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【ウェンガー】イメージ・ストリーミング【苫米地】

1 :名無し生涯学習:2007/11/23(金) 00:46:43
●イメージ・ストリーミングの方法
まず、座り心地のよい椅子に座り、目を閉じて、頭の中に浮かんだイメージを大
きな声で説明する、たったこれだけです。ただし、この時に気をつけなければな
らない、非常に重要なことが三つあります。
●<イメージ・ストリーミングの【三つの掟】>

1.頭の中で浮かんだイメージは、大きな声で、他の人、あるいはテープレコーダに
向かって説明しなければならない。小さな声では、効果がない。

2.説明するときには、体中の全五感を使わなければならない。例えば、雪の積もっ
た山を見たら、外見だけでなく、雪を口に入れたらどんな味がするか、手触りや匂
いはどうか、山頂を吹く風の音はどうかなどについても説明することが必要。

3.説明はすべて現在進行形で話さなければならない。

●イメージストリーミングにおいて、映像・音・触感・匂い・味、頭に浮かんだ
物は全て"イメージ"と呼びます。

●鮮明な映像が見えていなければいけない!と思っている人が多いようですが、
実際は、映像がぼやけていようが一瞬で消えようが気にする必要はありません。
鮮明なヴィジョンはあくまでも目標の一つです。
訓練を継続しているうち次第に見えてくるようになります。


2 :名無し生涯学習:2007/11/23(金) 00:47:18
参考

プロジェクト ルネッサンス
(イメージス・トリーミングを開発したウィン・ウェンガー氏のサイト)
http://www.winwenger.com/

イメージ・ストリーミングpart1 (前スレ)
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lifework/1164024957/

イメージ・ストリーミング@仙道・気の実践
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/5611/1076652382/l50


6 :本当にあった怖い名無し:2007/11/13(火) 21:16:36 ID:KS0SO9H10
元ネタは頭脳の果てという本にあります。
著書はウィン・ウェンガー。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%A0%AD%E8%84%B3%E3%81%AE%E6%9E%9C%E3%81%A6&lr=

7 :本当にあった怖い名無し:2007/11/13(火) 21:30:38 ID:KS0SO9H10
頭の良い人というのは、脳の神経細胞同士の繋ぎが豊富であるらしいです。
アインシュタインの脳を解剖した際、神経細胞同士の繋ぎが豊富であり
学習環境の整ったラットの脳も同様とのこと。
このイメージ・ストリーミングというテクニックは、
脳の神経細胞同士を繋ぐそうです。
よってIQが上がるとか。

3 :名無し生涯学習:2007/11/23(金) 00:48:24
vipperを煽るのはやめましょう。


4 :名無し生涯学習:2007/11/23(金) 02:04:33
>>3


それよりいつから苫米地スレに?

5 :名無し生涯学習:2007/11/23(金) 08:38:23
>>1
つーか、オカ板にあるんだから立てるなよ
責任持って運営に削除要請出すように

6 :名無し生涯学習:2007/11/23(金) 09:22:05
>>3
どうということはないっしょ
vipperなんざ ゆとり烏合の衆

7 :名無し生涯学習:2007/12/12(水) 22:19:24
セミナーの宣伝を見るに、苫米地はネタ切れ感が出てるな

8 :名無し生涯学習:2008/01/06(日) 16:01:49
誰もいないようだけど
さっきイメージストリーミングに成功した
まずイメージしやすい者を想像した
そしたら四角い画面がでてきて数字がでた
画面が消えそうになって更に想像したら次は景色がでた
家の外のイメージで目を瞑ってて透視してるみたいで

9 :名無し生涯学習:2008/01/06(日) 16:04:30
目をあけるとやっぱりいつもの風景で瞑ると透視
今も記憶が曖昧になってきてる・・・明晰夢みたい
そして次に幻聴が聴こえてきた、テレビの音で人の笑い声とか
目をあけると誰もいなく幻聴も消える
瞑ってしばらくするとまた聴こえて、それを3回くらい繰り返した

10 :名無し生涯学習:2008/01/06(日) 16:07:33
それで次は全体の映像が流れて目の前に女の人とその父親が現れた
そこは駅で自分の目の前で試着をしていて裸になってくれた
なんやかんややりとりがあって父親がまた3時に来いとかしつこく言って
そこから開放されて暇だし夢の世界をぶらつくとリアルになってると気がついた

11 :名無し生涯学習:2008/01/06(日) 16:11:36
次にイメージが最大になって俺の周りの世界すべてが変わった
まず風が吹いて空を飛べた、色々遊んで
架空の街や架空の人々なのにそこの記憶がある世界だった
覚醒夢に近いね、ていうか覚醒夢かも
全部で30分程度、もっと進んでたと思ってたけど

12 :名無し生涯学習:2008/01/07(月) 00:03:30
イメスト暦はどのくらい?


13 :名無し生涯学習:2008/01/07(月) 23:54:45
2年ぐらい

14 :名無し生涯学習:2008/01/29(火) 21:02:41
ほしゅ

15 :名無し生涯学習:2008/02/09(土) 20:27:38
age(寂れたなあ)

16 :名無し生涯学習:2008/02/10(日) 19:26:01
保守おつ
寂しそうだから相手してやるお

17 :亡国:2008/02/24(日) 01:20:25
マルハン王国の闇http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1086581896/3-8
多店舗で展開する場合は方法に問題がある。 各店舗ごとに用意すればいいかもしれないが、それだけ 秘密の漏洩になる。
そこで考え出されたのは、ネットワークによる集中管理である。ネットワークであればその制御装置本体の
設置場所をホール内である必要もなくなる。

「マルハンの店頭公開利益を見込み、第三国経由で 資金調達をする。」 その役目を買って出たのが先のメンバーである。
新韓銀行と新韓生命保険が伊藤忠との三角取引で マルハンへ迂回するというもの。中国も関わっているらしいが
詳細は不明なままである。 金額は具体的に知らされていた。1回目が800億円、 2回目が5〜600億円というものであった。

◎ハンの今後の目標は売り上げ5兆円、500店舗、上場すること。

新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/120←くっけて→1304777/559

18 :名無し生涯学習:2008/02/24(日) 08:41:04
400以上レスあったのに荒しレス削除されたらこんだけしか残らないのか・・・

19 :名無し生涯学習:2008/02/27(水) 22:02:39
苫米地の本で連想力をつけるとIQがUPするって大々的に言ってる奴いたけど
基礎中の基礎じゃん なぞなぞや捻り問題が得意になる程度
肝心なのは無限の可能性から作り出すアイデアだよ

20 :名無し生涯学習:2008/02/27(水) 23:57:48
連想力?

21 :名無し生涯学習:2008/02/28(木) 05:00:50
要は考え方に幅を利かせて飛躍させろって事
言葉で説明されて理解したつもりでいても
感覚を掴まないと完全には理解できないと思う
ウェンガーでも苫米地でもまず必要なのは訓練の本質を理解する事

22 :名無し生涯学習:2008/02/28(木) 12:32:10
そのあなたなりの訓練の本質というものをここで語ってくださいな。

23 :名無し生涯学習:2008/02/28(木) 16:54:12
つまり訓練内容は違って見えても七田も苫米地も似たり寄ったりって事
それに俺が教えたって100%理解できるどころか間違った理解を得る事になる
自分で試行錯誤して何の為にやるのか色々と疑問を持ったりして経験を積めってこと

24 :名無し生涯学習:2008/02/28(木) 18:39:30
何かやけに上からだなw


25 :22=20:2008/02/28(木) 21:07:13
>>23
俺が感じていることとおそらく違ったものだろうから興味があっただけだよ。
教えてもらおうなんて思ってないから安心してくれ

26 :名無し生涯学習:2008/02/29(金) 04:31:32
車や武術や自転車やペン回しと同じ
理屈はわかってても体が覚えてないと出来ない
ひたすら体に覚えさせるように頭に覚えさせる
訓練内容の説明文通りにこだわって縛られてるようじゃ出来ないと思う
ここはこうやって、そこはああやって、とか遅くなったり
頭の取っ掛かりや確認作業や正確にやろうと制御したりしないほうがいい
大量に高速に川の流れのように心を開放する

出来るだけ関連本を読めばいい
七田の言ってる事も胡散臭い所はあるけど馬鹿にしてはいけないし
苫米地は斬新そうに見えて500円のクイズ本にも書いてある事を別の視点から解釈してる所もある
人の評価なんて信じないほうがいい
評価する人間が理解してなかったり斬新だから受け入れたりと周りに流されないことだな
とにかくこだわらずに本を沢山読めば訓練の意義がわかってくる

27 :名無し生涯学習:2008/03/01(土) 13:51:19
情報の吟味と自分の頭で考え能力が無いアホばっかだね。
こうゆう能力開発は方法論であり形だけだろ。形の中の本質を見抜けよ。
方法論よりそれらから自分なりの理論や解釈を得ろよ。
アホばっかだね

28 :27:2008/03/01(土) 14:01:47
ホントに俺もクイズ程度の連想ゲームにしか見えないけどね。
皆この連想ゲームだけでどうにかなるとでも?この連想ゲームの意義を分かってるの?
どうゆう理屈でどうゆう能力が上がるか分かってんの?そもそもお前らは具体的にどこの部位の脳を鍛えたいんだ?
ああ、この連想ゲームをやると頭がよくなりそうだなあーとか頭がよくなってるぞ!とか漠然とした感覚でやってるだけじゃないのか?


29 :27:2008/03/01(土) 14:08:31
こんなスレただのオカルトスレだろ。
幻覚幻聴が見たいなら薬でも飲んどけアホ

30 :名無し生涯学習:2008/03/02(日) 00:53:56
新作がそろそろ出るって聞いたんだが、そんな気配ないな

31 :名無し生涯学習:2008/03/07(金) 11:22:25
七田と苫米地のメソッドの共通点が本当にあれば教えてくれ。
もちろん、リラクゼーションとかは無しな

32 :名無し生涯学習:2008/03/08(土) 01:26:20
共通点=オカルト

33 :名無し生涯学習:2008/03/12(水) 17:45:27
共通点=洗脳

34 :名無し生涯学習:2008/03/12(水) 18:01:58
なんで自分で考えようとしないんだろ
クイズでわからないと思ったら即答え見るタイプ?
そういうタイプはIQあがらないと思う

35 :名無し生涯学習:2008/03/19(水) 01:39:09
ボッタクリマインドコントロール

36 :名無し生涯学習:2008/03/23(日) 17:22:23
ボッタクリマインドコントロール

37 :名無し生涯学習:2008/03/26(水) 11:15:51
474 :名無し生涯学習:03/09/21 20:14
今、ある食品を試している。
ちょっと自分でも驚くくらい、記憶力がよくなった。
記憶力というか、想起力(思い出す力)が強くなったよ。
集中して勉強したことを、長く、よく、ハッキリ
覚えていられるんだ。
高価な健康食品じゃなくて、どこのスーパーでも市販されている
安価な食品だよ。もう少し自分で試して、ハッキリしたことが言える
ようになったら(他の食品の効果との差異など)、また報告するよ!!
480 :474:03/09/22 05:09
おはようございます。
すりゴマと納豆です。
なんだ、そんなありきたりな物かよ下らないぜ、とお思いでしょうが、
大量に食べます。尋常じゃないくらい。
まあ、ゴマを大量に食べると、農薬が心配ですが、
思考の回転もよくなりました。しかし、まだ試している
段階なので、責任をもってハッキリと、ごまがいい、とは断言できません。
朝起きたら、すぐ勉強することにしていますので、では。


たしか前スレで、ある食品を大量に食べると右脳が開く、みたいな話があったので。

38 :名無し生涯学習:2008/03/28(金) 06:34:46
女性ホルモンは記憶力や計算力を向上させる効果があるらしく
大豆製品などに多く含まれるイソフラボンは女性ホルモンのエストロゲン
と似たような働きを持っているって聞いたことがある
(ただ、男性の過剰な女性ホルモン投与は乳がんが起こりやすく
なる可能性があるらしい)


39 :名無し生涯学習:2008/04/01(火) 13:04:08
前スレの食品で効果があるって言ってた人は釣り宣言してたと思うよ

40 :名無し生涯学習:2008/04/01(火) 13:43:21
あほらしかったね。
危険だから教えないとかやたらと言う割には、かまってほしそうなレスばかりしてたし

41 :名無し生涯学習:2008/04/13(日) 07:47:27
age

42 :名無し生涯学習:2008/04/21(月) 21:02:02
皆やってるかー?

43 :名無し生涯学習:2008/05/08(木) 20:45:56
age

44 :名無し生涯学習:2008/06/07(土) 19:46:34
前スレの勢いは今や・・

ハイハイは馬鹿らしくてする気なかったけど
マスキングはいいかななんて思ったけど
1年ぐらいしてなかったです。

マスキング1年以上継続してる人いませんか?
それで劇的な効果がありましたか?
(大きな変化がないならやめとこ・・)

45 :名無し生涯学習:2008/06/20(金) 16:12:29
そのうちイメストするよ

46 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/06/21(土) 22:47:22
何ヶ月かぶりに来てみた。
トレ継続してる人は他にいるんだろうか?

47 :名無し生涯学習:2008/06/22(日) 19:09:08
>>46
イメストも苫米地のトレもしてるよ
ここは過疎り気味だから他の掲示板に書き込むことが多いけどね

今もトレしてるんだよね?頭はさらに良くなった?

48 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/06/23(月) 20:42:57
よかった、同志がいた。

頭よくなったかはわからんけど、催眠関係の本を読み漁って、トレの方法論に関してはレベルアップしたかな。
結果、今のトレのメインはイメスト(イメージの解釈とかも含めて)。
時間がもっとあれば苫米地メソッドもやりたいんだけどね。

俺も他所の掲示板に書き込んだりしてたんだけど、どうも物足りない。
イメスト歴2ヶ月以上の人のコミュニティでも作りたいところだ。

49 :名無し生涯学習:2008/06/23(月) 21:02:21
>>48
確かにイメスト関係の掲示板はイメストを始めてないorできない人が多いからね
結果的にイメストできる人がイメストができない人へのアドバイスばかりになって
初級〜中級の人たちが上級を目指すための情報交換みたいのができないよね



50 :名無し生涯学習:2008/06/23(月) 21:35:23
イメストよりも苫米地の五感の変換訓練のほうがはるかに効果を「感じる」のは俺だけかな。
情報源としての信頼性からいってもウェンガーのほうがはるかに上だとは思うんだが・・・

>>48 
できればそのメソッドとやらについてkwsk聞かせてほしい。


51 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/06/23(月) 22:50:16
>>50
共感覚トレは即効性あるよね。
20分くらいやると、周辺視野が活性化して読書スピードがかなり上がる。
数字探しゲームをやってみても、タイムがかなり縮んでた。
もちろん、脳の他の部位も活性化してるんだろうなぁ。

52 :名無し生涯学習:2008/06/23(月) 23:06:24
> 共感覚トレは即効性あるよね
じゃあその即効性を感じているだけなのかな?

どうもこれが一番効いているような感じがする。

イメストは効くのか??
という印象

53 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/06/23(月) 23:59:10
>>52
俺は訓練をほぼ打ち切ってしまった状態なので、即効性はある、としか言えない。
更に続けることで能力が際限なく強化されていくのか、或いは低いレベルで頭打ちになるのか、不明。

>イメストは効くのか??
YES。最終的な到達レベルは苫米地メソッドよりも上だと思う。
ただし、オーソドックスなイメストだけではダメ。

ところで、イメスト暦と、総訓練時間はどれくらい?

数ヶ月間のイメストで気付いたことがいろいろあって、ここに書き
たいんだけど、表現するのが難しすぎて困る。
ある程度イメストをやった人にしか理解してもらえない気がする。

54 :名無し生涯学習:2008/06/24(火) 00:05:18
>>53
>>52じゃないけどイメスト歴3ヶ月 総訓練時間50時間くらいやったかな
とりあえずいろいろ書いてみてよ
571さんの表現力のトレになるし、俺たちの読解力のトレにもなるかもしれないしw

55 :50=52:2008/06/24(火) 00:22:41
>>53
イメスト暦は2ヶ月程度
10時間ぐらいはやってるかな。
効果のほどはよく分からんなあ

56 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 09:18:44
苫米地の共感覚訓練をやった直後にイメストをやれば相乗効果があるような気がする

57 :名無し生涯学習:2008/06/25(水) 21:42:05
基本的にウェンガーのトレーニングは効果は高いが変化に対する抵抗を破るのが難しいと思うんだ
その点、苫米地の本を読んでくれればわかると思うんだが苫米地メソッドは
変化に対する抵抗(ホメオスタシスのフィードバック)を突破するのに力点を置かれているから、
ウェントレに比べて即効性が感じやすいんだと思う


58 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/06/27(金) 01:06:11
>>55
最初は集中的に長時間やったほうがいいと思う。経験上。
できれば1日1時間3週間くらいやってみて。コツさえ掴めば楽勝。

俺は総訓練時間、140時間くらいかな。
とはいっても、その内60時間くらいは1年前にチョコチョコやってたやつで
(1日10分とか20分とか)、効果は全く感じなかった。
その後、苫米地の共感覚トレをやる上での土壌にはなったかもしれんけど。

59 :名無し生涯学習:2008/06/27(金) 01:07:19
> 140時間
IQ140upかよ!!

60 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/06/27(金) 01:18:42
>>54
目を開けたままの状態でイメストをやってみたことはある?

目で見たもの(というか、五感で感じたもの全て)が、イメージストリームに
影響を与えていることがわると思う。(対象と何らかの関連性のあるものが現れる)
これって結果は苫米地の言ってる抽象化トレーニングと同じなんだよね。
"思考の抽象度"が上がった状態ってのは、常にそういう意識状態になることだと思う。
つまり、イメージストリーミングは共感覚トレも抽象化トレも包含しているってことになる。

「何あたりまえのこと書いてんだ」って言われそうだけど。

61 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/06/27(金) 01:33:07
>>59
洞察は間違いなく深くなった。
イメージもすぐに見れる、感じる。
速読力もアップした。

しかし頭の回転が速くなったかは不明・・・
ほとんど実感なし。

もっと伸ばしたいなら、オーソドックスなイメストだけではダメだと思う。

62 :名無し生涯学習:2008/06/27(金) 01:46:13
>>60
参考になります 

571さんは頭の回転が速いってどんな感じだとイメージしています?
自分は問題を見たり、聞いたりした瞬間に解決策が何通りも浮かんだり、
相手と会話しているうちに相手の発言を先読みできるような感じかなって思っています
ようするに将棋とか囲碁の名人みたいな感じかな


63 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/06/27(金) 02:19:20
>>62
全く同意。直感力ってやつかね。

"頭脳の果て"でウェンガーが「天才に生まれるのではなく、天才になる」
と書いているように、ウェンガーのメソッドでは、誰しもが天才性を秘めている
ってことが大前提になってる。

つまり、誰しもが素晴らしい直観力を備えている、と。
問題は、心の深いところで生まれる直感に、気付けるか否かだと思う。
で、そのアンテナを鍛えるのがイメージ・ストリーミングだと思う。
(とは言っても入門レベル)

イメストが難しい・イメージが見えない、っていう人は、ここに注意してほしい。
「見る」というよりも「気付く」のが大事。
意識できようが、できまいが、常にイメージは流れている。

64 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/06/27(金) 02:30:13
皆が持ってる、イメストの完成イメージってどんな感じ?

65 :名無し生涯学習:2008/06/27(金) 06:41:50
>>64
個人的には頭脳の果てに載っている補助テクニック(時間と空間のテクニックとか特にできるようになりたい)を全て現実のように五感と身体感覚を通じて感じられたらいいなって思っています
それ以上となるとやはり意識と無意識の境目テクニックやモデル思考といったイメストの応用テクニックを習得して加速学習ができたらなと思っています

66 :名無し生涯学習:2008/06/27(金) 13:56:55
苫米地はウェンガーの劣化コピーだから
敷居が低いというのとどこでも割と気軽にできるというメリットがある。
苫米地自身はパクリしかできない人だから彼の言ってることはしっかり吟味したほうがいいだろう

67 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/06/29(日) 11:53:32
もともとジャンルの違う二人だから、トレ内容を比較する必要もないかと。
両方のメソッドをやれば一番いいだろうけど、どちらか一方を
やるとしたら俺は断然ウェンガーのメソッドを押すね。

68 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/06/29(日) 13:10:26
>>64
>全て現実のように五感と身体感覚を通じて感じられ
おそらく、ネットでイメストを知って取り掛かった人のほとんどが、この
イメージのリアリティを目的にやっていると思うんだけど、これはコケる可能性が非常に高いと思う。
イメージのリアリティはトランス(変性意識状態)の深さが大きく関わっているので(イメージの詳細な描写だけでは無理)、
"イメージが見つからない→焦る・イライラする→交感神経活性化→イメージが見つからない"
のデススパイラルに陥りやすい。
加速学習という目的があるから、他の技法に浮気したくなる。

こうやってたくさんの人が脱落していったんじゃないかな、と。
ウェンガー博士のことは尊敬しているけど、人に物を教えるのは
下手なんだななーってつくづく思う。
知能が高すぎて、一般的な人の思考過程みたいなのがわからないんだろうね。

肝心の、落とし穴の回避方法についてはまたあとで

69 :名無し生涯学習:2008/06/29(日) 13:44:52
ビロードのような呼吸は結構重要なのかな
続きの話を期待して待っています

70 :名無し生涯学習:2008/06/29(日) 15:47:56
イメージが鮮明になりすぎると夢で心停止したら現実でも心停止するよ

71 :名無し生涯学習:2008/06/29(日) 15:50:46
>>70
なったことあんの?

72 :名無し生涯学習:2008/06/29(日) 15:56:54
>>71
夢の中でたたかれて、目が覚めるとたたかれた箇所が赤くなってたtことはある

73 :名無し生涯学習:2008/06/30(月) 03:26:53
それは自分が叩いてたってこともあるんじゃないか?

74 :名無し生涯学習:2008/06/30(月) 06:45:45
まあ日々ストレスとかいろいろネガティブなことを体にためないように
こころがければ、心臓が止まるような夢は見ないと思うよ

75 :名無し生涯学習:2008/06/30(月) 12:23:35
>>74
違うんだよ。
夢が鮮明になるにつれ、いろいろな夢をみるようになる。
それがバラエティに富んできて、今まで見なかったようなのも見る。
もちろんそれには見てうれしいのも含まれるんだが、当然その逆も増えるんだよ。
今まではそう恐ろしい夢なんて見なかった。
まぁこれはあくまで個人的な体験で、誰にも当てはまるとは限らないけどな。
ふざけた話に聞こえると思うけど、まじめだよ

76 :名無し生涯学習:2008/06/30(月) 12:24:33
あと、心霊現象で足首につかまれた跡が残ったとかいう話があるけど、
その類のも同じ現象なんじゃないかなとおもう。

77 :名無し生涯学習:2008/06/30(月) 12:45:42
>>75
無意識のうちに自分の中に抑圧しているストレスはまったくないといえる?



78 :名無し生涯学習:2008/06/30(月) 13:00:22
まったくないなんていえる人間いないよ、多分

79 :名無し生涯学習:2008/06/30(月) 13:36:25
じゃあそれをためないようにすればいいんじゃない?
瞑想とかストレッチとかいろいろな方法で


80 :名無し生涯学習:2008/06/30(月) 15:55:16
ヨガ行者は肉体や脳をコントロールする(自由自在に操る)技術を練習するんだけど、
その前の予備段階として禁戒と勧戒というものがある
内容は悪いことはせず善いことをしろって感じなんだけど、心臓の鼓動などを制御できるようになる前に、
危険なことが起きないよう精神をきちっときれいにしとけってことなんだと思うよ


81 :名無し生涯学習:2008/06/30(月) 21:24:53
>>68
漠然とイメージのリアリティさを求めてもどれぐらいイメージ出来てるか確認できないから
自分が現在どの位置にいるのか知ることが難しいというのも原因だろうなぁ。

一般的に知能が高い人はなぜ一般人が理解できないのか分からないらしい。
IQ300と評されるフォンノイマンの講義は、流れるような思考が出来ないと理解出来なかった類のものらしいし。

82 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/02(水) 10:40:47
文章をまとめていると面倒になってきた・・・

オーソドックスなイメストがスムーズにできるようになったら
(20時間もやればできるようになると思う)
毎回のイメストに質問の意識を持つようにする。この意識の強さがかなり大事。
フォトリーディングと同じで、強い目的を持つことで潜在意識の力をコントロールする。
で、質問の内容は、なるべく利己的なものから離れたものにすること。
精神論みたいなのが入ってきてイヤなんだけどね。
たとえば「効果的な兵器のアイデア」とかではイメージストリームは答えてくれないんだとさ。

で、クイック境目テクニックを使って質問の答えを見つける。
もちろん、ほとんど抽象的な答えしか出てこないわけだから、
ここからイメージの解釈に踏み込んでいく。

まぁ要は、イメストの目的を、"イメージを感じること"から、"質問の答え"を
得ることに切り替えるってことで。

83 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/02(水) 11:06:43
IQ向上を目的にイメストを始めた人は、イメージの解釈なんて興味ないだろうけど(俺がそうだった)
イメージの解釈は、潜在意識の力を引き出す強力な道具になると思うよ。
こなれてくれば、潜在意識と顕在意識との間に全く新しいパイプができて、
解釈を特に意識しない場合でも、直感を得る力はイメスト単体をやっているときより倍増すると思う。

クイック境目テクニックが上手くできないって人は、イメスト前に質問の意識を持って
(イメスト中は意識が途切れてもいいので)、録音したものを聞いて自分なりに分析してみるといい。

慣れてくると、イメスト中にリアルタイムで解釈のほうに力を使えるようになる。
余談だけど、このあたりのレベルになると、速読力もかなり上がっていると思う。
(パラパラとページを眺めながら要約ができるようになる)

84 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/02(水) 11:15:21
インスタント再生をまだやったことがないんだけど、これもやってみれば
効果あるんだろうなぁ・・・
あと、天才を借りるテクニックも。

今はイメージの解釈で手一杯

85 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/02(水) 11:23:40
連投しまくりだけど・・・

それにしてもイメストは面倒くさい!面倒くさすぎる!取り掛かるまでが特に!
慣れない頃は、イメストの効果への不信感が怠惰に拍車をかけているんだと
思ってたけど、多少の効果を実感した今でも面倒くささは変わらず。
これが負のホメオスタシスってやつなんだろうか

86 :名無し生涯学習:2008/07/02(水) 11:25:17
>>83
イメスト中にリアルタイムで解釈に力を入れられるようになるとは
感じるイメージを口で説明しながら、そのイメージについて脳内の思考で解釈しているような状態ですか?

87 :シコリーナ:2008/07/02(水) 12:50:02
かなり力いれてやってるな

88 :シコリーナ:2008/07/02(水) 14:12:29
無意識と顕在意識のパイプが強くなってくると、
汚い言葉だらけのスレ(2chの多くはそうか)や、
後ホラー映画などもひかえたほうがいいかもな

89 :名無し生涯学習:2008/07/02(水) 15:06:33
>>88
反対に心が暖かくなるような小説とか映画をたくさん見るのも効果的かもね

90 :名無し生涯学習:2008/07/02(水) 15:48:37
心に栄養を入れ、心の毒となる物を避け、心を強くすることを同時進行でやると
より良いイメージを見ることができそう
さらに体をどんどんリラックスさせることでイメージの臨場感が高まっていくのかな

91 :名無し生涯学習:2008/07/02(水) 15:52:14
潜在意識をきれいにするにはフォトリーディングが有効な気がする
フォトリーディングで大量の情報を短時間でインプットして、イメストでじっくりアウトプットするとか良さそうじゃない?

92 :シコリーナ:2008/07/02(水) 17:02:47
イメージが貧弱すぎる。何かいい方法は無いもんかな。

>>89より深く感動できるかもしれないね

>>91
フォトリーディング自体が俺には難しい・・

>>85
もしよければイメストで録音したときのものをうpしてくれないか?
上達した人のモデル例として聞いてみたいんだが

93 :名無し生涯学習:2008/07/02(水) 21:39:19
よし、今からやってみるか・・・
http://business.nikkeibp.co.jp/article/nba/20080512/156150/

94 :名無し生涯学習:2008/07/02(水) 22:05:20
記憶力がすげーサヴァンな奴の脳みそには脳梁が無いらしい
何故自閉症が女に少ないかというと脳のバランスがいいから、男の脳は偏ってる

95 :名無し生涯学習:2008/07/02(水) 22:09:58
571さんIQどのくらい上がりましたか?

96 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/03(木) 00:10:43
>>86
そうそう。
並列処理の能力は上がってるんだろうね。

>>95
わからん。全然上がってない気もするんだが・・・
まぁ少なくとも洞察の深さは手に入ると思うよ。

モチベーション下がりそうだからテストは受けたくない

97 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/03(木) 00:17:24
録音のupは勘弁してくれ。恥ずかしすぎて悶死する



98 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/03(木) 00:31:35
イメージの解釈とインスタント再生がある程度できるようになったら、NLPをやってみようかと思う。
勘違いだろうけど、今なら簡単にマスターできそうな気がする。

最近、対人関係でも自分と相手の無意識の動きが気になって、気分の悪くなることがある。
今まで見えなかったものが見えるようになった感じ。
でもこれが上手くコントロールできれば、凄い武器になりそうだ

99 :名無し生涯学習:2008/07/03(木) 09:40:43
変化に対する抵抗を破るためには、まずできないとかネガティブな思考が意識に上がったら
「あ、変化に対する抵抗が出てきたな」と自覚する (これが超大事)
そして「自分は変わることができる 私は変わりたい」というようなアファメーションをなるべく口にだして宣言すること
鏡の前でアファメーションするとコンプッレクスがでにくくなりより効果的らしいよ 


100 :名無し生涯学習:2008/07/03(木) 15:13:21
>>98
ttp://www.bookclubkai.jp/interview/contents/021.html
苫米地英人のインタビュー記事なんだけど、NLPなどを使いこなせるようになると
対人関係を自由自在に操れるようになり、自分を超人だと思うようになってしまうことがあるみたいな話が載っているよ

人の無意識を操る能力はすごい武器なんだろうけど、扱いに注意して自分の人格的な面も同時に鍛えていくべきなのかなと思った

101 :名無し生涯学習:2008/07/03(木) 16:21:07
http://hon5.com/25.php
571さんこのサイトの数字探しゲーム何秒で出来ますか?


102 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/04(金) 00:11:03
>>101
2回やって、17.532って出たよ。
というか、これくらいの数だとマウスさばきの問題でしかないなぁ。

こっちのほうがいい
ttp://web1.kcn.jp/elpis/sujisagashi3.html

103 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/04(金) 00:17:11
>>101
2回やって、17.532って出たよ。
これくらいの数だとマウスさばきの問題でしかないかと。

こっちのほうがいい
ttp://web1.kcn.jp/elpis/sujisagashi3.html

104 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/04(金) 01:46:07
>>100
うーん、深いね。
その記事を理解できる人は果たしてどれくらいいるんだろうって感じだけど。
仏教とか哲学の知識の問題だけじゃなくてね。
>自分とは、全く別の"臨場感"で世界を眺める人がいる
少なくとも半年前の俺では、指しているモノが全く見えていなかったな。

105 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/08(火) 14:51:20
NLPについてざっと調べてみた。
体系化されてて基本を習得するのは簡単そうだね。
本を買う必要はあるのだろうか・・・

106 :シコリーナ:2008/07/09(水) 21:50:43
アクセス規制解除記念カキコ

>>97
そりゃどうだな。
すまんかった。
よく考えてみると俺もうpする勇気無いわw

107 :名無し生涯学習:2008/07/09(水) 21:52:07
と「自分の欲望なんかに執着しているようでは小さいね、世界全体の幸せを考えるぐらいで無いと」

俺「器の大きな人だなぁ。俺はなんて矮小だったんだろう。セミナーに参加させてください!」

と「代金として60万円いただきます」

俺「・・・」

108 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/10(木) 00:03:22
>>107
彼は、一時的に煩悩は脇に置けと言っている。
どうすれば世界から戦争と差別がなくなるかを考えて瞑想してるんだってさ。
気持ち悪い精神論的にしか聞こえないだろうから、あまり口に出したくないんだけど、
そのほうが潜在意識の活性が高くなるのは事実。ウェンガーも似たようなこと言ってるしね。
俺もイメストのお題はもっぱら、善人的なものばかりだよ。小悪党だけど

109 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/10(木) 00:14:39
結局、苫米地の本に載ってるメソッドよりもイメストのほうが効果が高いという結論に達した。
ウェンガー博士、浮気してごめんね。

110 :名無し生涯学習:2008/07/10(木) 05:48:28
まだこれやってる人いたんだ。。
頭脳の果てを復刊ドットコムで投票してたの懐かしいw

111 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/12(土) 03:48:43
そのお陰で読めたのだから感謝します。

自律訓練を初めてちゃんとやってみたんだけど、すんなりと第6段階まで行けたよ。
イメストよりも遥かに簡単。
ちなみに第6段階(額の涼感)まで行くと、中程度のトランスに入っているらしい。
これが自己催眠で入れるトランスの深さの限界と言われているようだけど、イメストなら
もう少し先まで行けそうな気がする・・・・(次の段階は記憶支配らしいけど)

112 :シコリーナ:2008/07/12(土) 11:55:06
>>111
いろいろ知識ありそうだね。
ちなみにイメストのほかのウェンガーテクニックはやってる?
クイック境目とか

113 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/13(日) 21:54:53
・イメージの解釈
・境目テクニック
・質問サンドイッチ

やってるのはこれくらい

114 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/14(月) 09:46:20
毎回のイメストのセッションに質問を考えるのは、ちと無理があったな・・・

115 :名無し生涯学習:2008/07/14(月) 10:07:57
571さんはイメストやってて夢に変化感じましたか?

116 :名無し生涯学習:2008/07/14(月) 21:19:05


117 :名無し生涯学習:2008/07/14(月) 21:19:47


118 :名無し生涯学習:2008/07/14(月) 21:22:33


119 :名無し生涯学習:2008/07/15(火) 01:53:10
http://jp.youtube.com/watch?v=1QJNxwvvS8Y


120 :名無し生涯学習:2008/07/15(火) 19:24:06
>>119
気持ち悪いの出すなよ。

121 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/17(木) 00:50:48
>>115
全然変化なし。五感は伴ってると思うけど。
アク禁で会社からしか書き込めないぜ。

122 :シコリーナ:2008/07/18(金) 00:40:59
>>121
メアドはいってるけどおkなの?

123 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/18(金) 16:29:52
OKです

124 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/18(金) 16:56:48
幸運にもアク禁解除されてた。

認識力の構造的向上テクニック(イメストで退行催眠みたいに過去に戻って必要な学習をする)
をやってるけど、なかなかハズレが多い。

125 :名無し生涯学習:2008/07/18(金) 23:56:50
イメージ・ストリーミングの代替的なトレーニング方法ってありますか?

126 :シコリーナ:2008/07/19(土) 01:00:46
オナストとかマジでオヌヌメだけどな

127 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/19(土) 10:37:34
>>125
ない。 でも
瞑想(観想)、人口共感覚トレ、抽象化トレ、自律訓練
これだけやればイメストの半分くらいはカバーできるかも。

128 :名無し生涯学習:2008/07/19(土) 17:39:51
イメストは毎日30分だけでいいんでしょうか?

129 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/19(土) 18:17:35
最初の頃は1日1時間くらいやったほうがいいと思う。
俺は20〜30分区切りでやってた。
とにかく実践あるのみ。

130 :名無し生涯学習:2008/07/19(土) 18:30:54
しかし、ほんとにイメストは奥が深いなぁ。
どこまで行ったら終わりとかが感じられん。

131 :名無し生涯学習:2008/07/19(土) 19:43:17
イメージ・ストリーミングってかなり根気いるよな。

132 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/19(土) 21:17:02
只今絶好調。ドーパミンがかなり出てる模様。
こういう状態がたまに訪れる。

133 :名無し生涯学習:2008/07/20(日) 01:19:07
>>132
これから始めるんですが、
家族もいるんですが、怪しまれませんか?
どうやってやればいいでしょう?
参考文献とかありますか?

134 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/20(日) 07:06:44
絶対アヤシまれる!(笑)
参考文献は"頭脳の果て"っていう本。

135 :シコリーナ:2008/07/20(日) 09:51:58
>>132
ドーパミンでてるなんて分かるの?
どんな状態になるの?

136 :名無し生涯学習:2008/07/20(日) 22:09:12
苫米地いいかも。力を抜いてリラックスする方法が実に簡単に体得できた。
あとは目を閉じたまま額に集中すると、なんと眠ってしまう!!
寝るのは駄目だと書いてあったけど、寝つきにくい体質の自分が寝てしまうとはスゴイ効果だと思った。
あとは、共感覚訓練だな。
イメストって共感覚訓練のことだよね?

137 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/20(日) 22:18:04
万能感とか多幸感とか言うのか。上手く表現できないねぇ・・・
人間は抽象思考でドーパミンを出せるようにできているから、たぶんそのせい。
あと、這い這いで脳幹が動いているときもドーパミンは出るはず。

まぁ知能の向上には関係ないと思うよ。
這い這いで気持ちよくなって何か勘違いしてる人達もいるみたいだけど。

138 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/20(日) 22:31:35
>>136
>イメストって共感覚訓練のことだよね?
一時期そう捉えていたけど全然違う。

イメスト=共感覚訓練+抽象化訓練+α+α+α
ってとこ。

139 :名無し生涯学習:2008/07/20(日) 23:37:37
抽象概念を操ることが必要な人には知能UPになるんじゃまいか?

140 :シコリーナ:2008/07/20(日) 23:46:20
数学なんかが一番の脳とれになるね

141 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/21(月) 00:47:12
数学は、今ある能力を駆使するだけ・・・って気がするんだけど

142 :名無し生涯学習:2008/07/21(月) 01:00:26
ヨガとかやんないの?同じ効果得られそうだけどね。

143 :成人:2008/07/21(月) 12:47:25
苫米地ワークスクラスの卒業生の新田猪三彦さんはIQ200以上の天才に変わったそうだよ。
身長170cm体重46`の男性看護士。月給14万円の平凡な人だったけど。
苫米地ワークスで天才になったそうだよ。
だから苫米地先生は正しいんだよ。

144 :名無し生涯学習:2008/07/21(月) 13:38:51
アンメルツを首に塗りまくる。
ある程度腹を満たした状態でカフェインを取る。
唐辛子とニンニクを少々摂取。


たったこれだけで、神になれる。

145 :名無し生涯学習:2008/07/22(火) 13:14:34
脳への血流アップってか。


146 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/23(水) 02:22:01
気がつけばイメスト歴5ヶ月超(去年やってた分も合わせると8ヶ月超)

147 :名無し生涯学習:2008/07/23(水) 10:19:52
>>146
何か変化はありましたかな?
性格が変わったとか、絵や音楽を創作したイ衝動に駆られるようになったとか、

148 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/24(木) 09:29:28
前に書いた1ヶ月前の状態と特に変わりないけど、仕事の能率は格段に上がったなぁ。
あと、抽象画を書く人の気持ちがちょっとわかる。

149 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/25(金) 19:44:20
苫米地のIQ向上音源、\60,000だとよ。恐ろしい・・・
IQが10ポイントとか本当に上がるんだったら安い買い物だけど。
誰か試しに買ってみてくれないかな。

150 :名無し生涯学習:2008/07/25(金) 20:54:17
自分で買えwwwwwwww

151 :名無し生涯学習:2008/07/25(金) 22:26:42
>>149
英語は逆から学べ!って本にもIQ向上音源や記憶力向上音源が入ったCDが付属されているよ
聞くと確かに抽象的思考状態(前頭葉を中心に脳内麻薬の分泌を感じる)になる




152 :名無し生涯学習:2008/07/25(金) 23:07:40
ウェンガーの脳力開発方法を勝手にまとめてみた

1 脳の栄養条件を整える (マスキングやビタミンEなど)

2 大脳だけでなく脳幹をしっかりと鍛える (腹ばいやハイハイなど)

3 脳の各部位にネットワークを作る(イメストやピアノの演奏など)

4 トレーニングの時には感覚のフィードバックを心がける(感覚を言語化し、録音したり、紙に書いたりすると効果的らしい) 

153 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/26(土) 00:14:40
>>151
それは持ってる(笑)
6万の音源との差が気になるところ。

154 :名無し生涯学習:2008/07/26(土) 01:59:22
>>153
英語〜の音源の効果ありました?英語の音源のこうかありました?


155 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/26(土) 07:21:09
ワカラン。
効果があるのかないのか、なかなかわからないのがサブリミナルだろうから、大して期待はしてなかった。

156 :名無し生涯学習:2008/07/26(土) 14:02:58
微妙ですね。

157 :名無し生涯学習:2008/07/27(日) 23:33:43
◆スマートドラッグ◆【スマドラ】 part19
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1212520900/


158 :名無し生涯学習:2008/07/28(月) 19:35:28
英語〜の音源の効果ありました?

159 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/28(月) 23:16:15
BGMとしてたまに使ってる。ただそれだけ

160 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/30(水) 09:33:09
ヘッドホンで聴いていると身体感覚を刺激されているような感が有るような無いような・・・
どのトラックを聴いても効果は同じだと本に書かれているのに、理解できていない人が結構いるみたいで笑える。


161 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/30(水) 09:35:23
計算上は、イメストでIQが50くらいアップしているはずなんだけどなー

162 :名無し生涯学習:2008/07/30(水) 09:39:38
IQテストしてみては?

163 :名無し生涯学習:2008/07/30(水) 09:44:21
そういえばウェンガートレでもトレーニング後3ヶ月くらいしてIQ測ると良い
という書き込みがあったけど、イメストでも同じ事が言えるかもね。

164 :名無し生涯学習:2008/07/30(水) 10:48:43
ウェンガー頭脳の果て読んでみた。(とばし読み)
このスレのテンプレで十分だとおもた。
むしろ>>571さんのほうが参考になるw

165 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/30(水) 18:06:03
IQテストねー・・
今やってるトレの効果には一応自信持ってるけど、ショボいスコアが出て
モチベーションが下がると困るんで受けたくない。
いずれMENSAには挑戦するつもりでいるけど。



166 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/30(水) 19:50:54
最近、周辺視野の活性化ぶりがすごい。(過去の自分と比較して、だけど)
このまま伸びれば、イメスト能力とのコンボでそう遠くない先に速読マスターになれそうな気がする。
瞑想家氏は周辺視野をそんなに重視してなかったみたいだけど、俺はそうは思わない。

167 :名無し生涯学習:2008/07/31(木) 02:09:04
他の訓練方法でうぇんがー越えました。

168 :名無し生涯学習:2008/07/31(木) 15:15:22
MENSAにはいつ挑戦するんですか?571さん

169 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/31(木) 23:38:39
いずれだよ。
たぶんずっと先。

170 :名無し生涯学習:2008/08/02(土) 11:45:35
>>571速読マスターってどのくらいのレベルの事言ってるんですか?

171 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/08/02(土) 13:32:33
>>170
1秒で1ページくらい

172 :名無し生涯学習:2008/08/02(土) 16:09:07
>>571
今の速読レベルはどのくらいですか?

173 :名無し生涯学習:2008/08/02(土) 21:18:09
わかりやすいな毎日新聞wwww

(毎日新聞)韓国Kリーグ選抜、3-1でJリーグ選抜破る
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080802-00000081-mai-socc

(読売新聞)Jリーグ選抜が韓国K選抜に完敗
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080802-00000037-yom-socc

174 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/08/03(日) 15:29:41
>>172
上記のペースで理解度10%くらいかな。まだうんこレベル。

イメストと合わせて9マスx9マスの数字探しゲームを日課にしているんだけど今面白いことに気付いた。
目を開けたままのイメストと同時にやってもタイムは大して変わらないのだ。
というか、このほうが周辺視野が明瞭になっている。
これからはトレの密度が上がるぜ。 徹夜明けの頭にガツンときた。

175 :名無し生涯学習:2008/08/03(日) 16:11:59
速読より遅読で信じられんほど行間読める人を見てから、
速読に興味なくなった。

176 :名無し生涯学習:2008/08/04(月) 13:00:16
>161 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/07/30(水) 09:35:23
> 計算上は、イメストでIQが50くらいアップしているはずなんだけどなー

知能指数なんざ上がってないってことに気づいてるのに、
未だに続けるなんて余程の暇人か目標のない人なんだろうなぁ

177 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/08/04(月) 23:27:22
ちょこ〜っとくらいは上がってるはずだ。
仕事等に集中してるときの体感時間が以前とまるで違う。
人は誰しも平等に歳を取っていくというけど、IQの飛びぬけて高い人と凡人では
主観的には人生の長さが全然違うんだろうなぁ。それこそ何十倍、何百倍と。

178 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 01:26:56
>>177
そりゃそうだ。
それから、IQなんか高くなくても、
人を動かす術を心得ている人は、
客観的にも時間が増えるから、
人生を謳歌できると思うよ。

179 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 02:55:56
>IQの飛びぬけて高い人と凡人では 主観的には人生の長さが全然違うんだろうなぁ。それこそ何十倍、何百倍と。

すごいIQ幻想だな。 www
IQについての本ぐらい何冊か読んでから言ったらどうだ?

180 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 07:22:41
IQが高くなってるなら文章力になんらかの変化があっていいんじゃないの?
IQ高い人特有の論理思考的力を感じられない。

181 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 07:59:37
イメスト時の潜在意識への質問を思いつかない時は、どうすれば楽しく効率よくIQや欲しい能力を向上できるかって感じの質問をすればいいよね
能力開発をする人全員が求めているものだろうし
これがツールビルディングの基本なんだろうな

182 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 08:09:19
IQの本質は論理を(顕在意識上では)すっとばして一気に正しい答えを得る直感力だよね

東大に合格するために勉強するよりイメストをしたほうがIQがより向上する理由がここにある

183 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 08:39:14
俺の妄想だが、仏陀とかキリストは常に直感が動いている状態なのかなと思う
ディベートとか絶対に負けないだろうし

184 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 09:47:13
>東大に合格するために勉強するよりイメストをしたほうがIQがより向上する理由がここにある
東大生よりイメストしてる人の方が頭が良いいってか?ソースは?




185 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 10:02:26
>>184
東大よりも低い学歴なのに東大生よりも頭が良い、もしくは世の中で成功している人の存在が一つのソース

アインシュタインの生涯などはより具体的なソースになる


186 :シコリーナ:2008/08/05(火) 10:19:44
IQ50upっておかしくないかい?
140時間もやっているならもっとあがってるはず。
計算上は。

80分で1IQだから

187 :シコリーナ:2008/08/05(火) 10:20:16
こういう能力系にソースはないなw

188 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 10:35:37
>>185
だからってそれとイメストしてる人に何の関係があるんだ
イメストしてる人が世の中で成功してる例でも出てくれば少しは信憑性感じるんだけど

189 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 10:46:20
>>182
> IQの本質は論理を(顕在意識上では)すっとばして一気に正しい答えを得る直感力だよね

そうなのか?
だとしたら、学問というものが、IQ向上には直接的には役立たない、
ひょっとすると低下させる営みかもしれないな。

IQの高い人が、直感的に思いついた仮説を、
凡人にもわかるように、
論理的に証明するのが学問というものということになるか。
 

190 :シコリーナ:2008/08/05(火) 10:47:47
なるほど。
官僚は学問をやりすぎた人なのか。。

191 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 10:50:14
>>188
アインシュタインやさまざまな天才達、さらに密教などの修行法などをいいとこどりしてウェンガーがまとめたものが
イメストやその応用テクニックなんだよ

イメストの効果はすでに歴史が示している

自分でイメストの効果を実感しない限りはいくら掲示板で議論しても堂々巡りになるのはわかっているけど
こういう議論にも価値はあると思う

>>189
頭脳の果てに紹介されているファラデーという人が>>189さんの考えを肯定すると思う

192 :シコリーナ:2008/08/05(火) 10:51:53
イメスト自身、ウェンガーが直感的に得たものだから、
ウェンガー自身、説明できない部分はあるだろうね

193 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 10:55:05
ちなみにアインシュタインが相対性理論を発見するきっかけとなったのは16歳のときのふとした疑問だったらしい

その発想が数式で上手く表現されるには何年もかかったけど

194 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:09:13
>アインシュタインやさまざまな天才達、さらに密教などの修行法などをいいとこどりしてウェンガーがまとめたものが
イメストやその応用テクニックなんだよ

そいつらはイメストなんてしてないだろ?イメストしたらそいつらみたいになれるんですか?ソースは?
イメストしてる人たちは東大生になれるんですか?




195 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:16:12
>>194
なれるかもしれないし、なれないかもしれない。
むしろ、イメストなんかしている暇があれば、
ウェンガーの原書を読んだ方が英語の勉強になって、
東大生になりやすくなるといえるだろうな。

リスニング用に、原書の朗読を聴けばなおいいね。

196 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:21:14
東大にこだわりすぎワロタ。
能力開発向いてないよ

197 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:25:27
結論
東大生もアインシュタインも元々頭が良いわけで勉教だのイメストだのは全く関係ない。
イメストなんかしたって元々の頭の程度は変わりません。馬鹿は一生馬鹿で天才は元々天才

以上

198 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:28:05
そのように安易に結論を出すのは・・

199 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:28:52
能力開発なんて負け組みがやるだけだろ?
そもそも頭が良くなったくらいで人生そんなに変わるか?
負け組み期待しすぎ

200 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:29:40
そもそもIQは対数表記じゃないの?
高くなればなるほど、問題の答えを導き出すのに必要な試行回数が指数関数的に増えていきそうだし。

201 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:33:39
話がずれてきてない?
頭を良くすることは無理って主張から
頭を良くしても人生は変わらないって主張になっているし

まず頭が良いとは何かを考えるといいと思う

202 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:38:56
ハッキリといえる事が二つある

能力開発は馬鹿しかやりません。
このスレには馬鹿しかいない。




203 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:42:25
>>201
まず、東大入試に合格するという「頭の良さ」と、
IQではかられる「頭の良さ」とは違うものだ。

で、イメストで東大に合格しようと考える人が、
IGが低いかどうかは不明だが、
「頭が良」いとはいえない。

204 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:43:46
>>202
良いこというね
自分をバカだと思う人はもっと頭の良い領域があると思っているんだよね
そして能力開発をする人は自分の、人間の可能性を信じて努力している人だってことか

205 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:43:50
馬鹿に頭が良いとは何かなんて分るわけがない
なんでかって?

馬鹿だからだよ

206 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:46:42
頭が良いを厳密に定義するには外部に頭を作ることができる
つまり人工知能を作ることができるくらいの頭脳が必要かな

207 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:48:58
馬鹿な君たちにワンポイントアドバイス

頭が良いとは世の中の人が頭が良いと言った人たちの事を言う
だから他人から見て頭がいい様に見えればいいわけだ。これなら馬鹿にも可能

どうだ?最高の能力開発じゃないか

208 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:53:51
強いて言えば東大に合格しようと思えば合格し、こんなものが欲しいなと思ったら発明でき、
こんなことを達成したいと思ったら達成できる問題解決能力こそ頭の良さに繋がるんじゃないかな?

もっといえば自分の種を何千年も繁栄させることができればかなりの頭のよさだと思う
だから三大宗教の教祖やら、原始的な道具を発見した人はすさまじい頭脳だな

209 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 11:54:39
>>207
そんなあなたに天才を借りるテクニック

210 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 12:03:04
>>207
頭のよさとはとは多くの人を長期間だまし続ける能力かもしれないな。

本来なら、いろいろな「頭の良さ」があるから、
どういう「頭の良さ」のことをいっているのかを定義すべきなんだろうな。

事務処理がそつなく出来る「頭の良さ」、
空気を読んで人間関係を円滑にする「頭の良さ」
研究・開発能力が優れている「頭の良さ」、
経営判断を的確に行える「頭の良さ」
これらは本来別物だろうな。

しかし、世間一般には、一種の宗教のように、
絶対普遍の「頭の良さ」に対する信仰がある。
本来の「頭の良さ」とは似て非なるものなんだろうな。

211 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 12:04:51
仮に君たちが天才的な能力を手に入れたとしよう
それでどうしたいんだい?世の中で成功したいからだろう?
世の中でその天才的能力を認められければ意味が無いじゃないか
天才とは世の中の人が天才と認めた人の事を言うのだぞ?
認めてくれる保証なんてないじゃないか

今ならまだ引き返せる。地道にコツコツと社会に貢献していこう
これ以上の能力開発なんて考えられるかい?

212 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 12:08:55
>>211
こんどは成功とは何かについて語る?
おれはやりたいことをやり遂げたなって満足して死ぬことだと思う

ワンピースの海賊王みたいなw

213 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 12:17:35
成功とは社会で成功者と認められる事である by名無し生涯学習

214 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 12:28:11
>>213
幸せな社会的成功者の方がいいと思う
その次は幸せな社会的凡人




215 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 12:30:31
>>213の書き込みって生涯学習板の住民の総意みたいに思わせようとしているよなw


216 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 12:41:27
幸せってなんだろう?お金をガッポガッポ儲ける事である。 byホ●キ

217 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 12:53:48
お金で手に入るものも得たうえで、お金で手に入らないものも得た方が幸せじゃない?


218 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 13:39:44
じっくり能力開発をするために必要な環境は金、生活に不安のない状態であることだな

219 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 13:41:06
>>218
> じっくり能力開発をするために必要な環境は金、生活に不安のない状態であることだな

そんな人間は、能力開発をする必要性を感じないんだろうな、、、たぶん。

220 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 13:57:24
>>219
息子とか子孫に能力開発施しまくる気もする

221 :220:2008/08/05(火) 13:59:05
というかそれがウェンガーの活動の動機なんだろうな
人類全体を見据えている

222 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 14:04:23
1ヶ月の休みがとれれば十分だと思う

223 :220:2008/08/05(火) 14:24:29
>>222
大半の人が成功しないのは、根底に一ヶ月で劇的に成長できるわけがないみたいな自己卑下と、
失敗したら一ヶ月が無駄になるんじゃないかという金、生活、突き詰めれば飢餓への恐怖があるからだと思う

224 :カミヤママスオ:2008/08/05(火) 14:38:43
脳とれだいすき♪

225 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 14:42:57
>>224
それそれ、脳トレの為ならバカになってもいい。

こう思えるほどじゃないと、
続かないし効果も出ないんだろうな。

226 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 14:52:00
ドラゴンボールの悟空とかの精神を見習うといいかもね
修行(強くなること)大好きだよね

227 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 15:32:59
元々馬鹿だから馬鹿になろうとせんでいいだろ
そういう意味では才能あったんだな俺ら

228 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 15:36:17
馬鹿のベクトルを生産的なものに向けようってことだよ

229 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 15:50:19
ホントにここの皆って修行(自分の可能性を摘む)大好きだよね
どこに向かおうとしてるんだろうか


230 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 17:33:42
時代がどう転ぶかわからんから、
それの備えようということだろうな。

うまく時代に合えば、ラッキー。
うまくいかなくても、自己満足はあるだろう。

231 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 18:46:29
イメストは短期間で一日何時間もやらなきゃいけないみたいな決まりはないし、
ウェンガーは一回イメストをやればその効果は永久に持続する(ただ健康的に暮らすことは必要だろうけど)
って言っているしそんな代償(コスト)が必要なトレーニングじゃないと思うけど

さらにいえばイメストはある質問に対して潜在意識に全ての記憶を最適化させる作業といってもいい
PCで例えるとHDDのデフラグをやっているようなもの
非常に脳に良い(結果として心が良くなる)作業なんだよ

悟りを得るために一番有効とされている止観のエッセンスを盛り込んでいるから当然のことなんだけど


232 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 18:51:50
>>231
気が滅入ったときにやるとよさそうだな。

233 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 19:07:44
>>232
ただ潜在意識に質問するということ
止観で言う止の部分をしっかりしないと効果がでにくいと思う
止とは一点集中 観とは分散集中(世界最速のスーパーコンピュターをはるかに凌駕する脳の本領発揮)


234 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 19:10:52
ちょっと違う話するけど、そういう修行って最終的にはイメージを見るという事をやめるものでは?

235 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 19:34:37
>>233
なるほど。
能力開発できなくても悟りに近づけるというのは魅力だな。
逆もあるんだろうけど。

236 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 19:35:48
>>234
イメージ力を最高まで働かせると完全に現実を認識できるようになるといわれている

死の修行(現実を徹底的に仮想化する)はクンダリーニヨガ的といわれ、
生の修行(イメージや煩悩などを徹底的に排除し、完全に現実を認識する)は只管打座的と一般に分類される

どちらも脳を限界まで働かせて全ての謎を解かせること=悟りを開くことが目的


237 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 19:43:31
>>236
確かにそれは修行の途中で得られる能力とされているけど、悟りの方向性とは違うと思う。
イメージストリーミングにそういった修行のエッセンスが盛り込んであるのも確かだけど。
まあこれはネット上で読んだ知識で、俺もまだそんなに詳しく無いけど。

238 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 19:46:53
禅でいう無
仏教でいう空、仏、涅槃
真言では、大日如来
道家でいう道(タオ)
気功なら太極
ヨーガなら宇宙意識、ニルヴァーナ
ヤキ・インディアンの呪術ならイーグル
キリスト教なら神

そして哲学では自由意志であり
科学では特異点
本質的に目指す方向はみんな同じ

239 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 19:52:23
なにこのカルト宗教団体的なスレ
お前らだいじょうぶ?信じたくて仕方ないらしいね

オメデトウ御座います
このスレ洗脳スレに認定致します

240 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 19:53:56
>>238
違うと思うよ。
同じものもあるけど。
少なくとも違うと考えてる研究者や実践家はいる。

241 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 20:01:44
>>239
>>240
いろいろな解釈があっていいと思うよ
そこから止揚が生まれるから

最終的には自分の体で実感するしかないんだろうけど


242 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 20:05:05
イメストをしなさい

イメストしてれば救われます
イメストしてれば悟れます
イメストしてれば頭が良くなります
イメストしてれば金持ちになれます
イメストしてれば困ってる事、悩んでる事が全て解決出来ます
イメストしてれば異性にモテます
イメストしなければ地獄に落ちます

さあイメストだイメストだイメストするぞー!


243 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 20:12:54
攻殻機動隊で画一化された集団は何かのアクシデントで全滅する可能性があるっていってたし、
イメスト有害説を唱える人がこのスレにも一人ぐらいいたほうがいいのかな

ほどほどにしてくれたらうれしいけどw


244 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 20:24:52
その対象がダメだダメだと言われるとむしろ安心したり反抗心を発揮するかもしれないから、ここのスレ民にとってはモチベーション維持するのに好都合かもね

245 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 20:42:23
>>239
カルト宗教の最大の特徴は絶対普遍なものがある つまり人間は永遠に自由にはなれないと主張すること

>>239さんはこのスレの人達がイメストを絶対普遍なものとして扱っていると批判しながら、
馬鹿は天才になれない=人間の知能は絶対普遍だという思想を持っている

だから内的矛盾が起き、自らがカルト宗教化している

イメストが有効と思うかそうではないと思うのは自由だが、自分の主張の中に絶対普遍のものを定義してしまうことはよくない


246 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 20:47:54
つまりは定義不能なものがあると認めないと必ず矛盾が起きてしまう

これが不完全性定理や空の思想の根本

247 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 20:56:02
どうでもいいけど苫米地関連の人間がイメストに流れてきてるのは明白だね

248 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 20:58:26
お、皆熱くなってるな。どんどん盛り上げていこうぜー!

249 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 20:59:18
まあスレタイにも存在しているし


250 :カミヤママスオ:2008/08/05(火) 21:02:35
止観ってなんだ??


251 :カミヤママスオ:2008/08/05(火) 21:06:04
>>238
涅槃ってニルバーナのことじゃないの?

後この人はいろいろと宗教的なことにも詳しそうで面白い。
特に生の修行死の修行のくだりは興味深いな。

252 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:07:42
>>250
一つの命題(イメスト的にいえば潜在意識への質問)を決めた上で、
その命題に対する自分自身の脳内で起こる解釈(イメージストリームなど ちなみに目を開けていても可能)を観察すること
って感じにオレは定義している

253 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:09:27
さあ盛り上げるぞ!さあ活性化させるぞ!
俺一人の手でな!さあ皆俺について来い!


254 :カミヤママスオ:2008/08/05(火) 21:12:04
>>252
ちょっと遠くから眺める感じか。
てか定義すること自体が難しい類のもんなんだな。

片手で拍手をすればどんな音がするか??的なことかな?


255 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:14:01
>>254
お前トミー富岡だろ。違う?

256 :カミヤママスオ:2008/08/05(火) 21:16:41
いやいやマジで違うよ

257 :カミヤママスオ:2008/08/05(火) 21:17:45
ていうか似てるの??
なんかショックだな。
某スレの富岡とやらはおれは嫌いだけど。
一方的に質問するってのが似てたのかな?

258 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:18:27
>>251
おれはそこで上げたものが本質的にいえば全て同じなんだって意味を込めて書き込んだ
涅槃=ニルバーナ=自由意志=etc

宗教は面白いけど、安易に近づくと危険でもある
最終的に自分の脳内で徹底的に考えて答えを導きだしてやるという好奇心やら冒険心を持っている人なら大丈夫だと思うけど

>>254
禅ならそんな感じかな
哲学者だったら存在とは何か?とか幸せとはなんなのか?とか

受験生だったら受験に楽して合格するには?とか片思いの人だったらあの人と結ばれるにはどうしたらいいか?などだね

259 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:19:32
お前絶対トミー富岡だろ
仙道・気の実践板のイメージストリーミングスレに居たろ

260 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:21:01
なんか書き込みづらいんだけど

261 :カミヤママスオ:2008/08/05(火) 21:21:42
俺がおもってたのは、あらゆるの宗教における神や仏教の無はすべて同じものじゃないかって。
ホント、直感的にだけどね。



262 :カミヤママスオ:2008/08/05(火) 21:24:11
>>258
> おれはそこで上げたものが本質的にいえば全て同じなんだって意味を込めて書き込んだ
そうだったな。理解不足ですまん。

テーマを重要視しているようだね。
そういえばイメストにも質問テクニックってのがあったかな。

>>259
本当に違うってw
何をそんなに疑うのかわからん。


263 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:24:54
書き込みづらいと思う 
そんな空気を感じるのはホメオスタシスの同調して誰かに洗脳されているぞって苫米地なら言いそうだね
ここは便所の落書き場だと思えばいいよ

264 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:25:08
ならお前はオマンコマンコだなネーミングセンスと発言を見るにそれっぽいわ

265 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:26:19
他スレでそういう話はした方が良いのでは?
スレが無かったらスレ立てして

266 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:26:58
>>262
テーマを重視するのはそれを決めないと選択肢が増えすぎてしまうから
グーグルなどで検索する際のことを考えてくれればわかりやすいんじゃないかな?

267 :カミヤママスオ:2008/08/05(火) 21:27:39
>>264
本当にちがうから。
何がしたいの?

268 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:28:35
絶対そうだろお前 いちいちコテ名使い分けなくていいぞw

269 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:30:15
気持ち悪いのがわいてて書き込みにくい

270 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:30:35
>>267
たぶんコテハンやめて名無しにさせたいと思う心理が働いているんだと思うよ


271 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:31:01
一人なんか意味不明な事言って煙に巻こうとしてるのがいるな
とりあえず難解そうな言葉を使えば馬鹿を騙せるとでも思ってるのかね?この馬鹿は

272 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:31:10
>>265はここ数10レスでよく話題になってる事について

273 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:33:02
>>270
少し変わった心理状態のようですね。
わかりました。

274 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:33:34
コテハンは特殊性を感じさせるからね
いってみれば個性が生まれる

匿名性を守りたい=言論の自由の保持への防御反応だね



275 :トミー富岡:2008/08/05(火) 21:33:39
誰か俺を呼んだか?

276 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:36:29
>>271
そういう主張するなら意味不明な点を明確にして周りに伝えないと機能を持たないよ

277 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:40:18
>>275
こっちくんなって

それョり元気してたか?会いたかったぜ弟ョ
このスレにお前が居ないなと思い寂しかったんだぜ
このスレの活性化にも是非一役買ってくれ


278 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:42:08
>>276
教えてあげるって
お前みたいな子の事言ってんの
馬鹿でなければ理解できるだろうがお前には無理だろうな

279 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:44:50
突然意味不明な書き込みが増えてくるというのは
瞑想でいう魔境(本質的に意味のない幻覚や声など)が現実に現れてきたようで興味深いな

脳内で発生する出来事が現実にも現れてくることもありうるということの信憑性が増すな


280 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:49:37
魔境は無視したほうがいいとされているが、この掲示板でも適用されるのかな
ただどれが魔境でどれが本物かを判断するのに苦労する人が多いと聞くな

最終的には正しい直感=本当の意味でのIQが決め手となるんだろうな

281 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:49:44
あれ?

このスレ

なんか

業者臭さ

プンプンしてね????

気のせいか!?

異臭を

感じるんだが

何の

匂いだ!?

282 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:53:19
>>281
共感覚者だな




283 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:57:49
>>280
イメスト自体半分魔境では?
ただそれを良い意味で使えるかは本人次第だけど

284 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 21:57:57
>>282

どうも潜在意識が共感覚を介して俺に何かしらのメッセージを伝えようとしてるみたいだ



285 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 22:01:35
>>279

その魔境ってのは夏に出現しやすいらしいぜ 

結構しつこい魔境らしいから気合入れて挑んだほうがいい

何故かは俺も分らない



286 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 22:15:19
>>283
魔境ではないものがアッ!これだ!なんだよ
茂木が良く使うアハ体験も宗教の悟りもこれ
特徴としては脳だけでなく身体全体に一種のエクスタシーが感じられる
これを味わうと問題に対して解決策を考えるのが大好きな人間になる

287 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 23:03:00
で、イメストで悟りを啓いた人いるの?

288 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 23:22:12
>>287
悟りの定義にもよるな

真に悟りきってしまうと社会に対して何の生産性もない人になってしまう(なぜなら矛盾がない=全知全能になるから=空の思想=虚無)
これが小乗

真に悟る極限まで近づきながらも、あえてぎりぎり悟らず社会に対して悟りを促し始める人(少しだけ矛盾を残している=一般人がイメージするキリスト教の神など=人間臭さがある)
これが大乗

(ちなみに空海の教えでの即身成仏は可能=苫米地などがいう未来が原因で過去は結果という理屈が大乗を支えている)

大乗的な人はどうしても悟りきっていないため(自分の中に矛盾を残しているため)に、その矛盾が攻撃される余地が生まれてしまう
でも大好きな人間のために何かしたいと思う気持ちが自分に矛盾を許しながらも生きていく原動力になっている(だから宗教戦争が起こってしまうんだけど)
つまりはものすごく幸せ





289 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 23:32:44
>>288
ありがとう。
俺の悟りのイメージは小乗ということになるな。

能力開発をしようと思って、悟ってしまっちゃ困るんだよね。
大乗なら、いいかも。

290 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 23:35:20
表現を変えて繰り返すと今現在にすごい影響を与えた仏陀もキリストもムハンマドやさらにはビルゲイツやらモーツァルトやらダヴィンチなど
今現在にすごい影響を与えるすさまじい頭脳=IQを持っているのに狂った人物やら大悪人など言われる余地を残している

これは社会、さらには世界と関わり続けたいと思う限り絶対に逃れられない

これが嫌なら仙人になるしかない(ある意味引きこもり)

でも人間が好き=(とてもきれいに矛盾している by真賀田四季)との思いが無の世界に行くことを妨げ、この世界を観測し続ける動機となる

291 :名無し生涯学習:2008/08/05(火) 23:48:40
こんな風に非形式だが悟りを定義することができる

宇宙物理学などは悟りをもっと数学的に表現しようとしているんだね

ジョンレノンのイマジンなどは歌で表現した

とてもわくわくする試みだよね








292 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 00:03:04
その話題は他スレで

293 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 00:14:18
この世界を観測し続ける動機となるって記述はミスったな
観測はできるわ

>>292
この話題はイメストが(というよりある問題を上手く解決させることが)IQを向上させる理屈を説明するのに避けて通れないと思う

頭脳の果ての第7章、第15章さらにはプロジェクトルネサンスという活動自体を良く観察するのもおおいに参考になると思う





294 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 00:21:07
こういう理屈でいくと人は悟りたがるが、悟ってしまうと終わってしまうので
終わらせたくないという気持ちが生まれる(誰もが経験したことがある気持ちだと思う)

ということはゴールに対してツンデレな人が大量に発生すると思う

ツンデレ好きにはたまらない境地だな



295 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 00:30:14
速読渇望板や仙道・気の実践板に書き込みがほとんど無い

296 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 00:44:13
>こんな風に非形式だが悟りを定義することができる
>宇宙物理学などは悟りをもっと数学的に表現しようとしているんだね
>ジョンレノンのイマジンなどは歌で表現した

何も判ってない香具師のたわ言だな。

297 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 01:07:47
>>243の画一化された集団は何かのアクシデントで全滅する可能性があるという考えを
空の思想の解釈に当てはめると、信じる派と信じない派のバランスが50対50になることを
個だけでなく種なども含めたあらゆる自我がこれを本質的に望む

つまりこの掲示板でも信じる派と信じないは50対50(100人中一人が1以上の力を出すことは当然可能)になるのが望ましい
この掲示板で信じる人が100になればその世界は一つの終わり(誰も書き込まずdat落ち)を迎えて、べつのせかい(速読渇望板や仙道・気の実践板)
にいくと思うよ

敵を深追いしすぎるのは良くない=戦争で勝ちすぎるのは逆に良くないというのはこの法則の応用だし、
太極図はこれをシンプルに表現している






298 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 01:12:58
同意出来る所もあるけど
科学的にはそうじゃないみたいだよ

299 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 01:20:37
このバランスの法則は
永遠に人類全員を幸せにする、さらには生きとし生けるもの全体を幸せにすることが難しすぎるということを物語っている

もしそんな究極の世界が表現できたらどんなのかな?っていう好奇心こそ全ての始まりなのかもしれない

>>298
どんどん情報(反論)を書いてくれ

300 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 01:37:14
もう一つUFOとか宇宙人論についても書きたい
SF好きには地球以外に頭の良い宇宙人がいれば俺達を幸せにするという思想があるかもしれない
(幼年期の終わりやら2001年宇宙の旅がそれを表現した)
つまり地球外生命体という思想は神が科学的に観測できるかもという欲望が根底に流れている

ということは地球外生命体の科学的観測と天使や霊などの科学的観測は難易度としては同じレベルといえる

あとは人類全体がどちらにロマンチックを感じるかが決めてだと思う





301 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 01:48:19
面白い人がいるね。
でもこういう人が現れると必ずキチガイも一緒に沸いてくるんだよな。

302 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 01:55:20
>>301
>>301さんがキチガイだと思う人は、オレやあなたを同じくらいキチガイだと思っているよ
自分は99パーセントの正しさと1パーセントのキチガイでできているみたいなエジソン的思想を持つと良い

303 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:03:09
ジョディ・フォスター主演のコンタクトとかも面白いよ
あの映画は人類が宇宙人を選ぶか神を選ぶかの対立も描いていると思う
まあ明らかに宇宙人論者は頭が良くて宗教家は馬鹿だみたいに思わされる洗脳が施されているけど

全体的に孤立無援の主人公の味方として超大金持ちが現れるなどバランスの法則も描かれている

304 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:04:59
>>303
お前はトマトだろ!!
絶対そうだ!!

305 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:13:46
>>304
おれはこの掲示板では名無しでいいよ
特殊と思う人を記号化して概念にしてしまうことは超大げさに言えば偽者の神を作ることに繋がる
(これがおれは天才になれないという自己卑下の一つの要因ともなる)

おれがトマトさんだろうとトマトさんではないだろうとどちらでも同じことなんだよ
ノーベル賞獲得した人の発言だろうが、ホームレスの発言だろうがどちらも同じ
それにどんな意味を持たせ、どんな価値を与えるかは自分しだい

何かの情報に対してはブランドではなく本質を直感と分析を上手に使い分けて判断するべき

306 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:21:50
人は日常に異端(空白)があることを恐れるから

信じられないような無差別殺人などが起きたら分析しまくって不都合なところを排除した上で一つの概念にまとめるだろうね
ニュースとかを見てる限りではゲームや漫画が原因だという結論に至ることが多いね

これは一種のブレインストームであり、イメージストリームというテクニックの本質にも繋がる

307 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:27:48
また凶悪な少年犯罪に対して犯人の名前を公開しろという論調は、本質的に偉業を成し遂げた人の名前を知り一つの神にしたいと思う
行為と同じ



308 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:28:44
誤解を招きすぎる言い方だよそれは

309 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:32:38
うん、それはよくわからんな

310 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:38:47
強い力には人は絶対惹かれるんだよ

すごい大悪人の存在は最高に素敵な正義の味方を呼ぶための必須条件だから
ダースベーダーやらシャアとかショッカー 最近ではヴォルデモートとかね(名前をいってはいけないあの人と作中で言われるのはなぜ?) 

強い悪は同じくらい強い善を呼ぶトリガーとなっている

これらが止揚して太陰陰極図状態(ハリーポッター的に言えばより大いなる善)が生まれる


311 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:40:01
>>307さんはIQ高すぎで世間のいろんな考えを理解しにくくなってるのでは?
理解しようとすれば理解出来るだろうけど。

312 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:40:12
ちなみに無意識に埋め込まれたアンカーとトリガーは顕在意識に上げてしまえばかなり効力は減るよ

313 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:43:04
>>311
そういう批判はどんどんしていいよ
おれはそういう意見をじっくり観察するし、みんなも俺の意見(もっと抽象的に言えば理解しにくい、したくない意見を)を
排除しないでくれたらうれしい

314 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:43:31
これも同意出来る所と出来無い所がある

315 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:44:41
>>314>>307>>310へのレス
詳しく書いてる余裕無いけど

316 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:45:45
> 無意識に埋め込まれたアンカーとトリガー
なんのこっちゃ

317 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:46:57
おいクソ躁病野郎
駄文書くなら典拠付けるなりして、そしてさらに深く考察してからレスしろやボケが
目障りなんだよ

318 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:47:35
キリスト教的世界観では最後に黙示録が行われ悪魔は全員地獄に落ちるみたいなことが言われている

このことと資本主義、競争主義の関係について考えてみたりするのも良いんじゃない?

>>307
>>310に繋がると思う


319 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:49:11
>>314
>>315
その同意できないという思いこそ 資本主義などを次のステージへ上げる原動力になる

320 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:50:00
>>313
あまり批判の意味で書いたんじゃないけどね

321 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:50:03
いってみれば経済学のアインシュタインとか呼ばれる道が開けるかもね

322 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:50:45
>>319
原動力となる理由は?

323 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 02:52:16
このスレは躁病患者の日記帳となりました

324 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 03:18:42
一気に人減った

325 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 03:19:34
この時間だから寝た方が良いかもだけど

326 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 03:52:29
大方、イメージ・ストリーミング(イメストと略す)とやらで知能指数(IQと略す)が上がるソースを
出すことができなかったから、
ガキや無知から見れば知的だと勘違いするようなことを適当に
羅列してクソバカを釣ろうという魂胆であり、アピールでもある。
「どうだ?イメストやればこうなれるぜ?w」とな。

何が60分でおよそ1ポイント上がるだよ。あっ90分だったか?忘れたわ。
普通なら本当にイメストが優位なのかと
試験を増やすなりすると思うんだが、あれ一回こっきりだろ?
それから、それをやり続ければIQがガソガソ上がっていくんじゃね?だと?
じゃあ、なんで中ないし長期的な研究や試験をしない?本に載ってなかっただけ?
IQの上昇に限界があるのかどうかも調べてないだろ。
スレでもそのことが話題にならねーじゃん。

もう1つ。イメストに限らず、随分と消極的なんだよなぁ。
創造性が上がるトレーニングで
本当にそのトレーニングによるものなのか、とかにね。
まぁこれはやりづらいってこともあるんだけど。
じゃあもう既にくたばってる天才がイメージを使った思考をした故に
偉大な業績を残せたとか回りくどいこと言わず、今生きてるヤツのを出してくれよな。
つうか実際にイメストやらせて何かできるのかやらせてみろっつーの!
初版から既にもう10年近く立ってるんじゃないか!?
あと、生きてる科学者の話は中々出てこないんだよねぇ。
本人ないしその友人からの口から「あれ、イメージ使ったんですよ」と。

327 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 10:15:57
イメストと全く関係の無い話題を出すなと言いたいねとにかく
苫米地英人の信者かなにかだろ?きもちわりーから巣に帰れって

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328 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 10:18:43
一つ聞きたい
何故このスレのタイトルにウェンガーのイメストと「無関係な苫米地」が絡められている?
悪意を感じるんだが
キチガイが沸くのも仕方ないぞこれでは

329 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 10:31:06
苫米地英人とウェンガーなんて科学に見せかけた疑似科学だろ
何の科学的根拠も信憑性も無いだろうが
あると言うならここで出してみろ

なんで生きてる科学者が出てないんだと誰かが言ってたけどそれはきっと訴えられる可能性があるからだと思うな
まともな科学者だったらこんな疑似科学相手にしないっての
当然この二人にはまともな科学者は誰も支持しないし支持するのは変な人間ばかりではないか
ここのスレゃ苫米地英人のスレにしても支持するのは変な人間ばかりだろ?


330 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 10:44:43

IQが上がるという科学的根拠を提示しろ

331 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 13:28:42
科学という系の中でIQ向上の根拠を述べろといわれたら
不完全性定理や哲学(カントなどから始めると良い)を勉強してねっていうしかない

332 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 13:35:49
というかウェンガーも認識力の構造的向上やインスタント再生などのテクニックの説明のところで、
ジーン・ピアジェの理論を紹介しているよね

人間は身体性を伴って概念を理解することで知能がより発達するって

これも共感覚を使った脳トレの有効性を示している科学的根拠の一つになるな

333 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 13:38:44
つまりイメストは自宅でフィールドワークができるようなもんだな

フィールドワークの範囲は自分の脳内だろうと深海だろうと宇宙のどんなところだろうと
自分のイメージ力しだいでどこにでもいける

334 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 13:45:22
不完全性定理とイメストとアカシックレコーダー(未来予知能力を持つと自称する人)
さらには山羊・羊効果などを総合的に捉えて解釈したりしてもいいと思う

335 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 13:56:33
またエシュロンという概念はITを使えば全知全能になれるという思想を殺すためのシステムとして
意図的に作られたものだろうね

こういう全ての系は不完全である=虚無の否定=神殺しのシステムはこの世にちりばめられている

336 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 14:03:13
>>332
それはウェンガーが自論をどうにか正当化しようと歪曲してるか、
あんたがピアジェ理論を全く知らないからそう思えるんだよ。
ピアジェはあくまで児童の心理的な発達をさまざまなテストを用いて
この時期はこれができる、ここはこれとしたのであって、
成人があるトレーニングによって知能が発達するかどうかを実験したんじゃない。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/ジャン・ピアジェ

それとピアジェの理論から(子どもであっても)イメージ・ストリーミングが知能に影響を与えるかなんて分からないんだから、
これも共感覚を使った脳トレの有効性を示している科学的根拠、なんて飛躍も甚だしいわ。

337 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 14:24:48
>>331
なんで勉強してねって偉そうに命令してるのに
そんな曖昧なアドバイスで済ませちゃうの?
あの著者の〜なら初学でも理解しやすくてオススメとか、これを読むことによって
こういった考えを得られるんじゃないかな、てな感じにもっと親切になってくれないの?
君は本当に理解できるの?(´・ω・`)

338 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 14:25:28
>>330
部分的な根拠はあるにしても、
全体的な根拠はないといわざるを得ないな。

一種の仮説だから、
興味を持った人が実践して、
その効果を試すしかないかと。

339 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 14:27:49
>>336
ピアジェの理論はゲシュタルトの作られ方を示しているんだよ
つまりは固定観念の形成

共感覚を使えばゲシュタルトを崩壊し、再構築することが容易になる
これはLSDなどを服用した場合に観測できる現象だと思う

つまり脳内麻薬の多量分泌と独創的発想には何らかの因果関係があるかもしれない



340 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 14:44:35
>>339
ピアジェ理論 ゲシュタルトでググッて
見たがそれらしいものは見つからなかったなぁ。

>共感覚を使えばゲシュタルトを崩壊し、再構築することが容易になる
ソース


341 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 14:51:31
http://www.bulldog.co.jp/

342 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 15:28:27
>>340
陽性の統合失調症の患者は幻覚幻聴など共感覚が発生することがある
彼らは普通の人たちと意思疎通ができなくなるがそれは自分の中に他の人が理解できないゲシュタルト
つまり一つのせかいを作っている

ジョン・ナッシュなどが天才(社会的に天才と認められる)→狂人(何言っているのかわからない キチガイになった)→回復(コミュニケーションできるようになったぞ)→狂人というプロセスを繰り返した人物

彼は狂人になってしまった理由として相対性理論の矛盾を探そうとしていた 高望みしすぎたんですねといっている
これは脳がフル回転したら共感覚が発生する可能性を示している
何十年もイメージストリームを繰り返していた可能性がある

また彼は統合失調症から立ち直り1994年にノーベル経済学賞を受賞。現在もプリンストン大学で数学の研究を続けているらしい


343 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 15:45:36
誰かイメストして天才になった人いますか?

344 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 15:56:48
甘えるな

345 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 16:30:08
>>342
無理にこじつけてる自覚はないか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5
統合失調症を患う前から様々な業績を残してるよ?

>彼は狂人になってしまった理由として相対性理論の矛盾を探そうとしていた 高望みしすぎたんですねといっている
ソース

346 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 16:42:06
>>345
プロセスの始まりを天才と定義した

>彼は狂人になってしまった理由として相対性理論の矛盾を探そうとしていた 高望みしすぎたんですねといっている
これは伝記「ビューティフル・マインド」を参照とした
この本ではナッシュの近くにいた人が 

ナッシュは他の科学者がするように机の前で思考している時間がほとんどなく
大体は散歩してたり昼寝したり周りの人たちにいたずらを仕掛けていたりしていた

と証言していると記述されている

347 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 16:52:50
>>346
なんで統失になる前のはスルーなの?
あと、もともと才能があったことも外すなよ?

>ナッシュは他の科学者がするように机の前で思考している時間がほとんどなく
>大体は散歩してたり昼寝したり周りの人たちにいたずらを仕掛けていたりしていた
それが共感覚による思考だという確証は?ないわなそりゃ(´・ω・`)

348 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 17:18:50
>>347
そう意地になるな。
決定的な証拠がほしい気持ちはわかるが、
傍証しかない。

349 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 17:22:54
話は変わりますが、イメストしてるととても眠たくならない?
そしてそのまま寝てしまうんだが

350 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 17:44:57
>>349
睡眠時に人は起きていた時の体験をいろいろ整理しているって説を聞いたことがある




351 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 18:10:02
ここで肯定的に書いてる香具師がどう見てもオカルト系なのに科学と叫んでるとしか思えない。 www


352 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 18:39:55
科学を信仰している人(科学の系で証明されないと機能は持てないと信仰している人)とオカルト的な考えを語るにはオカルトを科学に例えて説明しなきゃならないから

そう見えるのは正しい観察眼だと思うよ




353 :名無し生涯学習:2008/08/06(水) 18:53:43
なにが科学を信仰している人はだww
そんな偉そうな事言ってんならイメストで天才になって世の中で成功してみろ負け組みがw

354 :名無し生涯学習:2008/08/07(木) 00:17:16
>>342
つまりマッドサイエンティストですね、わかります

355 :名無し生涯学習:2008/08/07(木) 04:52:34
http://www.i-dose.us/music/Focus.mp3

356 :名無し生涯学習:2008/08/07(木) 12:25:32
ニコニコ動画とかのMADって意味不明の癖になんであんなはやるんだ?

357 :名無し生涯学習:2008/08/07(木) 12:27:24
カオスwとかほんとふざけんなって思うよ

358 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/08/09(土) 21:56:46
実践あるのみだよ

359 :名無し生涯学習:2008/08/10(日) 00:22:11
>>358
お前トミー富岡だろ?
絶対そうだ!!

360 :名無し生涯学習:2008/08/10(日) 00:22:49
イメストはエアセックスで女とやりまくってると妄想に浸ることに似てるな


361 :名無し生涯学習:2008/08/10(日) 01:39:30
クソワロタwwwwwwwwwwwwww
46 :無名草子さん:2008/02/29(金) 22:46:19
受講も真剣に考えて、メルマガ登録してたんだけど・・・




■辻明日香インストラクターが、おすすめ本を紹介

「しゃぼん玉」
新潮文庫   乃南 アサ (著)


単行本として出版していたことを知らずに、
最近出たばかりの文庫本を購入。

ちょっとだけ・・と読み始めたら
1日で読んでしまうほど集中してしまった。       ←←←←←←  ココ

著者の冷静な人間観察力と表現力のため文章は淡々と進んでいくが、
逆にリアリティもあり、引き込まれる。

設定としては、通り魔や引ったくり、強盗傷害をくりかえす主人公が、
逃亡途中で、偶然たどりついた山間の山村での話。
最初は殺伐としたストーリーも、読み進めていくと・・・・

続きはこちら
⇒ ttp://www.learningevolution.jp/080227_vol109.html


どういうこと???

362 :名無し生涯学習:2008/08/10(日) 01:40:32
フォトリーディングってどう?
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1196156978/l50

363 :名無し生涯学習:2008/08/10(日) 20:13:30
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364 :名無し生涯学習:2008/08/10(日) 22:53:23
>>355
何その音?
聴いてるとパソコンを破壊したくなる衝動に駆られるんだが・・・

365 :名無し生涯学習:2008/08/11(月) 13:02:35
http://www.i-dose.us/music/Meditation.mp3

http://www.i-dose.us/music/Energy-drink.mp3

http://www.i-dose.us/music/inspiration.mp3

http://www.i-dose.us/music/Coffee.mp3

http://www.i-dose.us/music/Lucid-dreams.mp3

http://www.i-dose.us/music/Energy-cleaning.mp3

http://www.i-dose.us/music/super-brain.mp3

http://www.i-dose.us/music/hallucinations.mp3


366 :名無し生涯学習:2008/08/11(月) 16:25:42
URLのスラッシュを削って見たら脳波と気分を変えるとか認識やひらめきの手助けをするみたいなこと書いてあったが研究データもなけりゃソースもない
釣りサイトだな

367 :名無し生涯学習:2008/08/11(月) 23:15:39
脳波に直接影響を与え、さまざまな効果を与える音が聴ける「I Dose」
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080730_affects_brainwaves_music_idose/

368 :名無し生涯学習:2008/08/12(火) 00:08:13
>>367
出典が被ってて全然ソースになってない件

369 :名無し生涯学習:2008/08/12(火) 08:41:35
電波ピロピロポーン

370 :名無し生涯学習:2008/08/12(火) 11:48:13
躁病患者が書き込まなくなってから全然レスが進まねえな

371 :名無し生涯学習:2008/08/12(火) 14:33:44
こうなったら1000まで加速だぜ

372 :名無し生涯学習:2008/08/12(火) 15:30:44
苫米地がIQをあげるトレーニングとして
概念の抽象度を上げることを薦めていますが、
これについて具体的に説明してあるサイト等ありますでしょうか?
自分でやってみたのですが、いまひとつ良くわかりません。

373 :名無し生涯学習:2008/08/12(火) 16:44:26
ありません

374 :名無し生涯学習:2008/08/12(火) 21:47:50
苫米地の脳内ソースじゃね?

375 :名無し生涯学習:2008/08/12(火) 21:55:03
>>372
ヘーゲルの大論理学でも読めばいいんじゃないか?

376 :名無し生涯学習:2008/08/13(水) 21:55:36
ヘーゲルの大論理学でも読めばいいんじゃないか?(笑)

377 :名無し生涯学習:2008/08/14(木) 12:38:34
ありません(笑)

378 :名無し生涯学習:2008/08/14(木) 12:40:28
苫米地の脳内ソースじゃね? (笑)




379 :マインドマッパー:2008/08/17(日) 12:38:50
>>372
ひとつのものについていろんな観点から見るって言うのは
マインドマップに似ていると思う
結局のところ骨格となることは同じで、実際に自分の体を使って
実践を繰り返し、量が質に転換するまでやり続けるしか進歩はないよ
頭でわかってても実際にできないと意味がないのと同じで
できることをとりあえずひとつだけでいいからやっていけばいいと思う
まずは、マインドマップにしてみたら?
抽象度が上がるというのは、関連事項を枝分けして書いていったときに
それに含まれるキーワードを含む別のテーマについて
脳内で無意識にリンクするからなのかもしれないと思う
いわゆる共感覚を引き起こす作用になるのではないかと
未知の物をすでに知っているものに関連付けて置き換える作業に
近いのだと思う

380 :名無し生涯学習:2008/08/17(日) 14:18:56
マインドマップは役に立つけど苫米地の本は彼の収入には役に立つけどそれ以外は???

381 :名無し生涯学習:2008/08/17(日) 15:04:20
>>372
わからないというより、億劫なんだろうと思う。
見るもの考えるものを、そのまま認識した方が楽だからな。

具体的には、>>379さんのおっしゃるようにするのがいいんだろうけど、
これはこれで億劫だろうとおもう。
俺自身が、マインド・マップが億劫だから、そう思うのかもな。

それで、ひとつの案として、普段の認識やノートで、
抽象度を一段上げるようにすればいいのではないかと思う。
ツリー構造を一段遡るイメージで、
消しゴムを見て、普段、消しゴムと認識するのであれば、文房具とするとか、
身の回りの、概念を一段抽象化する癖をつけるというのがいいのかな。
これも結構億劫だが。

究極的には、ヘーゲルのように、質と量まで抽象化するのがいいのかもしれないけどな。

382 :マインドマッパー:2008/08/17(日) 15:30:15
彼の本は、全て立ち読み(フォトリーディング)しかしてない。
というか、シンプルライフとか捨てる生活を実践するようになってから
それ以降、本は分厚い専門書の類意外(雑誌、新書、文庫)は、
本屋で飛ばし読みする生活になった。

欲しい物や自分にとって必要と思えるものだけならカオスに近い状態でもいいが、
ガラクタ(カレンキングストンの本)に准ずるものは、思い切って捨てた。
この点は彼の意見とは違う

最近乱造されている本は、エッセンスは同じでしょ?
昔から色んな能力開発形の本を読んで、共通している要素を抜き出して
それらの概要を理解して、無意識的に実践していることが多かったから
この人も似たような事いってるなって認識ぐらいしかない

苫米地氏は、無意味で価値がないといっている願望を紙に書いて音読とかもやってる
紙に書いた内容を淀みなくリズミカル暗誦(読経)出来るようにするとか
敷居が低くて実行しやすく習慣化できることからはじめるのがベストだと思う。

383 :マインドマッパー:2008/08/17(日) 15:35:55
後は、七田式とかにハマっていたから(これは厨房の頃本を買った、今は捨てたが)画像のフラッシング?
もやっている。欲しい物や住みたい場所、高級飲食物、行きたい場所やエロ画像など
(低次元な欲も高次限な欲も差別しない、ありのままの自分として受け止める)
自分の欲を満たす全ての画像を集めて、それらを高速で内容をランダムに再生していく(マンガミーヤ使用)
それ以外の画像としては、自分が既に手に入れているもので気に入っているもの
も混ぜている(無意識のうちにサブリミナルと共感覚の作用を実践していた)

他にも、光の残像を見るトレーニング、意識を集中させたりとかのやつね
夜、部屋を暗くして、目に強い光(ケータイのライトとか、強力なLED光源)を
当てて目がかすんだようになり塹壕が残っている状態で、願望を読経しながら
高速でフラッシングした欲しい物などの画像を目の霞が取れるまで
また頭がトランス状態になっているような感じがするまで見続ける
このとき、音楽とかを聴くといい。低音と高音のみを増幅して残響が残るように
サウンドエフェクトを設定する。早聴機能があれば併用したらいいnvplayerとか(4倍速可)
他にも食生活とかも改めたね(成功の9ステップとかこれもタダの資料だけ取り寄せて実践、無限健康てやつ)

本を読んだり、買ったところでも、内容を実践しなければ効果はないし
内容(エッセンス)を理解して実行できるのであれば、購入せずに立ち読みで済ませばよい
能力開発系の本は最初新鮮だったが、どれも内容的には同じことの繰り返しであり
読んで内容(実践によって得られる効果の理由や意味)を理解しても、実践しないと悟ったから
自分で、それらの内容を反芻し、自分でも継続して実行し習慣にできるレベルにまで貶めた
立ち読みできるなら買わなきゃいいんじゃないか? 彼の本=免罪符じゃないんだからw
俺は、彼の本を買えとか、セミナーに行けとかは一言も言ってないぞ?
実際に、能力開発系の本を大量に買ったところで、内容を実践しないと
意味がないってことぐらいしか解からないんじゃないかな?
自分自身その状態に陥ってたからね。買った本の著者を責めても意味はないよ。

384 :名無し生涯学習:2008/08/17(日) 18:20:50
それだけ能力開発すれば、もう相当記憶力なんかが上がってますよね?
ttp://cse.ucsd.edu/~ckanan/Game.html
このゲームだと、何レベルくらいいけますか?

あと得られた具体的な成果(学生でしたら偏差値、取得した資格等)を
挙げて頂けると嬉しいですね

385 :マインドマッパー:2008/08/17(日) 20:13:39
384さんはどれぐらいまでいったんですか?
一応、大学生です。が・・・偏差値はFランクですかねorz
記憶力は悪いです。上記で挙げた内容は受動的に出来る事ですからね
無意識に刷り込むって意味で、頭がよくなったと言うより(違いは感じない)
着眼点が変わったというか、限られた能力をより効率的に使うには
どうすればいいかとかトータルでの立ち回りについて広く考えれるように
なりましたね。まさに、スコトーマがなくなるとかそういう感じです。
心に余裕が生まれるというか、なんかうまくいえないですけど
別の自覚できるものが出来てくるんです。悟りのようなものというか
あと、資格とかは持ってないですね
今、Level4入ったところです。
あと、ドンだけあるんだorz

386 :名無し生涯学習:2008/08/17(日) 23:00:00
>>384
lv30まで行きましたお(^ω^)

387 :名無し生涯学習:2008/08/18(月) 01:19:42
文字を読んでて、

「山は美しい」と書いてあったら裏をとってみたり、いろいろ発想してみるという方法をすすめられてやってる。

たとえば、山ではなくて海、川 美しいではなく、美しくはない、汚い等(あくまで例)。

日本経済は好調だ。 日本以外の経済はどうなのか? 日本の経済以外の社会分野は好調なのか?

など。これもマインドマップの一種なのかな?なかなか面白いよ。

388 :名無し生涯学習:2008/08/18(月) 02:47:23
で、学力は上がったの?主観ではなく客観的な評価を用いて

389 :名無し生涯学習:2008/08/18(月) 16:40:14
客観的評価は受けないからあがったとはいえない。
ただ勉強が苦痛でなくなった。

390 :名無し生涯学習:2008/08/18(月) 18:47:30
「図解主義!」という本なかなかいいね。

391 :名無し生涯学習:2008/08/18(月) 19:41:11
>>390
ユダヤ人の頭の中って本書いてた人のやつ?

392 :名無し生涯学習:2008/08/18(月) 19:59:08
そうかも

393 :     :2008/08/21(木) 14:23:42


 
最近種々の詐欺商法が匿名BBSを使うことで

被害者を増大させています。被害に遭われた方は警視庁または各県警の

サイバー犯罪対策室へ遠慮なく御相談ください。

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多様化の一途を辿るサイバー犯罪を防ぐには一般市民による監視が不可欠です。

多くの皆さんの御協力をお願いします。






394 :名無し生涯学習:2008/08/22(金) 12:37:22
571さんはイメストを初めてした時どの程度のイメージ力でしたか?

395 :名無し生涯学習:2008/08/22(金) 16:49:58
興味はあって、やりたいんだけど
声に出さないと(しかも大声)だめってところでつまづいてしまって
すでに数年の月日が流れ・・・

396 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/08/23(土) 07:31:39
>>394
覚えてないなぁ。標準以下だったと思う。
今は言葉で説明しているものはかなりリアルに目の前に再現可能。
集中度によってリアリティはかなり変わるけど。
あと、ある程度の声の大きさが必要だと気付いた。


397 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/08/23(土) 07:42:22
マインドマップにも興味あるんだけど、なかなかやる気が起きんなぁ・・・
きっと便利なんだろうけど。
誰か色気のある解説本を書いてくれないだろうか。

398 :571 ◆uV3qWP7LFY :2008/08/23(土) 08:02:45
NLP的な技術で他人を操ってやろうと思って、それっぽい本をチラホラ読んみたけど
石井裕之氏のが面白いね。結局有名どころだけど。
あれくらいのオカルトレベルが好きだ。
きっとモテない男性がこぞって読んでるんだろうなぁ・・・

399 :名無し生涯学習:2008/08/23(土) 12:57:13
>>398
こぞっては読んでない。
モテない男性というのは、
モテる努力をしない人間でもあるから。

催眠術というのは実際にあるとは思うよ。
人間の認識なんていい加減なものだし、
何らかの評価をして認識しているものだから、
ちょっといじってやれば、認識・評価がガラリと変わるだろうな。
昨日までのつまらん人間が、今日は寵児になるみたいなのも実際あるしな。
ヒトラーやラスプーチンのようなのも一種の催眠術使いなんだろうな。

世間の価値観、流行といったものも、つまるところ催眠術の結果なのかもしれない。
第二次大戦末期には、敗戦は客観的には決定的だったが、
まだ本土決戦すれば勝てると思っていたようなのも催眠術だろうな。
みんなが催眠術にかかっているところでは、自分もかかった方が幸せだろう。



400 :名無し生涯学習:2008/08/23(土) 13:59:11
悪いことに使うなよ

401 :387:2008/08/23(土) 17:19:36
>>387の方法やっぱいいわ。
抽象的なことを具体的に考えることができるようになる。
苫米地のいう抽象力とかなり重なる気がする。
抽象力ってこういうことだったのかって目から鱗。

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