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■朝日茂もびっくり!法科大学院はセレブの社交場■

1 :氏名黙秘:2007/10/26(金) 18:14:21 ID:???
金を払えば払うほど、法曹への道が近づく時代になりました。

お金がなくてローに行けない貧乏人は、合格率1%未満の試験で人生を無駄にしています。

大学教授はお金がなくてローに行けない学生を見て見ぬフリ。
憲法の教授は、この現実を容認するのでしょうか。
セレブや企業人が集まった「ゼミナール」で実務を教わって社会を知ったとホクホク顔をしているのでしょうか。

もっとも、バイトで生計を立てている身としては、そんなセレブと机を並べて勉強したいとは思いませんし、受験すらしません。

法科大学院制度は、貧乏人が法曹になる道を閉ざし、人権派弁護士を絶滅させる機関と化したのですね。
まさに国と産業界のピエロではありませんか。

あなた方大学教授は若い頃、どんな理想を持って学問の道を志したのですか?
現状に何の疑問も感じないなら、そんなエセ学問はやめてしまいなさい!

2 :氏名黙秘:2007/10/26(金) 18:17:26 ID:???
優秀なら奨学金もらえますが?

3 :氏名黙秘:2007/10/26(金) 18:18:50 ID:PB1OiiIi
旧試験受かる頭なら学費免除+奨学金でなんも金かからんよ。
ボンクラばっかりだから。
免除取れないなら旧試験でも無理だったんだから道を間違えずに済んだね。


4 :氏名黙秘:2007/10/26(金) 18:26:59 ID:???
ワロス w

5 :氏名黙秘:2007/10/26(金) 22:13:59 ID:???
借金背負えない人間が多いのが現実

6 :氏名黙秘:2007/10/26(金) 23:03:53 ID:???
朝日茂って誰? 朝日訴訟のジジイ?

7 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 00:27:29 ID:???
.

8 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:00:16 ID:???
人権の時代は終わったのか

9 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:05:07 ID:???
http://www.jcp.or.jp/faq_box/01-11/1118-faq.html

>日本共産党員でもあった朝日茂さん
>日本共産党員でもあった朝日茂さん
>日本共産党員でもあった朝日茂さん
>日本共産党員でもあった朝日茂さん
>日本共産党員でもあった朝日茂さん



おまえ共産党の党費払えるくせに生活保護かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

10 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:12:52 ID:I4bp/RVv
同級生が朝日さんに似てたので「朝日さん」と呼ばれていた

11 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:21:58 ID:???
>>9
人権を守ろうとすると、「共産主義」とレッテルを貼る法務サティアンの方でつか?

生活保護の北九州方式にも賛成ですね?


12 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:32:10 ID:???
漏れは貧乏だが、資本主義者。
しかしローの金が高すぎてマジ行けない。

13 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:33:26 ID:???
気骨のある弁護士や大学の先生なら、問題提起なり訴訟なり起こしてくれそうなものだが。


14 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:37:47 ID:???
給付奨学金が少なすぎる。

ロー制度はアメリカ式だが、奨学金がおかしい。

先日の国会質疑では日本には寄付の文化がないという議論で閣僚とどっかの議員の意見が一致した。
まさにこのことはローで切実な話。




15 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:41:45 ID:???
奨学金とか関係ねえだろ。
金をかけなきゃ法曹になれなくなったことが問題なんだよ。

16 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:44:11 ID:???
貧乏人出身の弁護士が貧乏人の味方になるとは限らない
むしろ逆だろ


17 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:44:15 ID:???
サンサンサンサン朝日サン!

18 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:44:23 ID:???
カネ以上に時間がかかりすぎじゃないか?
今から弁護士になろうと思っても実際に弁護士になれるのは最短でも2013年だぜ。

2008 適性受験・ロー受験
2009 ロー既習1年
2010 ロー既習2年
2011 新司法合格
2012 修習
2013 弁護士登録


19 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:45:06 ID:AT0C/aCk
奨学金の話が出るけどさ、医学部出てまじめに医者している人は現実に
かなりの返済金を抱えているよね。国公立であれ私学であれ。
ひも付きの奨学金もあるけど卒業後何年間も辺境地に隔離されたりする(自治医科大等)。
確かにローでは免除制度があるにはあるけどかなりの少数だ。
合格者であっても大半が返済型の奨学金になる。しかも生活費も賄っているケースが多い。
不合格者なら目も当てられないが半数(以上)は不合格が確定されている。これはどうやっても
変わらない。

20 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:46:55 ID:???
>>15
I塾ですら金満で、100万払えなかった漏れ。

ロー教授って何考えてるんだろ。一応憲法の論文とか書いてるんだろ。


21 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:49:27 ID:???
奨学金制度っていうけど、ほとんどは貸与。
んで、もし三振したらそんときにはおぞましい借金がまっている。
チキンな貧乏人は控えるわな。

22 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:51:21 ID:???
>>19
今、予備校の新試験の答練が盛り上がってる。人が大勢いる。

すごい人数いるよ。

つまり、三振するのは無理して借金抱えてローに行った人たち。
予備校に通う金までないでしょ。


23 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 01:55:57 ID:AT0C/aCk
表題についてだけど、金のある人より奨学金という名の
借金まみれの人の方が多い気がするがどうだろう。
学部時代に奨学金を受けている人もいるだろう(私のことだが)。
返済額だけが増えていく・・・

>>22
それもどこかからの借金だと思うけど。
親の金を使えばいずれ返さないと親自身の生活基盤すら危うくなる。
若干の時間的猶予のある借金だろうけど本質は同じだと思う。

24 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 02:01:49 ID:???
>>23
君は正しい。本質も見ている。おれも親に借金しまくりだ。ともに頑張ろう

25 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 02:04:23 ID:???
>>23
受験料とか入学金とかよく工面できたな。

26 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 02:28:40 ID:X3V7uPNY
嘘っぱち大魔王WWWWWW法科大学院なんて生ぬるいWあたかも数学出来なくて法学部に行った悪しき文系的慣習そのものWお前らは数学から逃げ旧司からも逃げ今度は金が無けりゃ無いで借金からも逃げ…。せめて旧司で挽回しませんとねぇWWWWWWWWWWW

27 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 02:29:25 ID:X3V7uPNY
嘘っぱち大魔王WWWWWW法科大学院なんて生ぬるいWあたかも数学出来なくて法学部に行った悪しき文系的慣習そのものWお前らは数学から逃げ旧司からも逃げ今度は金が無けりゃ無いで借金からも逃げ…。せめて旧司で挽回しませんとねぇWWWWWWWWWWW

28 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 02:32:32 ID:???
旧試から逃げたのになんで旧試うけなきゃならんのだ?
高い金払った意味ないだろハゲ

29 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 05:20:35 ID:???
>>1
正直、スレタイの通りだわ。見透かされた。
こういうのがいやで、ローを叩いた時期もありましたよ

30 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 09:25:22 ID:???
セレブというほど裕福な奴が多いとは思えない
それでも女の子はわりと裕福な子が多いかな、という気がする


31 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 14:34:33 ID:???
ロー教授はセレブに囲まれてさぞかし楽しい日々であろう

32 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 14:44:20 ID:???
貧乏人は根性が卑しいね

33 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 15:13:21 ID:???
無理してローに行っても予備校に行けなくて三振する

金持ちが高笑いをするように制度設計されている

34 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 15:16:08 ID:???
>>32
根性の卑しい官僚が作ったからインチキな制度になったんだろう

貧乏人が法曹になれない仕組みを作ろうというのが発想の原点だろう


35 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 15:18:21 ID:???
貧乏人だから法曹になれないのではなく
素質がないからなれないのですよ

36 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 15:24:50 ID:???
小泉改革以来、社会を勝ち組みと負け組みに二分して、後者から権利と法的保護を事実上取り上げるような方向が固まりつつある。

小泉改革の流れは戦後からの離脱へと継承された。

福祉国家的理想を突き崩すためには、日本の法のあり方から壊さねばならない。

こういうグランドデザインが後ろにあることに、学者も法曹もまだ気付いていないのか、見てみぬフリをしている。

37 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 15:26:16 ID:???
そりゃ大金持ちだったら法曹なんか自分でなる必要ないからね

38 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 15:37:15 ID:???
法科大学院制度が上手く行ったのは、利害関係者=受験生の政治力、金銭力が無かったから。
今の学生からは学生運動が起きる気配すらない。

たいまいな授業料を要求しながら憲法を語る大学教授の欺瞞とペテンぶりに怒る気力すらないのか。



39 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 15:41:08 ID:???
寄付の文化の無いところで法科大学院なんかやったら、法曹の階層化が進み、機会の平等が形骸化する。

そんなこと百も承知で作ったんだろう。




40 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 15:44:56 ID:???
「政治に文句言うヒマがあれば勉強しろ!」
日本はそういう勤勉な学生ばかりだから、制度設計者は楽しくて仕方ないだろうな。



41 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 18:27:40 ID:???
>>40
フランスでは高校生が政府に対してデモを行っているのにね。
市民の理解も得ているところが日本の学生運動の下火の頃とは違う。

何度も政府を転覆させてきた国は勢いが違うね。

42 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 18:36:43 ID:???
俺も旧司から仕方無しにローへ転向したんだが、
なんだかんだ言ったって、ローの学費って、
安いところだと、大衆車一台分くらいだろ。
旧司受験時の予備校代と比較しても払えない額では
ないと思うんだが。
(ま、その上、俺は半免とれたし)

43 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 18:38:13 ID:???
日本はバカサヨが市民と遊離した学生運動をやってああいうデモとか自体が
うさんくさいっていう観念を国民みんなに植え付けてしまったからな。

親から仕送りもらってるガキが日米安保反対だとか言ってるのを見て、当時は
あたりまえだった高卒の労働者はしらけてたんだよ。

44 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 18:38:29 ID:???
それが良いかは別問題だがな

45 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 18:42:41 ID:???
>>43
今なら大学生=財テクおいしいバイト楽勝就職
学生運動はもうありえないね

46 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 18:42:57 ID:???
>>42
交通費やら食費やら、天から降ってくるのか?君は?

47 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 18:50:06 ID:???
要するに低適性の愚痴

48 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 18:58:54 ID:???
>>47
ん?君は未修生?
既修なら適性は平均+10点くらいあればどこのローでも心配も要らないよ。
学費が比較的安いところもあるように、適性事実上無視のところもある。
未修はそういうわけにも行かないが。

49 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 19:04:18 ID:???
>>3の意見が正解だと思う。

50 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 19:07:01 ID:???
ローで全免・半免貰ってたのに新試に落ちた受験生達
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1191643550/

51 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 19:30:34 ID:???
適性試験は大したことないよ。
それより上位とか中上位だとかのローだと
法律試験科目のレベルが毎年上がっている。
東大ローの一期は変な問題も出たけど今はまともに
難しい問題だと思う。(東大に免除制度はないけど)
免除はかなり取りにくくなっている。
とはいっても奨学金制度が完備しているので
お金は用意できるはず。
問題は返せるかどうかだ。合格しても返せるかどうか
保証できないほど制度の信頼性がない。
3000人合格を前提にしても半分は確実に不合格になる。

伊藤真が言っているようにローに入ったりローを卒業したからと言って
何の意味もない。仮にお金が全くかからなかったとしても同じこと。
新試験に合格が最優先であって免除制度で釣られないように。

52 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 19:51:45 ID:???
伊藤真は評論家きどりやがって

53 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 23:09:38 ID:???
つーかセレブて金持ちという意味ではないんだが・・・>ALL

54 :氏名黙秘:2007/10/27(土) 23:14:21 ID:???
セレブって日本語の意味で説明するなら
“成金”がピッタリくるんじゃないか?

55 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 19:40:07 ID:???
>>51
>とはいっても奨学金制度が完備しているので
お金は用意できるはず。


間違い
保証人がいなかったり、破産してブラックリストに乗っていたら奨学金なんて借りれません
また、受験するときの費用とか、入学直後にかかる費用は奨学金が口座に来る前に払わなきゃいけない
実際に、したこと無いくせに頭だけで考えるな

56 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 21:07:36 ID:???
>>55
お前こそいい加減なこと書くなよ。

保証人いなくても、支援機構なら機関保証でおk。民間銀行の奨学ローンも
保証人不要のものがある。
入学金は、国立なら免除申請をしておけば、審査結果が出るまでの間、
事実上支払猶予になる。

57 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 21:24:25 ID:9beAaeg0
>>55
保証人は機関保証が割高だけどある。
学部で奨学金を借りていればスムーズに借りられる。
学部からそのままローに進学なら緊急奨学金でロー入学費用も賄える。
私立大学だと金融機関と携帯して学部時代に借りられる。
やや本末転倒だが、学部時代の奨学金を貯めて資金に出来る。
国公立なら収入によって奨学金受給まで支払い猶予もある。

既卒者が入学金と受験料の数十万を数ヶ月借りられるかどうかだが
ややアクロバティックでお薦めできないが消費者金融で数ヶ月だけ借りることも可能。
社会人なら教育ローは組めるだろう。アルバイト君なら親戚から少しずつ借りていけば
なんとかならないか?数ヶ月だけだからなんとか頭を下げて借りてくれ。

破産だけは知らない。そうそう周りにいないし破産経験もない。
学生課に問い合わせてくれ。

どうにか出来ないことはない。身内に身障者がいると様々な「特典」があるケースもある。
特に国公立はかなり「有利」になる。

自分がどのケースに当てはまるかは学生課かローの入試説明会で聞けば
何らかの手段は必ずある。初期費用を十分に用意できないなら選択の幅が狭くなるだけで
ロー進学が不可能になるわけではない。生活基盤との関係で例えば中央大学ローには
通えなくても地元の国立ローには通えるとかそういったこと。
返す当てだけは保証できないだけ。(実は心配しなければいけないのは借りられるかではなく
返せるかだ。絶対合格して長生きする気迫があるなら(返済期間は長期だから生きて活躍して
いないとまずい)奨学金でやってみる価値はある。)

(続く)

58 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 21:29:41 ID:???
>>57
>アルバイト君なら親戚から少しずつ借りていけば
なんとかならないか?数ヶ月だけだからなんとか頭を下げて借りてくれ。

それが無理なんだよ
簡単に言うなって

>破産だけは知らない。そうそう周りにいないし破産経験もない。
学生課に問い合わせてくれ。

多分、無理だろう
奨学金でも審査があるからね
信用情報機関に信用情報の問い合わせするんでしょ?

>何らかの手段は必ずある。初期費用を十分に用意できないなら選択の幅が狭くなるだけで
ロー進学が不可能になるわけではない。生活基盤との関係で例えば中央大学ローには
通えなくても地元の国立ローには通えるとかそういったこと。

いや、無い場合もある。地元に最悪なローしかない場合は、大変だよ。
金をかける、時間をかける、エネルギーを費やすからには、それなりの教育を
行ってくれるところに行かないといけないでしょ
何でもいいから入るってわけにはいくまい

59 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 21:32:30 ID:9beAaeg0
何度も言うが、ロー入試に合格すれば基本的に誰でも借りることはできる。
但し返せるかどうかは分からない。

ここが医学部の奨学金と異なる点。
医者になれば確実に返せる。辺境地に飛ばされたりするのはそうそうない(ないことはない)。

返せるかどうかはある種の「賭け」だ。しかもかなり分の悪い賭(半分以上は三振する仕組み)だから
借りる金額は少ないに超したことはない。

60 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 21:39:26 ID:???
まじでさ

ロー生の大半が予備校答練を受けてる現状を、誰が予想したんだよ・・・

普通にラウンジで東大ロー生と一橋(慶應だったかも)が、答練の点数競ってたよ
まじ終わってるわ セレブリティーロースクール

61 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 21:40:13 ID:9beAaeg0
>>58
貴方がどういう人間か存じ上げないので
一般論と実際にあったケースしか書けません。

しかし、それでも、なんとかできないこともないということは言えます。
・・・というケースは・・・は無理、であっても、他の手段はどこかにあります。
学生課やロー入試の奨学金相談担当者に問い合わせてください。
実際に足を運べば何らかの答えを担当者は探してくれます。
既卒者なら出来れば学部時代の大学(ローがある大学だと良いのですが)に
問い合わせれば親切に答えてくれるはずです。
私立大学なら相当親切ですよ。

62 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 21:42:14 ID:NmwCCNn/
橋下弁護士、光母子殺害事件集会で弁護団に「絞殺」強要か???
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/
「タレント弁護士」と宣戦布告された橋下徹弁護士
http://kamibakunews.cocolog-nifty.com/blog/2007/09/post_5c67.html


63 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 21:42:54 ID:???
>>61
国立理系出身で、現在は離れた場所に在住しているので、直接の問い合わせは無理
在学中の対応から、自分の出た大学は不親切であることは承知している

64 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 21:53:59 ID:9beAaeg0
>>63
大変失礼ですが、「無理」かどうかは主観的に決まるものではなく
ねばり強い客観的な行動の結果によって決まるものです。

貴方の詳しい状況は公開の掲示板で書くべきではないので
なんとも申し上げられませんが、何らかの方法は必ずあります。
セカンドベストというか、そういうことも念頭に置いておいてください。

65 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 21:56:08 ID:???
>>64
必ずあるなんて良く言い切れるよね・・・

66 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 22:02:49 ID:???
>>62
逆手で人を絞殺できるのか否かの検証をとことんやったら人一人殺さないといけない
というがこいつらには動物実験って発想はないのか?

67 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 22:03:45 ID:???
っていうか64はあまり気にしなくていいんじゃねぇの?
せっかくいろいろ言ってやってるのにあの反応じゃな。

これからロー行こうかななんて思ってるやつなら
金作る方法なんかいくらでもあるのにな。
たとえば寝る間も惜しんで吉野家でバイトするとか。

根性なしはローいっても無駄だからやめときな。

68 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 22:13:37 ID:???
ロー行く学力があるなら、塾の集団講師をやればいいよ
時給1800円は最低稼げる。
1日6時間×6で働けばいい

69 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 22:25:46 ID:???
塾講は大変でしょうね。。。
それにオーバードクターでも塾講はなかなか入れないそうです。
単なるロー浪人や学部生だとどうでしょう。地域によるでしょうが。

70 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 22:58:26 ID:???
あーだこーだ屁理屈ばっかりいいやがって
司法試験うけたいならさっさと法科行け
いやならトヨタの工員にでもなって働け
それもいやならさっさと氏ね

71 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 22:59:07 ID:???
>>67
>寝る間も惜しんで吉野家でバイト

無茶言うなよw
お前が実践できた上で、人に言うならともかく・・・

72 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 23:14:24 ID:???
>>70
セレブらしい発言は周りの雰囲気を和ませるな。

73 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 23:21:45 ID:???

       / ̄ ̄ ̄ ̄\
      (  人____)
       |ミ/  ー◎-◎-)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (6     (_ _) )  <  あーだこーだ屁理屈ばっかりいいやがって 司法試験うけたいならさっさと法科行け
       | ∴ ノ  3 ノ    \  いやならトヨタの工員にでもなって働け それもいやならさっさと氏ね
       \_____ノ       \_____________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |





74 :氏名黙秘:2007/10/28(日) 23:37:06 ID:???
>>73
妬むな カス

75 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 00:07:43 ID:???
妬むな カス

______  ___________
         V
    _____
   /::::::::::::::::::::::::::\                  _
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\             /  ̄   ̄ \
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|           /、          ヽ はぁ?
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ          |・ |―-、       |   
  |::( 6  ー─◎─◎ )          q -´ 二 ヽ      |      カスはおまえだろう
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)          ノ_ ー  |     | 
/|   <  ∵   3 ∵>          \. ̄`  |      / 
::::::\  ヽ        ノ\           O===== |
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\        /          |


76 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 01:18:00 ID:???
法科大学院向けサブプライムローンが出来れば、世界不況は確実に起きるだろうw

77 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 01:21:00 ID:bfuyKhJe






『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.h-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

●●民事行政研究所
http://www.h-cosmos.net/hakodateminji.html





















78 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 01:31:39 ID:???
ベテこそ金がないと無理でしょw
ベテになる人の親っていい年だし、年金暮らしになってる人も少なくない。
それでいて、大学卒業してから子供が自立できず親のスネをかじり続けるのがベテなわけで。
しかも、ローのように学費免除も奨学金もない。たくわえがなきゃベテは続けられない。
ベテができず働くしかなかった人はたくさんいる。
ベテをやってる人は親が裕福で援助を多く受けられるからに他ならない。


79 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 01:32:46 ID:???
2年で200万円弱くらいなんとかなるって。
ロー生がセレブなんて大笑いだよ。
六本木ヒルズのマンションのたった一月分じゃん。

80 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 01:43:49 ID:???
>>76
教育ローンの証券化は実際検討されてたりするんだが。

サブプライムは十数パーセントの延滞率だが、ローの奨学金なんて下手したら延滞率5割行くんじゃねw

81 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 01:46:59 ID:???
バイトでもやりながら弁護士してたら奨学金分の借金くらい返済できるよ

82 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 01:47:20 ID:???
>>79
さすがセレブ的思考。
俺なんか200万あれば二年働かずに勉強ができると考えてしまう。

83 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 01:49:54 ID:???
勉強しているフリでしょw
旧司そこそこ行ける奴ならローで全免取れるって。


84 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 01:53:08 ID:???
うん、漏れでも初年度全免取れたからなあ。
やっぱり、学費云々騒いでいる香具師って、もともと旧司だろうが新司だろうが
無理な香具師なんじゃないかな。

85 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 01:56:44 ID:???
>>83
ローで高い金払って法曹ごっこしてても意味無いし

86 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 01:57:55 ID:???
今後、現実にロー行けて受かるのは世間知らずの金満ばっかだよ。

旧試験は金かかんないから。



87 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 02:02:32 ID:???
万年旧司択一落ちは論外なんだが

88 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 02:04:22 ID:???
ローの学費云々は実はあまり関係ない件

89 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 02:13:43 ID:???
普通、ローっていうのは全免か半免もらっていくもんだろ。
最終合格したいならな。
なにがセレブだ。アホか。

90 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 02:14:23 ID:???
そうそう、法曹になるのに多大なコストが掛かるのが問題なわけだ。

91 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 02:39:13 ID:???
>>89
一橋、東大、京大、慶応、中央は新司法試験合格者はみんな全額免除か半額免除貰っているの?
でもさ、受験料だけでもすごくかからないか?
一校あたり3万として5校受けたら、15万だ
交通費、宿泊代入れたら、30万は必要だ
そんな金、どこから出てくる?
確実に合格するって分かるなら、出せるけど、無駄になるかもしれないのに
30万もポンと出せるのは金持ちだけだよ

92 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 03:03:56 ID:???
いい年なんだからアルバイトくらいしなよ
実家なら50万はすぐたまるぞ

93 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 03:31:10 ID:iDCx4ttT
旧試験でも金はいるだろ
俺の先輩は風俗のスカウトやホスト、売り専とかやって金貯めてた人いたけどな〜
氷河期で、みんな司法目指してた時代やったわ
ゼミメンバー半数は司法浪人の道を選んだ時代だった
金ない人はないなりに、死ぬ気で金作れよ

94 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 03:35:22 ID:???
>>91
出せるけど無駄になるかもって、そりゃ旧試の答練代と同じだろ。

奨学金もらっても三振するかもってそりゃ、これまでの旧試も命懸けだったろ。

今までも、今も、皆リスク背負って生きてるんだぞ。

自分の人生の不甲斐なさを金とロー制度のせいにするなよ。


95 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 03:39:59 ID:???
旧ならいっきに数百万円の借金を背負う危険はなかった。リスクおおきすぎ

96 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 04:16:42 ID:iDCx4ttT
三振したら自己破産すればいいじゃん

97 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 04:30:37 ID:???
ロー生は医大生と同じかそれ以上のステイタスがあるから、ローンの枠も
大きい。俺の場合、1億円貸してくれたのでマンションを買って賃貸に
回して運用してる。賃貸収入だけでも年収700万円を越えてる。
ロー生というだけで、みずほでも三菱東京UFJでも5000万円は貸して
くれる。

98 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 05:52:16 ID:???
ロー = 3年専業と一緒でしょ
3年専業する金と時間があるなら頭悪くない限り旧で受かるでしょ

にもかかわらずロー行く気が知れない

99 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 07:22:13 ID:???
就職して金稼いで、十分に貯金してから退職してローに行くなり、夜間ローに行くなりすればいいだろ。
金がなくてローに行けないとか言ってるが、なんで親の金で行くのが前提なんだ?甘えるな。


100 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 07:59:16 ID:???
新も旧も金持ちばっかりでしょ
色んなところでバイトしてるけど、1度も司法試験の受験生見たことないぜ?

101 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 09:12:12 ID:???
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193594816/
【政治】 “奨学金を娯楽に使う学生や、返済しない学生増加” 財務省、文科省の奨学金事業予算を削減へ

終わったな・・・

102 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 12:29:55 ID:???
>>101
俺も春
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071029-00000062-san-soci

奨学金貰えばいいじゃん厨がたくさんいるけどさ、ウソつきではなかったんだな

103 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 12:56:57 ID:???
って言うか、弁護士の就職難、低収入のリスクが顕在化した時点で、「奨学金なんて弁護士として働いて返せばいい」
って論理は破綻してると思う

104 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 13:17:56 ID:???
>>103
というより、弁護士は高収入であることを前提にロー制度が設計され、修習を貸与制にした。
一方で、合格者を増やして競争を激化させることを決めて、弁護士の収入削減を狙った。

論理破綻しているのは今になってのことではない。

105 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 15:16:15 ID:???
倍率が3割で、受験制限。これが目指すものは、金持ちでバイトの必要のないセレブの子息だけを法曹にしたいという狙いが見える。

ローでは受験指導が無いという以上、予備校に行く金があり、勉強に専念できる環境のある人が有利になるということだ。


106 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 15:21:00 ID:???
セフレの乱交場になってるローはないのか?

107 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 15:22:56 ID:???
>>106
佐藤幸治の近大w

108 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 15:23:45 ID:???
>>92
「いい年」って?
50万あったら、予備校の学費になるね
ロー制度はいいところがひとつも無い

109 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 15:29:30 ID:???
貧乏人が50万ためるのは結構きついぞw
生活費とか消費しながらだから

論文落ち後にバイト探してるんだけどマジキツイwww

110 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 15:32:12 ID:???
多分、>>92は自分で50万円溜めた経験がないと思う
アルバイトで50万溜めるのに、どれだけ時間がかかるか理解できていないんだろう


111 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 15:53:53 ID:???
>>110
日給一万の日雇いで50日働けば簡単に50万貯められるとか考えているんだろうね。
おそらく、バイトすらしたことも無いのだろう。

112 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 15:53:56 ID:???
マルチン・ルターが必要だな

113 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 16:09:45 ID:???
>>111
漫画なんかだと強靭な体力でバイト掛け持ちとか株でウマーとか
よく出てくるしな

114 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 16:26:20 ID:???
>>55
>保証人がいなかったり、破産してブラックリストに乗っていたら奨学金なんて
破産して・・・? て、おい、破産してたら復権するまで、法曹資格取れないだろ?
奨学金の心配するまでもなく。
 

115 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 16:33:11 ID:???
>>60
いや、少なくても予備校関係者は皆、想定内だろう。
俺が、進路相談に行ったら、ロー進学後も紳士対策のために、予備校に来ることになる。
学部在学中の合格者がいなくなり、伝統校のネットワークが使えなくなる分、
急死以上にテクニカルな面が大きくなるだろう、とね。
でも、高校を出て以降は、伝統校の連中が本来なら、一生、触れ合うこともないような
レベルの学校の人とローで知り合いになれる、
と言うのはお互い刺激になって良いんじゃね?、とも言ってたな。
つか、ロー制度を作った馬鹿は市ね、って感じだ。

116 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 16:58:33 ID:???
>>144
免責されればOKなんじゃないの?

117 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:01:23 ID:???
>>115
何しろ、三振制度があるから、ロー修了後のニート期間中は
金があれば、新試験対策に予備校にいくだろうね

結局、予備校行かなければならなかった旧試験より格安とかって理屈は成り立たないわけだ

118 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:02:27 ID:???
>>106
どこもかしこも、セレブのセフレの乱交メリーゴーランドになっているよ

119 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:10:45 ID:???
>>101>>102
>文科省は「事業費の不足で、貸与の条件を満たしていても奨学金を受けられない学生が毎年いるのが現状」

はい、これで「奨学金は必ずもらえる」ってのは
ウソだって証明されたな

120 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:13:48 ID:???
司法試験と貧乏スレがなくなったのがいい証拠

ロー生に貧乏人はいない

121 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:15:51 ID:???
奨学金も出ないのに親の金でぬくぬく浪人してるベテのどこが貧乏かと

122 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:16:00 ID:???
「奨学金は必ずもらえる」「貧乏は言い訳に過ぎない」
っていうセリフが大好きだった奨学金万歳厨はどう反論するかな?


123 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:18:03 ID:???
>>121
生活費は自分もちじゃ
ボケ

124 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:20:08 ID:???
>>121
長い人生の一年や二年、親のお世話になっても良いだろ
決して「ヌクヌク」なんて甘い精神状態じゃないよ
「申し訳ない」って気持ちで一杯なはず

旧試験なら、二年親元でニートしながら、一年予備校に通ったとしても
かかる経費は100万もしない
新試験は、ますローに進学するのに、受験費用が30万は必要だ
それから、実家から離れたローに行くのに、家賃・水道光熱費・食費
それに加えて、学費が高い
もちろん、書籍代や予備校費用もかかる

冗談じゃないが、ローの方が金が格段に必要だ
何でもかんでも「ベテ」ろか侮辱的な罵倒をすることで、問題を
捻じ曲げるな

125 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:22:21 ID:???
>>119
ロー(というか大学院全般)ではいねえって。
奨学金が焦げ付いてるのは、就職の見込みゼロの修士・博士課程を乱立させたことにある。

126 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:24:55 ID:???
>>124
それで旧に受かれば美談だが、受かる確率はゼロに近いのが現状。

127 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:25:00 ID:???
>>125
一行目と二行目が矛盾しているぞ
「大学院全般ではいない」と言いながら、「就職見込みゼロの修士・博士課程を乱立させたことにある」
って・・・

128 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:28:12 ID:???
>>127
「奨学金を受けられない学生が」大学院にはいないって意味。

129 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:29:18 ID:???
>>126
実際に、合格率が低くても受かっている人がいただろ
高卒で受かった人もいる
目が見えなくて合格した人だっていた

新試験では、可能性が低いどころか完全にゼロだ
この違いは大きい

130 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:30:48 ID:???
>>124
>長い人生の一年や二年、親のお世話になっても良いだろ

それぐらいならいいだろうけど、ヴェテレベルだとそれをはるかに凌駕するからな。
別にヴェテを差別するつもりは無いんだけど、世間レベルから見ればただのパラサイト。
どう反論されてもこれは変わらんよ。
文句があるなら俺なんかに文句言わず、さっさと受かるなり自活するなりしてください。

しかしバイトを口実に「勉強できなかった」とか言って毎年勉強しないヴェテ多すぎw

131 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:31:45 ID:???
>>128
文科省は「事業費の不足で、貸与の条件を満たしていても奨学金を受けられない学生が毎年いるのが現状」
と述べているんだが?

132 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:34:09 ID:???
>>129
そういう話じゃないんだが・・・。

親が予備校代くらいの資産しか持っていないのなら仕方ないけど、
ローに行ける金があるなら、土下座してローに行かせて貰うべきだよ。
新の合格率も高くはないが、旧を続けるより期待値は高い。
勿論、ロー制度批判はしなければならないが、まずは自分の身が大事だ。

133 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:34:41 ID:???
>>130
「ヴェテ」の定義は?
何で「ヴェテ」だけを対象に議論しているの?
別に旧司法試験受験者はお前が言う「ヴェテ」だけじゃないだろ

134 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:36:45 ID:???
>>131
それは学部の話でしょ。
学部にはいっぱいいて可哀想だった。

135 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:37:29 ID:???
いやいや、予備校代自己負担はデフォだろ
貧乏人なら

136 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:40:37 ID:???
>>132
そういう話じゃないんだが・・・
資産が無い人でも、旧なら受かって法曹になれたが、
新では、親が資産がないとなれないってことだろ

137 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:43:26 ID:???
>>132
何で話が摩り替わっているの?
親に土下座して資産をローに貰うかどうかって話じゃないだろ

138 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 17:52:21 ID:???
ロー生の想定する「貧乏」は親にがんばって頼めば金が出る程度なんだろ…

139 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 18:18:26 ID:???
こんなスレで貧窮問答歌するなよ
さもしいな

140 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 18:31:47 ID:???
>>136
新こそ資産が無くてもできる。何せ年間で300万以上借りられるからな。
これだけあればローの必要経費を払ってなお、金持ちとほぼ同等の強化策がとれる。
旧では教育ローンかサラ金でしか借りられず、借金という選択肢は事実上ない。
そして予備校行かず旧に受かる人間が極めて希少なのも周知の事実。
新だと(負債は残るとはいえ)貧乏人に門戸が完全に閉ざされるわけではなく、寧ろ広がっている。

ただ、それだけ金を使わなくてはならないシステムが健全かどうかは疑問の余地があるし、
>>101が現実化すれば、それこそ貧乏人が全くのノーチャンスになる可能性はある。

141 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 18:33:24 ID:???
>>101
奨学金の回収に下流弁護士を使うという手もあるな

142 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 18:41:19 ID:???
奨学金 = 借金だろ
旧試なら貧乏人でも無借金で合格できたし

143 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 18:59:55 ID:???
この少子化時代、ローがないと大学教授が外車も買えなくなる
それでもいいのか?


144 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 19:00:58 ID:???
>>140
だから、繰り返しになるが・・・
奨学金という借金を借りるには、「保証人」「審査」を通らなければいけない
家庭事情から保証人を頼めなかったり、過去に破産をしていたりして信用情報が
汚れていたりしたら、審査に通らないだろ

年間300万借りれるというが、ローの学費・家賃・水道光熱費・書籍代・その他に
消えていって、修了時に手元に残る金なんてごくわずか
それで、その後のニート期間をどう過ごす?
無職状態でもメシは食べなきゃいけないだろう
予備校にも行く必要がある(三審制度があるからな)
その金はどうするんだろうか?
そもそも、入学試験を受けるのにも金が莫大に掛かる
入学試験検定料:一校当たり3万
その他にも、交通費とか宿泊代もかかるかもしれない
手元に30万〜50万くらい捨て金がないと挑戦もままならない
これが旧試験なら、その50万に少し+すれば予備校で1年学べる
もちろん、通信とかビデオとかも用意されているから、派遣とかフリーターの
身分でも仕事と両立も容易だ

結論を言うと、金持ちじゃないと無理
大体、高卒とかの人はどうするのかね?
旧試験なら大学でてなくても受験できたし、実際、合格者も多数いるわけで

145 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 19:05:10 ID:???
>>143
ローの教員のことなんてどうでもいいんだよ
そんなことよりも貧乏人が法曹になれない
新司法試験&ロー制度という金持ち優遇制度をどうにかすべき

146 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 19:12:02 ID:???
>>129
目の見えない人が合格するより、
健常者がローに行くために金稼ぐ方がずっと簡単だと思うが。

147 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 19:19:36 ID:???
>>146
障害者が旧で合格するのと、新で合格するのはどっちが簡単だ?
何で新については健常者、旧については障害者で比較するの?
比較するなら、新旧とも健常者か障害者で比べるべきだろ
いい加減、ロー制度と新司法試験を正当化するのはやめろ

148 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 19:35:31 ID:???
大学教授たる者の自家用車が国産車では世も末だろう

149 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 20:09:29 ID:???
>>148
意味不明
俺の大学の教授は車持ってなくて、バスで通勤している人いたぞ

150 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:03:13 ID:???
ローへ行けない理由は金銭面よりも、オツムの具合が大きいと思うんだが。
ローの全免なんて旧司合格一歩手前レベルなら簡単だよ。

151 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:10:16 ID:???
>>145
職業選択の自由を持ち出すまでもなく、医学部、歯学部が6年制、かつ国試合格率が8割くらいなのと比較して、
法曹に7年、6年、さらに国試合格率3割、と言うのは均衡を明らかに失してるだろう。
法曹も、ロー卒で「准弁護士」の資格を与えて、それから実務2年で「正弁護士」にすればいいのだが、
判検登用試験でもあるために、即戦力が必要、捻じ曲げられてしまった。
会計士、医師は、OJTで現場で実務教育で育てられるのと大きな違い。

152 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:14:00 ID:???
>>150
学費免除になっても、生活費その他がかかるだろ
大体、旧試験に合格する実力があるなら、新司法試験なんて意味無いじゃん
>>151
医者は患者の生命を左右するから、OJTで失敗することは許されないと思うぞ
特に外科系統は・・・

153 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:14:11 ID:???
結局
認可しすぎたんだよな
どんだけ金貰ったんだ

154 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:16:07 ID:???
>>150
生活費とかがあるだろ
散々言ったのに
まだ理解できないのか

それに、何だ それ
自慢か?
薄っぺらく卑しい人格だなw

155 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:16:26 ID:???
>>151
医学部・歯学部は飛び級とかで5年で卒業できないが、ローは法学部から飛び級で
合計5年で修了も可能

156 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:27:14 ID:???
天池茂

157 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:27:45 ID:???
生活費は何をしていようが誰でもかかると思うが?
要するに学費の問題だけだろ?
わけがわからん。やっぱりオツムの問題だな。

158 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:34:03 ID:???
>>157
ヴェテも極めれば霞を食って生きられるんだよwww

159 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:36:29 ID:???
俺の個人的な感覚なんだが
旧試を続ける場合、1年あたり100万ぐらい必要だと思う(親に迷惑かけないよう月3〜4万家に入れてかつ健康保険とかは自分もち)
で、年100万ならバイトで時給1000円で月100時間だとお釣りがくるんだ
月100時間って週3日8時間なわけね
これだと勉強とギリギリ両立可能なのよ


一方、ローだと授業で時間とられるし多分、全免とっても150万は下らない金が必要だろう。

とするとローに行くのは全免とって200万の奨学金は欲しい
全免なしなら300万か…

旧試なら借金しなくてもなんとかなる。
ローなら借金は避けられない
旧試の方が貧乏人に優しいと思うけどね

160 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:44:40 ID:???
>>144
保証人は機関保証がある。保証料は5%程度。
破産者が法曹になれないのは合理的差別。

俺は遠方の駅弁ロー3年間で400万蓄えたぞ。授業料免除に通ればもっと貯まっていた。
旧だと50万で1年勉強できると言うが、今の合格率では捨て金に等しい。
国立ローの80万の方が費用対効果としては上。

高卒→ローは制度としては一応あったと思う。
今は旧がまだ続いているから、利用者がいないだけでは。
だいたい学歴と収入は必ずしもリンクしないから、ここで議論しても意味がない。
高卒でも金と暇のある奴は大学行ってロー行けばいいだけの話。

161 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:56:02 ID:???
400万貯めたって…
仕事しながらってことか?

162 :氏名黙秘:2007/10/29(月) 23:56:54 ID:???
>>159
そりゃ丙案なし1,500人が永久に続くならその通りだよ。
だが、これからの旧(及び予備試験)は受けるだけなら貧乏人でも可能だとしても、
受かるのは至難の業。もはや貧乏人に優しい試験ではない。
そんな暇があったらローに行って、1年でも早く法曹になった方がいい。
奨学金は年利1%で5年以内の猶予がある。こんなの借金のうちに入らんよ。

163 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 00:06:56 ID:???
>>161
そう。学期中は月20万ペースだった。
ロー生活だと公租公課・交際費が少ないので助かった。

164 :163:2007/10/30(火) 00:07:46 ID:???
間違えた。仕事はしていません。
収入は奨学金が毎月287,000円。

165 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 00:10:09 ID:4B92uV01
俺はバイトで年収400万

166 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 00:12:17 ID:???
>>157
実家で生活すれば、食費が少し増えるけど、家賃は必要ないし、
水道光熱費も一人暮らしするより、全然安くなる
ローに行くには、学費だけじゃなくて家賃や水道光熱費もかかることを考えろ
ボケ

167 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 00:13:22 ID:???
>>158
「ヴェテ」「ヴェテ」と侮辱・罵倒しかできないのか?
死んだほうが良いぞ

168 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 00:19:09 ID:???
>>162
でも、旧は今年の結果を見る限り130点台で合格できるんだから、受験者のレベルが下がっただけで、
普通に1500人時代の合格レベルに達していれば受かると思う。

169 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 00:21:38 ID:???
>>160
破産しても免責されていればOKなんじゃないのか?
機関保障って誰でも受けれるの?
少し前の話だが、親戚が奨学金借りるとき、うちの親に保証人になってもらっていた
親とそれ以外の親戚の二人の保証人が必要だって話だったんだが?

>俺は遠方の駅弁ロー3年間で400万蓄えた

本当かね?学費年間80万だとして3年で240万
400万ためるには、3年で640万以上奨学金を借りなければいけないはず
それ以外にも、実家から遠方だって言っているから、家賃とか水道光熱費、食費もかかる
月5万で家賃・水道光熱費・食費を間に合わせても、3年間36ヶ月で合計180万
つまり、820万は奨学金から借りているってことなのか?
36ヶ月で820万ってことは、一ヶ月22.8万くらいってことか?
それって誰でも借りれるのか?

>高卒→ローは制度としては一応あった
どこにそんな制度ある?


170 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 00:24:30 ID:???
>>162
丙案っていつの話よ?
その頃から受験していたベテか?
丙案は別に差別ではないだろ
誰にでも丙案の恩恵に預かる機会があるから
ローは圧倒的に金持ち有利

171 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 00:26:26 ID:???
>>163
>ロー生活だと公租公課・交際費が少ないので助かった

ローって結構、交際費必要じゃないの?
飲み会とか多そうじゃん

だけど、駅弁国立(島根とか)に行って、果たして新司法合格できるのか?

172 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 00:38:28 ID:???
返済義務のある奨学金を収入とは言わないだろ
ましてやそれで余った金を蓄えとは…

173 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 00:44:47 ID:???
>>169
機関保証は、希望すれば基本的に誰でも可。途中での変更も可。

奨学金の額は、164の通り。誰でも借りられるのは20万までだが、
残りの87,000円(現在は88,000円)も貧乏人ならたいがい取れるはず。

高卒→ローは、詳しくは高卒→ローごとの大卒認定→ロー入試という感じだったかな・・・。
数年前の記憶なので、確実ではないかも知れない。

>>171
だから、三振候補たちとの飲み会なんか行くなって事さw
下位ローでも孤高を貫いた少数の人間は受かっている(はず)。

174 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 00:55:52 ID:???
>>173
>機関保証は、希望すれば基本的に誰でも可。途中での変更も可

それ、本当?最近、始まった制度?昔からあった?
少し前の話だけど、奨学金借りるときは二人の保証人が必要だった記憶があるんだが・・・

>誰でも借りられるのは20万までだが、
残りの87,000円(現在は88,000円)も貧乏人ならたいがい取れる

誰でも借りられるって本当?
でも、受験費用はそれなりにかかるよね?
一校だけ受験するわけじゃないだろうし、出願するときの資格(TOEFLやTOEIC)
のために結構、出費かかるでしょ?面接に行くにも交通費が馬鹿にならない
5校受けるなら30万はかかるんじゃないか?

何か課題とかこなすのに、人間関係を維持しないと
過去問とかの情報入手とかレポート作成で協力とか出来なくて
苦労しないか?あんまり時間かけて、ローの課題とかに振り回されていると
肝心の新司法試験の勉強時間が取れなくて悲惨のことになるんでは?

>下位ローでも孤高を貫いた少数の人間は受かっている(はず)。

根拠無いなw
むしろ、上位ローで「答案練習会」とかを秘密で開いて、コネで情報入手とか
汚い手を使った層が受かっているんじゃないの?
慶応なんていい例だ


175 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 01:17:35 ID:???
無料でも行かないだろうな。

176 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 01:33:59 ID:???
>>174
機関保証は5〜6年前くらいからと聞いた。ロー初年度には既にあった。
受験費用は一過性のもの。それくらいは死ぬ気で働くか金策に走れば何とかなる。
自分は初年度でそれこそ大変だったが、DQNに囲まれながらバイトして捻出したぞ。
ただ、現状の受験日程が併願しまくりOKで金持ち有利になっているのは事実で、
せめて国公立は統一日程にした方がいいとは思う。

ローの課題は学校によって違うので何とも言えない。
ただローは変な奴が多いから、普通の接し方をしていれば、
飲み会なんか行かんでも相対的には好感を持たれると思う。

ちなみに鹿児島にも、久留米にも少ないながら合格者はいる。
その少ない合格者が、周りの択一落ち連中と仲良くしていたはずがない。
朱に交われば何とやらだ。
慶應は、1世紀に1度くらいの例外だと思いたい。
そうでなければあと2振り、正気で振れない。

177 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 01:48:30 ID:???
>>176
そうか
やはり、ローが出来た2004年、つまり育英会から組織が新しくなった時だな
今は機関保障があるのか
2003年以前は、親と親戚の二人の保証人が必要だった


>ちなみに鹿児島にも、久留米にも少ないながら合格者はいる。
その少ない合格者が、周りの択一落ち連中と仲良くしていたはずがない。
朱に交われば何とやらだ。

そういう連中は、旧司法試験に長年チャレンジしてきた「ベテ」だよ
島根の一人もそう
例外的すぎて参考にならない

普通の頭なら、上位ローじゃないと無理だろう


178 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:29:13 ID:???
>>170
>丙案は別に差別ではないだろ
>誰にでも丙案の恩恵に預かる機会があるから
こんな理由付けじゃぁ、G評価も付かんな。
若手確保という目的の合理性も怪しかったし、
その手段とされた受験回数による特別扱いが、
本当にその目的達成に有用なのか(結局、成績下位の者が合格したが、
平安開始前に2〜3年前に受験を開始した者が最も有利になった)、
その判断の前提になる明確な数値、またその後、平安の結果が検証されることもなかった。

179 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:31:31 ID:???
>>178
誰にだって、受験開始2、3回目の時があったわけでしょ?
みんな同じ条件なんだから平等じゃないか
何が問題なの?

180 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:32:38 ID:???
丙案は生まれながらの家庭環境に左右されない点で遥かにロー制度より公平

181 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:37:15 ID:???
>>179
平安以前に3回受けてた人には適用されなかった。
ちなみに平安推し進めたのは堀田力。

182 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:39:49 ID:???
>>177
>普通の頭なら、上位ローじゃないと無理だろう
どこのローかよりも、学部や出身高校のほうが本当の地頭を表してるだろ。
ロー別合格者よりも、出身大学別合格者を集計してほしい。
急死の勢力図と大して変わらんはず。
下位ローとか言われてるところは、内部組が壊滅的に足を引っ張ってる。
今の序列に関係なく、ブランド以外でこれから伸びるところは
1.都心部、駅近、夜間選択可(高学歴社会人が釣れる)
2.学費が安い
3.奇襲の割合が高い(奇襲のレベルが高いと、未収も優秀な奴が釣れる)

183 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:40:03 ID:???
>>181
何歳?
三回も受けて合格しなかった人間は能力無いだろ
お前がそのときに既に3回以上受験していたベテであることは分かったけど
ローよりはマシだろ
生まれながらの資産に左右されないんだから

184 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:41:53 ID:???
>>182
>下位ローとか言われてるところは、内部組が壊滅的に足を引っ張ってる

だから、下位ローはダメなんだよ
かえって馬鹿になってしまう

185 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:44:16 ID:???
>>179
誰にだって? あんた、ロー生じゃないだろ?W
そりゃ、平安が永続的なものならな。
しかし、実際には数年間だけ。 つーことは、平安前に「後一歩で合格レベル」に達してたやつが有利。
実際、受験開始3回以内とか言ってたが、実は「平安開始」がカウント開始時点だ、ってこと。

186 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:47:05 ID:???
>>185
ロー制度よりマシだろ
生まれながらの環境に左右されないで、自分の努力次第で何とでもなったんだから

187 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:47:19 ID:???
>>183
おれは181じゃないけど、実際実務に就いたら、「弁護士バッジを付けた、無能なベテ弁」がイパーイ居るぞ?
お前みたいな虚弱体質は法曹には向いてないのと違うか?

188 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:49:41 ID:???
>>183
28の旧司受験生だが何か?

お前が上の方で言ってることを否定するわけじゃないが、事実を捻じ曲げてもしょうがないだろう。
旧司にも汚点が無いわけではない。まあロー制度よりは百万倍ましだがな。

189 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:50:20 ID:???
>>187
単に、丙案の方がローよりマシだってことだろ
ローは親の金が重要なファクターだけど、丙案は自分の実力の問題だから

190 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:51:25 ID:???
>>186
だからぁ、ロー制度は無くならないんだから。
所与の条件をいくらごちゃごちゃ、言っても、自分で制御できない条件に左右されることなんて、
人生や社会ではいくらでもあるでしょ。
はっきり言えば、あんたが何回も受けて受からない奴は無能、とか平然と言い切ってるのと同じく、
法務省は「ローの学費も払えない奴は、法曹の資格なし!」と言ってるんだろ。
分かる?

191 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:54:50 ID:???
>>190
自分の実力と、親の金は全く違うと思うんだが?

192 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:55:44 ID:???
>>188
28歳の旧司法試験受験生なら、丙案の恩恵に預かれなかったのか?

193 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:55:57 ID:???
>>186
>生まれながらの環境に左右されないで
そもそも、この前提が間違ってるんじゃない?
日本って階層社会なんだよ、今や。
ジニ係数も、先進国中で日本より悪いのは米国だけ。
大体が「国家の象徴」が世襲で男子限定だぜ、日本は。
つまり、日本は「機会の均等クソ食らえ!」ってのが、国是ってこと。

194 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:56:47 ID:???
>>190
世の中不条理なことばかりだから、不条理に遭遇してもしょうがないと。我慢しろと。
そういうことか?

195 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:58:44 ID:???
>>193
世の中が不条理で不公平なのは分かるが、丙案とロー制度を比較すれば
遥かに丙案の方が公平だったということだ
もちろん、どんなことでも完全な平等などない
しかし、なるべく公平になるような道を選択すべきだろ


196 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 02:59:38 ID:???
>>191
その通りだが、では親が死んだらなぜ、その遺産を子供が相続できる?
本来、一身専属なら死んだら公に帰する、としてもよさそうなもんだが。
この問題は多少、哲学っぽいが「人を殺したら、なぜいけない?」と子供が言う疑問に、
「法律違反だから」以外の説得的な答えが言えるか、と言うのと同じく。

197 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:01:24 ID:???
>>196
俺は相続制度なんて廃止すべきだと思うよ
渡辺淳一って作家も言ってたけど、相続は廃止すべき

198 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:02:01 ID:???
てか、相続制度の問題と司法制度は関係ないだろ

199 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:06:39 ID:???
>>195
不平等を許したのは、国民。
権利の上に眠る者は、これを保護しない、って法謬を知ってるか?
憲法の文言にも「憲法が保障する権利は、国民の不断の努力によってこれを保持」しろ、とある。
つまり、おかしいと思うなら自分で声を上げろ、ってこと。
自分以外の誰かがやってくれる、と皆が思ってるから行政が好き勝手する。

200 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:08:00 ID:???
>>199
で、お前は何か声を上げたのか?
偉そうに言うからには

201 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:11:29 ID:???
さっきから平安に賛成してロー制度に反対してる奴は何が言いたいんだろう?
キチガイか?

202 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:13:59 ID:???
>>201
丙案は万人に平等だけど、ローは不平等ってことだろ

203 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:15:37 ID:???
俺も平安の方がよかったと思う
平安導入時の不公平さはロー1期の不公平さに比べるととるに足らないだろ

204 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:17:14 ID:???
>>203
同意

205 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:20:35 ID:???
>>200
他人は、お前の不満には関係ないんじゃないか?
偉そう、とか言ってる時点でout。

206 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:21:59 ID:???
>>199
>権利の上に眠る者は、これを保護しない

うーん、権利の上に眠ったまま保護されっぱなしって存在も世の中には多いけどな

207 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:22:30 ID:???
>>203>>204
良かったすね、ロー嫌い!平安は良かった、急死マンセーで、一致して。
で、どーすんの、これから?w

208 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:22:58 ID:???
>>205
いや、他人に言うからには、自分は声を上げているのが当然なんじゃないの?

209 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:24:09 ID:???
>>207
どうするなら、どうだってんだ?

210 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:24:26 ID:???
>>206
いや、それは既得権だろ。 連中はそれなりの「努力」はしてる。
その手段が決して褒められたものじゃなくても、だ。

211 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:26:04 ID:???
丙案が嫌いってことは丙案導入時から受験生ってこと?

まあ…がんばれや!

212 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:27:14 ID:???
平安が良いか、ローが良いかと言ったら、平安かもしれない。
だが、平安もクソだ。500番で落ちて、1000番で受かるという事があったらしい。
結局、平安とローの違いは年齢で下駄はくか金で下駄はくか位の違いしかない。

213 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:27:59 ID:???
>>208
なー、さっきから感じてたんだが、すごく低適性な論理展開してないか?
他人に言う、って言うのは「あんたと同じ不満を持ってること」が大前提になるだろ。
そもそも不満を持ってないなら、声を上げる必要はない。
ただ、それをあんたに指摘しただけだろう。 
あんたは能書きを垂れる教師に、「お前は実践してるのか?」と痛い事を聞きそうだね。

214 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:28:14 ID:???
>>210
「努力」ね・・・まぁ、それは当然だろうが、こうして自分の立場に
有利な思想をネット上で書くことも一つの活動だろうな

215 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:29:55 ID:???
>>212
丙案は年齢じゃなくて受験回数でしょ
金と年齢とかで意味不明な選抜を行っているローの方が百万倍おかしい
>>213
同じ不満を持っていないなら「声を上げろ」とか言うのは意味不明なんだが?

216 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:30:28 ID:???
なら今年の旧試の251番と新の1800番の方が明らかにおかしいだろ

217 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:37:59 ID:???
>>215
受験回数の少ない者を優遇するということは、年齢による優遇だと言うことが分からないのかよw
ローの選抜方法は確かにおかしいが、平安のそういう部分を肯定しながらローを批判するのは支離滅裂。





218 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:39:49 ID:???
100歳が受けても1回目は1回目
21歳が受けても1回目は1回目

219 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:42:11 ID:???
わからないんだなw

220 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:43:06 ID:???
>>215
ローがおかしい、と言うのは皆、思ってるだろ。
おかしい、おかしい、って言うのはよーく分かったから。
でもな、みんな、現実と折り合いをつけてるんだよ。どうしても受容できない、
自力で変えることもできない、って言うなら「撤退」の二文字も、勇気、と言うもんだ。

221 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:46:51 ID:???
>>217
平安マンセー君は、どうも論理面のオツムが弱い子みだいだから。
急死・・・金をかけずに、一発勝負、これ、貧乏人にも平等!
ロー・・・高い学費、おれは払えない、いや払う気がない! 貧乏人に差別的!
と、単純に図式化されてるんだろ。

222 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:48:57 ID:???
>>217
年齢と受験回数はイコールじゃないだろw
丙案にも疑問点はあるけど、親の金は影響しない点で全くローとは異なる

お前は、そうとう丙案に恨みがあるベテみたいだがw

223 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:49:53 ID:???
俺も何で丙案が「年齢」差別になるのかわからん

昔の司法板では「丙案=年齢差別」ってのが共通の認識だったのかね?

224 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:50:26 ID:???
>>220
全く話の流れが不明なんだが?何で>>215の書き込みに対して>>220のような返答なんだ?


225 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:51:35 ID:???
>>223
丙案導入の趣旨が若い人材の確保だから。

226 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:51:48 ID:???
>>221
事実そうじゃないの?
単純な理解で正しいと思うんだが?

227 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:52:29 ID:???
>>225
でも、受験回数での区別であって年齢差別ではないよね?

228 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:53:33 ID:???
法務省的には年齢制限したかったけど
それじゃさすがに反発強いだろうから受験回数でお茶を濁しただけで
丙案導入の根底にあるのは年齢差別。
当時は合格者の平均年齢が30歳に迫ってたからね。


229 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:55:15 ID:???
丙案て導入される以前の回数もカウントされたの?


230 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:56:46 ID:???
>>229
カウントされたからヴェテが発狂したんだろw

231 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:57:36 ID:???
導入以前をカウントしなかったら全員が丙案対象で意味ねえじゃん

232 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:58:54 ID:???
結果として若い人材を確保しようってことでしょ?

30歳の奴だって20歳の時はあったわけで…
30歳の奴に「20歳」って年齢がなかったっていうなら差別になるけど

233 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:59:21 ID:???
>>228
回数差別は年齢差別と異なる
背景に何があったにせよ、丙案は年齢差別ではない

234 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 03:59:27 ID:???
>>230-231
ものすごい遡及処罰だな・・・

235 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:00:32 ID:???
>>234
ローはもっと酷い遡及処罰だが・・・
生まれによっても差別受けるし

236 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:02:20 ID:???
つうか丙案合格の若手の出来が悪かったのがロー設立の原動力だったわけじゃんw


237 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:03:37 ID:???
ロー制度で最も不合理なのは三振制度だろw
受験回数制限ある国家資格って他にあんのかよw

238 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:04:18 ID:???
>>228
今の紳士だって、合格者平均ほとんど30歳です。

239 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:06:30 ID:???
公認会計士試験なんて択一合格が2年間有効だったり,
論文不合格でも科目合格制度あったり,
試験日程を土日中心にしてみたりと,
働きながらでも目指しやすい制度に方向転換してるのに,
新司法試験のサディストぶりは異常だろ。
無職じゃないと事実上目指せない上に,
択一合格が2年有効どころか択一3回落ちたらゲームセット。
ローに大金つぎ込んで得られるものがこれ。


240 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:08:45 ID:???
>>238
最年少でも24歳だしなw

241 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:10:08 ID:???
>>237
ロー制度そのものが不合理なんだが
金があるかどうかで法曹になれるかどうかが決まってしまう
>>239
会計士みたいに誰でも受験できるように変えれば良かったわけだ
ローみたいな金持ち優遇・貧乏人切捨てはおかしい

242 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:12:53 ID:???
>>236
ロー制度導入は、
1.アメ様の米国弁護士の日本市場開放要求。日本は法曹が少なすぎるから、米国の権利が保護されない、
  と、言われ、あわてて日本人法曹の大量育成に走った。
  が、研修所にこれ以上、予算がない→なら、修習生に自腹を切らせちゃえよ→修習期間も短縮だ→なら、アメ様に負けないように、
  ロー制度導入だ!
2.法務・検察内部の中大閥の怒り
  これはガチ。 中大の近年の急死での凋落は激しかった。早稲田に抜かれ、挙句慶応にまで。
  中大卒の検察幹部が学生時代、慶応法なんて立教以下だった。それが・・・。
  急死はおかしいだろ!、ってことになった。

243 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:18:54 ID:???
【恋愛】弁護士【結婚】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1191774241/l50

244 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:19:19 ID:???
>>241
司法試験だけは、判検という権力的公務の象徴の登用試験も兼ねてる、
と言う他の資格試験に見られない特徴がある。
法曹三者の話し合いで、ロー制度、大量合格者構想に反対した弁護士会に対して、
法務・検察は「法曹一元と言う制度、自体を止めてもいい。判検任官は司法試験以外の登用制度を作る。」と、
脅しにかかった、と言うのは知られてる。

245 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:23:13 ID:???
>>244
法曹一元なんてやめてもいいと思うけどな
フランスなんて判事・検事は弁護士と別だから

246 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:34:21 ID:???
本来の法曹一元なんて、日本では導入されてない。
判事登用を、弁護士経験者に限定するのが法曹一元。
日本のキャリア裁判官制度は、戦前の強権的裁判官の名残。
つか、キャリア公務員制度自体、俗称と慣習に過ぎず、何の法的根拠もないがな。

247 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 04:36:08 ID:???
公務員だけじゃなくて、民間も新卒採用で終身雇用制だからな

248 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 10:55:48 ID:???
>>239
そう、労働者がニートヴェテと同じ土俵で戦える試験に本来すべきなのだ。
旧も新も、ニートでないと事実上ほぼノーチャンスという点では
同じ問題を抱えている。

択一も論文も判例六法貸与かつ事務処理系中心の問題にすればいいと思うんだが、
そうするとやはり学者が本が売れなくなると言って暴れ出すのか?

249 :氏名黙秘:2007/10/30(火) 22:57:19 ID:???

所論のキーワードらしき、ニートという用語の定義をオレ流にすり替えてる時点で、OUT。
勝手に他の受験生をニート呼ばわりして、自慰に浸ってるだけ。キショ。

250 :氏名黙秘:2007/10/31(水) 11:57:10 ID:???
250

251 :氏名黙秘:2007/10/31(水) 13:18:17 ID:???
www

252 :氏名黙秘:2007/10/31(水) 16:10:05 ID:???
ここまで読んで分かるのは、ロー制度には金がかかって大変だから、俺は貧乏で出せない。
それというのもベテが悪い。でも、貧乏人差別はやめろ、ってことだね。
読んでて、ベテが悪い、ベテが憎い、ベテを差別してるぜオレ、って言う悪意は伝わる一方で、
貧乏人差別反対、急死復活させて俺を助けて!、とか言う泣き言が胸糞悪い。

253 :氏名黙秘:2007/10/31(水) 16:30:11 ID:???
平安は96年から導入されたが、94,95と受けて96年に権利を使うため
に93年はかなり受け控えが多かった。
96年当時に若かった人はフルに三回の優先枠を使えたため有利だったと
いう意味で、事実上の年齢差別ってことじゃないの?
ベテランも三回優先枠で戦うことはできたけど、そのためには96年までの
試験を受けないという選択肢をとらざるをえず、それは事実上厳しかった
ということでは。


254 :氏名黙秘:2007/10/31(水) 16:37:34 ID:???
法学部志願者激減(2008年度入試 河合塾)

http://www.keinet.ne.jp/doc/topics/news/07/20071022.pdf
2008年度河合塾志望動向 前年比
法学系 国公立91% 私立91%
経済系 国公立106% 私立100%
工学系 国公立101% 私立95%
医歯薬看護 国公立94% 私立95%


255 :氏名黙秘:2007/10/31(水) 16:41:40 ID:???
>>252
ローができたから、奨学金も得ることができる。
ロースクールは貧乏人には夢のような制度だ

そう言いたいんじゃないかね?

256 :氏名黙秘:2007/10/31(水) 17:10:47 ID:???
>>253
2ちゃんだけじゃないと思うが、ベテが悪い、ベテが憎い、ベテは無能と自分の無能さ、
報われなさへの反動なんだろうが、しつこい奴が多い。
他板でも団塊世代の悪口とか、懲りもせずに執念深く貼ってる団体が居る。
これを見て、あぁその通り、なんて誰が思うのか。
逆に、それを書いてる人間の品性と言い分を疑う。
ここでも、ベテへの非難&優越感と、貧乏差別・親の資産による差別反対、
と同時に書いてるばかが居るけど、誰かが同情してくれると思ってるんだろうか。
いや、むしろ法曹になる適性自体がない、ということに思える。

257 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 00:09:25 ID:???
ロー制度は大学教授のインチキぶりが暴露されつつあるな

貧乏人は見てみぬフリ

258 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 01:07:43 ID:???
>>256
べテと言っても、社会人辞めてきた連中が多いのが最近のべテの特徴。
受験回数は少ないが、年だけ食ってるのが多い。

ちゃんとした調査があるわけではないが、むちゃくちゃ顔の広い俺の実感。



259 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 01:11:16 ID:???
で、金のある香具師は、ローへ行き、すでに新試験に受かりはじめている。

他方、金の無い連中は就職活動か書士移転。旧試験継続も根強くいる。

俺はな、金銭的ゆとりで進路が別れている現状に我慢ならねえんだよっ!



260 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 01:18:31 ID:???
ベテが悪い、ベテが憎い、ベテは無能と煽る奴はなんなんだろうな。
自分も直ぐベテになるのに!
ベテへの非難や優越感は、己の無能さの反映なんだろうか
そもそも優位な立場にある奴は、殊更に、格下を煽らないだろ

ベテは何も責められる筋合いはないはずだ
本人の選択と行き方の問題だろう

ベテで合格しないのは自業自得
ロー生が三振するのも自業自得

それだけの話だろ


261 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 01:27:09 ID:???
ベテでローに行かない人というのは、金が無いからというより
・ロー卒だと将来蔑まれる
・勉強のスタイルを変えたくない
という向きが多いのではないだろうか。
これらに当てはまらないのに貧乏をローに行かないのは、
奨学金や学費免除についての知識がないからだろう。

262 :261:2007/11/01(木) 01:27:59 ID:???
貧乏を「理由に」ローに行かないのは だな

263 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 01:28:42 ID:???
日本の自殺者が年間3万人という理由がなんとなく分かるような気がする。
日本社会、制度そのものが狂ってる点にある。

1%の合格率の試験と、40%の試験が併存している。完全な違憲状態でしょう。
旧試験不合格者は訴訟を起こさないのでしょうか。

ローに行けない貧乏人は、大学を相手に訴訟を起こすべきではないでしょうか。

264 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 01:30:01 ID:???
>>263
それを言うなら運転免許試験も違憲なんだが・・・。

265 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 01:30:09 ID:???
>>281
借金は借金だろ
住宅ローンを抱えてたら、これ以上借金をすることは無理

266 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 01:34:16 ID:???
>>265
住宅ローンを奨学金で借り換えるんだよ!

267 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 01:34:43 ID:???
>>261
>・ロー卒だと将来蔑まれる

これは本当になるかもな・・・
下手に制度が変わったら、マジで怖い

268 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 01:35:10 ID:???
顔のやたら広い俺が聞いた範囲では、「金」「借金」がネックになっている。
法曹になる云々以前に、金の問題でみんな悩んでいる。金ないのにローに行った人間も含めてだ。

短期間で制度作りをした大学教員の罪は重い。

269 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 01:37:41 ID:???
>>266
非現実的だろ
住宅ローンは3500万
それを奨学金で借り替えるなんてありえん


270 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 01:44:18 ID:???
>>268
そりゃ悩むよ。しかし将来独立するならば借金は必至だし、回収も覚束ないかも知れない。
奨学金如きの重みに堪えきれない奴は(一生判検とかイソ弁とかなら別だが)
法曹になる資格がないと言っていい。

制度は長期間掛けてじっくり叩けばいいし、借金もゆっくり返せばいい。
今は自分が受かることにベストを尽くすべき。

271 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 02:01:30 ID:???
>>270
制度上三振者が出ることが確実という仕組みになっている。

合理的人間ならば、こんな不合理な制度を毛嫌いするのは当然。
抵抗を続ける社会人経験者を結構知っている。
国家試験に回数制限だもんな。

272 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 02:09:00 ID:AyphRQUe
セレブリチーな話聞きたいんだけどロー後就職状況ってどうなの?
セレブか成金にはなれんのかな?

273 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 02:16:02 ID:???
>>272
落ちた法務博士の進路は知らない。

日本の企業は、社会人経験の無い高齢者は基本的に取らない。
年功序列。通常、文系修士以上は、学部卒よりも就職は不利。

20代後半以上の人間には、ローは今の制度では博打と同じ。



274 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 02:19:27 ID:???
ま、今の20代前半の人なら、一流ロー出れば、また新しい社会的ステータスなのだろうと思うが。






275 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 02:22:42 ID:AyphRQUe
残念
中途半端に社会人やって今ロー目指しとんのに
前途多難・・・。

276 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 02:27:00 ID:???
>>275
同じような境遇の人はローにも結構いるから大丈夫。

最後は学生運動やるしかないだろう。

大学教授の欺瞞と怠慢は、目に余るものがあるからな。
最近は気骨の無い学生が多すぎる!

じゃ、寝ますw

277 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 02:30:48 ID:???
>>276
学生運動なんてムリ。産経新聞キャレルで読んでる学生が
やけに目に付くくらいだから。

278 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 02:51:28 ID:???
>>275
頑張れ!俺も大学卒業後、金ないから旧試あきらめて社会人やって、
下位ロー全免とって奨学金満額借りて生活して、新試受かったよ。
上位ローじゃないと、こんだけ就職不利だとは思わなかったが。
ただ、新試の成績が良ければ、下位ローでも中堅事務所の書類審査パスできるよ。
(同じ境遇の友達は、新試の成績良かったから書類審査落ちなし!)

金なくて旧試あきらめた人が、借金(奨学金)背負ってチャレンジできる
ロー制度ってそんなに悪いのかな?
リスクを負わないで、親の金で旧試続けている人なんて、俺からしたら
究極のセレブだし、自分の力にホントは自信がないだけなんじゃないかと思う・・。


279 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 03:09:40 ID:???
>>258
それは人生の「ベテラン」って言う意味か?
それとも、”年だけ”食ってるとかいてるように蔑称での「ベテ」か?
だったら、”顔の広い”おまいの居る環境が問題なんだろ。
知り合いのレベルが低い、って言うのはおまいのレベルも知れたものw

280 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 03:19:16 ID:???
>>275
結局、人生の転機は自分で決めるしかない。
しかし、中途半端と保険は違う。 
紳士の合格率でも、有職者は厳しい。
専業でも三振が出てるなら、上位ローを目指すべき。
どこのローでも大して教えてることは違いはないだろうが、
学生のモチベーションが違うだろう。 上位ローは、「あと一歩、すぐそこ」という雰囲気だ。
下位は・・・。
もちろん、下位でも受かってる人間は居るから絶対だめではないが、周囲に染まる、
流される、ということはありうる。

281 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 03:24:23 ID:???
>>278
旧試験を二年や三年受けたって、大して金かからないよ

282 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 03:42:35 ID:???
>>281
そういう発言が、旧試組ボンボンのどうしようもないところ・・・。
(きっと、親にパラサイトしてんだろ・・。)
生活費は、新試も旧試も同じだけかかるだろ。
奨学金借りれない旧試では、働きながら勉強しなきゃ駄目じゃん。
そんなんで受かるほど司法試験は甘くないだろ!
新試では、奨学金で生活して勉強に専念できる。
これで落ちたら自分の能力不足、言い訳不能。
結局、自分の力を知るのが怖いとか、借金背負ったらヤダとか旧試組ボンボンは
言い訳ばっか!
司法試験なんて所詮資格試験なんだから、自分に自信あるんなら、
とっとと今ある制度で合格して法曹になればいいんだよ!

283 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 03:42:57 ID:???
>>281
こいつは金ないから旧司あきらめたんじゃなくて、箸にも棒にも掛からないから撤退して、
甘い制度ができたからそれに乗っかっただけだろ。
あるいはただ元旧司受験生騙ってるか。

言ってる事があまりに馬鹿げてる。

284 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 04:19:19 ID:???
>>283
金ないから旧試あきらめた貧乏人いっぱいいたぞ・・。
そいつらが、ロースクール入ったかは知らないけど。

285 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 04:44:33 ID:???
カネないとか、借金ヤダとか、
そういうリスクを背負うのが嫌ならサラリーマンになるしかない。
制度が始まった以上、愚痴でしかない。
事務所を開業するんだって、
借金するか、親かスポンサーに出してもらうかのいずれかなんだから。
親の金なんてズルい、みたいなことを言ってる奴がいたが、
日本の象徴が世襲の男子限定の天皇であって、
それに異議を唱える人間が少ない、ということを見ても分かる。
税理士、書士をはじめ医者、政治家、今は学者ですら、二世、三世は有利。
弁護士もそうなった、というだけ。
文明の段階的発展説に立つなら、社会の成熟期、人口の減少局面に入ったら、
フロー型の所得中心から、ストック型資本重視に変わっていくのは必然。

286 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 05:18:52 ID:???
>>285
世界的規模で見れば、君主制国家から共和制国家になっているのが歴史の大きな流れなんだが
つまり、世襲みたいな個人の努力ではどうにもならない要素を排除していくのが歴史の必然

287 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 09:51:48 ID:???
>>286
その通り。それは理想論。 そうなるべきだろう。
が、現実には日本は世襲男子限定の天皇を有難そうに「国家の象徴」として戴いている国。
そして、それに異議を唱える人が銃撃される国。
日本ではモダンが定着する前に、成熟期を終えて、国家も日本人も老年期に入ってしまった。

288 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 10:33:12 ID:???
旧試験はボンボンのやるものなんて嘘、制度設計者が流す大嘘。

どんな思惑があるのか。

新試験には三振制度がある以上、博打だ。

少なくとも、多くの社会人経験者が旧試験をやめて他資格に乗り換えたり、就職活動に戻っていったりしている。

制度設計者の狙いは、貧乏人の諦めにあるのは明らか。デタラメな制度設計を反省しない大学と国の共犯。



289 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 10:36:46 ID:???
こんな不公平で、デタラメな試験制度作って、もう日本も終わりだな。

何が憲法の理念だ。インチキ学者のエセ学問。

自民党と財界のパシリみたいな判例書く裁判官と法務官僚。



290 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 14:39:28 ID:???
五年で三回。ここがだんだん効いてくる。

上位ローでも百人単位で落ちている。
金がなくて予備校行けない、バイトで受験に専念できない層だろう。

次第にセレブ以外ローには行かなくなるはず。


291 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 16:48:37 ID:???
これからは結局は金の有無で決まるんですよ。

292 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 16:59:21 ID:???
もっと給付奨学金増やせって大学と交渉の余地ありだな。

293 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 17:43:13 ID:???
>>282
個人の生き方としてはそれでいいと思うよ
でも制度設計としてそれはまずいよね

294 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 17:56:02 ID:???
>>288>>289
金銭面の議論で
ロー反対派って「デタラメだ」「インチキだ」って騒いでるだけで、理由が何もないじゃん。
よっぽどロー推進派の>>282とか>>285の方が説得力ある気がするぞ・・。


295 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 20:41:08 ID:???
>>294
法曹になるための、資格制限は職業選択の自由の制限、に該当するでしょ。
これも行政裁量として、一定限度、合理的な範囲で許されるのは異論ない。
問題は、LS制度が「合理的な裁量権の範囲内」といえるか、ってこと。
3年間で、1000万円の費用、合格率は3割以下、三振制度もあるのに救済措置は皆無。
他の制限的資格職業、たとえば医師と比べてどうか。
ここをどう、説得的に価値論を展開できるか、が論者の力量が問われる。

296 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 20:52:23 ID:???
俺は貧乏だが、内心金持ちのための制度で良いと思ってる。
貧乏な人は金持ちの二倍努力すれば良いじゃん。いつの世も貧乏だけど成功してる人は金持ちの倍以上やってるし。別に貧乏な奴を救済するための制度設計なんていらんと思う。

今までだって完璧な制度なんてないし、むしろ最近の貧乏人が甘えてるだけだろ。生まれながらの不公平は自分の力で突破するしかない。


297 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 21:27:01 ID:???
>>295 資格制限は行政じゃなくて法律による制限だが。

298 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 22:20:30 ID:???
法務大臣閣議後記者会見の概要 平成19年10月23日(火) (全文)

【地方の弁護士会における法曹人口の決議に関する質疑】
Q: 法曹3千人の問題に関してなのですが,最近,地方でいろいろ決議があったりしていますが,
そのことについて,どのようにお考えですか。
A: これはもう従来から申し上げているとおりでございまして,
私は詳しくは読んでいませんが,中部弁護士会が出された文章は,
かなり適切な表現が目立つような気がします。
司法書士会1万8千人,行政書士会3万9千人,弁理士会7千人,
社会保険労務士会3万1千人,土地家屋調査士会1万8千人の方々がいらっしゃいます。
前から申し上げているように,要するに諸外国の弁護士の数と日本の弁護士の数を比較して,
人口割で何人だと言いますけれども,
こういう方々がアメリカといいますか諸外国では弁護士的な仕事をしている場合があるから,
そういう意味で言えば,単純な弁護士数の比較というのは意味がありません。
22年度に3千人にするということは,司法制度改革審議会が計画を作り,
それに基づいて閣議決定がされたわけです。
「過ちを正すのに,はばかることなかれ」という意味の言葉がありますから,
閣議決定にどこまでとらわれるかということはありますが,
一応,閣議決定されていますから,3千人の方向に向かってもいいと思いますけれども,
私は,日本は訴訟社会であるべきでないという信念を持っております。
つい先ごろまで司法試験合格者が5百人だったのが,それがいきなり3千人というのは,
それは弁護士の質の変容をもたらすし,弁護士になったばかりの方が就職困難になる,
就職困難になるとやはり弁護士さんは頭がいいし,すごい立派な資格ですから,
社会的には妙な需要もあって,そういうのに結び付くということも絶対ないとは言えないということを考えれば,
やはり将来的に3千人を続けるということは,私はあるべき姿ではないと思います。



299 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 22:22:05 ID:???
Q: 3千人への増やし方をもう少し緩めながら増やすという方法や,それから,いったん3千人にした後,
がくんと減らすということもあると思いますが, どのようにお考えですか。
A: いろいろ考えていきたいと思いますが,私は,中部弁護士会の書かれている事柄には,
かなり共感を覚えます。

Q: 業界のエゴではないかというようなとらえ方もあると思うのですが。
国民の視点に立っているのか,弁護士の視点に立っているのかということについては,どのようにお考えですか。
A: 現職弁護士が新規参入を増やすなと言えば,エゴに聞こえるという不安をお持ちでしょうけれど,
私は,そんな不安はお持ちになる必要はないと思います。
確かにゼロワン地域というものがあります。
弁護士がいない,あるいは,一人しかいない,そういうことの解消については,考えていかなければなりませんし,
国際的な新しい訴訟分野のようなものが出てくること,あるいは,この間も新聞に出ていましたけれど,
企業内弁護士の在り方とか,様々な問題があると思います。
ですが,従来の司法試験合格者5百人とこの間まで言っていたものが,6倍であっていいのか,
6倍を続けていいのかということは,私の中に,基本的な問題意識としてあります。

ソース : http://www.moj.go.jp/SPEECH/POINT/sp071023-01.html

参考
中部弁護士連合会議案発議書 PDFファイル
http://t-m-lawyer.cocolog-nifty.com/hatugisyo.pdf




300 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 23:37:06 ID:???
このスレだけじゃなく板全体に言えることだが、貧富のボーダーが社会一般とかけ離れている。
年収500〜600万でも貧乏って感覚。
500万とウン千万を比べて、やれ差別だと喚いている感じがする。

確実に言えるのは、自宅外・年収100万円台の超底辺層の旧への参入は100%不可能。
それがロー制度の導入で司法への参入が可能となった。
超底辺層にとってはロー制度がまさに蜘蛛の糸だったのだ。

301 :氏名黙秘:2007/11/01(木) 23:53:30 ID:???
おまいら、セレブってのはなぁ、アルカイダ鳩山みたいな奴をいうんだよ。

ちなみに、また、やってもうたみたいだな。

鳩山また衝撃発言…秘書時代は「米国のスパイ」だった
田中首相当時 (夕刊フジ ZAKZAK 2007/11/01)

http://zakzak.co.jp/top/2007_11/t2007110101_all.html

302 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 00:20:56 ID:???
>>300
どーも、最底辺層の合格者です。
まさに、ローは俺みたいな奴にとって蜘蛛の糸でした。
大学も働いて行ってたし、旧試受けるなんて夢のまた夢でした。
金貸してくれて、弁護士になるための勉強させてくれるというので、
ローに入りました。
大学は普通のとこだけど、3週間の勉強で入ったので頭には自信あったし。
新試に受かった今、ローにはすごい感謝している・・。

303 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 00:47:13 ID:???
>>300
自宅外、年収百万円未満の旧試験受験者って、俺の周りの旧試験受験組のマジョリティじゃん。

>>300
国はその辺ちゃんと調査して制度作ってないでしょ。

あんな奨学金制度で十分だと思ってるから大学教授はダメなんだよ。

認識が甘い。

304 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 00:52:47 ID:???
>>301
多分、裸の大将でも鳩山邦夫よりは考えてモノをしゃべっていたと思うなwww

305 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 00:56:52 ID:???
立法事実の調査が不十分。

旧試験受験生=金満という根拠のないレッテルを貼り付けた。

昔、伊藤塾で短期合格した連中は金満だし、ローへ行って、すぐに合格する奴も金満。

今は、予備校とローの両方行ける人間が新試験に短期合格する。

つまり、とてつもない金持ちほど新試験に合格しやすい環境が出来た。


306 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:00:43 ID:???
新試験合格者はセレブばっかりだな。間違いない。

きちんと調査しろ。

なんでこの時期の予備校の新試験の答練の教室に、百人近く集まってるんだ。
ローの学費に加えて、予備校に高い授業料払える奴等ってどんな連中だよ。



307 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:04:26 ID:???
>>303
それはヴェテで教材とかが揃ってるからでしょ。
参入は100万台では絶対無理だって。都会だと尚更。
初期費用を頑張って貯めたとしても、その時には年齢的に参入即ヴェテだ。
さりとて金をけちって、基本書だけで独学しても受かる見込みは皆無に等しい。

308 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:07:46 ID:???
ロー制度のおかげでローへのセレブの進出が著しいようだな。
元銀行員、医者、自営業のボンボンさんなど、いろんなローのパンフを華やかに飾っておられる。

法科大学院は事実上、セレブのために作られたと言えよう。


309 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:11:01 ID:???
>>307
ローへの進出は、300万円かかるよ。入学金、授業料、基本書代、初期費用だけで膨大。

旧試験参入なんて、シケタイ代だけだよ。



310 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:11:04 ID:???
>>306
三振したくないから。三振制度さえなければ予備校なんて行かない。
金は奨学金を貯め込んでれば何とかなる。
貧乏だけど旧の連中みたいにバイトする必要はない。

>>308
そういう人々は概ね三振候補、お布施要員だから度外視してよし。

311 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:14:23 ID:???
>>310
予備校に答練に行けるのは、必要条件であるに過ぎない。

その中でも三振する人がたくさん出る。

セレブしかローに行かなくなるのは、それが判明する数年先の話。


312 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:16:17 ID:???
今、無理してローに行っている人たちの中から、自殺者が沢山出ることが危惧される。

国も大学もそこまで考えて制度作ってないからね。

そこで学生運動ですよw

313 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:22:16 ID:???
>>309
ローは奨学金振込前に必要なのは受験費用くらいだって。
一部私立では高額な入学金を入学前に取るところもあるけど。
方や旧の某塾基礎マスターは100万すると聞くが?
シケタイだけで受かるチャンスがあるの?

314 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:31:49 ID:???
顔の広い俺がなぜこんな話をするかって?

実際に、自殺した人の話をときどき聞くし、周囲で自殺の話題が持ち上がることが増えたからなんだよね。
実際、精神を病んでいると告白されることもある。
現行で、ここ二年くらいで顔立ちも変わってしまった人もいる。

ロー生、旧試験問わず、真剣にこの試験に取り組んでいる人たちを見ているから、すごく不安。

教授陣、役人が決して目にすることのないであろう人々の本当の姿を見て知っているから言う。


315 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:40:18 ID:???
>>313
記憶でスマンが。
塾の基礎マスは確か、全部で45万くらい。今はネットクラスが出来、30万いかないはず。
セミナーは基礎講座一律30万円。簡単な試験で数万円の割引もある。
Tは、20万円行ってない。
Lは、総合コースで80数万円だったと思う。

まあ、ローに入る前には基礎講座くらいは必要なのだろうから・・・


316 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:44:33 ID:???
寝ます。俺も精神異常気味なんでw

317 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:46:06 ID:???
>>313
売り言葉に買い言葉みたいだけど、
今はどうか知らんが、例えばwセミナーには奨学金制度があった。
試験があって、上位だと講座の費用が免除されたり割引されたり、
他に成川ゼミに入ったりすると無料で講座が取れる特典とかもあった。

まあ、そんなことはどうでも良いとして、
旧は別に某塾の基礎マスター取らなくても試験は受けられるし、
受かる可能性も十分ある。
新司はロー行かなきゃ受けることすらできないわけだが、
その決定的な違いをお前はどう説明するんだ?

旧が新より金掛かるとか本気で考えてるなら頭おかしいとしか言いようが無いよ。

318 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 01:50:36 ID:???
今更何言ってんだ。そんなの大学入学の時点で地方出身で早慶上智などの私立入ってるやつなんてセレブばっかなわけ。国立もしかり。
地方出身者は大学の学費以外で学費以上にやたら金がかかるから最低でも高級外車一台分ぐらいは子供に払えないと外だせないからねー。
つまり、大昔から全国的に、金がなければ頭よくてもにはいい大学にもいけない。人生が制限される。
勉強に金かかるのなんてあたりまえだってこと。
ロースクールぐらいでガタガタ言うなよ 。むしろ不適性のやつに諦めるチャンスを与えてる。人生を棒に振らなくて住むわけだからありがたい話だよ

319 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 02:00:12 ID:???
旧試験2000人合格にし合格者を全国のローに配分。統一卒業試験を課しその合格者を研修に。二回試験合格後に法曹資格を与える。ロー以降は有料にし任官者には奨学金免除のボーナスを与えれば競争激化で優秀者が任官し最高裁の目的、優秀な人材の確保も可能。

320 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 02:05:45 ID:???
>>317
新より旧が金掛かるのは当たり前。
俺がしているのは、参入できるかできないかという話だ。

シケタイだけで旧に受かるなんて信じられないが、仮にそういう能力の人がいれば、
新だと最上位合格だろう。借金返済なんて余裕だ。

321 :320:2007/11/02(金) 02:07:18 ID:???
間違えた。旧より新が

322 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 02:07:50 ID:???
>>317
生活費は、旧も新も同じ。
学費の分、新の方が高い。(免除とれば一緒だが。)
問題は、旧の場合は、奨学金借りれないから、
ボンボン以外は生活費稼ぐため勉強専念できないってこと。
新は確かに、親から支援ゼロの苦学生も奨学金で勝負できるんだよな・・。
一番いいのは、旧のままで受験生に奨学金与えて苦学生にも勝負できる環境を
与えることだろうな。ローの学費分浮くし。
ただ、奨学金与える基準がむずい。ただのニートも旧試受験生だとかいって申請しそうだからなあ。


323 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 02:08:33 ID:???
>>320
当たり前ってw
ローより病院行った方が良さそうだよ。

324 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 02:16:47 ID:???
>>322
旧受験生だがバイトしながら自活して受けてるし、
同じようにバイトで稼いで自活しながら旧に受かった奴も大勢いる。

おまいのお花満開の脳内ではありえないことだろうがなwww

325 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 02:21:56 ID:???

ロー多く、益なし。


326 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 02:39:51 ID:???
>>324
で、おまいはバイトしながら受かってないんだろ?www
だったら、専業で勉強するためロー行くしかないじゃんwww
ロー行かないのは、「俺バイトしながらだから受かんないだけ」って
言い訳するためだろ??自分の能力に自信がないから、
借金(奨学金)背負って勝負できないだけだろ??www

つうか、「大勢」って嘘つくなよ・・
だいたいバイトレベルで稼げる額なんて知れてるから、
旧試で「バイトしながら受かりました」なんて言ってる奴の大部分が
親元に寄生してるか親から援助受けてるぞ・・・www

327 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 03:13:21 ID:???
>326
自信の無い奴の行くところがローだから。

バイトしている奴は腐るほどいるし。自活してる奴も普通にいっぱいいるし。

後々のこと考えれば、ローなんて借金背負っていくほどの価値はないよ。

お金貰えるなら行くかも知れんが。

328 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 03:34:20 ID:???
>>322
>問題は、旧の場合は、奨学金借りれないから、
ボンボン以外は生活費稼ぐため勉強専念できない

ボンボンじゃなくても、新司法試験受験するために、ローに行くための
ロー入試関連費用(受験料、交通費その他)で旧司法試験の費用はまかなえるから

329 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 03:58:38 ID:???
>>327
ローなんて借金背負っていくほどの価値がないって・・・。
あなた弁護士になりたいんでしょ?資格チャッチャと取って仕事しないと・。
資格試験なんて人生の通過点。旧試をあなたの中で神格化しても何の意味もないよ。
まあ、200人合格の旧試で仕事しながら受かるんなら、
もちろん行く必要ないけどね。
つうか、後々のことを考えればって、旧試はなくなるんですけど・・・。
>>328
反論になってないよ、大丈夫か?
争点は生活費の話だろ?

330 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 04:43:39 ID:???
>>329
おい、汲んでやれよ。
いろいろ、言ってるけどつまりが「親がカネを出してくれないから、俺は自分でリスクを背負うの嫌だから借金も出来ないし、
ローは断念するしかねー。急死の合格率が0%台に絞られても特攻するしかねーんだよ。
後は予備試験の枠が500人あることを祈るだけ(まず、ムリ・・・)。
親のカネでローへ行ってる連中が嫉ましい。でも、諦め切れないから2ちゃんで鬱憤晴らし!」、
ってこと。

331 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 05:44:44 ID:???
>>330
お前の指摘は、ズレまくりだろ。
社会には様々な事情を抱えた人がいる。
優秀なはずのお前が、そこに思いを馳せることなく
お前が想像できる範囲の一部の受験生を想定して、小馬鹿にしてるだけだ。

お前は、どういう立場の人間か知らないが、限りなく底意地の悪い奴だな。

332 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 10:14:33 ID:???
>>329
生活費は実家にいれば大してかからないだろ
遠方のローで一人暮らしするのにどれくらい必要か分かるのか?

333 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 11:22:50 ID:???
いつの間にか、苦学生に優しいロースクール制度になったようだな

334 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 13:00:11 ID:???
合格しても希望がない

335 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 14:53:18 ID:???
奨学金でロー行った奴とかって結局、親の資産相続して金返す見込みがある奴だろ?
それが貧乏人を語るとは片腹痛いわ

リアル貧乏人なめんな!orz

336 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 15:13:56 ID:???
ローと旧で生活費が変わらないなんてことは有り得ない
ローなんて自宅から通っても交通費かかるじゃん

337 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 21:59:37 ID:???
>>331
社会の様様な事情を抱えた人、が法曹を目指せる、というのが当初のお題目だったんだろ?
思いを馳せてる、考えてるからこそ言ってる。
ローに入ったところで2,3年はバイトも無しで勉強に専念する必要がある。
そういう環境で、苦しくない奴なんかいない。
だが、エントリーの段階でどういう事情にせよリスクを負担できないなら、
それは資格がない、ということだろう。 医師免許も有名大卒資格でも、国T合格でも何でもそう。
だが、それは別に悪いことでも非難されるべきことでもない。
ただ、自分のほうの条件を棚に上げて、制度を攻撃しても共感は得られない、ということ。

338 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 22:02:19 ID:???
>>337
単純な話だ
旧試験と新試験では新試験の方が、ローに行かなければいけない時点で
比べ物にならないほど、金がかかり、事実上、貧乏人を締め出しているってことだ
そんな単純なこともわからんのか

339 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 22:16:09 ID:???
>>338
それは分かった。何度も同じことかいてるだろ。
で、社会的妥当性も織り込んでどうすればいいんだ?
嫌だ、嫌だ、言ってるのはもう見飽きた。

340 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 22:24:23 ID:???
>>339
旧試験復活、新試験の無効宣言

341 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 22:30:01 ID:???
アホか

342 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 22:31:34 ID:6fxbft8q
貧乏人をしめだしてる・・・か。
就職して金を貯めてからローに入りなおせばいいじゃん。
むしろ、就職もせずに何年も試験勉強できるやつって
金持ちのお坊ちゃんに思えてしまうね。
旧試験って本当に法曹になりたいやつだけじゃなくて、
かっこいいから、箔をつけたいから、どっかで役に立つかもしれないからって
受けてるだけのいやらしいやつがいたんじゃないの?
合格しといて公務員(国T)になったりとか。












でも、現状でローに入ってるやつって社会人経験者より
金持ちのお坊ちゃんお嬢ちゃんの方が多いんだろうなぁ・・・。

343 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 22:45:10 ID:???
>>342

>就職して金を貯めてからローに入りなおせばいいじゃん

何、寝言言ってるの?

344 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 23:02:34 ID:???
就職して金ためて行こうとすると年齢がネックになるんだよ

30超えてロー行こうとすると当然、弁護士として就職できるかのリスクが発生するし、結婚とかは諦めざるをえなくなるし

345 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 23:16:40 ID:???
言い訳ばかりの人生ですね。

346 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 23:17:54 ID:???
下位ロー全面これ最強!

347 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 23:24:39 ID:???
下位ロー全免だと就職どうなのよ?

348 :氏名黙秘:2007/11/02(金) 23:56:15 ID:???
下位ロー全免だけど、就職できるよ。
新試の成績と人柄良ければ、問題なし!
まあ、中央全免が最強の勝ち組だけど、俺にはムリだったからね・・。

349 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 01:15:37 ID:???
旧試験がボンボンの試験というのは、法務サティアンのプロパガンダであって、現実ではない。

役人はどこまで腐っているんだろうな。

授業料300万円。集まったのは各界のセレブ。この事実をもっと公にして政治問題にすべきなんだよ。


350 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 01:18:11 ID:???
高校時代から奨学金受けてきた連中って結構いるんだけどさ、そういう連中は、ロー行くととんでもない額になるんだよね。

それで三振が制度に組み込まれているとなると、真の貧乏人は現実的には法曹を諦めざるを得ない。




351 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 01:20:29 ID:???
国会議員にメールを書くことくらいやろうよ。

もっと奨学金制度を充実させてくれとか。

三振制度を撤廃してくれとか。

ローに行かなくても新試験の受験資格をくれとか。



352 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 01:24:26 ID:???
新試験の方が金がかかるという論法はもう止めろ。論理が破綻してる。
どんな職業でも、バイトでも、受験料だけ払えば、後は参考書で勉強して受けられるのは、新試験と医者以外の国家資格に共通なんだよ。



353 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 01:34:07 ID:???
そういえば昔、サッカー板で、ジダンはハゲじゃない!と書き込むのが流行ったな。
その書き込みを見てると、何故かジダンはハゲじゃない気にさせられた。
まあ、実際はどう見てもハゲなんだがw

354 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 01:43:46 ID:???
>>352
日本語でおk

355 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 01:47:47 ID:???
>>352
お前の論理が破綻している・・・
一行目と二行目の関係が変だ

356 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 01:52:50 ID:???
ズレている人[1]の主張
・ベテは全て金持ちである。
・ローに行かないやつは、自分の能力に自信がない。
・ローは金が無くても行ける。
・旧は金がかかる。
・旧受験生はリスクを負っていない。
・バイトをしながら自活して旧試合格した者は殆どいない。
・生活費は旧も新も変わらない。


>>294>>282
>>330>>329
自演乙・・w


357 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 01:54:58 ID:???
>>351
国会議員へのメールって捨てメアドで偽名で出してもいいの?
実名とかでは書きたくないんだが・・・

358 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 01:55:40 ID:???
>>356
だから俺の親は年収250万だって言ってるだろうが

359 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 02:07:26 ID:???
一昔前の合格体験記とか読んでみると、週3日バイトしながら3年とか社会人しながら5年で合格とか結構見るんだよね。
未収とか既習でロー行った人と1年か2年ぐらいしか違わない。一振りでもすればほぼ年数的には同じになる。

で、こういう人たちがローがある時代に生まれて、借金しなけりゃ法曹になれないって言われたら果たして法曹を目指しただろうか?
やはり何割かはあきらめるんじゃないだろうか。そうかんがえると、ローはやはり貧乏人にきつい制度なのではないか

360 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 02:11:40 ID:???
>>359
そう考えなくても、普通に貧乏人にはキツイ制度だから

361 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 02:16:05 ID:???
まあ、そうだよな。専門大学院にいかなけりゃ法曹になれないんだしな
旧の方が金かかるってのはボンボンのロー生ならではの発想だよな

362 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 07:26:30 ID:???
文句ばかりの人生ですね。

363 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 13:31:34 ID:???
ロー生の方が文句ばかりの人生だろ

合格枠増やせ
未収でも受かる試験にしろ
三振制度なくせ……

わがまますぎ

364 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 13:50:38 ID:???
どこがだよw
ベテの恨み節ばっかじゃねえかww

365 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 21:34:40 ID:???
>>363
わがまま、って誰に対して? 合格者3千人、合格率7割といって客を集めたのは法務省だが?
それを反故にするのは責めないのか? うまい子といって、客を集めて契約履行時になって、
あのときの台詞は約束じゃなくて、努力目標だから、騙されるほうが悪いだろ、とか悪徳商法のものだろ。

366 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 21:47:53 ID:???
ロースクールは商売か。
今はやりのモンスタースチューデントってやつだな。

ロー教員もお気の毒。まあ、自業自得だが。

367 :氏名黙秘:2007/11/03(土) 22:55:24 ID:???
>>366
クレーマーとか、モンスタースチューデント、
モンスターペアレントとか分かってもいない英語を使って平気でいる一般人よ。
それって、お前が関係者なら分かるが、ただの部外者なら馬鹿そのものだぞ。
考えてみろ、企業VS消費者、学校VS学生、学校VS親、対等か?
明らかに前者が一方的に優位で、強者じゃないのか?
ごく一部の例外を除いて。 
それを取り上げて、消費者や親が遠慮がち(普通は、自分が弱者だという引け目がある)に申し出たら、
居丈高に追い返される、というのがほとんどだろ。
まして、お前は法曹志望じゃないのか? 強者の味方ヅラ、いやちっぽけなお前を強者に投影して、
エロ層にしてるなんて、お前は法曹適性無し。

368 :氏名黙秘:2007/11/04(日) 00:26:36 ID:???
S:医者
AAA:歯医者、薬剤師、獣医
ーーーー開業・独立の壁ーーーー
AA:看護師
A:准看護師、臨床検査技師、放射線技師、臨床工学技師など医療系資格
ーーーー転職自由・新卒でなくても就職可能な壁ーーーー
B:博士、技術師、電験1種、総合無線通信士、一級建築士
C:修士、教員免許(理科、数学、工業)
D:学士、測量士、各種IT関係資格(システムアナリスト、ソフ開、基本情報など)


369 :氏名黙秘:2007/11/04(日) 03:37:35 ID:???
法務博士はMBA同様の資格。取得すれば東京海上や電通法務部へ入れる。
法務博士が全員、新司受けると限らない。一流企業法務部に行くためにローに行ってる者も多い。
就職できなかった者が新司受ける。ロー卒で新司受ける奴は就職できなかった奴
修士課程は「法学」研究だから、企業の人事部は採用を考えない。
それに対し、ローは「法務」研究だから、企業も即戦力として採用する。
だから、法務部経験3年以上という中途採用基準も充たしているとみなされるため
新卒市場+中途市場での応募が可能だから、超売り手市場。博士だから、初任給が40万
三振しても法務博士という法律の世界で最強の資格があるではないか失礼な!!ひれ伏せ低脳共!!!
ベテは本当に世間が分かってないな。三振しようが、法務博士という資格があれば企業は欲しがる。
腕が悪くても医師免許があればコンタクト検査の眼科で2000万円以上の仕事にありつけるのと同じ。
旧試ベテは、資格がない以上、何年やっても無職。その点が決定的な差だから、利口な者は長期的視野に立ってローへ行く。
一時的には金が要っても、長い目で見れば得。名刺に刷ってあれば箔は付く。一級建築士以上に尊敬されそう。
ローは裁判実務以外に、企業法務に特化した教育を施している。法務博士という学位はMBA同様の価値があると大企業で認められてる。
本当はシケタイ読んで論証暗記してるだけでも、企業は実情を知らないから、企業法務の実践的訓練をしてると思い込んでる。非常にウマー。
医学部卒業すれば医師国家試験にほぼ合格できる。それと同じで、ロー卒業すれば法曹資格合格者と同等の扱いがなされる。これが社会の実情。
ローは社会的評価が圧倒的に高いから、そこらのちょっと勉強できますって奴とは違う眼差しで見られる。正にエリート
博士は博士なんだ!司法ニートと一緒にすんなよこの馬鹿チンが!!司法浪人→コンビニの残飯あさりしてる浮浪者
法務博士→偉人、地元の誇り これが現実 就職にしても 司法浪人→履歴書の空白期間を見た時点でゴミ箱行き
法務博士→引く手数多 これが現実 法務博士がエリート中のエリートという見解は日本の通説


370 :氏名黙秘:2007/11/04(日) 21:52:25 ID:???
キチガイだなw

371 :氏名黙秘:2007/11/04(日) 22:16:12 ID:???
>>369


372 :氏名黙秘:2007/11/04(日) 23:36:09 ID:???
>>369
ペチャパイの歌みたいだな

ペッチャパイ 走るの早い ペッチャパイ ほふく全身上手い

373 :氏名黙秘:2007/11/05(月) 00:42:58 ID:???
>>357
まあ、フリーメールじゃあまり真剣には相手にしてくれないかもしれんな。

あと、野党より与党の方が効き目あるな。嫌いでもな。

昔の「宗男」的な議員を味方につけて、法務省の官僚を徹底的に叩いてやるのがいいんだろうが。


374 :氏名黙秘:2007/11/05(月) 00:53:45 ID:???
今の受験生にゃ、学生運動やる気概もないし、金ない、時間ないじゃ、制度にいいように振り回されて終わってしまう。
実名を出して活動すると、法務省にマークされたりするかも分からんから、誰も何もできないのだろう。
大学が何もしないなら、政治家に動いてもらうしかないよな。

奨学金増加、予備試験制度の前倒し、三振制度の廃止など。

議員が動けば現実化しそうな気がするけどな。

375 :氏名黙秘:2007/11/05(月) 00:58:54 ID:???
俺は法曹として十分に金も力も蓄えてからローを作ったり漏洩を隠蔽したりしたきたない連中に
追い込みをかけるよ。

自分が成功したらそんなことは忘れるだろうって? 世の中そんな奴ばかりじゃないことを知らしめてやるよ。

376 :氏名黙秘:2007/11/05(月) 01:14:56 ID:???
>>375
俺もやるよ。絶対に。

377 :氏名黙秘:2007/11/05(月) 01:15:51 ID:???
>>375
どうやって?
そのころには、時効が成立してしまって法的には追い込めないだろう
革命でも起こして、「革命の敵」とでも名指しして処刑するか?

378 :氏名黙秘:2007/11/05(月) 06:02:22 ID:???
>>374
ロー制度の廃止で良いよ

379 :氏名黙秘:2007/11/05(月) 16:48:18 ID:???
官僚が一番恐れているのは自民党。
出世も左右されるからな。

今の変な制度作った官僚を自民党の法務関係議員に一喝してもらおうぜ。




380 :氏名黙秘:2007/11/05(月) 18:16:57 ID:???
このスレ見てると「オレは優秀なんだが試験制度のせいで司法試験に受からない」という趣旨のバカ発言が多くて驚く

日東駒専や大東亜帝国レベルにしか入れなかった人間が旧司法試験に合格する可能性はほとんどない

貧乏だけどオレは優秀なんだ、と思ってる人間は国家公務員になればいいだけ
東大生なら国T、それ以外なら国U

また、司法試験に合格して弁護士になれても年収1千万超える人間なんて一握り
マーチレベルなら、就職すれば生涯年収はほぼ間違いなく弁護士の半数以上を上回る

一体何を騒いでいるのか全く意味不明

※「オレは優秀で、弁護士になって世の中を良くしたいんだ!」と思ってるバカもいるかも知れないので付言

山口県光市母子殺害事件の弁護活動見て知ってると思うが、あれが弁護士の業務だ

あんなのをお前らはやるのか?

あれが社会正義なのか?

381 : ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2007/11/05(月) 18:18:20 ID:???
     __ノ__
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  !::::::::::::::ノ  /二ニニ '  =・=ヽ
  ┌ヾ、;;i    =・=  ヽ    }
   i < ∨       、  ヽ,\ノi
   \__ヽ   \/  ___  i
      ヾ      <\\\/   <あれが社会正義なのか?>
     _,...>、  、ヽ、   ̄ ̄i‐-、....__
_,......-‐'´::::::::::i\   丶---‐'´:::::::::::::::::::::::: ̄....‐-、
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ\     / ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\


382 :氏名黙秘:2007/11/06(火) 00:40:19 ID:???
>>380
落ちこぼれ学部生、乙!w

しかし、司試板で光市母子殺人事件で煽って来る馬鹿がいるとは。
やくざの弁護や、累犯者の弁護をする弁護士を攻撃するとか、
刑事裁判で、弁護側はほとんど手弁当、人数も限られてる中で、
検察と言う国家権力で、陣容も使える資金も、比較にならないほどの強者を相手にしたうえに、
さらに「世間」まで検察に加勢して当事者に割り込んでくるのか。
ならば、裁判なんて要らないだろう。ただでさえ、日本は3割司法とか言われてるのに、
これでは裁判制度の崩壊だ。

いくら、ローに行けないからって妬みは恐ろしい。

383 :氏名黙秘:2007/11/06(火) 10:48:51 ID:???
>>352
お前の脳ミソ見てみたいw
スゲー意味不明www

384 :氏名黙秘:2007/11/06(火) 14:18:56 ID:???
wwwwwww

385 :氏名黙秘:2007/11/06(火) 18:01:04 ID:???
法務官僚は自民党のセンセー方から怒鳴られるのを最も恐れているよ。

司法試験制度があまりにおかしな事になってるから、役人はこのスレ読んで不安で眠れないんじゃないか?

ロー生も、旧試験組も、自民党のセンセー方を味方につけるのが一番強い。



386 :氏名黙秘:2007/11/06(火) 18:06:55 ID:???
お前ら自民党は嫌いだとか、共産党に頼めば何とかなるとか、そんなこと言ってたって始まらないんだよ。

旧試験は合格率1%。新試験は40%。三振者も続出する。

勉強してればなんとかなる時代は終わったんだよ。

その前にこのデタラメな制度なんとかしないと。

387 :氏名黙秘:2007/11/06(火) 20:17:34 ID:???
>>386
法務省・司試委員会、砂糖工事を訴えろ。
砂糖工事なんて、国会で予備校が悪いというが、見たことあるのか?、と突っ込まれ、
学生から話は聞いている、としどろもどろで答えた。
そしたら、ほーら、「この先生」は見たことも知りもしない予備校が悪いとか言ってるけど、
始めに結論ありきなんですよ、いい加減なんですよ!と代議士に凹られてた。

388 :氏名黙秘:2007/11/06(火) 20:35:08 ID:???
>>386
自民党から共産党まで全会一致で決まったからな・・・
あれは絶望した

389 :氏名黙秘:2007/11/06(火) 21:26:08 ID:???
>>388
自公+共vs.その他 じゃなかったっけ?
共も法科大学院制度には反対、しかし裁判員制度への期待感から
法案には賛成したという記憶。不確かだけど。

390 :氏名黙秘:2007/11/07(水) 00:55:29 ID:???
ロー法案に反対したのは社民党だけ。共産は賛成した。
他だと衆院で無所属の川田悦子が反対した。

391 :氏名黙秘:2007/11/07(水) 19:05:04 ID:???
>>387
訴訟じゃ駄目だな。司法じゃ解決しない。弁護士には何の力もない。


392 :氏名黙秘:2007/11/08(木) 00:24:24 ID:???
>>391
いや、訴訟が一番効果ある。
特に、政府の審議会の委員を個人名で訴えることは。
審議会は実質、所管官庁の隠れ蓑に過ぎないわけだが、
有名学者の名前をそろえて実質的に何の責任も負うことなく、
官僚と自民党の考えた法案、政策に唯々諾々とお墨付きを与えている。
今回のロー制度創設も、砂糖工事が審議会での首謀者。

393 :氏名黙秘:2007/11/08(木) 01:05:09 ID:???
>>390
社民党は反対したのか
もう社民党に期待するしかないのかな・・・

しかし、共産党がブルジョア優遇の最たるものであるロー制度を認めたってのは
ショックだったな・・・


394 :氏名黙秘:2007/11/08(木) 01:10:29 ID:???
>>391
そうだな
何しろ最高裁が賛成しているんだからどうしようもない
訴訟しても、最後は最高裁で負けるだろうな・・・

>>392
うむ・・・審議会のメンバー個人を訴訟で追い込むのは一定の効果があるかもしれないが
誰が、そういうカネがかかって手間もかかって負けることが必死な裁判を引き受けるのか・・・
革命でも起こしてロー制度推進した責任者たちをギロチンに追い込むしか方法は無いんでは?

395 :sage:2007/11/08(木) 07:06:33 ID:jn0EMZhU
>>369
俺ボンビーだから企業法務目指すためにローめざしとんのやけど
夢見すぎなんかな?
在学中にセレブと友達になってコネ作ってさ


396 :氏名黙秘:2007/11/08(木) 13:45:18 ID:???
>>395
不可能ではない。
だが、セレブwのほうも君に何か魅力がないと親友にはなってくれないだろう。
つか、いま、君に親友はいるか? 今まで、一人もいないならこの年ではもうムリ。

397 :氏名黙秘:2007/11/08(木) 22:15:39 ID:???


11月8日の参議院法務委員会で、
民主党の前川清成議員らが、新司法試験の漏洩問題について、
鳩山法務大臣と政府に質問をしました。
その様子は↓で見ることができます。

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/result_consider.php

質問者は、本当によく準備をして質問をしてくださっていますし、
鳩山大臣は、受験生の立場に立って物事を考え、発言してくださっています。



398 :氏名黙秘:2007/11/08(木) 23:49:57 ID:???
北村敬子(中央大学商学部教授・公認会計士)の発言
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html
第57回司法制度改革審議会議事録
===================================
これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、
例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に
追い込まれる人というのは、そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、
まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。
===================================


399 :氏名黙秘:2007/11/08(木) 23:55:17 ID:???
ぬっ殺せ 慶漏

400 :氏名黙秘:2007/11/09(金) 02:11:29 ID:???
>>392
あははw

君ねえ、もう制度が始まって何年も経ってるんだよ。

制度の矛盾について、自民党議員にきちんと認識してもらうことが制度変革の近道。

法務省のケツをひっぱたいて矛盾を正すのは政治の役目。

訴訟なんか起こされたって、法務官僚は痛くも痒くもないw

401 :氏名黙秘:2007/11/09(金) 02:18:51 ID:???
>>392
全く逆さま。
審議会の学者は法務省の敷いたレールの上で躍ってるだけ。サトーを選らんだのも法務の意向だろ。

今回も、役所に都合のいいことを言いそうな学者を選んで、適当に躍らせたんだろ。

この国の制度は、自民党が騒がないと何も変わらないよ。
それこそ制度を作った官僚が最も恐れていることだ。


402 :氏名黙秘:2007/11/09(金) 08:43:33 ID:???
>>401
まるで佐藤幸治先生が御用学者であるかのような書き方だな

403 :氏名黙秘:2007/11/09(金) 08:55:25 ID:???
東大ロー終了のお知らせ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1194565060/l50

平成19年11月9日 東京大学大学院法学政治学研究科
法科大学院入学試験の出願者数が確定しました
  法学未修者(3年制)  337名(受入予定人員:約100名)
  法学既修者(2年制)  616名(受入予定人員:約200名)

左1次合格者数、右出願者数
2008年度 法学既修者 ???名 (出願者  616名)
2007年度 法学既修者 647名 (出願者 1,052名)
2006年度 法学既修者 646名 (出願者  957名)
2005年度 法学既修者 628名 (出願者  759名)
2004年度 法学既修者 629名 (出願者  869名)

第1段階選抜では受入予定人数の概ね3倍までに選抜する予定

404 :氏名黙秘:2007/11/09(金) 21:34:04 ID:???
>>400
訴訟を起こされても、何でもない、って?
どんだけ、お子ちゃまだよ?w
官僚にとって一番嫌なことは、政治家の横槍じゃない。自分たちがコソコソと決めたことが、
マスコミ報道や、裁判の過程で暴露されること、国民に知られること。
裁判は勝つことだけが目的なんて思ってるようじゃ、法曹の道は遠い。

405 :氏名黙秘:2007/11/09(金) 22:24:40 ID:???
>>1
お前さぁ一般人をスレタイにして呼び捨てするのやめなよ。
人権派の人ってやっぱずれてるよな。

406 :氏名黙秘:2007/11/09(金) 22:52:51 ID:???
つか、人権派じゃないから個人のプライバシーなんて唾棄すべきもの、位に思ってるんだろ。

407 :氏名黙秘:2007/11/09(金) 22:57:16 ID:???
朝日訴訟の判旨をすぐに言えるかどうか自己チェック汁!

408 :氏名黙秘:2007/11/09(金) 23:10:15 ID:???
ちり紙くれ、でいいよな

409 :氏名黙秘:2007/11/09(金) 23:16:30 ID:???
>>404
ま、訴訟を起こせば、何らかの影響はあるだろう。
だが、受験生が原告になった瞬間、恐らく法曹への道は閉ざされるだろう。

政治家は官僚虐めるよ。
自民党の法務関係議員にメールを出すなり、会いに行くなり、匿名ファックスを送るなり、やってみよう。

落ちたのは君が悪いんじゃない。
三振できない君、やってみよう。

410 :氏名黙秘:2007/11/09(金) 23:17:25 ID:???
>受験生が原告になった瞬間、恐らく法曹への道は閉ざされる

だから、誰も訴訟できないわけだw

411 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:06:26 ID:???
>>409
>受験生が原告になった瞬間、恐らく法曹への道は閉ざされるだろう。
関係ないね。 ロー受験で、「私、XX訴訟の原告です」なんていう必要はないし、
紳士だって関係なし。
口述のあった急死ですら、逮捕歴のある元過激派が合格してる。
知りもしない、適当なことを言って「だから、訴訟はできましぇーん」とか言って逃げてるだけ。
知ったかぶるのはサイテーw

412 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:09:22 ID:???
>>411
旧の口述試験は名前とか経歴は明かさないはず
ロー入試は事前に書類審査の段階で、クレーマーになりそうな人間は落とされるだろう


413 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:12:56 ID:???
物理的に、訴訟の原告となりつつ法曹になんてなれるの?
ロー入試ではじかれるかのうせいがあるし、それが平気だとしても三振するようなものだよなw

414 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:15:19 ID:???
>>412
つか、あんた、書類審査、とか言って書いたことないだろ?w
適当言っちゃって、この学部生がw

415 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:17:47 ID:???
>>411
2回試験は? これだけ落伍者が多くなるとどさくさに紛れて思想ではじかれる可能性は否定できない。
神坂氏なんかの時代とは違う。

416 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:18:24 ID:???
>>413
いろいろ、言ってるがお前の理屈だと、三振が怖いから僕ちゃんは何も出来ません、異議申し立てません、
、訴訟なんてやってる悪い連中とは付き合いません、ってことだろ。

417 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:20:42 ID:???
>>415
さぁな、そこまではな。 ただ、裁判官任官ですら過去に行政訴訟の原告に名を連ねたことを理由に任官拒否は不当、
とされてるしな。
それを不合格、なんてしたらそれこそ訴訟だろうな。

418 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:21:55 ID:???
>>416
お前の理屈だと、自分の人生犠牲にしてでもロー制度を崩壊させろってことだよなw
鳩山があんなこといってるんだ、三振すると思うのはビビりでもなんでもなく冷静な計算だろwww

だいたい「悪い連中」ってなんだよwwww

419 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:22:41 ID:???
>>417
>裁判官任官ですら過去に行政訴訟の原告に名を連ねたことを理由に任官拒否は不当、とされてる
そうなの? 神坂氏はまさにそれを理由(しかも本人ではなく親)に
今でも任官を拒否され続けてるんじゃないのか?

420 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:23:15 ID:???
>>414
何言ってるの?
>>417
それが理由なのか、それ以外が理由なのか、どうやって証明するんだ?
就職で不採用になって「顔が原因」なのか「コミュニケーション能力」が
原因なのか位難しいぞ

421 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:25:21 ID:???
>>419
神坂って誰?フルネームキボン

422 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:37:10 ID:???
>>419
おいおい、それは誤読もいいとこだ。
任官拒否じゃなくて、チキン君は「試験(ロー入試か、紳士か不明)」に受からないから、裁判なんて出来ないよー、
といってるんだじょ。
別に裁判をけしかけてる訳じゃなく、ロー制度を社会的に糾弾したいなら有力な手段だろ、と教えてやっただけなんだがw

423 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:43:43 ID:???
>>421
参考記事(03年頃のもの)
政教分離を巡る箕面忠魂訴訟の原告補助参加人だった大阪府の予備校講師
神坂直樹さんが裁判官への任官を拒否されたのは、
思想・信条を理由とした差別だとして、国に1100万円の損害賠償を求めた
訴訟の控訴審判決が10日、大阪高裁で言い渡された。
太田幸夫裁判長は「任官拒否は性格や人柄から適任でないと判断されたためで、
思想・信条が理由ではない」として、請求棄却の一審大阪地裁判決を支持、
神坂さんの控訴を棄却した。神坂さんは上訴する方針。
判決理由で太田裁判長は、神坂さんが司法修習生時代に教官から、
提出書面に西暦ではなく慣行の元号を使うよう指導されたのに従わなかった点を挙げ
「人の意見をよく聞き、誤りを指摘された場合は受け容れる姿勢を持つべき
裁判官にふさわしくなかったと言わざるを得ない」と指摘した。

任官拒否は94年の話だが、こういう人でも法曹資格は一応取れたんだよ。
本人は意地張って弁護士にはなってないけどね。
今なら2回試験で虐殺だよ。

>>422
俺も裁判は考えてるけど、2回試験だけはマジで怖い。
喰い扶持どうしよう、って考えるわな・・・。

424 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 00:50:47 ID:???
>>423
>任官拒否は性格や人柄から適任でないと判断されたためで、
思想・信条が理由ではない

やっぱ、そういう理屈になるわな・・・

>予備校講師 神坂直樹さん
>本人は意地張って弁護士にはなってない

泣けてくるな・・・
弁護士になればウハウハだろうに、予備校講師という地獄に行くとは

425 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 01:22:31 ID:???
>>423
>俺も裁判は考えてるけど、2回試験だけはマジで怖い。
>喰い扶持どうしよう、って考えるわな・・・。
正当な少数の意見を泣き寝入りさせて、計画的に封殺してる(元から、想定済み)のが、日本的風土。
裁判という、理念上は少数者の権利救済システムすら「多数者の味方」という現状。
そういう日本の現状を「3割司法」って言うわけ。
残りの7割が「何によってる」かを見れば愕然とする。
「日本って、法治国家じゃないよね」ってね。

426 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 03:32:50 ID:???
そもそも裁判は金が無いと出来ないからな。。。
終わっているよ

427 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 13:13:02 ID:???
>>425
全共闘の人たちがどういう運命をたどったかを考えれば、日本社会の閉鎖性からして、どうなるかは目にみえるな。
このスレにも、法務の厄人が工作してるように見える書き込みがあるしw

出来て間もない制度だから、裁判になれば、国側は全力で制度を守りにかかるから、原告側に大きな犠牲が出るだろうね。

それとも、ロー生、旧試験受験生で法務省まで陳情に行くか?大学側はそれやってるようだが。
横のつながりなんて、ないだろ?お前ら。

法務省に何か言うよりも、自民党の法務関係議員にたくさんメールやファックスで、受験生の窮状を訴えれば必ず何かが変わっていく。
誰に頼むかは、各自考えてくれ。大臣、政務官や、副大臣だけでなく、法務関係部会など党の法務関係の人でもいい。

一人じゃ駄目。大勢でやれば効果がある。


428 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 13:31:11 ID:???
ちなみに、法務関係には利権やうまみがないから、政治家の関心は薄くなりがち。

報道を見る限り、官僚と大学がいいように動いてると思われる。

制度を変えるには、政治家に問題意識を持ってもらうことが一番の近道。個人的には、法曹資格を持っていない若いエリート議員の方がいいのではないかと思う。

手っ取り早い手段として、自民党と言ってるだけであって、投票を呼びかけているわけではないw
訴訟という手段は、手間と時間と金がかかるし、犠牲者を多くだすだけだろ。対応するのは国=官僚だし。





429 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 13:45:16 ID:???
>>427
>横のつながりなんて、ないだろ?お前ら。

そうそう
昔みたいに、みんなで「デモ」とかする雰囲気じゃないからね

430 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 14:21:55 ID:???
元ヤクザの愛人、大平光代弁護士の刺青姿の公開

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1487757

これからは、こういう様々な経歴を持った弁護士が誕生できなくなるんだな


431 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 15:39:16 ID:???
>>430
ヤクザの愛人なんていう経歴を礼賛する人って、どういう人?
弁護士はヤクザがなればいいとでも思ってるのかな??
そもそもヤクザの愛人って経歴なのか?

だいたい旧試の長い歴史で一人こういう人がいただけの話で、
新試も長くやってりゃこういう人出てくるだろ。

432 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 17:31:28 ID:???
>>431
新司法試験はロー入試という鬼門を通り抜けなければいけない
その関門を通過するには、履歴書の空白が長い場合、圧倒的に不利になる


433 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 17:34:52 ID:???
あくまでも「ヤクザの愛人」っていうのは一例に過ぎない
はっきり言って、「ヤクザの愛人」なんて最低の人間だと思う
問題は、「ヤクザの愛人」が受かったことではなくて、そのような
経歴の汚れた人間(履歴書上では「ニート」状態だったはず)でも
法曹になれたのが旧司法試験であった、という点
新司法試験の場合、ロー修了が条件なので、そういう経歴の持ち主
(別に「ヤクザの愛人」に限ったことではなく、様々な理由でブランク
が長くて、履歴書の経歴に空白がある人間)が法曹になれなくなってしまったという点

434 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 22:41:50 ID:???
>>42
あついな、おまい。
それでこそ、法曹の卵だ。
自分の権利に無頓着な人間が他人の権利を擁護なんで出来るわけもない。
このロー制度をはじめとする、日本社会では必要とされてない、「院卒」というものは
「高学歴ワーキングプア 「フリーター生産工場」としての大学院」(光文社新書)に詳しい。
つまりが、院卒大量生産計画というのは、少子化を見越した90年代初期に練られた
文科省と、東大、大学業界の策謀だと。
三振法務博士に対して、何らの対策もとらないまま放置することはさすがに出来ない、といってるが・・・。

435 :氏名黙秘:2007/11/10(土) 23:29:18 ID:???
>>434
大学院重点化は世界的流れ
日本だけ無視ってわけにもいかない

欧米先進諸国や東アジア諸国では、20世紀後半以降、急速に高学歴化が進行している
アメリカは昔から、博士号をとって一人前だし、韓国だって今や修士・博士が当たり前になり
昔は大卒なら兵役で優遇(産業機能要員にされる)とかが有ったのに、今は、単なる大卒ではダメで
何か資格(情報処理とか電気関係とか色々ある)を取ったり、工学系(自然科学系ですらなくなった)
の修士・博士しか優遇措置(専門研究要員)がなくなっているくらいだ
韓国は大学進学率が80%で日本の倍
中国だって政府首脳は工学修士・博士ばかりで、新世代の実力者も経済学博士だらけだ

こんな時代に、旧来のままで良い訳が無い
だから、大学院重点化は「少子化に対する策謀」とかではなく、世界の標準に合わせて
行われた必然的な流れだったんだよ

問題にすべきは「大学院重点化」ではなく、日本特有の採用慣行である「新卒絶対主義」
こういう摩訶不思議な文化が無ければ、別に大学院重点化は問題にならない


436 :氏名黙秘:2007/11/11(日) 01:03:53 ID:???
★「人生リフォーム詐欺」〜新手の詐欺集団「法科大学院」の悪質詐欺手口〜★

「うちで勉強して法律家になりませんか」「うちでは企業法務弁護士の養成に力を入れています」「あなたのサ
ラリーマン人生をうちのロースクールでリフォームしませんか」などと甘い言葉を用い企業等に勤務する社会
人を欺き錯誤に陥らせて会社を退職させ、入学後は授業料として多額の金品を巻き上げたうえ、まともな授業
は一切せず放置し、ほとんど法律学の実力が身についていない状態で卒業させ、無職無収入の状態で社会に放
り出す、という、きわめて悪質な手口を用いる新手の詐欺集団「法科大学院」の犯罪が多発している事実が明
らかとなった。

「法科大学院」では、説明会やパンフレット上で上記のような甘言を弄する以外にも、パンフレット上に学会
の錚々たる教授の写真を多数掲載し、あたかもこうしたビッグネームの教授たちが法律家の養成に向けて全力
投球で授業に取り組んでくれることで、新司法試験に合格してサラリーマン人生をリフォームできるかのよう
な誤った印象を社会人に対して与えておきながら、実際に社会人が学生として法科大学院に入学した後は、パ
ンフレットに掲載されていた有名教授がいい加減な授業ばかりして放置する、というきわめて悪質な手口で大
勢の社会人の人生を破滅させるに至ることから、こうした手口は建築物のリフォーム詐欺になぞらえて「人生
リフォーム詐欺」と呼ばれている。


437 :氏名黙秘:2007/11/11(日) 19:16:15 ID:???
北村敬子(中央大学商学部教授・公認会計士)の発言
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html
第57回司法制度改革審議会議事録
===================================
これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、
例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に
追い込まれる人というのは、そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、
まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。
===================================


438 :氏名黙秘:2007/11/11(日) 19:34:49 ID:???
>>426
ロー生ならよっぽどアホじゃなければ行政訴訟も自分でやれるだろ?
高裁がある都市に住んでいれば、最高裁まで行かない限り交通費もかからない。
んで、我々ニートには機会損失もないw
印紙代くらいじゃないのか?

>>427
全共闘の人たちも、なんだかんだ言って殆どが社会復帰している。
社会にそれだけのキャパがあったからだ。今はそれがない。
三振法務博士は全共闘より圧倒的に悲惨な運命を辿るのは確実。

439 :氏名黙秘:2007/11/11(日) 23:19:20 ID:???
訴訟を煽ってるのは法務官僚の必死の工作活動だな。


440 :氏名黙秘:2007/11/11(日) 23:52:22 ID:???
>>438
>印紙代

これが結構高いんだよ

441 :氏名黙秘:2007/11/12(月) 00:00:37 ID:???
>>440
え? 抗告訴訟で4,000円、国賠は1,000円〜じゃないの?

442 :氏名黙秘:2007/11/12(月) 00:04:40 ID:???
何度でも言う。自民党議員に頼め。自民党議員は、受験生の生の声を待っている。

443 :氏名黙秘:2007/11/12(月) 04:17:11 ID:???
>>441
そんなに安いの?

前に青色発光ダイオードを発明した中村って人が
凄く訴訟の印紙代がかかるから、最高裁まで争うのを断念したとか
記者会見で言っていた記憶があるんだけど

444 :氏名黙秘:2007/11/12(月) 10:37:30 ID:???
>>443
抗告訴訟については間違い。13,000円だな。

おまいさん初心者かい?
「民事訴訟費用に関する法律」読んでみな。
あれって訴額200億くらいだっけ?
そうだとすれば、ざっと計算した限り、上告のための印紙代は約5,200万。
提訴時にも約2,600万払っている。
一方、国賠で10万円の請求なら提訴時1,000円。最高裁まで行っても合計4,500円。

445 :氏名黙秘:2007/11/12(月) 14:23:49 ID:???
また法務官僚が工作してら

446 :氏名黙秘:2007/11/12(月) 18:30:19 ID:???
>>444
やっぱ高いな
1000万請求するには提訴時10万、最高裁まで45万+交通費か・・・
貧乏人には厳しい

447 :氏名黙秘:2007/11/12(月) 18:42:05 ID:???
>>446
ちゃんと法律読んで言ってるのか?
1,000万なら提訴時5万。
あまつさえ1・2審で勝とうものなら控訴・上告費用は向こう持ちだ。

だいたいこの手の訴訟は違法性要件が認められさえすれば実質勝利。
いくら金が取れるかが問題ではないから、10万で充分。
最高裁まで行けば、左翼弁護士が手弁当でやってくれるだろ。

448 :氏名黙秘:2007/11/12(月) 20:10:41 ID:???
>>447
5万なの?
損害賠償って慰謝料?逸失利得に対する賠償?債務不履行に対する損害賠償?
素人で申し訳ないんだが、慰謝料って時効3年だったよね?
三振後だと時効じゃない?債務不履行はもう少し時効長かったけ?

449 :氏名黙秘:2007/11/12(月) 22:52:58 ID:???
>>448
ロー相手なら契約関係があるから債務不履行構成で行けるね。これなら時効10年。
国賠なら不法行為に基づく慰謝料請求にならざるを得ないから、仰る通り時効3年だが、
三振中も違法な不作為が継続していた、という主張で時効を回避できなくもない。

450 :氏名黙秘:2007/11/13(火) 15:08:25 ID:???
大学に対しては学生運動すべきだな
学費値下げ要求とか

451 :氏名黙秘:2007/11/13(火) 15:12:50 ID:???
せこいねえw

452 :氏名黙秘:2007/11/13(火) 15:42:29 ID:???
自民党の議員さんに頼むなら今がチャンスだね。

453 :氏名黙秘:2007/11/13(火) 16:20:38 ID:???
新試験が軌道に乗れば、変えるのは難しいね。今がチャンスかも。

454 :氏名黙秘:2007/11/14(水) 14:15:12 ID:???
金がない

455 :氏名黙秘:2007/11/15(木) 00:17:19 ID:???
それにしてもあんな学費で誰も不満言わないのか?
さすがセレブの社交場

借金背負って三振したらどうなるの?


456 :氏名黙秘:2007/11/15(木) 00:21:38 ID:???
>>454
貧困層のためにボランティアで立ち上がる弁護士はいるだろうが、司法試験受験生のためにボランティアで訴訟やってくれる弁護士なんかいないだろうなw

金がなくても陳情ならできるからやってみな




457 :氏名黙秘:2007/11/15(木) 09:18:25 ID:???
>>449
国家賠償訴訟だと債務不履行では無理なの?

458 :氏名黙秘:2007/11/16(金) 17:13:51 ID:???
?

459 :氏名黙秘:2007/11/17(土) 15:24:06 ID:???
貧乏人が法曹になれないシステムを作っただけじゃん。
普通の人は三振して借金返済不能になるのがオチ。


460 :氏名黙秘:2007/11/18(日) 10:03:21 ID:???
?

461 :氏名黙秘:2007/11/19(月) 00:49:54 ID:???
セフレの乱交場になってるローはあるか?

462 :氏名黙秘:2007/11/19(月) 19:13:44 ID:???
http://www.asahi.com/edu/news/TKY200711190150.html
公認会計士、最年少19歳大学生が合格

 07年の公認会計士試験の合格者が19日発表された。合格者総数は前年より3割多い
4041人で、合格率も19.3%といずれも過去最高だった。最も若かったのは19歳
の男子大学生で、昨年の20歳を更新して史上最年少の合格者が誕生した。個人情報保護
のため、合格者の氏名などは公表されていない。

 今年の試験は、法改正で新制度となってから2回目。旧制度では大学の教養課程を修了
していることが受験に必要だったが、新制度ではこの条件がなくなった。試験は広く知識
を問う「短答式」から論文試験へと進むが、短答式試験の最年少合格者は17歳だった。

 合格者には新旧制度の受験者が含まれており、新制度で短答式と論文試験を受けた合格
者は2695人と昨年から2倍に増えた。


463 :氏名黙秘:2007/11/20(火) 08:33:23 ID:???
北村敬子(中央大学商学部教授・公認会計士)の発言
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html
第57回司法制度改革審議会議事録
===================================
これからの時代の高等教育制度の下で、経済的事情で、
例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に
追い込まれる人というのは、そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、
まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。
===================================


464 :氏名黙秘:2007/11/21(水) 18:23:17 ID:???
>>463
実際は、家庭の都合で高校中退する子も増えている




465 :氏名黙秘:2007/11/22(木) 07:52:06 ID:???
>>464
そうなんだよな
北側の脳内はお花畑としか言いようが無い

466 :氏名黙秘:2007/11/22(木) 13:47:08 ID:???
>>463
貧乏な奴でも大学にはバイトして奨学金もらいながらなんとか行ける。

だが、その上のローの学費の異常な高額さは何だ?


467 :氏名黙秘:2007/11/22(木) 15:40:27 ID:???
>>466
大学は通信があるけど、ローは無い

468 :氏名黙秘:2007/11/23(金) 10:27:57 ID:???
we

469 :氏名黙秘:2007/11/26(月) 16:24:15 ID:???
ローに逝けないなら公認会計士になればいいだけ

何を泣き言言ってるのかね、君たちは?

470 :氏名黙秘:2007/11/27(火) 11:31:36 ID:???
>>469
クマー

471 :氏名黙秘:2007/11/28(水) 15:39:54 ID:???
>>469
会社を辞めて法曹を目指した貧乏人は奨学金サブプライムローンを抱えて三振して就職できずに自殺しろと?



472 :氏名黙秘:2007/11/28(水) 15:44:44 ID:???
>>471
探せばバイトくらい見つかるだろう

473 :氏名黙秘:2007/12/05(水) 23:47:11 ID:???
バイトで奨学金なんか返せねえっての



474 :氏名黙秘:2007/12/06(木) 08:34:52 ID:???
なら体で払え

475 :氏名黙秘:2007/12/07(金) 18:41:52 ID:???
と教授が申しております

476 :氏名黙秘:2007/12/08(土) 00:12:37 ID:???
ローの先生方、ローに行けない貧乏人のことは無視ですか?

エセ学問ですね

477 :氏名黙秘:2007/12/10(月) 00:09:31 ID:???
寄付の文化のない日本で、アメリカの制度を輸入したらどうなるか。

三振して借金背負って、悲劇が目に見えるな。

大学教授は卒業生を追わないだろうしw

478 :氏名黙秘:2007/12/10(月) 00:11:21 ID:???
声優養成学校とどう違うんだっての。

高い授業料とって適当な指導したら、「あとは君の実力次第」ってw

酷いよねえ。

479 :氏名黙秘:2007/12/10(月) 00:16:55 ID:???
弁護士・法律関係者の喪女
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1196217874/l50

480 :氏名黙秘:2007/12/10(月) 12:52:16 ID:???
あげ

481 :氏名黙秘:2007/12/11(火) 18:40:56 ID:???
一般通常の経済力の人には、ローなんて関係ねえ。

482 :氏名黙秘:2007/12/11(火) 19:41:06 ID:???
社会正義と戦うのがロー

483 :氏名黙秘:2007/12/15(土) 18:18:13 ID:???
金ない奴はローに行っても地獄だろうね。

484 :氏名黙秘:2007/12/17(月) 16:18:13 ID:???
w

485 :氏名黙秘:2007/12/18(火) 16:34:03 ID:???
弁護士まで学歴差別の時代になったか。

もう日本も終わりだな。

486 :氏名黙秘:2007/12/21(金) 16:18:18 ID:???
3015

487 :氏名黙秘:2007/12/22(土) 01:04:48 ID:???
全地球的な通信情報傍受システム
主に赤道上に配置された商業通信衛星インテルサットの電波を地上で
受信し、地上波無線、短波無線や携帯電話などのあらゆる電波を傍受
している。さらにネット上では世界中のあらゆる電子メールとfaxを
インターセプトして自動分析にかけるシステムも出来上がっている。
その盗聴能力は1日30億回分の通信。世界の通信の90%の受信が
可能。受信基地は20箇所。わが国では青森三沢基地内

488 :氏名黙秘:2007/12/23(日) 14:44:06 ID:???
488

489 :氏名黙秘:2007/12/23(日) 14:48:12 ID:???
【 平成20年4月入学法科大学院 既修入試偏差値表 】 平成19年12月23日
(下位ローは省略。偏差値は、平成19年度実施のロー入試結果による。
 未発表の場合は、前年の結果による)

72  慶応
71  一橋   京大
70  東大
69  
68  早稲田(既修認定14人)  
67  神戸  阪大  千葉  
    中大  名大(既修認定) 
66  北大  阪市  
65  上智  首都   
64  明治    学習院 立教 横国
63  東北
62  同志社 早稲田(認定外&未修) 
    関学   法政  
61  立命館 九大  成蹊 
60  青学   関大  



490 :氏名黙秘:2007/12/24(月) 14:25:21 ID:???
マルチコピペうぜえよ。

491 :氏名黙秘:2007/12/25(火) 16:34:02 ID:???
駄目だな

492 :氏名黙秘:2007/12/26(水) 11:31:58 ID:???
まるで
ローはセックスランドw
やりまくり

493 :氏名黙秘:2007/12/27(木) 13:56:35 ID:???
?

494 :氏名黙秘:2007/12/27(木) 15:14:02 ID:???
>>492
KWSK

495 :氏名黙秘:2007/12/29(土) 11:28:25 ID:???
e

496 :氏名黙秘:2007/12/30(日) 12:40:32 ID:???
合コンだらけってことか。

497 :氏名黙秘:2007/12/30(日) 16:28:07 ID:???
多様な金持ちを集めて憲法教授もさぞご満悦であろう

498 :氏名黙秘:2007/12/31(月) 16:53:03 ID:???
?

499 :氏名黙秘:2008/01/02(水) 14:48:33 ID:???
大平光代さんのような人を弁護士にしたくないんだな、大学も法務省も。

500 :氏名黙秘:2008/01/02(水) 14:52:08 ID:???
ローの建物には御用学者のエセ学問が詰まっている。

501 :氏名黙秘:2008/01/02(水) 14:52:48 ID:???
ロー教授は学問を辞めろ

502 :氏名黙秘:2008/01/02(水) 14:56:05 ID:???

そんなに授業料が欲しいのか?



503 :氏名黙秘:2008/01/02(水) 15:04:35 ID:???
大学教授は社会について教えて欲しければ、企業にインターンシップにでも行けよ。

社会人に授業料払わせて大学まで来させて偉そうに。

社会常識がないって言われて悔しいからってな、資格商法で人に迷惑かけるなよ。

てめえらの大学は元旧司法試験べテ大量生産センターだったの知ってるんだからな。

指導力もないくせに、看板付け替えれば授業料が集まると思いやがって!


504 :氏名黙秘:2008/01/02(水) 15:06:39 ID:???
旧司法試験ベテ大量生産センターで毎年多数のベテを排出してきた貴様ら大学教授の実績は拭い去ることはできない。

今新試験で合格者が増えているのは予備校の実績であって、間違ってもロー教授の実績じゃない!


505 :氏名黙秘:2008/01/03(木) 16:57:14 ID:???
w

506 :氏名黙秘:2008/01/04(金) 05:34:00 ID:???
同じ71年生まれで、ともに熱心な阪神ファンの2人は、02年7月に結婚。
03年5月には女児をもうけた。仲良し夫妻と思われていたが、関係者によ
ると、世界的ガラスメーカー日本板硝子の代表取締役社長の藤本勝司氏を父
にもつ千秋と、遠藤との生活感覚の相違が離婚への背景にあったようだ。

507 :氏名黙秘:2008/01/05(土) 13:49:24 ID:???
学部教育に失敗したら、今度は学生を入れ替えて、予備校に育ててもらった優秀な学生やエリート社会人をあさってくる。




508 :氏名黙秘:2008/01/05(土) 20:01:33 ID:???
>>507
修習が貸与になるからそんなには集められないかも。
ローに沢山の金を払って修習が貸与なら金持ちも考えるだろう。

509 :氏名黙秘:2008/01/06(日) 02:40:22 ID:???
>>508
そうすると高校、大学、ローと奨学金で通ってきた人はとんでもない莫大な借金を背負うことになるな。



510 :氏名黙秘:2008/01/06(日) 12:54:15 ID:???
>>509
大学やローに沢山のお金を払って、修習が貸与でそれに就職難なら割が合わないよな。


511 :氏名黙秘:2008/01/06(日) 23:10:13 ID:???
要するに法科大学院制度は小泉一派の陰謀なんだな。

512 :氏名黙秘:2008/01/06(日) 23:11:20 ID:???
御用学者を使って最初から仕組まれていたんだろ。
悪平等の打破。


513 :氏名黙秘:2008/01/08(火) 02:34:27 ID:???
アメリカのロースクールより学費ぜんぜん安いだけ日本のローはマシだと思うがな。
無効だと年間400万、卒業まで学費だけで1000万近くとか、普通だからな。
まあそのために、弁護士なって最初の数年間はいい給料貰いながらも奨学金の返済に
負われるらしいが・・・

514 :氏名黙秘:2008/01/08(火) 03:28:39 ID:???
ごもっともなスレです




515 :氏名黙秘:2008/01/08(火) 03:41:49 ID:???
どうぞロー生様へ
http://www.amazon.co.jp/dp/1904418503/


516 :氏名黙秘:2008/01/08(火) 04:07:50 ID:???
皆さん!!
頑張ってください!!!
影ながら応援しています!!!!
    .│.   │                       /.     ソ
    .│   ヘ          .            /     /
     │.   ヘ     _,,,---──---,,,,_    /      ./
     ∨    \ ,,-/゙´     /    `゙丶/      ./
      ∨     / /      /       (        /
       \ . / ./      /        \    /
        Y  /      /           \_./
        ./   │     .│             ヘ
       /   │____i               │
      ,,レ'´ ̄ ̄        ̄`゙゙''--,,,,_        _」
     /`''-,,,,,___       _______,,,,,,,--≧----─'''¨´ ヘ
    ././      ̄`¨´ ̄ ̄           ヽ     ヘ
    / /   ●        ●          ∨     ヘ
   / /                        .i_____,,,,=Lヘ
   /.│━     ●                 │      ヘ
  .l .│━               ━      .│      ヘ
  ./ .ヘ      _人__.       ━       │     _,,∧
./  __λ                        ├─一''¨´  ∧
 ̄ ̄   \                       │        ∧
       `'''-,,_                    λ      _,,,,,,/
       (   `l>-,,,___      _______,,,,-''''''¨´ `丶----'''´
        /  /   ヘ, ̄ ̄ ̄ ̄ '´    ∧
      /   l Ο    │   ,,-''´       / │
      /    ヽ¶    /,,-'./          / . λ
     (,,-''¨´ 丶,,,,,,,/   /        /  


517 :氏名黙秘:2008/01/08(火) 15:12:27 ID:???
>>513
アメリカは学費が高い分、給付の奨学金が充実してるし、
学費免除や一部免除その他の制度も日本と比にならないくらい充実してるけどな。
学費が安いだけで日本のローがマシとかいうのは、ちょっと頭が弱いんじゃないかとw

518 :氏名黙秘:2008/01/08(火) 18:05:39 ID:???
>>517
日本のローも奨学金充実してるけどな。
ほぼ無審査で学費と生活費をまかなえる月28万までくらいは出る。
貸与だけど。

もっとも、アメリカだって給付は一部。大多数は多額の借金を抱るか、親が金持ちか。
そのため、一流ローファームの初任給が14万5千ドル+ボーナス、てゆう高額に設定されてて、
初任給で新人を釣るスタンスなわけで。
もちろん初任給が高い理由はそれだけじゃないが、まず奨学金を返済をしなきゃならない奴らがそれだけ多くて、
多くの新人アソが高額の奨学金の返済に追われてるのも事実。

他の学部・院のことは知らないけど、理系とかは給付奨学金が多いって聞く。

ところで日本でも学費免除けっこうあるでしょ。
今はどうか知らないが、再チャレンジのおかげで半期全面とか普通に周りで大量にいたし。

とにかく、学費が日本の3倍以上する(そして所得は日本と比べてそう高いわけでもない)
アメリカの方が、たとえ奨学金・免除等の制度が日本より充実していたとしても(この点
は事実だが)、進学への経済的障害は大きいと思うわけだ。一流大=金持ちという構図も
日本よりアメリカの方が遥かに強固だしな。







519 :氏名黙秘:2008/01/09(水) 13:07:35 ID:???
問題はローを出ても合格率が低いことだと思う。

520 :氏名黙秘:2008/01/09(水) 13:11:50 ID:???
ローに入る時点でもっと絞りをかけて、ローで徹底的に指導して、せめて歯学部→歯医者ぐらいの割合にしてほしい。
三振する人が必ず出るのにもかかわらず、この金銭的・時間的負担は問題だよ。

521 :氏名黙秘:2008/01/09(水) 13:36:02 ID:???
ローがセレ部?

522 :氏名黙秘:2008/01/09(水) 13:43:07 ID:???
>>518

アメリカの司法試験の倍率はかなり高いから、大多数が法曹になれる。


しかし日本では過半数が多額の負債を抱えて消えていく。

523 :氏名黙秘:2008/01/09(水) 13:47:29 ID:???
日米の奨学金制度の比較すらやらないで日本の奨学金は充実してるとか言えないでしょ。

アメリカには多くの留学生が集結しているわけだし。
アメリカでは大学にもよるが、学内でのバイトとかがかなり充実してたりするんだよね。

アメリカに行った院生の知り合いがバイトで金持ちになってふんぞり返ってたしw



524 :氏名黙秘:2008/01/09(水) 13:56:27 ID:???
受験生や学生の声もろくに聞かないで作った制度だから、多くの人々に悲劇をもたらすだろうことは明らか。

525 :氏名黙秘:2008/01/09(水) 14:33:35 ID:???
馬鹿よりはまし

526 :氏名黙秘:2008/01/10(木) 22:12:29 ID:???
セレ部?

527 :氏名黙秘:2008/01/11(金) 10:35:42 ID:???
だいたい、合コンしまくっているだろ。
ロー生って。

528 :氏名黙秘:2008/01/11(金) 12:49:41 ID:???
oowadaのしたり顔がなあ

529 :氏名黙秘:2008/01/11(金) 14:32:28 ID:???
石川遼はプロゴルフをナメてないか
 高校の制服姿のハニカミ王子・石川遼(16)がプロ転向宣言した。今後も、
高校に通い続けるというが、1円でも多く稼ぐために皆必死のプロゴルフの世
界で、本当に戦えるのか。プロゴルフは学業と両立できるほど甘くない。親の
庇護の下にある遼クンがゴルフを仕事にできるのか。ハニカミをプロにさせ
て、ソロバンをはじく大人たちに踊らされているだけではないのか。


530 :氏名黙秘:2008/01/12(土) 10:38:39 ID:???
つーか。そもそもウマイのかあいつ。

531 :氏名黙秘:2008/01/12(土) 14:19:08 ID:???
教授は世の中全て金であることを思い知らたいのか?

532 :氏名黙秘:2008/01/13(日) 16:00:00 ID:???
金に卑しかったら、法科大学院制度なんて推奨しなかっただろう?

533 :氏名黙秘:2008/01/13(日) 16:08:35 ID:???
>>531
教授を馬鹿にしてる旧試の貧乏人どもが一番社会を知らない

534 :氏名黙秘:2008/01/13(日) 16:10:54 ID:???
>>533
禿同
暗記馬鹿はこれだから困るよなw

535 :氏名黙秘:2008/01/13(日) 16:26:08 ID:???
>>534
そんな奴いるのか そもそも

536 :氏名黙秘:2008/01/13(日) 16:28:10 ID:???
旧60に暗記馬鹿がいたと部長が言ってた

537 :氏名黙秘:2008/01/14(月) 01:13:27 ID:???
>>533
社会を知ってたら今のようなロー制度なんか作らない。

世間知らずの机上の空論で出来上がった制度。

恥を知れよこのエセ学問屋どもめ!

538 :氏名黙秘:2008/01/14(月) 01:17:05 ID:???
世の中に今の教授の学説なんか要らないよ。

教授は自分の学説が世の中に必要とされていると思い込んでるから痛いよね。

539 :氏名黙秘:2008/01/14(月) 01:18:39 ID:???


あ、灯台は別だから

540 : ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/01/14(月) 01:21:25 ID:???
     __ノ__
    /::::::::::::::::::::::::`‐-、
   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
 !::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i
!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノノ丿ノヽ:::i
!::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;丿     ヽi 
 !::::::::::::::::::::'''''      _,/~ `i
  !::::::::::::::ノ  /二ニニ '  =・=ヽ
  ┌ヾ、;;i    =・=  ヽ    }
   i < ∨       、  ヽ,\ノi
   \__ヽ   \/  ___  i
      ヾ      <\\\/   <東大出身者は別!>
     _,...>、  、ヽ、   ̄ ̄i‐-、....__
_,......-‐'´::::::::::i\   丶---‐'´:::::::::::::::::::::::: ̄....‐-、
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ\     / ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\


541 :氏名黙秘:2008/01/14(月) 01:22:27 ID:b+ClFFVq
外国人参政権に要注意

http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

http://www30.atwiki.jp/hantai/pages/1.html

542 :氏名黙秘:2008/01/14(月) 01:22:41 ID:???

やっぱりデイトレだな

543 :氏名黙秘:2008/01/14(月) 02:39:01 ID:???
>>537みたいな社会を知らない貧乏人を排除するにはいい制度だよ。
世の中、リターンが欲しければリスクもある。ローはFXよりよほど安全だよ。
自分の努力次第で結果を左右できるしね。

544 :氏名黙秘:2008/01/14(月) 02:46:25 ID:???
今更弁護士になってもリターンは期待できないよ

545 :氏名黙秘:2008/01/14(月) 10:45:12 ID:???
>>544
それでもマッキンゼーやGS、キーエンス辺りに行くより期待値は上だろw
非医者の一族が医者になるよりはまだまだマシですよ。

546 :氏名黙秘:2008/01/15(火) 21:44:11 ID:???
コンサルはともかく、GSのほうが明らかに期待値上だろ・・・
収入が違いすぎる。

547 :氏名黙秘:2008/01/15(火) 21:48:37 ID:???
そもそも弁護士と医師を比べるのもおかしい
職務内容のレヴェルが違う

548 :氏名黙秘:2008/01/16(水) 05:01:33 ID:???
>>513
メリケンかぶれw
欧米かっw

549 :氏名黙秘:2008/01/16(水) 08:25:13 ID:???
>>546
ヒント:平均勤続年数

550 :氏名黙秘:2008/01/17(木) 00:06:51 ID:???
大学教授と思しき馬鹿が書き込んでるようだな。

お前らの学説なんて、社会は必要としていないよ。

お前らが社会に何言ったって誰も聞く耳持たないから。

そのくらいわきまえろよ。この馬鹿っ!

551 :氏名黙秘:2008/01/17(木) 00:10:23 ID:???
お前らロー教授はさっさと辞職しろよ。

お前らが日本社会を駄目にしたんだからな。

責任取れよ。この役立たず!



552 :氏名黙秘:2008/01/17(木) 00:15:23 ID:???
お前ら大学教員が社会で尊敬されてるとでも思ってるのか?

くだらねえ学説をおっぴろげて露店出しやがって。

ローに金持ち集めて何が憲法でございますだ。

社会を知りたけりゃ、犯罪者や低学歴集めて観察したらどうだ?

机上の空論ばっか振り回してるお前らなんか、実務は相手にしないと思うぜ。

裁判官にしろ弁護士にしろ、生身の人間に相対しているからな。

それに比べてお前ら大学教授は何だ?

要らないんだよ。早く辞職しろよ。

553 :氏名黙秘:2008/01/17(木) 00:30:07 ID:???
教授に八つ当たりするなよ
情けないw

554 :氏名黙秘:2008/01/17(木) 00:36:53 ID:???
教授は社会を知るためにセレブ集めてんだぜw

社会人エリートに社会の表層だけを教わって、わけのわかんねえ妄想を培養してくだらねえ論文でっちあげんだろ。

いらねえ。

555 :氏名黙秘:2008/01/17(木) 00:48:43 ID:???
負け犬もここまで来ると見苦しいな

556 :氏名黙秘:2008/01/17(木) 00:52:20 ID:???
金持ちのボンボン集めてさ。

憲法のゼミだ?堀木訴訟でございます!?

社会通念だ?それはボンボンやお偉いさんの常識だろが!

ロー教授は机に座り続けて絶対痔だろ。汚いんだよ。

557 :氏名黙秘:2008/01/17(木) 00:58:19 ID:???
日本では大学教授の地位は低い
文系大学教授=負け犬

給与も認識のレベルも低い

彼らに社会の真実は固く閉ざされている

558 :氏名黙秘:2008/01/17(木) 01:00:51 ID:???
あ、東大は別だから

559 :氏名黙秘:2008/01/17(木) 01:01:38 ID:???
やっぱり達也かw

560 :氏名黙秘:2008/01/17(木) 06:04:37 ID:fLMqMHRM
東北地方の家庭裁判所と簡易裁判所を延々とたらいまわし
http://kokusaku-enzai.seesaa.net/article/66648543.html
『裁判が日本を変える!』
「腹を括って、何かされるかもしれないのを覚悟のうえで、それこそ命がけのつもりで書いた」
http://toshiaki.exblog.jp/6248809/
日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/
「地裁での闘いが全て」という常識はありますか?
http://ameblo.jp/litigation711/entry-10064770267.html
弁護士平均年収が1年で2097万→772万に
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1197137084/
その日のうちに辞表を提出、弁護士に転向した。
http://www3.ocn.ne.jp/~izaki/hirasawa10.html

561 :氏名黙秘:2008/01/18(金) 17:39:34 ID:???
で、


あんたは何がしたいのさ。

562 :氏名黙秘:2008/01/19(土) 00:40:20 ID:???
カネ以上に時間がかかりすぎじゃないか?
今から弁護士になろうと思っても合格率の低下・既卒者の停滞から、
実際に弁護士になれるのは2015〜2016年くらいが普通になる。

2008 適性受験・ロー受験
2009 ロー未収1年
2010 ロー未収2年
2011 ロー未収3年
2012 新司法一振
2013 新司法二振
2014 新司法合格
2015 修習
2016 弁護士登録


563 :氏名黙秘:2008/01/19(土) 01:05:42 ID:???
新卒ロー生でさえ、30歳越えが平均w
どんだけ時間かかるか。

借金返済に必死になってる頃に、
民間就職してる奴らはもう結婚してる。


564 :氏名黙秘:2008/01/19(土) 04:09:28 ID:???
:戸塚ヨット:
http://mangler.blog23.fc2.com/blog-entry-83.html
スパルタの海
弁護士の息子が家庭内暴力(父:中央大卒、母:聖心女子大卒のテロップ

565 :氏名黙秘:2008/01/19(土) 17:23:44 ID:???
>>563
新卒ロー生で登録時平均は30超えないだろ

566 :氏名黙秘:2008/01/21(月) 00:32:53 ID:???
現実問題、金持ち一定階層しか受からなくなるだろう。


567 :氏名黙秘:2008/01/21(月) 06:06:33 ID:???
>>562
合格率が下がり、2回目で合格というパターンが増えてくるだろう。
法(新)卒未収も増え、
しかも修習で余分に1年かかる奴も増えると思われ

新卒でも平均30歳直前コース。

568 :氏名黙秘:2008/01/22(火) 17:24:51 ID:???
doyukoto

569 :氏名黙秘:2008/01/23(水) 13:41:08 ID:???
朝比繁るはともかく
ローはフリーターニートの巣窟

570 :氏名黙秘:2008/01/23(水) 16:29:10 ID:???
それは一部だけ。

571 :氏名黙秘:2008/01/24(木) 13:54:36 ID:???
そうでもないよ。

572 :氏名黙秘:2008/01/24(木) 16:55:05 ID:???
金ないと無理

573 :氏名黙秘:2008/01/25(金) 12:49:04 ID:???
金があっても無理
頭悪い奴は三振

574 :氏名黙秘:2008/01/27(日) 15:51:04 ID:???
確かにそうだ
でもそういう奴は
再びローに入る

575 :氏名黙秘:2008/01/27(日) 16:53:07 ID:???
そういう奴は
再び三振するよ。

576 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 15:32:03 ID:???
いや
そうとも限らない

577 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 15:38:31 ID:???
まだこのスレあったのかwww

578 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:05:23 ID:???
法科大学院教授の新論文

「餓死する自由」
「貧乏人が弁護士になることの是非」

だろ?

579 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 18:46:28 ID:???
各ローは出願要件として、「所定の授業料が払えること」というものをもっと明確に出すべき。

580 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:55:09 ID:???
うち(某国立ロー)の自習室(定員15名)の面子の親の職業
 
弁護士2名、会計士1名、外交官1名、医者1名、警察幹部1名、会社社長2名、
一部上場会社幹部1名
 
さらに、一部上場会社出身の社会人ロー生3名
おれリーマンの息子。
 

581 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 10:53:36 ID:???
朝比繁るもにっくり

582 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 11:10:05 ID:???
朝日茂も
もっこり

583 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 11:19:13 ID:???
すいません

朝日茂ってだれ?

584 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 13:09:46 ID:???
朝日茂も知らないでよく受験生やってるな・・・

585 :新司出は、非エリート。:2008/02/12(火) 04:26:30 ID:/PbMymBd
法科大学院=ミニ医学部制度。(他のスレで論理実証済み)


しかし、医大生=ポルシェ・BMW。ロー生はカローラ(笑) …これは真実(笑)

まあ、ポルシェは不可だよな〜(笑)

学費も平均で10分の1!(笑)…(笑)汗












…(笑)。

586 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 10:00:25 ID:???
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
↑多用しすぎ

587 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 12:38:01 ID:???
>>584
ばーか釣られんなよw

588 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 17:06:54 ID:???
>>585
しね

589 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 11:15:49 ID:???
繁るでもっこり

590 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 16:18:00 ID:???
朝日訴訟ね。

591 :氏名黙秘:2008/02/23(土) 13:30:27 ID:???
大学卒業後に高額な学費を課して教授もさぞご満悦であろう

592 :氏名黙秘:2008/02/23(土) 13:53:01 ID:???
大学教授は猿回しの猿

593 :氏名黙秘:2008/02/23(土) 13:59:23 ID:???
教授は学費の連帯保証人になれよ

594 :氏名黙秘:2008/02/23(土) 14:07:30 ID:???
サラ金と結託するローとか出てきそうだなw

595 :氏名黙秘:2008/02/23(土) 17:52:12 ID:???
もうあるんじゃね?w

596 :氏名黙秘:2008/02/25(月) 10:37:51 ID:???
らららむじんくん
らららむじんくん
らららら

597 :氏名黙秘:2008/02/25(月) 18:30:15 ID:???
インド人もびっくり!

598 :氏名黙秘:2008/02/26(火) 01:18:54 ID:???
 大の大人が右手で箸を使うことすら出来ないのは惨めってか無様ってか滑稽。
 こんなもの少し練習すりゃ出来るだろうに。
 その年になるまで今までの人生何をやってきたんだって思う。
 いつもいつも左端キープが出来るわけじゃないしな。
★左利きの奴ってちゃんとした家庭環境で育てられなかったからではないだろうか?
まともな普通の親なら直すよな。


599 :氏名黙秘:2008/02/28(木) 10:47:29 ID:???
marutikopipe

600 :氏名黙秘:2008/02/28(木) 12:59:36 ID:???
そこらじゅうに
マルチコピペしてんじゃねーよ
チンカス!!!!!!!

601 :氏名黙秘:2008/02/28(木) 15:08:51 ID:???
これが彼の
お仕事です

602 :氏名黙秘:2008/02/28(木) 15:54:22 ID:???
本当のセレブなんてみたことねえだろ。
ゴーリキーの「どん底」みてえなおまえらがよ。
テレビに出てくるような奴や三越に外車で乗り付けるような奴はせいぜい成金。w

603 :氏名黙秘:2008/02/28(木) 17:48:32 ID:???
なんでロー生って予備校通ってるの?そんな金あるの?

604 :氏名黙秘:2008/03/07(金) 14:07:11 ID:???
一部の裕福なローの身勝手さのために司法試験制度全体が破壊された。


605 :氏名黙秘:2008/03/07(金) 19:30:23 ID:???
慶漏のこと?




606 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 18:01:21 ID:???
朝比しげるさん
まじでイケメンですよな

607 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:32:24 ID:???
朝日さんに抱かれたい・・・

608 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 17:06:20 ID:???
きもい

609 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 20:47:20 ID:???
放火大学院がセレぶーの場所と

610 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 23:25:33 ID:???
御用学者くたばれ

611 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 23:32:37 ID:???
うちのロー
約8割が親が法曹人
みんな金持ってますわ

612 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 11:08:12 ID:???
さすが私立下位ロー生だなw

613 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 11:42:45 ID:???
wwww

614 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 15:22:30 ID:???
>>611

どこのローよ?親が法曹なんて滅多にいないぞ

615 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 13:15:54 ID:???
だから私立の下位ローだろw

616 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 15:27:17 ID:???
姫毒?

617 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 09:35:42 ID:???
いや、
大宮の悪寒・・・

618 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 19:03:19 ID:???
ローがセレブの社交場

619 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 20:43:13 ID:???
経済力がなければ試験すら受けられないっていうのがおかすぃよ

620 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 11:32:22 ID:???
まぁそのために一応
予備試験というのもあるんだけどね

621 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 13:03:33 ID:???
w

622 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 00:26:10 ID:???
下位ローが今後どんどんどんどん潰れていく・・・

623 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 21:44:37 ID:???
そのうち君が代を歌わないローは認可取り消しになるね。

624 :氏名黙秘:2008/04/12(土) 01:05:52 ID:???
旧試験は合格率1%。

新試験は合格者たった2000人で三振制度。

最悪だな。もう日本も終わりだ。

625 :氏名黙秘:2008/04/17(木) 17:09:41 ID:???
1%もないけどね

626 :氏名黙秘:2008/04/17(木) 23:47:04 ID:???
>>611
合格者の8割なら理解できるが・・・。
入学者の8割だったらスゲー

627 :氏名黙秘:2008/04/18(金) 09:38:37 ID:???
東大ですか?

628 :氏名黙秘:2008/04/19(土) 16:26:25 ID:???
違うだろ

629 :氏名黙秘:2008/04/20(日) 10:09:28 ID:???
じゃあどこだよ。

630 :氏名黙秘:2008/04/20(日) 10:42:49 ID:???
内緒

631 :氏名黙秘:2008/04/20(日) 15:56:58 ID:???
朝日さんも
ローなんかを見て嘆いておられるぞ・・・

632 :氏名黙秘:2008/04/20(日) 17:25:54 ID:???
一応奨学金制度もあるけどねぇ・・・

633 :氏名黙秘:2008/04/20(日) 19:00:52 ID:???
そうだな

634 :氏名黙秘:2008/04/20(日) 23:47:42 ID:???
>>623
奨学金とは借金です。返さねばならないのです。年収が300万であっても。

635 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 12:55:53 ID:???
そうなんだよ、。

636 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 17:46:12 ID:???
今じゃ泣いているよ

637 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 04:52:08 ID:pzrvCw6u
再来年からは司法修習にいったらまた借金だな。


638 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 16:11:40 ID:???
貸与だもんね・・・

639 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 16:13:03 ID:???
貸与はいたいよ

640 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 16:36:57 ID:pzrvCw6u
それでも受かるだけましか

641 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 16:44:06 ID:???
ローに入らない方がマシだったりしてなw

642 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 11:50:49 ID:???
なんで?

643 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 19:01:24 ID:???
俺も知りたいわ

644 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 16:28:36 ID:???
朝日訴訟か。

645 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:36:23 ID:???
ローがセレブの社交場ねぇ・・・
よくわからんわ。

646 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:29:53 ID:FcNt/dML
中国学科教員 問題言動集

N.S教授・・・・・授業中に、
          「人間は働かなくても生きていける」
          「(自分のことを棚に上げて)中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
          「(上に同じく)教育学科の学生はロリコンだらけ」
          「三国志が好きな奴は中国学科に来るな」
          「一般教養など必要ない」
          「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
          「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
          etc迷言・珍言多数
W.Y教授・・・・同じく授業中に、
          「第123代天皇は精神異常者」
          「N.K(D大名誉教授)、F.N(T大教授)、S.T(元G大教授・故人)、H.I(元N大教授)、
           I.S(芥川賞作家・都知事)、K.Y(妄想漫画家)は人間のクズ」
          「金持ちに対する税制優遇を廃止して、税金をできるだけ多く搾り取るべきだ」
Y.Y准教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
          「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
          という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化への入学をお考えの皆さんは、
中国学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

647 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:38:10 ID:???
セフレの社交場じゃないのか
実に羨ましい

648 :氏名黙秘:2008/05/11(日) 15:43:52 ID:???
a

649 :氏名黙秘:2008/05/12(月) 02:05:35 ID:???
今日の旧試験の選択肢に「エ タ」というのがあったな。

意図的に入れたな。

650 :氏名黙秘:2008/05/12(月) 03:43:18 ID:???
無意識へのすり込みか…

651 :氏名黙秘:2008/05/13(火) 01:37:28 ID:???
修習でもバイトしなければならないとなると、二回試験で落ちるから、貧乏人は弁護士になれないように制度設計がされているわけか。

652 :氏名黙秘:2008/05/15(木) 02:43:12 ID:???
金があって時間に余裕のある奴じゃないと新試験は無理だろ。

653 :氏名黙秘:2008/05/15(木) 02:45:33 ID:???
セレブは法律の勉強なんてしないよ

654 :氏名黙秘:2008/05/15(木) 02:51:45 ID:???
ロー行きながら、土日にバイトしている奴知ってるよ。

655 :氏名黙秘:2008/05/15(木) 02:54:01 ID:???
バイトしながらロー行って、受験勉強はいつするの?

バイトなんか出来ない、が圧倒的多数のロー生の意見だよ。

バイトして受かる人がいるとしたらローに入る前に合格レベルに達してて余裕かましてる人じゃね?

656 :氏名黙秘:2008/05/15(木) 03:00:53 ID:???
>>655
バイトに来てるよ。ロー生が。


657 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 14:26:27 ID:???
ロー生は雰囲気が違うね。いかにも金持ち

658 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 15:24:44 ID:???
朝日茂って誰ですか?

659 :佐藤工事:2008/05/17(土) 17:16:42 ID:???
知らね

660 :砂糖工事:2008/05/17(土) 21:26:41 ID:???
私の憲法の本が出版される
みなさん、買うように



661 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 14:18:42 ID:???
しゅがー
お前、マジむかつく

662 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 14:20:06 ID:???
>>658
憲法の基本書を読め

663 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:40:04 ID:???
ウェ

664 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 11:47:30 ID:???
>>658
お前、受験生じゃないだろw

665 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 12:29:23 ID:???
撤退下俺でも死ってる。

666 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 12:53:45 ID:???
つーか大学1年でも知ってるだろw

667 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 13:41:40 ID:???
修習も貸与制。

空気読め!金持ち以外は法曹を目指すな!

これが国の狙い。

668 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 13:47:49 ID:???
佐藤なんてのはな、小泉と大企業の手の平の上で踊らされたパンダ。

669 :砂糖好餌:2008/05/21(水) 14:32:28 ID:???
フォフォフォフォフォ

670 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 11:10:10 ID:???
しゅがーがこんなスレまでに・・・

671 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 15:45:39 ID:???
>>658
まさにこのスレの体位に沿った優秀なレスだなw

672 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 15:57:20 ID:???
金係杉

673 :氏名黙秘:2008/05/26(月) 14:04:04 ID:???
>>672
どういう意味?

674 :氏名黙秘:2008/05/27(火) 13:17:06 ID:???
ローに金かかりすぎ
という意味じゃないかな?
違うかな?

675 :氏名黙秘:2008/05/28(水) 17:50:58 ID:???
わかりますたありがとう

676 :氏名黙秘:2008/05/29(木) 11:15:02 ID:???
朝日さんも嘆いているだろう。今の法曹の現状を。

677 :氏名黙秘:2008/05/29(木) 17:03:31 ID:???
別に朝日さんは関係ないだろう。

678 :氏名黙秘:2008/05/29(木) 19:22:23 ID:???
皇太子妃の招待がただのニートだと判明して他方でBNFのような
普通の若者が20代で200億近い金をほぼ独力で手に入れて親に家を買ってあげたり
現金をプレゼントするなかでセレブなんて概念を無理やり用いて
わざわざ神聖化する必要性そのものを感じないんだが

679 :氏名黙秘:2008/05/30(金) 00:39:30 ID:???
国家試験で受験資格が金満大学院修了、博士号が必要。

ところが合格率三割で三振制度アリ。

こんな基地外制度が世界にあるか。

680 :氏名黙秘:2008/05/30(金) 14:37:32 ID:???
まさに朝日繁さん

681 :氏名黙秘:2008/05/30(金) 14:47:56 ID:???
あさひしげるって、いとうまことのしんせきかとおもってた。
ほりきさんのなかまだったな。

682 :氏名黙秘:2008/06/04(水) 09:40:20 ID:???
なんであさひしげるが、いとうまことのしんせきだと
おもってたのかな。

683 :氏名黙秘:2008/06/04(水) 17:42:45 ID:???
きもいな。

684 :氏名黙秘:2008/06/05(木) 19:36:19 ID:???
朝日茂もビックリ!放火大学院はセレ部の社交場

685 :氏名黙秘:2008/06/05(木) 20:53:40 ID:???
誰でも知っている有名人ですな。

686 :氏名黙秘:2008/06/09(月) 01:29:50 ID:???
会場で配ってたローのパンフにセレブがいっぱい!

687 :氏名黙秘:2008/06/09(月) 15:32:14 ID:???
具体的には
どんな人ですか?

688 :氏名黙秘:2008/06/09(月) 16:00:59 ID:???
sssssssssss

689 :氏名黙秘:2008/06/09(月) 23:15:51 ID:???
あれじゃ派遣社員やアルバイトは要らないって言ってそうだよな。

受けても無駄だよっていう無言の圧力をかけてるローもあるのでは?

690 :氏名黙秘:2008/06/10(火) 12:46:11 ID:???
それ、具体的にはどこのロー?

691 :氏名黙秘:2008/06/11(水) 13:22:52 ID:???
ここは朝日茂さんのスレです。

692 :氏名黙秘:2008/06/11(水) 15:56:34 ID:???
どんなことを語ればいいのでしょうか。

693 :氏名黙秘:2008/06/11(水) 16:39:12 ID:???
こなたのマンコについてです。

694 :氏名黙秘:2008/06/12(木) 22:34:19 ID:???
ウェウェ

695 :氏名黙秘:2008/06/17(火) 00:41:39 ID:???
本当に素朴な質問なんだけど、
三振制度って今となっては何のためにあるの?

696 :氏名黙秘:2008/06/19(木) 11:18:54 ID:???
>>695
仕事しながら何度もうけ続ける貧乏な人がさっさと去っていくようにだろ。
会社や役所辞めて弁護士になるとか、そういうのが増えると困るんだろ。
仕事しながら受験する実力者の存在が、若手金満層の合格を妨げてるからね。

短期集中で勉強できる若手金満層だけが得をする試験制度を作った。


697 :氏名黙秘:2008/06/19(木) 11:31:22 ID:2yKZ5+e9
名門私立ローはチャルロス聖みたいのばっか

698 :氏名黙秘:2008/06/22(日) 19:11:09 ID:???
旧試験の万年択一落ちなんて酷いもんだよ

699 :氏名黙秘:2008/06/23(月) 09:52:27 ID:???
朝日茂もビックリ!

700 :氏名黙秘:2008/06/23(月) 16:16:40 ID:???
700ゲットしました!

701 :氏名黙秘:2008/06/25(水) 23:26:29 ID:???
年齢差別、職業差別やってるローはあるの?

憲法違反なのだが。

702 :砂糖工事:2008/06/26(木) 17:07:18 ID:???
>>701
ルールは破るためにある。

703 :氏名黙秘:2008/06/27(金) 11:11:54 ID:???
>>702
おい!
しゅがー!
お前いい加減にしろよ!

704 :氏名黙秘:2008/06/29(日) 15:53:06 ID:???
まさに朝日繁さんもビックリ

705 :氏名黙秘:2008/06/29(日) 15:58:58 ID:???
んなわけない

706 :氏名黙秘:2008/06/30(月) 09:22:35 ID:???
法律を学んでいる人間なら
誰もが知っている人物

707 :氏名黙秘:2008/06/30(月) 12:44:46 ID:???
>>706
>>658はどうよ

708 :氏名黙秘:2008/07/01(火) 00:34:21 ID:???
ローは失敗。はやくつぶせ。本当の改革をしる。

709 :氏名黙秘:2008/07/01(火) 15:15:25 ID:???
文部科学サティアンによる管理、統制が強まりつつあるな。

バカ教授どもは自分たちが財界の操り人形にされていることに気付いてない。

愚かだな。

710 :氏名黙秘:2008/07/02(水) 16:55:28 ID:???
ローは失敗だけど
潰れることはない。

711 :氏名黙秘:2008/07/02(水) 23:30:20 ID:93Oa7DRP
落ち目「レイザーラモンHG」の ああ勘違い「セレブ気取り妻」
http://www.shinchosha.co.jp/magazines/images/10/poster_l/20080703.jpg

712 :氏名黙秘:2008/07/03(木) 11:21:37 ID:???
懐かしいねHG
今もあのネタやってんだろうか

713 :氏名黙秘:2008/07/03(木) 13:48:43 ID:???
おっけぇいいいいいいい
〜ふぅ〜

714 :氏名黙秘:2008/07/04(金) 10:10:07 ID:???
小島よしおも懐かしいからね

715 :氏名黙秘:2008/07/05(土) 14:03:44 ID:???
最近じゃRGのほうが稼いでいるんじゃないか?
中は相当悪いらしい

716 :氏名黙秘:2008/07/05(土) 21:44:49 ID:???
やはり結婚したのがあれだったな
ホモキャラであれはきつい

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