスタン?

というかザマぁねえなあ、なんでお前が昨日得意がって
論理不明な戯言を根拠にいつになくハイな感じで調子にのってっか分かったよ。
お前のその論理破綻を起こした三段論法をこともあろうにこの俺が主張していると
勘違いして妄想していたわけだ。てめえのようなクソ袋のサイコ野郎が調子に乗るはずだぜ(w
いいかいいかいいか、兄弟。お前にとっては認めたくないのかもしれないが、
俺は最初からお前はキチガイだと思っているし、お前のこだわる最後の一葉、
あの三段論法ははじめっから私の主張したままなワケ。それこそ君の主観の問題だ。

それにしても君がこの高卒スレで熱くなればなるほど、君自身のキチガイ性を証明することになるのだよ。
もっともこれは論理的推理ではなく、現実的推理なのだがね。
そうだ、約束どおり高卒者の資格就職論に一席ぶってよ。
それとも逃げるのかな。まぁ、。君の人間性はすでにわかったからいいのだけれど(w

345 :名無し生涯学習:2005/12/05(月) 21:03:54
♪ぶ〜た〜もお〜だて〜りゃ〜き〜に〜の〜ぼ〜るぅ〜

というわけで、自分の妄想を根拠に頭の中で論理破綻した三段論法をもってきて
それを元に人をバカだアホだと罵れるとは典型的なオナニー人間だといえよう。
たぶん、君の思っているより世界の人々は賢くて、それで君はこんなになってしまったんだと思う。
ほれほれ高卒者に必要なのは学位? それとも資格?
私は君に、面接では賢さ、冷静さ、謙虚さ、そして誠心誠意をすすめたいね。
論理大好きの子豚ちゃんには一貫とした論理をプレゼント。

前提1 君は自分の思い込みで突っ走る傲慢な妄想狂である。
前提2 自分の思い込みで突っ走る傲慢な妄想狂は面接に落ちる。
結論  君は面接に落ちる。学士があろうが、資格があろうが(w

346 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 00:05:21
>>344
今度は暴走ですか?
あのさ、客観性があるからこそ論理として成り立つわけでしょ。これくらいは分かるでしょ?
だとすれば、君の「論理的ってのはこういうことだよ〜ん♪」は一体何だったの?
「こういうこと」というのが、例の主観による前提を勝手に作った三段論法のことなの?

もしも、もしもだよ、も・し・も、そうだとすれば、
君はあまりにも低次元だよ。いや、低次元というより異次元かな。
そうだろ?
客観性のないことを自分の中だけで納得しているんだから、それは論理ではなくてそれこそ妄想だよ。

君が論理的であるのなら、この文章の内容は十分理解できるだろうし、
理解できないのなら、私は論理的でない大馬鹿の相手をしてしまったことになってしまう。
それこそ君の言葉を借りて、「く、く、くそー、こんなバカを相手にして折角の休日を随分つかってしまった。」だよ。

しかし、自ら論理的と言う君を信じ、論証を期待しているので是非頑張ってほしい。
これが客観的に証明されたとき、君は私を「論破」したことになるんだよ。

前提1 基地外は自分が基地外であることに気付かない (296)
前提2 「あなたは基地外ですか?」という質問に対する答えが「NO」 (296)(297)
結論  NOと答えた者は基地外である(298)

最後も君の言葉を借りるよ。「期待して待つ。」

そうそう、小泉純一郎の論証も、論証自体は妥当なんだけど、論証に失敗しているよ。
成功した論証でないと意味がないのは分かるよね?

347 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 00:41:51
今夜もまた心温まる交流が行われているようですね。
友情が芽生え、育まれていくようすを微笑ましく観察しています。

348 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 17:42:21
まだやってるんだ。乙です。

349 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 18:46:56
>>346
アテナイ人諸君!
例によって私を告発する彼の言葉には私自身をさえ忘れさせたほどである。
それほどの説得力をもった言葉である。私はあまりの曲解に呆然自失していたのではあるが。
そしてその言葉には真実がある。饅頭の上に載った白ゴマ程度ではあるが。

では反論を続けよう。
君は自尊心が高いようなので私の主観によるとされるキチガイ呼ばわりは耐えられないかもしれない。
相も変わらず自分の妄想に固執する姿はまんまキチガイだが(w
しかし君が何故か執着してやまない「キチガイは自分のことをキチガイと思わない」もまた主観だよ。
君が主観により発言し、私が肯定した。それならばこれは客観になるのかね。
我々の一致によりもしすべての事物が客観になるのなら君はすぐ私の家に来るべきだ。
そうすれば世界は我々の手に委ねられることになる。ま、これは皮肉であり冗談だから本気にしないように(w

また主観が許せない、小泉は火星人じゃないからえら呼吸三段論法は無効!
あくまで現実的客観を追求する! のだったら自覚のあるキチガイも世間にはいっぱいいるわけでサ。
そこんところ君はどう説明するのかねぇ? 論理の話をしているのか、現実の話をしたいのか、どっちかね。
私が君をキチガイ視するのは寧ろ君の提示した破綻三段論法を私が提示したと思い込んでいるその妄想、
偏執具合に代表されるそれですよ、それ。

そういうところの混同は「小泉純一郎の論証も、論証自体は妥当なんだけど、論証に失敗しているよ」に
現れている。論証が妥当で失敗ってどっちやねん(w そもそも成功したり失敗するものなのか?
君は論理より先に就職、それより先に治療を受けてほしいんだけど、どうしても論理やりたいなら勉強なさい。

さて、もう去るべきときが来た。私は読書するために、君は反論を書くために、
もっともどちらがよき運命に出会うか、それは神の他に知る者がない。

350 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 18:51:05
さて、アテナイ人ならぬ自作自演人格について一言アナウンス。
この人たちは前々からウォッチしていたようだが、
私が相手の言葉の意味がわからず(今でも読み辛さに辟易しているが)、
右往左往しているときは何も言わないくせに、
五分の土俵に立ち反撃を加えると、喧嘩両成敗風の野次を飛ばすんだねえ。
どっかで見た光景だねえ。343路線で攻める気ならよした方がいいと思うけどなあ。
うわっはは(以下略

351 :名無し生涯学習:2005/12/06(火) 19:50:17
たまにココアにすっか

352 :名無し生涯学習:2005/12/09(金) 00:38:21
例の証明があると思って書き込みを期待して読ませてもらったが、読み終わってすっかり失望してしまったよ。
いや、脱力してしまったといった方がいいかもしれない。
天才と基地外は紙一重などとよくいうじゃないか。私は最後にそれに賭けたが、どうやら賭けは失敗に終わったようだ。

私が、君が「逃げた」という表現を使っていたのは、君が私と同じ土俵に上がろうとしていないと思っていたからだ。
つまり、土俵には全く上がろうともせず、土俵下をぐるぐる廻りながら、好き勝手喚いていると思っていたからなのだが、
ここにきて、実は君が土俵に上がる術を持ち合わせていなかったということが理解できた。

そして、同じ土俵に上がっていない以上、論戦には成り得ず、できるのは水掛論が精一杯だろう。
しかし、私はそんな低次元なことをするために貴重な時間を費やすことはできない。
別に、これは君が水掛論者だと言っているわけではなく、
土俵に上がっていないのだから結果として水掛論のようになってしまっても仕方ないということなのだ。

こう書くと、また君は私が遠まわしな言い方をするというかもしれない。
しかし、そうすることで君の理解力と力量を知ることができた。
ただ、それもここまで。上記のとおりだ。

君はいつか、それを知ることになるかもしれないし、知らないまま一生を終えるかもしれない。
また、それを知ることが今の君にとって良いことなのか否かもわからないが、
最後の最後にまた君の言葉を借りれば「それは神の他に知る者がない。」ということになるのかもしれない。

353 :名無し生涯学習:2005/12/09(金) 20:55:08
なんだなんだなんだ、オイ。あんまりおれを失望させるな。
このドバカ、賢しげに論理についてべらべら舌を回していながら
『ソクラテスの弁明』さえ御存じないと見えるね。岩波文庫で累計一番売れている本ですけど。

さらにもはや具体的な指摘をやめ、論理すら度外視して人を誹謗中傷してやまないというのは
これはもう病膏肓に入った感じだね。もはや良医はスプーンを投げ、坊主や牧師の出番といったところだ。
土俵についても例によってワケのわからぬ妄言を吐いているが、
私としてははじめっから自分の三段論法を主張していますよ。
これは私が土俵の下でまわしを締め、塩をまいて手ぬぐいで顔をこすっているのに
君が取り組む前から「あいつは柔道の技をかけようとしている。
違反だ、無効だ、反則負けだ」といっているようなもんでね(w
私としては「んなこといったってはじめっからうっちゃる気でいますよアンタ」としかいえんよ。

ところであんた、結局妄言を涎のようにたらしたまま褌姿で逃走するかね?
私としては本スレッドの表題について回答し、せめて浴衣を着て帰っていただきたいものだ。


354 :名無し生涯学習:2005/12/09(金) 21:37:46
ワキの下の汗を拭いてから顔を拭くのは良くない。

355 :名無し生涯学習:2005/12/10(土) 13:25:24
カフェオーレにするか

356 :名無し生涯学習:2006/01/07(土) 21:55:24
もう1は起業して人生逆転するしかないよ。
このくらいのリスクはとらないとお先真っ暗だよ

357 :名無し生涯学習:2006/01/07(土) 23:15:15
どっちかと言うより、
どっちもゲットすりゃいいんちゃう?

358 :名無し生涯学習:2006/01/08(日) 01:02:11
>>357 私もそう思う。自分も資格板で言われているS級ひとつとA級ひとつ
あとC級(藁)を在学中(4年間)にゲットしたよ。資格名は伏せとくがね。
は3年くらいまでは仕事はしながらだけどね、まあ時間に融通きいたからよか
ったのもあるけどね。
時間なんか通信行くんならつくれるよ、空いた時間をいかに使うかで4年間
でかなり差が出ると思うよ。自分で目標設定すればそれなりに充実したもの
になるんじゃないのかな。4年で必ず卒業してその間にこの資格またはスキル
だけは身につけるみたいな。と、マジレスすると笑われそうだけどね。

359 :358:2006/01/08(日) 01:04:09
は3年ー×
3年までー○
失礼・・・

360 :名無し生涯学習:2006/01/08(日) 17:23:50


361 :名無し生涯学習:2006/01/09(月) 12:58:09
自分が「高卒だ」なんて、他人に言えないだろ?

高卒は生きていてはずかしい・・・つーこと。

362 :名無し生涯学習:2006/01/09(月) 16:34:17
んなことないだろうさ。
公務員にでもなってれば、勝ち組だろう。
費用対効果の面も考えてもな。
ついでに親孝行だ。
学歴つけたきゃ、後で二部でも通信でも。

363 :名無し生涯学習:2006/01/09(月) 16:43:58
高卒公務員が勝ち組?

364 :名無し生涯学習:2006/01/09(月) 22:58:12
勝ち組ってか安定組

365 :名無し生涯学習:2006/01/14(土) 22:36:54


366 :名無し生涯学習:2006/03/06(月) 11:03:26
今世間で、いちばん笑われてるのは明治・駒沢だけどな

両親が旧帝・一工卒なのに明治・駒澤の奴(泣)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1141031737

367 :名無し生涯学習:2006/03/13(月) 18:19:04
なんで高卒じゃダメなんだ?そこを説明してくれ>>361

368 :名無し生涯学習:2006/03/14(火) 21:29:28
高卒でも361のような引きこもりになっちゃうとだめ


369 :名無し生涯学習:2006/03/15(水) 17:04:50
大学行くことが勝ち組なんて変な親の知識をつけられた悲しいお子様多いでつ

370 :名無し生涯学習:2006/03/15(水) 17:33:45
凡人はあれこれ考えずとりあえず大学行っとけ。

371 :名無し生涯学習:2006/03/17(金) 21:15:35
凡人でつが高校まででつ
しかし楽しい人生送ってまつよ

372 :名無し生涯学習:2006/03/17(金) 23:05:57
そりゃよかった。
その楽しい人生がこの先も続くといいね。

373 :名無し生涯学習:2006/03/20(月) 14:26:02
結果:大学行こうといくまいと楽しければいいじゃん

374 :名無し生涯学習:2006/03/20(月) 18:02:41
教養が欲しいなら本を読めばいいんだよ。
大学行くよりも、たくさん読書したほうが教養は身に付くよ。

375 :名無し生涯学習:2006/03/20(月) 18:06:23
どんな本を読むかによるな。

376 :名無し生涯学習:2006/03/23(木) 17:25:48
本を読むより色々な体験汁
若者は体験不足になっているからね

377 :名無し生涯学習:2006/03/23(木) 22:20:17
百聞か一軒に如かず だね

378 :名無し生涯学習:2006/04/06(木) 21:35:46
大卒でも高卒と同じ給与水準の奴もいるぞ( ´,_ゝ`)プッ  
何処とは言わんが古都にある仏教系H大学卒なんかその最たる例( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ
こういう輩は大卒でも「低学歴」の部類に入るぞ(・∀・)ニヤニヤ
最終的な役職や昇進スピードも高卒と一緒、もちろん生涯賃金だって変わらない(・ー・)オワッタナ・・・



379 :名無し生涯学習:2006/04/07(金) 13:54:47
使えない大卒より使える高卒
これがわが社の方針です

380 :名無し生涯学習:2006/04/12(水) 18:09:22
高卒は使えない率が高い。

381 :名無し生涯学習:2006/04/21(金) 10:09:31
379の言うとおり大卒でも使えない香具師多いな。
380の気持ちはわかるのだが中途半端な大卒よりは高卒が使えるよ。

382 :名無し生涯学習:2006/04/21(金) 22:14:10
使えない奴は高卒だろうが大卒だろうが使えない。

383 :名無し生涯学習:2006/04/22(土) 22:17:24
高卒より大卒のほうが初任給からして良いと思う。
高卒より仕事ができなくても、大卒というだけで、
給料たくさんもらっている人ともいる。


384 :名無し生涯学習:2006/04/26(水) 01:00:14
5万ぐらい違うかな?


385 :名無し生涯学習:2006/04/26(水) 13:32:06
そんなに違わないんじゃない?
3万程度だと思うけど・・・

386 :名無し生涯学習:2006/04/27(木) 23:31:27
んなもん企業によるだろ


387 :名無し生涯学習:2006/04/28(金) 10:10:52
中途採用の場合はそんなに差が無い
新規は能力による


388 :名無し生涯学習:2006/04/28(金) 18:12:36
結果
大卒が高いとか考えなくていい

389 :名無し生涯学習:2006/04/29(土) 05:59:49
だが最低でも大卒じゃないと就職できないところが多いよ

390 :名無し生涯学習:2006/04/29(土) 12:12:41
新聞配達でもしてろw

391 :名無し生涯学習:2006/04/29(土) 19:10:20
若ければパチンコ屋もあるぞ

392 :名無し生涯学習:2006/06/07(水) 13:54:15
私はコーチングに出会って学歴コンプックスも容姿に対するコンプレックスもなくなりました
コーチングはすごいスキルです
://plaza.rakuten.co.jp/sunrisecoaching/

393 :名無し生涯学習:2006/06/25(日) 11:01:43
レッツ スクスク大学にでも行け

394 :?:2006/07/05(水) 10:54:49
フリーターの定義(厚生労働省)
男性:35歳まで定職なし。
女性:35歳まで未婚女性。

もっとも、高卒で中小企業に勤め続けて、35歳以後に首切られたら、何処の
会社の相手をしてくれないのが現実。賃金単価やそれまでの幻想的な社会的評
価を除き、大して変わらない。
特に、2000年以降、中小企業は、不況時に上場企業のリストラ社員や4大
卒の新卒採用(もっとも、今やほどんど4大卒)を大量に雇い入れパンパン状
態。団塊世代の退職による求人難など、幻想。ありえない。




395 :名無し生涯学習:2006/09/17(日) 23:15:30
現在進路に悩んでいる高3です。
医療系に進もうと思い、理(化)数(IUAB)英を学校で選択したのですが
薬は思った以上に自分にはレベルが高く工学か建築に変えようと思ったのですが
数3Cをとっていないため、微妙な大学しか受けられません…。
浪人は無理なので、専門学校(4年制)に行き通信で学士を取得して社会に出るか、
それとも微妙だろうが自分の選択した科目で受けられる大学に進学しようか
迷っています。

どちらが得策なのでしょうか。。

396 :名無し生涯学習:2006/09/19(火) 21:21:51
分野変更し、文系で私大出るのが無難。
さもなくば、本気だして勉強し、偏差値あげるしかない。
そして、普通に就職。理系や医療系は基本的に学費やすくないっしょ。
無理して行ったところで先が見えてしまう。

397 :名無し障害学習:2006/10/30(月) 21:01:02
あげ

398 :名無し生涯学習:2006/11/17(金) 03:47:06
専門学校じゃ先が見えるから大学行きなよ

399 :名無し生涯学習:2006/11/21(火) 03:11:11
将来何がしたいかによるでしょう
目的が無いまま勉強してもしょうがない

400 :名無し生涯学習:2006/11/21(火) 23:14:19
余裕で400ゲッツ

401 :名無し生涯学習:2006/12/12(火) 22:33:43
とりあえず女をGETせよ

402 :名無し生涯学習:2007/01/06(土) 12:14:24
>>399
おまいはいいこと言うな

403 :名無し生涯学習:2007/01/13(土) 15:58:56
124
連絡先教えてください。。。

404 :名無し生涯学習:2007/01/13(土) 17:26:19
年齢が上がるほど職歴が大事になる。
職歴なしなど大卒でもゴミだ。

405 :名無し生涯学習:2007/01/21(日) 02:33:25
学位工場って存在するの??

406 :名無し検定1級さん :2007/02/13(火) 20:58:56
>>404 なるほどねー

407 :名無し生涯学習:2007/02/13(火) 21:54:01
自分の経験としては、高卒で一生勤められる会社って少ないと思う。
やはり、首にする際には学歴は考慮される。
そして、再就職の際にこの差は歴然としてくる。

408 :573:2007/02/13(火) 22:05:57
再就職ったって、大半は大企業なんか入れないんだから職歴が大事でしょ。



409 :名無し生涯学習:2007/02/13(火) 22:11:28
>>406
こらこら、納得してどうする。w
職歴じゃなくて職能だぞ。

410 :名無し生涯学習:2007/02/13(火) 22:20:50
その職能を客観的に示してくれるのが職歴では>実績も含めて
同業種同職種ならこの相関係数は高い
異業種異色種では相関係数は低くなるだろうが、
前職での有能さを示す。
職歴は能力の基本的な部分での汎用性を示す指標としては
大きな意味を持つだろう。

411 :名無し生涯学習:2007/02/13(火) 22:42:11
今時、職能なんか意味あるのか?第一、給与で職能を評価されても
現在、現在勤める会社に必要とされている人材であるか不明。第二
に、再就職の際に、面接時に相手の年収が考慮されることはあって
も、前の会社での職階とか、逆にいうと、職能は職階とか連動して
いなくとも良いわけだから、募集をしている会社としては、考慮に
するにも根拠がない。

412 :名無し生涯学習:2007/03/17(土) 11:18:40
それがすべてではない

413 :名無し生涯学習:2007/03/25(日) 09:45:59
でも会社などで必要とされているのは多いんだよ

414 :名無し生涯学習:2007/03/26(月) 11:26:33
再就職めんどくさい

415 :名無し生涯学習:2007/03/31(土) 12:22:42
仕事するな。

416 :名無し生涯学習:2007/04/05(木) 23:33:01
仕事しなくても生活できるニートがうらやましい

417 :名無し生涯学習:2007/04/06(金) 12:51:44
そうだよね!

418 :名無し生涯学習:2007/04/06(金) 23:18:41
ゲッツって言う人見なくなったね

419 :名無し生涯学習:2007/06/25(月) 04:02:51
放送いいよ

420 :名無し生涯学習:2007/06/25(月) 04:24:22
工業高校卒だと意外に大企業に就職できるよ
某大手時計メーカーに勤めてます
もう辞めるけど

421 :名無し生涯学習:2007/06/25(月) 08:38:09
カスみたいな大卒が多いのは仕方ない。ほぼ全入の時代だからな。
俺は高卒28歳リーマンだが、偶然中小企業の総務に入れたから、
ビジネス法務、知的財産検定、漢字検定それぞれ2級、第1種衛生管理者取って、今通信大学1年目。
世間知能についていく必要も若干あるしね。周りの高卒連中の言い分を聞いてると
「大卒したって親の脛かじるだけ。高卒で早く働いた方が使える人間になる」とか寝言ばかりだ。
おそらく家が貧乏で進学出来なかったんだろう。俺もそうだった。
でも大卒が使えないって…持論がアホ過ぎる。資格も学士もなしで大卒使えないはねぇだろうと。
世間的に言えば資格無し高卒の方がはるかに使えない認定される。
くだらない防衛反応ではなく、自分を向上させたいもんだな。

422 :名無し生涯学習:2007/06/29(金) 23:21:47
なるほど

423 :名無し生涯学習:2007/07/03(火) 05:42:22
一番いいのは、名の知れた大学で使える資格をとること。
次にいいのは、有名大学を出ること。
次は、無名大だが使える資格をとること。
次は、無名大・専門(司法・建築・医療資格)
ここで言う使える資格とは、文系で税理士以上・理系で薬剤師以上。

424 :名無し生涯学習:2007/07/14(土) 12:08:23
高卒は、遊んでばっかか、親の教育の悪いのが多かった場合が
ほとんどなので、自業自得。

わざわざ遊び人高卒にアドバイスなんかしてやる必要ないぞ。

今は、Fランクといって、全入大学もあるんだからな。高卒が入れそうな
大学は、Fランクぐらいしかありません。

Fランク大学関東編

  千葉商科大、千葉経済大、明星大学、関東学園大、作新学院大、白鴎大

  中央学院大、淑徳大、聖徳大、上武大、高崎商科、敬愛大、横浜商科大

  産能大、湘南工科大、関東学院大、鶴見大、和光大、山梨学院、明海大

  城西大、城西国際大、江戸川大、流通経済大、平成国際、日本文化大学

  
  
  


425 :名無し生涯学習:2007/07/14(土) 23:15:19
千葉商科大、千葉経済大、明星大学、関東学園大、作新学院大、白鴎大

  中央学院大、淑徳大、聖徳大、上武大、高崎商科、敬愛大、横浜商科大

  産能大、湘南工科大、関東学院大、鶴見大、和光大、山梨学院、明海大

  城西大、城西国際大、江戸川大、流通経済大、平成国際、日本文化大学

  秀明大学(全入)、麗澤大(ほぼ全入)、清和大学(全入)

  ↑↑↑↑↑Fランクと世間で言われている大学群↑↑↑↑↑
  



日東駒専も偏差値60前後の高校出身じゃないと厳しいのが現実。
大東亜帝国でも偏差値55以上の高校出身じゃないと厳しい。
マーチレベルの大学は、難関高校行かないと合格は困難です。

サンデー毎日を参照のこと。

高卒、専門卒とか論外だから

426 :名無し生涯学習:2007/07/14(土) 23:55:27
 
≪関東・関西有名大学のユニット≫    平均偏差値(±5)

S:早慶上智 (早稲田・慶応・上智)59-63 

===== 一流の壁 =====
              
A:MARCH (明治・青山学院・立教・中央・法政)56-60
A:関関同立 (関西・関西学院・同志社・立命館)56-60
B:成成明学(成蹊・成城・明学)53-57

===== 準一流の壁 =====

C:日東駒専 (日本・東洋・駒澤・専修)50-54 ★関東
C:産近甲龍 (京都産業・近畿・甲南・龍谷)49-53
D:大東亜帝國 (大東文化・東海・亜細亜・帝京・國學院)48-52 ★関東
D:摂神追桃 (摂南・神戸学院・追手門学院・桃山学院)47-51

===== 中堅大学の壁 ===== 

E:関東上流江戸桜 (関東学園・上武・流通経済・江戸川・桜美林)45-49
F:中東和平 (中央学院・東京国際・和光・平成国際)44-48
F:神姫流兵 (神戸国際・姫路獨協・流通科学・兵庫)43-47

===== 大学と専門学校の壁 =====
 


427 :名無し生涯学習:2007/07/15(日) 00:13:32
2chanでは大学の名を気にする人が多いけど、社会でたら
大物資格持ってるほうがどれだけ強いことか。

428 :名無し生涯学習:2007/07/15(日) 00:19:25
一浪して日東駒専に行くのか〜♪

現役で大東亜帝国いって資格を取るのかは〜♪

自由だ〜〜〜♪学歴イズ フリ〜ダ〜ム 学歴イズ フリ〜ダ〜ム♪

429 :名無し生涯学習:2007/07/15(日) 01:17:25
大東亜帝国ぐらい出てる人ならば、宅建・簿記2級ぐらいは余裕ですよ。

ゆとり世代は除くけどねww

430 :名無し生涯学習:2007/07/15(日) 03:08:11
薬剤師になりたいんだけど、大学行く以外に方法ないんですか?


431 :名無し生涯学習:2007/07/15(日) 08:44:08
大東亜帝国あたりだと宅建取る人多いのは事実。

宅建の受験者層とか、高卒が5割の試験だから、
大東亜帝国ぐらい出てると高学歴の部類なんだよね。

マーチ辺りの出身者は、宅建とか見向きもしないらしいし。

432 :名無し生涯学習:2007/07/15(日) 23:03:57
>>428 チョ〜ウケル〜 もぅどんだけぇ〜

433 :名無し生涯学習:2007/07/20(金) 03:30:07
会社で資格の話とかになんないから、どんな資格持ってると評価されるとかわかんねえ。
どうすりゃいいんだろ。

434 :名無し生涯学習:2007/07/21(土) 14:43:20
【【【【【サンデー毎日7月29日号 主要80大学の就職実績】】】】】

 これをよく見ると、Fランクの関東学院大学、千葉工業大学と高卒の
 就職実績の違いが理解できるはず。

 @高卒と大東亜帝国、日東駒専あたりの実績を比べると、【象と蟻】ほどの違い。

 A高卒とFランク(千葉工業大、関東学院大、東京国際など)の実績を比べると、
 【サイと蟻】ぐらいの違いがある。

 結論としては、高卒では、まず就職不可能であろう企業でもFランク大(関東
 学院、千葉工業、東京国際)では可能という話だ。




435 :名無し生涯学習:2007/07/21(土) 15:39:33
【【【【【サンデー毎日7月29日号 主要80大学の就職実績】】】】】

 これをよく見ると、Fランクの関東学院大学、千葉工業大学と高卒の
 就職実績の違いが理解できるはず。

 @高卒と大東亜帝国、日東駒専あたりの実績を比べると、【象と蟻】ほどの違い。

 A高卒とFランク(千葉工業大、関東学院大、東京国際など)の実績を比べると、
 【サイと蟻】ぐらいの違いがある。

 結論としては、高卒では、まず就職不可能であろう企業でもFランク大(関東
 学院、千葉工業、東京国際)では可能という話だ。




436 :名無し生涯学習:2007/07/21(土) 22:06:33
>>435
メーカーの場合一概にそうともいえない。

Fランク大では就職困難な東証一部上場企業(メーカー)も工業高校
卒だと就職できる。地方の工場とかね。

ただし入社後はほとんんど現場。そして、高卒入社という学歴(待遇)
はずっとついて回るが。。。

無難なのはFランクでもいいから大学に行って在学中に資格取得を目指す
ことか。でも、遊んじゃうんだよね(w



437 :名無し生涯学習:2007/07/28(土) 15:37:42
工業高校は結構いいところ就職できるぞ。技術者になるんならの話だけど。

千葉県の市川工業高校なんて凄いぞ。機械科は優秀 
市川工業卒で活躍してる奴結構いるよ


438 :名無し生涯学習:2007/07/28(土) 15:41:44
でも、やっぱり大卒と比べると考えが甘いかな。

俺が高卒だから、なんとなくわかる。



439 :名無し生涯学習:2007/07/31(火) 19:41:29
【【【【【【【【消える大学・危ない大学2008】】】】】】】】島野 清志著 
(P76〜86抜粋 代ゼミ偏差値を基準とす)
【SAグループ】●私学四天王●
・慶応義塾大学・早稲田大学・上智大学・国際基督教大学

【A1グループ】●一流大学●
・東京理科大学・立教大学・明治大学・青山学院大学・中央大学・津田塾大学

【A2グループ】●A1との差は僅か●
・学習院大学・成蹊大学・法政大学・東京女子大学・日本女子大学・成城大学・明治学院大学・学習院女子大学

【Bグループ】●準一流大学●
・芝浦工業大学・獨協大学・国学院大学・聖心女子大学・白百合女子大学・清泉女子大学・武蔵大学・専修大学・創価大学・東京農業大学・フェリス女学院大学・神田外語大学

【Cグループ】●中堅私学の上位●
・武蔵工業大学・日本大学・東洋大学・文教大学・神奈川大学・駒沢大学・桜美林大学・大妻女子大学・共立女子大学・実践女子大学・昭和女子大学・玉川大学・立正大学

【Dグループ】●中堅大学●
・工学院大学・東京電機大学・東京経済大学・東海大学・亜細亜大学・国士舘大学・大東文化大学・帝京大学・東京工科大学・二松学舎大学・麗澤大学

【Eグループ】●出来ればこのクラスまでに入ってもらいたい●
・城西大学・千葉工業大学・拓殖大学・和光大学・明星大学・関東学院大学・多摩大学・淑徳大学・産能大学・駒沢女子大学・高千穂大学

★★【Fグループ】 【Gグループ】 【Nグループ】は、実質ヤバイ大学の為省略★★
「危ない大学・消える大学 2008」島野清志著



440 :名無し生涯学習:2007/07/31(火) 19:46:17
【【【【【【【【消える大学・危ない大学2008】】】】】】】】島野 清志著 
(P76〜86抜粋 代ゼミ偏差値を基準とす)
【SAグループ】偏差値62以上 ●私学四天王●
・慶応義塾大学・早稲田大学・上智大学・国際基督教大学

【A1グループ】偏差値60前後 ●一流大学●
・東京理科大学・立教大学・明治大学・青山学院大学・中央大学・津田塾大学

【A2グループ】偏差値57前後 ●A1との差は僅か●
・学習院大学・成蹊大学・法政大学・東京女子大学・日本女子大学・成城大学・明治学院大学・学習院女子大学

【Bグループ】偏差値55前後 ●準一流大学●
・芝浦工業大学・獨協大学・国学院大学・聖心女子大学・白百合女子大学・清泉女子大学・武蔵大学・専修大学・創価大学・東京農業大学・フェリス女学院大学・神田外語大学

【Cグループ】偏差値52前後 ●中堅私学の上位●
・武蔵工業大学・日本大学・東洋大学・文教大学・神奈川大学・駒沢大学・桜美林大学・大妻女子大学・共立女子大学・実践女子大学・昭和女子大学・玉川大学・立正大学

【Dグループ】偏差値50前後 ●中堅大学●
・工学院大学・東京電機大学・東京経済大学・東海大学・亜細亜大学・国士舘大学・大東文化大学・帝京大学・東京工科大学・二松学舎大学・麗澤大学

【Eグループ】偏差値47前後 ●出来ればこのクラスまでに入ってもらいたい●
・城西大学・千葉工業大学・拓殖大学・和光大学・明星大学・関東学院大学・多摩大学・淑徳大学・産能大学・駒沢女子大学・高千穂大学

★★【Fグループ】 【Gグループ】 【Nグループ】は、実質ヤバイ大学の為省略★★
「危ない大学・消える大学 2008」島野清志著



441 :名無し生涯学習:2007/08/02(木) 23:40:06
【【【【【【【【消える大学・危ない大学2008】】】】】】】】島野 清志著 
(P76〜86抜粋 代ゼミ偏差値を基準とす)
【SAグループ】●私学四天王●
・慶応義塾大学・早稲田大学・上智大学・国際基督教大学

【A1グループ】●一流大学●
・東京理科大学・立教大学・明治大学・青山学院大学・中央大学・津田塾大学

【A2グループ】●A1との差は僅か●
・学習院大学・成蹊大学・法政大学・東京女子大学・日本女子大学・成城大学・明治学院大学・学習院女子大学

【Bグループ】●準一流大学●
・芝浦工業大学・獨協大学・国学院大学・聖心女子大学・白百合女子大学・清泉女子大学・武蔵大学・専修大学・創価大学・東京農業大学・フェリス女学院大学・神田外語大学

【Cグループ】●中堅私学の上位●
・武蔵工業大学・日本大学・東洋大学・文教大学・神奈川大学・駒沢大学・桜美林大学・大妻女子大学・共立女子大学・実践女子大学・昭和女子大学・玉川大学・立正大学

【Dグループ】●中堅大学●
・工学院大学・東京電機大学・東京経済大学・東海大学・亜細亜大学・国士舘大学・大東文化大学・帝京大学・東京工科大学・二松学舎大学・麗澤大学

【Eグループ】●出来ればこのクラスまでに入ってもらいたい●
・城西大学・千葉工業大学・拓殖大学・和光大学・明星大学・関東学院大学・多摩大学・淑徳大学・産能大学・駒沢女子大学・高千穂大学

★★★【Fグループ】 【Gグループ】 【Nグループ】は、実質ヤバイ大学の為省略★★★
「危ない大学・消える大学 2008」島野清志著



442 :名無し生涯学習:2007/08/03(金) 22:46:19
【【【【【【【【消える大学・危ない大学2008】】】】】】】】島野 清志著 
(P76〜86抜粋 代ゼミ偏差値を基準とす)
【SAグループ】●私学四天王●
・慶応義塾大学・早稲田大学・上智大学・国際基督教大学

【A1グループ】●一流大学●
・東京理科大学・立教大学・明治大学・青山学院大学・中央大学・津田塾大学

【A2グループ】●A1との差は僅か●
・学習院大学・成蹊大学・法政大学・東京女子大学・日本女子大学・成城大学・明治学院大学・学習院女子大学

【Bグループ】●準一流大学●
・芝浦工業大学・獨協大学・国学院大学・聖心女子大学・白百合女子大学・清泉女子大学・武蔵大学・専修大学・創価大学・東京農業大学・フェリス女学院大学・神田外語大学

【Cグループ】●中堅私学の上位●
・武蔵工業大学・日本大学・東洋大学・文教大学・神奈川大学・駒沢大学・桜美林大学・大妻女子大学・共立女子大学・実践女子大学・昭和女子大学・玉川大学・立正大学

【Dグループ】●中堅大学● ここが真ん中です。
・工学院大学・東京電機大学・東京経済大学・東海大学・亜細亜大学・国士舘大学・大東文化大学・帝京大学・東京工科大学・二松学舎大学・麗澤大学

【Eグループ】●出来ればこのクラスまでに入ってもらいたい●
・城西大学・千葉工業大学・拓殖大学・和光大学・明星大学・関東学院大学・多摩大学・淑徳大学・産能大学・駒沢女子大学・高千穂大学

★★★【Fグループ】 【Gグループ】 【Nグループ】は、実質ヤバイ大学の為省略★★★
「危ない大学・消える大学 2008」島野清志著



443 :名無し生涯学習:2007/08/04(土) 00:08:22
【【【【【【【【消える大学・危ない大学2008】】】】】】】】島野 清志著 
(P76〜86抜粋 代ゼミ偏差値を基準とす)
【SAグループ】●私学四天王●
・慶応義塾大学・早稲田大学・上智大学・国際基督教大学

【A1グループ】●一流大学●
・東京理科大学・立教大学・明治大学・青山学院大学・中央大学・津田塾大学

【A2グループ】●A1との差は僅か●
・学習院大学・成蹊大学・法政大学・東京女子大学・日本女子大学・成城大学・明治学院大学・学習院女子大学

【Bグループ】●準一流大学●
・芝浦工業大学・獨協大学・国学院大学・聖心女子大学・白百合女子大学・清泉女子大学・武蔵大学・専修大学・創価大学・東京農業大学・フェリス女学院大学・神田外語大学

【Cグループ】●中堅私学の上位●
・武蔵工業大学・日本大学・東洋大学・文教大学・神奈川大学・駒沢大学・桜美林大学・大妻女子大学・共立女子大学・実践女子大学・昭和女子大学・玉川大学・立正大学

【Dグループ】●中堅大学●
・工学院大学・東京電機大学・東京経済大学・東海大学・亜細亜大学・国士舘大学・大東文化大学・帝京大学・東京工科大学・二松学舎大学・麗澤大学

【Eグループ】●出来ればこのクラスまでに入ってもらいたい●
・城西大学・千葉工業大学・拓殖大学・和光大学・明星大学・関東学院大学・多摩大学・淑徳大学・産能大学・駒沢女子大学・高千穂大学

★★★★★【Fグループ】 【Gグループ】 【Nグループ】は、実質ヤバイ大学★★★★★
「危ない大学・消える大学 2008」島野清志著



444 :名無し生涯学習:2007/09/01(土) 16:38:49
【【【【【【【【消える大学・危ない大学2008】】】】】】】】島野 清志著 
(P76〜86抜粋 代ゼミ偏差値を基準とす)
【SAグループ】●私学四天王●
・慶応義塾大学・早稲田大学・上智大学・国際基督教大学

【A1グループ】●一流大学●
・東京理科大学・立教大学・明治大学・青山学院大学・中央大学・津田塾大学

【A2グループ】●A1との差は僅か●
・学習院大学・成蹊大学・法政大学・東京女子大学・日本女子大学・成城大学・明治学院大学・学習院女子大学

【Bグループ】●準一流大学●
・芝浦工業大学・獨協大学・国学院大学・聖心女子大学・白百合女子大学・清泉女子大学・武蔵大学・専修大学・創価大学・東京農業大学・フェリス女学院大学・神田外語大学

【Cグループ】●中堅私学の上位●
・武蔵工業大学・日本大学・東洋大学・文教大学・神奈川大学・駒沢大学・桜美林大学・大妻女子大学・共立女子大学・実践女子大学・昭和女子大学・玉川大学・立正大学

【Dグループ】●中堅大学●
・工学院大学・東京電機大学・東京経済大学・東海大学・亜細亜大学・国士舘大学・大東文化大学・帝京大学・東京工科大学・二松学舎大学・麗澤大学

【Eグループ】●出来ればこのクラスまでに入ってもらいたい●
・城西大学・千葉工業大学・拓殖大学・和光大学・明星大学・関東学院大学・多摩大学・淑徳大学・産能大学・駒沢女子大学・高千穂大学

★★★★★【Fグループ】 【Gグループ】 【Nグループ】は、実質ヤバイ大学★★★★★
「危ない大学・消える大学 2008」島野清志著




445 :名無し生涯学習:2007/09/01(土) 16:46:36
http://jyouhou117.seesaa.net/

446 :名無し生涯学習:2007/09/27(木) 18:53:17
【【【【【【【【消える大学・危ない大学2008】】】】】】】】島野 清志著 
(P76〜86抜粋 代ゼミ偏差値を基準とす)
【SAグループ】●私学四天王●
・慶応義塾大学・早稲田大学・上智大学・国際基督教大学

【A1グループ】●一流大学●
・東京理科大学・立教大学・明治大学・青山学院大学・中央大学・津田塾大学

【A2グループ】●A1との差は僅か●
・学習院大学・成蹊大学・法政大学・東京女子大学・日本女子大学・成城大学・明治学院大学・学習院女子大学

【Bグループ】●準一流大学●
・芝浦工業大学・獨協大学・国学院大学・聖心女子大学・白百合女子大学・清泉女子大学・武蔵大学・専修大学・創価大学・東京農業大学・フェリス女学院大学・神田外語大学

【Cグループ】●中堅私学の上位●
・武蔵工業大学・日本大学・東海大学・文教大学・神奈川大学・駒沢大学・桜美林大学・大妻女子大学・共立女子大学・実践女子大学・昭和女子大学・玉川大学・立正大学

【Dグループ】●中堅大学●
・工学院大学・東京電機大学・東京経済大学・東洋大学・亜細亜大学・国士舘大学・大東文化大学・帝京大学・東京工科大学・二松学舎大学・麗澤大学

【Eグループ】●出来ればこのクラスまでに入ってもらいたい●
・城西大学・千葉工業大学・拓殖大学・和光大学・明星大学・関東学院大学・多摩大学・淑徳大学・産能大学・駒沢女子大学・高千穂大学

★★★★★【Fグループ】 【Gグループ】 【Nグループ】は、実質ヤバイ大学★★★★★
「危ない大学・消える大学 2008」島野清志著

●専門学校が論外なのは言うまでも無い●



447 :名無し生涯学習:2007/10/13(土) 17:21:41
あげ

448 :名無し生涯学習:2008/03/22(土) 20:57:44
がんばれ

449 :名無し生涯学習:2008/05/08(木) 16:47:23
まけるな

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