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法曹増員見直しのヘタレ日弁連を糾弾

1 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 04:21:06 ID:???
法曹3千人 日弁連も見直し確実 会長候補2人とも明言
http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY200802020257.html

これまでの経緯を知らない政治家の発言ではなく、
そういったことを熟知しているはずの日弁連会長候補たるものが
こうもあっさり主張を曲げていいものか。
私は増員賛成であると手を上げる候補はいなかったのか。ちきしょう

2 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 04:26:14 ID:???
価値が暴落する資格ならいらない。日弁連の英断には敬意を表するよ。
自分が受かっても受からずに三振しても。

3 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 04:46:13 ID:???
「3000人が多すぎるのは、誰の目にも明らか。今までの執行部は間違いだ。
会長になったら激減させる」(高山氏)

「司法改革を推進しながら人口問題のひずみの解消を図ることが重要だ。
今年9月の司法試験の合格発表までに、増員のスピードのスローダウンを提言していく」(宮崎氏)


宮崎は減らすって言って無いじゃん。単に増やすペースを遅くしたいと言ってるだけ。
そもそも日弁連ってそんなに政治力あるの?
医師会に比べたら屁みたいな感じがするんだけど。

4 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 04:53:17 ID:???
まあ、実際多すぎだけどな。

5 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 05:01:16 ID:???
合格順位1000〜1500番以降は採用しなきゃ良いだけだろ?

6 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 05:17:15 ID:j2oeUfdi
弁護士は、国内最難関試験を突破した超エリートだったし又そうあるべきだから、合格者なんて100人で十分。
年収は2000万からで、日比谷に事務所が一極集中して霞が関からは一歩も出ない。夜も池袋とか新宿とか赤羽とか安っぽいこと言わずに銀座。…ふさわしい。

7 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 05:20:40 ID:???
法科大学院にいけば、法律を学んだ事がない人でも、実践的な法曹教育が受けられるから
卒業時にはほとんどの人が合格する、という話だったじゃないか。
だから質の低下などありえない。
仮に低下するなら合格者数の問題ではなく、法科大学院の教育のせいであって、直すべきはロースクール自体。

就職難の解決は、合格者減に寄るべきではなく、雇用先の確保によって解決すべきだ。
まだ合格者が増えたばかりであって、どんどん増えた弁護士がやがて開業したり、社会的に弁護士と民間の距離が近くなって
企業や個人の弁護士利用が普通のことになれば、雇用先が増えていくのである。
だいたい就職難だというけど、不合格者の就職難よりはマシ。

8 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 05:26:04 ID:???
ロースクール構想などはじめから詐欺でしかない。

9 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 05:44:41 ID:???
んでどっちが当選しそうなんだ?

10 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 05:47:46 ID:???
高山氏当選で年間1000〜1500人合格か。
三振者が激増するなぁ。

11 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 05:52:54 ID:???
いつから?
今年の5月には間に合わないだろから早くて来年からかな。

12 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 06:27:12 ID:???
いいから旧制度に戻して
推進責任者を断頭台に送れ

13 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 06:55:28 ID:???
ロー制度作った奴ら、マジ責任とれや。
ピロシとかな。
学費はたけぇし、修習貸与なしとか、出費ばかり増える。
マジふざけんなよ!

14 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 07:47:18 ID:???
>>13
安心したまえ!
出費は増えるけど、将来の収入は減る。これでイーブンだ!

15 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 10:10:19 ID:???
いや、今年から微妙に影響はあるだろ。
受験生が「ふざけんな」といっても、
「出来が大変悪かった」の殺し文句で終わり。

16 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 14:02:07 ID:p93L/zVv
鳩山氏は思いつきだけど、それがスルスル進むには、背景にそういう
雰囲気があったということだろう。法務省や与野党はもとより、
弁護士もロビー活動かなりやってたらしいし。

日弁連会長選も同じで、経緯知ってる人たちにしてこうなんだから、
内部の雰囲気はもうそういう感じなんでしょう。むしろこれまで
こういう声が上がらなかったことのほうが不思議かも

17 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 14:07:20 ID:???
>>15
実際に始まるのは再来年からだが
今年の合格者を最低ラインの2100
にすることはありうる。
でも、それは去年も同じことしたわけだし、
合格者を増やそうという試みは第一回のみ
だったわけだ。また、小幡さんに応援メール
すれば頑張ってくれるかもよ。

18 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 14:07:51 ID:???
弁護士希望の修習生 3人に1人が就職難 日弁連調査
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html

司法試験に合格し、二〇〇八年中に弁護士登録を希望する司法修習生約二千二百人
のうち、八百人ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、
日本弁護士連合会(日弁連)の調査で分かった。
・・・政府は〇二年三月、司法制度改革審議会の報告を基に司法試験合格者を一〇年
までに三千人に増やす計画を閣議決定した。だが、合格者の質の低下や年収が極めて
低い「ワーキングプア・ローヤーズ(法律家)」の存在が注目され、鳩山邦夫法相は
先月下旬、一〇年以降の合格者数削減も視野に入れた見直しの検討を明らかにしていた。

19 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 14:14:19 ID:???
>>16
鳩山発言は法曹資格に対する神格視と
僻みもあるんじゃないかな?
兄貴に対しては相当僻みとコンプを
持っていたみたいだからな。

20 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 14:19:40 ID:???
鳩山弟は東大法主席じゃなかった?何のコンプ持ってるの?

21 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 14:21:52 ID:???
神格視っていうか、まあ自民党の華やかなりしころに政界入りしただけあって、
訴訟社会の到来を忌避するような昔ながらの保守派っぽい考えでしょ

常に成績抜群だった鳩山が法曹資格ごときにコンプなんかもたないだろう
最初から政治家しか考えなかった人だし。
一時期の兄貴との軋轢は都知事選前後のゴタゴタからだよ

22 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 14:32:45 ID:1ePfUkbR
そもそも当時の東大で法曹なんて最近ほど人気無かったはず

23 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 14:34:13 ID:???
>>1
日弁連会長が考えるべきは弁護士の利益であって、受験生やローの
利益ではない。

24 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 14:35:03 ID:???
その通り!!!

25 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 14:35:57 ID:???
弁護士なんて1000人未満でおk 今年は900人くらいにしてやってください。

26 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 14:59:34 ID:???
今年の合格者数はいろんなとこで噂されているけど、
1300程度に落ち込むのではと発言されてる先生いるけど。
閣議の前定がなくなったからな

27 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 15:16:58 ID:???
今年は2100だよ。来年は減る可能性有り。

28 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 15:22:25 ID:D+f8oJBo
法律学者はマジでクソだわ
責任者を糾弾するべき

29 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 15:26:03 ID:???
学者のおもちゃになちまったな

30 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 15:28:42 ID:???
今年は1500だよ。来年は減る可能性あるけど、今年は
まだ1500は確保してくれるはず

31 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 15:31:57 ID:D+f8oJBo
できもしないのに「俺達が教える、予備校はダメだ」と
ぬかしてこの制度がスタートしたのに、予備校の足元に
も及ばなかった件について
これにフォローしたりすればまだよかったが、それもなし
学者の品位と信頼は、予備校に学生をとられた時以上に、
完膚なきまでに地に堕ちたね。学部の教壇からも撤収させ
るべき。学者の小咄なんか聞きたくもない。時間の無駄。
予備校通うよ

32 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 15:35:42 ID:???
予備校さえなければ確実にロー制度はなかったのになあ
予備校のせいでここまで悲惨な試験になったし、これが
あったから目指したという方も多い なければ平和だったのに
俺が通ったときなんてガイダンスで丙案制度がありベテランは排除されます、
初学者ほど合格しやすい試験です、現に500人が年齢24歳以下で
合格されています。これは丙案制度があり若手優遇の試験にシフトしたからですって。
あーあ。

33 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 15:51:34 ID:???
選挙となれば政治そのものだから。
空気を読めばこういう流れになるだろう

34 :age:2008/02/03(日) 15:57:06 ID:???
高山に投票する。増員はほんとうにやばいぞ。

35 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 15:57:18 ID:???
去年は閣議決定変更なしで裁量最加減の1800人だった。
今年は閣議決定変更もあるから裁量最加減の2200人を下回る可能性は大きい。
いずれにしろ,2200人が最大と見るべきだろう。


36 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 15:58:12 ID:???
増員しようぜ
阿鼻叫喚な法曹界が見てみたい

37 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 15:58:57 ID:???
士業で一番儲かるのは税理士
儲かる順でいけば
税理士>会計士>>弁護士>司法書士>弁理士>社労士>>行政書士

38 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 15:59:47 ID:???
そもそも弁護士の大多数は、増員に積極的に賛成していたわけではない。
弁護士会以外がこぞって増員を迫る中、あえて反対を貫くと
「じゃあ、弁護士会の意見は聞かない」
ということになり、弁護士会が蚊帳の外のままで今以上の増員を決められる
ことを恐れて賛成したにすぎない(中某一派を除く)。

弁護士会以外の風向きが大きく変わった今、弁護士会だけが自分自身を一番
傷めつける増員を推進する理由はなくなった。再び方向を大きく転換するのは
むしろ当然のこと。

39 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:02:23 ID:???
>>35
あのさ、閣議変更の決定されたんだから今年から1300人
とかでもOKなんだよ。現に先生も1500人今年いけばいいって
発言してるし。ロー生なら教授に聞いてみなよ。そういうアナウンス
聞けるから。

40 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:06:30 ID:???
>>39
>閣議変更の決定されたんだから
いつされたの?

41 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:14:42 ID:???
現状は,閣議決定変更の事前アナウンス状態じゃないか。



42 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:15:54 ID:???
その前に解散総選挙になるんじゃないかな

43 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:19:23 ID:???
>>40
今年の春って全新聞に載ってるだろw
他スレで見てみ。これでローの学期末試験のとき混乱になった
んだから、先生とかが。今年からのアナウンスだよ。

44 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:21:48 ID:CmFdtkWx
政界全体の雰囲気もあるだろうな
改革見直し競争みたいなのは当分続くだろしね

45 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:24:45 ID:???
合格率が3割前後と確定した時には(入学時のロー定員と事前アナウンスの
合格人数を比較すれば自明だったにもかかわらず)抗議の政治活動をした
ロー生もいたが、今度はそんな元気もないようだな

46 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:27:30 ID:???
>>43
>今年の春
って、何が今年の春?

閣議変更の決定?
削減するか否かの検討?

47 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:28:32 ID:???
1期生だけだろ,ローの理想に共鳴し政治活動するのは。
2期生以降はローに何も期待してないよ。
貧乏ロー生以外はみんな予備校行って答錬しまくってる。

48 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:28:33 ID:???
本当に閣議決定見直しは既定路線だよ
よってローは大幅に整理
おそらく今年までの3年間の平均合格率が整理の基準
旧試廃止は見直しの可能性も

結局、司法修習期間の短縮化と、給費廃止だけが残った
さすが財務省の連中の読みは深い




49 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:28:57 ID:???
あれって2010年以降の削減の話じゃねぇの?

50 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:30:03 ID:???
二回試験の結果も良くなかったし
『質が低下するから』と言われれば
もはや抵抗の余地なし。

51 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:30:12 ID:???
今年の春までに検討組織を作るんでしょ?それから検討。決定はもっと先になる。
その前に総選挙になりそうだけどね。
今年受験までは大量合格の恩恵を受けることができるよ。

52 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:30:25 ID:???
>>43
おまえだけ半年先いってるのかもな
事実そうなるだろうが、閣議で決定した方針の見直しをするってだけでまだ変更までいってないだろ
お前のロー教授のアナウンスなんて何の権威もないし

53 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:31:33 ID:???
>>43
すごく頭悪そう
こんなのがロー生なら、やっぱ合格者減らさないとなw

54 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:32:05 ID:???
>>49
甘いね
増員停止は今年から
削減は2010年から

55 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:32:08 ID:???
>>49
新聞には、「2010年に3000人」という計画自体が
変更検討の対象と書かれてあるよ

56 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:34:19 ID:???
>>49
合格人数を減らし始めるのが2010年ってところじゃないの?
いままでの予定を減らすのは今年からってことも

2008 1800
2009 1900
2010 1800
2011 1500

こんなのもありかと。

57 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:37:16 ID:???
日弁が増員反対に回ることが確実になった以上
急激に状況は変化している
早いとこ合格しとけ
来年からは何が起きるかわからない

58 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:38:17 ID:???
>>57
日弁が堂々と反対に回れるほど、既に状況は変化した・・・というのが正しい。

59 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:38:38 ID:???
日経はどう責任とる


60 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:39:01 ID:???
2010年3000人はあくまで努力目標。
閣議の変更があろうが無かろうが質が保てなければ3000人には成らない。
そのことは司法試験試験委員会の議事録にも明記されていることだ。

61 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:39:53 ID:???
>>59
「自由競争」と並ぶ小泉改革のキーワード

「自 己 責 任」


62 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:40:48 ID:???
>>59
マスコミが責任とったなんて話
聞いたことない
言論の自由だよ


63 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:42:34 ID:???
>>60
日本の法曹人口5万人まで増やすんじゃなかったのか


64 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:42:43 ID:???
ロー生ざまあwwwwwwwwwwwwww

65 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:44:52 ID:???
>>63
50000人なら、年1500人合格でも約20年後には達成できる。

66 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:44:59 ID:???
小泉司法制度改革って
きっとこの調子で
全部失敗だったってことになる気がする。

67 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:48:12 ID:???
>>65 の言う通り
それくらい、ゆっくりと増やす計画たてときゃ混乱しなかった。




68 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:48:22 ID:???
俺は臼歯ベテだが、
最近ロー生も同じ絶望を味わってるみたいで、
嬉しくてしかたない。
醜い人間なのは承知だ。

69 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:49:36 ID:???
ヘタレ日弁糾弾のすれなのに
みんな擁護してるじゃないの


70 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:52:32 ID:???
全国のロー生が、抗議の蜂起で
日弁連と法務省を、封鎖するくらいしないとね
そんな団結力ないだろうけど

71 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 16:56:16 ID:???
日弁は合格者数を1000人から1500が適正って
発言しているよね、新聞によると。
でも、ロー開始前の合格者ですらhttp://jp.youtube.com/watch?v=aD82LF6itWg
年収200万円とかだし、仮に1000の合格者を出したら
より年収は下がり悲惨な運命になるぞ

72 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:02:38 ID:???
>>71
ロー卒がこれからガンガンでてくるのが前提で採用するだろうからな
その人の就職って単価が安いロー卒がもう出てる時期だし。
その年の合格者がロー卒のみになって1000人くらいなら、100〜200人くらいがあぶれるくらいで丁度よくなるんじゃないかな

73 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:02:50 ID:???
弁護士になりゃみんな食っていけることが保証されるだけの人数しか合格させちゃいけない
って発想がね、
そんなの他の士業の世界じゃ通用しない。

74 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:04:35 ID:???
小泉改革っていうか、橋本時代からの流れで審議会は小渕さんのころだよね
もちろん小泉改革はそれを加速するような方向性だから見直しの雰囲気もなかった。
今は改革疲れの時代なので逆戻り

75 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:06:12 ID:???
>>73
他の士業なんて専門学校の通信だけで合格できるのに
弁護士はむちゃくちゃ投資しないと合格できない
所得が約束されないなら、そもそも弁護士も専門学校の通信だけで合格できるようにしろ。
割に合わないんだよ、まったく。

76 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:06:15 ID:WwkLfzYf
ここは新聞もろくに読んでいない人たちが多いみたいですね。
毎日何しているんでしょうか?
日経も経済中心であるながら、何故か司法改革には興味を
持っているようで、けっこう記事でますね。

77 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:09:50 ID:???
>>75
今頃気づいたの、
あなたロー生?
あなたの大事な投資は、
ロー教員の肥やしとして役立ってますよ。

78 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:13:43 ID:???
>>75
司法試験だって予備校の通信でおkじゃん。無駄なんだよ、ローは。

79 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:13:47 ID:???
宮崎は増員撤回なんて一言もいってないよ。ペースダウンさせると言ってるだけ
高山は公聴会で適正数は1000〜1500と公言してるけど

80 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:16:35 ID:???
高山は激減ていっとるんだね

81 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:18:05 ID:???
だから、年間1500人合格でも弁護士は増員していくんだよ!
二人ともほとんど同じこと言ってるの。
今より法曹人口減らせとは高山ですら言ってない。

82 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:19:18 ID:???
日弁連執行部も主流派候補の宮崎も増員撤回なんて一言もいってない。
ペースダウンのうえで増員の功罪を検証し、なんらかの提言をすると言ってるだけ。
朝日の記事は誤りです。

83 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:20:36 ID:???
議論が錯綜してるよ
宮崎が見直すって行ったのは、合格者の増加ペース、
それとも、それとも法曹人口の増員ペース?
前者なら、高山とは立場は異なるけど
後者ならほとんど同じ。

84 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:21:51 ID:1batDSZs
合格者は1000人でも弁護士数は増えるよ。実際数年前はそうだったろ

85 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:22:34 ID:???
宮崎は合格者の増加ペースを見直すといったけど
それが、法曹人口の増加に支障ない範囲での
合格者数の減少まで含むものかどうかはあいまいにしてるでしょ。

86 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:24:00 ID:???
>>84
弁護士は定年ないから、そりゃ数の上では増えるでしょ。
実動している弁護士数の増減が問題だと思うけど。

87 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:28:14 ID:???
>>86
定年ないけど活動やめるつもりなら登録取り消すでしょ。
登録料がもったいない。

88 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:29:02 ID:???
えらそうなこと言ってるが、単なる利権団体だな。

89 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:31:54 ID:???
そもそも定年超えてまで絶対働きたくないわ
以前は50になったら仕事辞めようと思ってたのに。

90 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:32:34 ID:???
宮崎は政府の意向に従うという立場でしょう。


91 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:35:47 ID:???
>>90
あるべき法曹人口について自分の意見を持たない人間が会長候補になるか?
日弁連執行部はそこまで堕ちたのか?

92 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 17:39:21 ID:???
C型肝炎の原告代理人だった弁護士かっこよかったよな。
1個人で政府と話し合えるなんて、弁護士の醍醐味
ああいう弁護士こそ会長になったらいいのにね。

93 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:14:45 ID:???
日弁連執行部はもともと政府・法務省と財界の言いなりですが何か。
法務省は飼い馴らせない日弁連は望んでない。日弁連も法務省や財界に逆らう気ない。
財界は主流派弁護士のスポンサーだから逆らえないし、国のご機嫌を損ねて叙勲に差し障ったら大変だからな。

94 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:15:54 ID:???
>>91
元々今の執行部主流派はそういう系統のお人たちだよ。

95 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:18:19 ID:???
日弁連が法務省の言いなりなら
共謀罪法案もゲートキーパー法案もとっくに成立しているよ

弁護士増やしてやすく使いたい財界と
法曹の希少価値を残したい法務省とは利害が対立している


96 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:20:47 ID:???
今年の新合格者は1500〜1850人ということが確実になったな
そうなると受験者9000人で合格率は2割を下回ることになる

97 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:24:17 ID:???
日弁連執行部は完全に法務省のマリオネットだろ
だから増員も法テラスも裁判員も通った
そりゃバーターで落とす法案もあるさ

98 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:26:55 ID:???
>>68
平成19年旧試験 合格人数目安     300人 結果  248人合格
平成19年新試験 合格人数目安1800〜2200人 結果 1851人合格

平成20年旧試験 合格人数目安     150人
平成20年新試験 合格人数目安2100〜2500人

旧試験組も喜んでいる場合じゃないぞ
このままいけば今年の旧試験合格者数は100人切るぞ

99 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:27:34 ID:???
>法曹の稀少性を残したい法務省
ワロタwww
子供かよw
法曹資格持ってる法務官僚の私情を過大評価しすぎw

100 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:28:15 ID:???
>>97
バーター取引があるということは
交渉が成り立っているということ
操り人形ではない

101 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:30:21 ID:???
>>99
希少価値はうがった見方だが
合格者を増やしたくない法務省と
合格者を増やしたい内閣府規制改革会議の攻防は
鳩山大臣就任以前の5月にあった。
議事録読んでみなよ

102 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:34:00 ID:???
新卒就職が勝ち組

103 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:40:15 ID:???
俺もさっさとこの業界から足洗うわ。
公務員にでもなって勝ち逃げするもんね

104 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:44:33 ID:???
ショボい法案だけ落としてもらって増員とか法テラスを飲まされるんだから操り人形だろ

105 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:44:44 ID:???
>>103
お前さぁ、公務員公務員ってうぜぇんだよ
俺なんか受けたくても受けれないというのに

この国は30代の人間には容赦ないね

106 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:46:08 ID:???
>>98
慶漏を1位にしないためにはその人数にせざるを得なかっただけ。
低く抑えたくて抑えたのではない。
去年の反動で今年は上限に近い合格者数を出す。

107 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:46:26 ID:???
日本に訴訟社会はなじまないし、法曹は増やすべきじゃないよ。
ほんの少しの医療訴訟でも医者どもがものすごい神経質になって防衛医療が
顕著になってる。みんな裁判所に呼び出されるのに慣れてないんだよ。

法曹のエゴとかと関係なく政策として増員は誤り。

108 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:46:49 ID:???
何で30代になるまで無職で落ち続けたの?
分不相応な夢を見た自分の愚かな決断をどうして国の責任にするの?

109 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:50:32 ID:???
>>108
うぜぇ、お前も本当にうぜぇよ

もうどうにでもなってしまえ
樹海が見えてきたよ

110 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:51:49 ID:???
新旧併せて2400人の61期ですら、こんな感じだろう。

判事・検事等→200人
法律事務所勤務→1400人
その他(独立? 企業? 公務員?)→800人

企業法務部も自治体も、弁護士採用のキャパはたかが知れている。
となると700人くらいの人たちは、中井弁護士のように毎月赤字を出し親の
仕送りを受けながら独立するか、あるいは登録を諦めて企業で営業など法律
と直接関係の無い仕事をするか。

3000は狂気の沙汰。2000でも多い。
1000〜1500が妥当。

111 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 18:54:38 ID:???
>>107
医療はそのうち無過失責任制度が導入されるだろ。一応議論はしてるみたいだし。
そしたら裁判所に行く必要は無い。保険会社に金払ってもらって終了。

112 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 19:00:39 ID:???
>>109
ねえ何で??
何で落ち続けてるの?

113 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 19:06:01 ID:???
T山が当選して、声高に増員反対って言えば、増員阻止できるのかなぁって不安はたぶんにある

114 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 19:08:45 ID:???
自分たちの既得権益を守りたいだけだろうが!
なんだかんだいって一般人よりは稼いでるじゃないか!
って反発をうけそうだね。

115 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 19:11:22 ID:???
もう3000人でええやん。
弁護士も少しは競争しろってんだ

116 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 19:13:31 ID:???
つーか、きもい顔が日弁連の顔じゃまずいよな。

117 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 19:14:34 ID:???
>>115
3000人になったら、弁護士が競争するわけじゃなくて
合格者が就職競争するだけだよ

118 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 19:17:27 ID:???
減らせ!減らせ!さっさと減らせ!しばくぞ!
減らせ!減らせ!さっさと減らせ!しばくぞ!

119 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 19:18:57 ID:???
増やせ!増やせ!さっさと増やせ!しばくぞ!
増やせ!増やせ!さっさと増やせ!しばくぞ!

120 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 19:46:56 ID:???
今年でこんな状態だから、来年の今頃はもはや生き地獄だな
これから法曹を目指す奴は狂気の沙汰としか思えない

121 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 19:48:42 ID:???
今年のDNC出願者数が楽しみ

122 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 19:50:20 ID:???
今ローにいる奴は、どうやって勝ち逃げするか思案中だろうな。

123 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 20:47:55 ID:NKyNgd9T
色々制度が揺れて最高だな

124 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 20:49:26 ID:???
778 名前:名無しさん@巡回中 ◆7f1BwofwbQ [maron_de_mode@yahoo.co.jp] 投稿日:2008/02/03(日) 19:34:32 ID:5gqqZASm
|・)<「子供をこんなところに連れてきて」
    って具体的にはどこの事だったんだろう?
     ここ純情恋愛板のことでは無かったのかな?>英晴さん
779 名前:名無しさんの初恋[] 投稿日:2008/02/03(日) 19:36:06 ID:ArU4JDUe
>>778
いや、まあそうだけど
780 名前:名無しさんの初恋[] 投稿日:2008/02/03(日) 19:38:20 ID:ArU4JDUe
最近は30,40過ぎても子供は居ますし
まあいいんじゃないでしょか
781 名前:名無しさん@遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日:2008/02/03(日) 19:41:52 ID:5gqqZASm
>>779
|・)<なるほど、ここは不倫板か何かだったということですか?
782 名前:名無しさん@遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日:2008/02/03(日) 19:42:50 ID:5gqqZASm
|・)<「子供」というのは具体的にどういうことだったんでしょうか?
    詳しく説明願いたいものですね。
783 名前:名無しさんの初恋[] 投稿日:2008/02/03(日) 19:43:27 ID:ArU4JDUe
>>781
??????????????
784 名前:名無しさん@遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日:2008/02/03(日) 19:43:46 ID:5gqqZASm
|・)<あなたは今僕の中に居ますか?
785 名前:名無しさん@遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日:2008/02/03(日) 19:44:22 ID:5gqqZASm
>>783
782にお答え願えませんか?
786 名前:名無しさんの初恋[] 投稿日:2008/02/03(日) 19:44:30 ID:ArU4JDUe
>>782
まあ、要するに2ちゃんねるやる子供の事ですよ
787 名前:名無しさん@遊泳中 ◆7f1BwofwbQ [NWTfb-07p1-94.ppp11.odn.ad.jp] 投稿日:2008/02/03(日) 20:01:07 ID:5gqqZASm
>>786
要するとは、もう少し詳しく。
要約する前の事柄をお書き願えませんでしょうか?
そのせいで大変な目に遭った方が居られるのでは?

125 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 20:53:20 ID:WwkLfzYf
大多数の国民は、医者の増員と違って弁護士の増員を
要求なんてしていませんよ。
法科大学院は法曹だけじゃなく企業人・公務員・大学教授など
幅広い進路を予定していたんでしょ。
法曹がだめだったら、宅配便センターで契約社員ででも働いて
みたらどうですか。

126 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 21:08:17 ID:???
日弁連て言ったって飯食わなきゃいかんからな。
まあ土建屋の組合もいっしょだよ。

127 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 21:10:04 ID:???
>>126
一般人よりも高価な飯を食う必要があるからなw

128 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 21:40:28 ID:???
こんな程度で大騒ぎしているようじゃ朝日の思う壺だな。

129 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 21:59:07 ID:???
国2か地銀就職狙える25歳未満が勝ち逃げ組


130 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 22:57:56 ID:???
もう誰も信じちゃいないよ。
3000人合格計画は白紙に戻ったも同然でしょう。
今のロー1年生が受験する2010年まで現状で凍結
その翌年には1500人まで減らすぞ、きっと。


131 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 23:05:43 ID:???
宮ア誠弁護士って、大阪の大江橋の大ボスでしょ。
大阪における就職事情があまりにもひどいこと(しかも当の大江橋は青田刈り
の元凶)を知っていながら、どうして3000人合格は一旦実現させるなどといっ
てるのかな。ローとの兼ね合いなんだろうけど、同じ弁護士としては納得いか
ない。

132 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 23:12:41 ID:???
3000人合格の消滅は確実ですね

133 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 23:14:28 ID:WwkLfzYf
ついに刻2以下になりましたか。
ここ2週間ほどのマスコミの「ワープア弁護士」「年収200万」報道で、
世間に「弁護士はたいしたことない」というイメージをもたれてしまいましたからね。
特に37歳の涙目の例の人の印象は強いw

134 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 23:33:59 ID:???
>>131
宮崎氏の講演聞いたことあるけど、合格者減についての国民のコンセンサスを得るためには、過疎地を無くしてから提言すべきだって言ってた

Tのように言えば減るほど簡単な問題じゃないって。

ここで合格者減がポシャったら、本当にヤバくなるから、合格者減を提言するならば、失敗は許されないな

135 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 23:35:46 ID:???
合格人員を1500人程度にするとなると、現行の合格者は限りなく0に近くなるね。
僕はローなんだけど、友達が何人か現行で頑張っているのを見てると、本当にこの
制度は罪深い制度だなーと思う。

136 :氏名黙秘:2008/02/03(日) 23:41:53 ID:???
旧はどうせ150人以下なんだから、あんまし変わらないだろう。

137 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 01:08:04 ID:???
>>135
その前に新試験の合格者が激減して、数年以内にローもなくなるから。
自分のこれからの身の振り方だけを考えること。

138 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 01:13:05 ID:yk0REKKP
>>131
んなもん政治的背景、政治力学があるに決まってんじゃん。
個人的にはT先生をとても尊敬しているけど、選挙ではM先生が会長になるだろうね。
そして、政府方針と歩を合わせる感じで、合格者数の減少を緩やかに進めると。
具体的数値は、常識の範囲内だろうね。

139 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 01:26:12 ID:???
>>131
もともと大江橋なんて学部東大以外25歳以下以外は事務の方で即シュレだから何人受けに来てるかも
知らないだろ。

140 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 01:35:37 ID:???
>>139
その割にはあまりいい仕事してないよな


141 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 02:15:05 ID:???
まあ、日弁連も土建屋の組合も既得権益を守るためにはなりふりかまわんのは同じということで。
上位合格すれば何も問題なし。
逆に、燃えて来たよ、俺は。

142 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 07:48:24 ID:???
別に質が悪いなら悪いで減らすのはいい
だがロー制度設計者と推進派の人間は形だけでも責任とれよ

事を性急に進めすぎて人生狂わされた奴に刺されても知らんぞ

143 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 09:50:58 ID:???
真に糾弾すべきは佐藤工事


144 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 10:18:26 ID:???
>>142
それは、旧試についてもいえるよな!!
人生狂わされた人間がいるよ

145 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 10:38:56 ID:???
じだいのはざまにいきちょるちゅうことや。
せんたくせなかん。

146 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 12:31:32 ID:???
>>121
阿呆な学部生や金持ちの坊ちゃんが就職回避のために受験しますよ
すでに今のロー1年生も同じような人種が多いけどね

147 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 15:10:03 ID:???
最終的には政府の決めること
ただ、ロースクール設立当時は、3000人前倒しとか、将来的にはもっと増やせとか
いう議論が元気だったわけで、日弁連でさえも雰囲気が変わってきたということだろう
本音が出てきたってことかもしれないが。

148 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 15:58:10 ID:???
>>146
この就職バブル期に就職回避とは・・・

149 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 17:35:45 ID:H0IlsQ4t
制度が揺れすぎて笑えるな
現場は迷惑だろうけど。
まあ現場といっても教授たちは元凶かもしれんが

150 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 17:41:58 ID:???
大学教授や官僚どもに天誅が下ればいいのに!

151 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 18:25:30 ID:???
でも500人のまま現行試験続けてれば質の低下とか言われず何の問題もなかったものを、
よくもまあこれだけ自分らの利益のため受験生の迷惑も省みず大騒ぎできるわ・・
ほんま呆れる・・・

152 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 19:25:02 ID:???
T山役目は十分果たした

153 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 19:38:34 ID:JemTQbB0
既得権意識丸出し…


154 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 19:42:29 ID:???
976 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 16:30:22 ID:???
>>966
>>恐慌状態のローとかあります?

これはローにもよると思う。おいらのときは実務家の先生が
弁護士の話で仮に君たちが合格しても年収300万あるか分からない。将来
的に過半数以上の方がこれだけも収入ない世界になりつつある。
実を言うとこの世界は2004年時からワーキングプア状態になっている。歯科医さんとか
がワーキングプアと報道されていますが、弁のほうがより深刻です。
今後、少なくともあと1年以内にはテレビ等で報道されるでしょう、
新司法試験合格者もおそらくですよ、2008年合格者の頃には
就職先がないと思います。これがこの世界の現実です。ですが予備校とか
メディアは今までこの事実を報道しない面があった。主観と客観的事実
が違う。合格後に悲観的にならないために、あえて今回こういうお話を
させていただきました。
との趣旨を発言してくれてますので。
ですから、それほどダメージがないといえばないです。わかりきった
ことですから。ただこの先生の発言を間に受けなかった人は新聞報道をみて
かなりショックを受けているようです。2chとかでもこういう話は実は
2004年時からでもカキコはありましたが誰も信じませんでしたし。
やっと弁護士さんがニュースにも出て年収200万もないとか発言された
ことでメディアが一斉に動き出しましたね。ここ数年はニュース等でも
弁護士のワーキングプアの問題が蔓延ると思います。


155 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 19:45:17 ID:???
ローに対する損害賠償請求(説明義務違反)とか
その他の法的手続きを全国でポツポツ起こせばいいんだよ
たとえ敗訴しても無責任なローにはそれなりの責任を自覚させなければ

ちなみに判例時報(平成20年1月21日号)111頁に,
大学院入学の意思表示に要素の錯誤があるとして,
大学に対して納入した入学料の返還を求められた請求が認容された
判決が載ってる(名古屋地裁平成19年3月23日判決・確定)。

ローの場合は錯誤というか詐欺と言うべきか・・・・


156 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 19:51:01 ID:???
「多すぎるのは、誰の目にも明らか。今までの執行部は間違いだ。
会長になったら激減させる」(高山氏)

↑ちょwww激減ってwwwwwwww

157 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 20:24:37 ID:???
日弁連も土建屋の組合もいっしょ。みんな飯のため。

158 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 20:29:03 ID:???
JLFの適性試験は無くなるかもね

159 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 20:53:42 ID:???
>>154
マジで、300万って言ってた??

160 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 21:20:42 ID:YilzUXq0
就職以前の、既に弁護士になっちゃってる人の既得権の問題でもあるわけだから。
切実になるわけさ

161 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 21:22:46 ID:???
やっぱ現場にかなり影響が出てるってことか…

162 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 21:25:54 ID:???
でないと中部だの中国だのであんな話にはなるまい
まだロー生が本格参入する以前にして、ああなんだから、
3000人時代なんてとんでもない、と思うのもやむをえないのかも

163 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 21:36:55 ID:???
古参の既得権益保護のために新人の参入を防ごうってわけね
汚い

164 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 21:39:55 ID:???
>>163
違うね

新人同志が多すぎて参入争いで不毛の争いをしないで済むように
参入できるだけの数に「新人」を前段階であらかじめ選ばれるように
してあげようということだ
試験で選んで絞るんだから公平だし、誰にでもチャンスがある

165 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 21:46:21 ID:???
事務所への就職難ってあっさりいうけどさ,
いまは過渡期で旧試時代の事務所数が少ないから吸収しきれないだけで,
弁護士数が増えれば事務所数も増加に向かうんだから,いずれ落ち着くって考えるのはおかしいの?


166 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 21:48:19 ID:???
吸収しきれなかった元修習生の滞留はどうするんだ?

167 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 21:51:01 ID:???
>>165
むしろ合併とか廃業で弁護士事務所数が減ることもあるんじゃね?

168 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 21:52:28 ID:???
>>165
>弁護士数が増えれば事務所数も増加に向かうんだから


中井弁護士の一人事務所とか、宅弁の自宅も「事務所数」に入れるんなら
事務所の「増加」(?)といえるのかも知れないが、それが毎年2000とか3000を吸収できるのかい?

169 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 21:55:30 ID:???
それは過渡期だから仕方がないという話。
将来的にはバランスとれるようになるのに,(しかも事務所就職から独立が割と早い業界なんだから,将来といってもそんなに時間はかからないでしょう)そこを無視して合格者の人数を減少させるなんて,論がつながってないんじゃないかなと思ったまで。

合格者数はあくまで総受任件数との兼ね合いで決めるべきであり,過渡期の被害者を減らすために増加ペースを落とすというだけならわかるのだけど,過渡期に被害者がいるから法曹数増加自体が不要という論はどうなのでしょう?

170 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:00:13 ID:???
だいたい法曹の需要は全然高まってないわけで。

171 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:01:50 ID:???
>>167
>>168
事務所数というよりは事務所就職口の数と書いた方がよかったかも。すまんです。

基本的にはボス弁がイソ弁を雇うのであれば,
ボス弁が増えればイソ弁の需要も比例して増えると思うのは間違いなのかなー?

いまは,旧試時代の合格者数に比例したボス弁しかないから新試の合格者を吸収しきれていないけど,
3000人合格新試ボス弁の世代が始まれば3000人新試合格者は普通に吸収できない?

172 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:04:31 ID:???
>>169
>過渡期に被害者がいるから法曹数増加自体が不要という論はどうなのでしょう?

合格者数が年500や1000でも、法曹数は増加していきますが?


173 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:05:53 ID:???
>>171
>いまは,旧試時代の合格者数に比例したボス弁しかないから新試の合格者を吸収しきれていないけど,
>3000人合格新試ボス弁の世代が始まれば3000人新試合格者は普通に吸収できない?

今でさえ吸収されない新合格者が、将来、どうやってボスになり、今より多い新人をどうやって吸収するんでしょうか?
青テント事務所でボスを自称するんでしょうか?

174 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:06:57 ID:???
まあそんだけ中期的な視野で見られればいいんだけどね
ただ何も法律事務所に就職するだけが脳でもない。本来はね。
今はロー生も狭い意味での昔ながらの弁護士業にこだわり強すぎるんじゃないかな。
訴訟を中心とするようなね

時間がたてば、法律事務所も増える、会社もある程度弁護士を吸収する、役所にも入る、
中には組織でいい待遇を得る人も出てくるかもしれない。
別に就職がないとかいう理由じゃなく、司法試験にうかって全然違う職種に
入る人も出てくるだろう。若ければ25、6歳なんだから。



175 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:07:00 ID:???
>>169
>しかも事務所就職から独立が割と早い業界なんだから

弁護士の独立は減って、今いる事務所にしがみついて「パートナー」に
なる形態が増えてるようですよ。

176 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:08:06 ID:???
急にニーズは増えないでしょう。
そこへ2千人だの3千人だのが毎年毎年流入してくるとなると
かんぜんにオーバーフローでしょ。
既存事務所もさばききれない。
だいたい弁護士に限らずどんな職業だって、
1人前でなんとかやっていくには3年は必要でしょう。
資格を取っただけの人がすぐ仕事を得てやっていけないのは
どの世界も同じ。
勝手に弁護士が育っていく訳じゃない。
仕事を教えて面倒をみるってのはかなり手間のかかること。



177 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:09:10 ID:???
企業も別に弁護士なんていらないんだから。

178 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:10:24 ID:???
>>170
法曹需要に変化がなくみえるのは,供給量の限りから法曹側が需要の掘り起こしをしていなかっただけじゃないかな。

>>172
そういう細かい数字のマジックとしての法曹数増加ではなくて,日本全体の適性法曹数にいち早くこぎ着けるための大量合格政策だったはずでそ。>>173

>>173
500人時代に比して吸収されている数が多いのだから,明らかに吸収力は加速度的に増えていく。「今は過渡期」だから,しばらくはしょうがない。


179 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:11:26 ID:???
>>174
「訴訟を中心とするような」法律家以外の
法律家が必要なら必ずしも司法試験合格者を増やす必要はない。

渉外事務所や財界なんかそれこそ
三振法務博士諸氏を安く使えばいいだろう。
やはり誰がみても年間3000人は多すぎる。

180 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:14:39 ID:???
つーか、訴訟以外の法律家の需要なら書士や行書にまかせりゃいいじゃん

181 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:19:39 ID:???
とにかくこれだけは言える。
今からローに入学する勇気など自分にはない。
メリットに比べてリスクが大きすぎ。
今までの制度に早く戻してほしい。

182 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:40:46 ID:???
>>181
どんなメリットとどんなリスクがあるか簡単にまとめてくれないかな。

183 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:42:12 ID:???
最難関の国家試験合格者が行き着いた先がワーキングプアって、
結構、含蓄あるな。
そういうやつは、自業自得な面もあるんじゃないか。
もともと、弁護士めざすべきじゃない人間だったんだよ。

184 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:44:46 ID:VrznTKB6
>>179、180
訴訟外であっても、弁護士以外に「事件」を委任することは
原則許されないのではないか。

今は始まったばかりの過渡期だから、弁護士の国民の需要に見合った適正な
増員数については実効的で検証可能なデータはまだ出ていないでしょう。
目先、就職問題が起きてて、既存のパイの食い合いが問題化しそうというのが
実情。

185 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:48:06 ID:???
>>184
そもそも増員前に需要調査すらしてないからなw

186 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:54:55 ID:???
旧は修習が長いから、37歳で合格しても就職時39歳になってしまうんだよな
新ならもう一年早く就職できたのに

187 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 22:58:33 ID:???
っていうか、非弁行為じゃなければ、弁護士以外も結構業務してる

188 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 23:09:34 ID:???
>>178
>「今は過渡期」だから,しばらくはしょうがない。

「長期的には我々は皆死んでしまう」by ケインズ



189 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 23:11:33 ID:???
かつてアーティクルの人気漫画家だった白木法子が、
高山陣営のパンフの漫画を描いてるらしい。

190 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 23:39:35 ID:???
新執行部→増員速度低下=委員会の一番遅い案を支持→法務省以外は関係省庁全てが賛成

191 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 23:49:36 ID:???
>>184
渉外事務所で法務博士の名前で意見書を書く。
企業法務部で法務博士号を持った法務部員になる。

いずれも法的に何の問題もないはずだ。
ローや増員を主張した勢力がこうした方法で
三振法務博士諸氏を吸収すれば万事メデタシ。

192 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 23:57:12 ID:???
ローの同窓会行ったら新試撤退して裁事なったやつは実に生き生きしてた。かたや修習生は就活で鬱状態。人生塞翁が馬だな。

193 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 23:57:58 ID:???
まだ決算には早いねw

194 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:12:47 ID:???
とっとと受かるしかないね

195 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:21:10 ID:???
>>189
マジ??

196 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:44:53 ID:???
かつてハイローヤーに「巌ちゃん日記」というのを
書いていた人はどうしているのかな

197 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:52:55 ID:Q3RIxmD0
>>192
高学歴のやつは、裁事じゃ絶対に満足しない。
そいつにとってローが分不相応だったということ。
同窓会に出ている時点でちょっとおかしい。

198 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:54:14 ID:???
初歩的な質問なんですが、祭事って書記官のこと?

199 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:55:56 ID:???
裁判所事務官。数年後書記官試験に受かれば書記官になれる。はず。

200 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:56:42 ID:???
>>198
裁判所事務官。その中からさらに選ばれて書記官になる。
最近はかわいい女の子が増えているともっぱらの評判の人気職種である。

201 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:58:36 ID:???
ツラで採ってるからな

202 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 01:00:00 ID:???
>>192
そうか?大手事務所に決まった奴は生き生きしてるぞ。
結局能力の差だろ

203 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 01:02:48 ID:???
>>202
大手事務所に決まった奴は生き生きしており
大手事務所に勤務してしばらくたった奴は生き死にしている

204 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 01:12:12 ID:???
このまえ家庭裁判所調査官の若手女性と合コンしたけど
食いつきよかったぞw
デートの約束取り付けた。

205 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:24:59 ID:???
就職先がないとか事務所がないとか問題じゃないんだ
仕事=需要がないんだ
掘り起こしって弁護士は所詮社会へのいちゃもん付けが仕事だからな
なんら社会に有益,生産的ななことをしていない
弁護士のお陰で医療訴訟が増えて(光市の泣いた小太りの弁護士も次は医療訴訟とか
書いてたようだが)医療界は崩壊してしまった
弁護士が増える=仕事の掘り起こし=紛争激化=邪魔 なんだよ
ローや本当に法曹になりたかった子は可哀想だ
学者が法曹人口を増やしたのは少子化で自分たちが飯食えなくなるからだよ
食い物にされたんだよ

206 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 10:56:07 ID:???
>>204
クソが

207 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 15:32:48 ID:???
うんこやろう

208 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 16:22:27 ID:2Y4K6/lH
読売にも会長選の特集記事出とったな

209 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 18:40:22 ID:???
家裁調査官なんて家族のドロドロを見てスレてそう。
保母さんがいい。

210 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 20:47:21 ID:???
需要の掘り起こしとか簡単にいうやつが

中小企業がつぶれるのは自己責任だ

とかいうんだろうな
構造論を議論してるのに、これって議論のすり替えじゃん

需要需要って、どういう需要があるんだい?
敗訴確実な訴訟を、着手金目当てに乱発するのなら今でもできるぞ。
でも、その需要は正しい需要なのか?その観点がなさすぎる。需要厨は。

211 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 20:50:04 ID:???
佐藤幸治は
「ローでの教育内容が固定するまで10年は我慢してもらいたい」ってw

アホかw不良品を年間80〜200万で提供してんのか
俺は合格者だが、マジで金返せと思うよ。新試験終了後「こんなんならローイラネw」
と思ったもんな。

212 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 20:54:58 ID:???
「ローでの教育内容が固定するまで10年は我慢してもらいたい」

え、マジでいったの?
どこで?
ネタだよね?


213 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 21:07:57 ID:???
ロー卒がロー教授になるまではローの真価は発揮されないとかは言ってた気が・・・

214 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 21:16:55 ID:???
とんでもない基地外だったわけだな

昔は少しは尊敬されていただろうに・・

215 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 21:27:13 ID:???
これが最高格とされる憲法学者の言う事か

何千人の人間がその我慢によって人生狂わされてると思ってるんだ・・・・・・

216 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 21:48:53 ID:???
シュガーが地獄でどんな目に遭うか楽しみだな。

鬼にチンコ引っこ抜かれて肛門に金棒突っ込まれて舌に穴空けられて上から吊されて
とろ火で焼かれたりしないかな。

217 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 22:02:16 ID:???
ローは、そこで学ぶ者の人格を破綻させ、幼い人物を増産しているというのが実務家の定評だ。

218 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 22:12:36 ID:???
>>212
ロー1年目、教育内容やカリキュラムに対する不満が各地で噴出した頃に
法学教室などで書いてた
何度か見たぞ
これ見たとき「今いる人間どうすんだよw」と笑った。

219 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 22:14:54 ID:???
>>211
ローが役に立ったと思ったのは
教授が多かれ少なかれ漏洩か書き方を具体的に教えたローの学生だけ。
そういう奴が「ローはよかった」と言ってるけど、ローがよかったんじゃなくて
書き方を教えてくれたのがよかっただけ。
それならローという枠を設けるのは不平等だと思う。あまねく全員に書き方を
教える必要があるだろう。


220 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 22:31:22 ID:???
不平等こそ最高の制度の証。平等なんて糞。
階級社会マンセー!!利権の巣窟ブラボー!!!

221 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 22:54:28 ID:???
>>210
バカじゃねーのw

222 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 22:55:30 ID:???
>>219
その漏洩のローの学生だが、
正直学者教員は一部を除き
クソだが(そういう奴に限って
自分は優秀な教員だと思っている
のもそのローの特徴だ)実務家
教員の半分はかなりいい教育を
していた。だから、そのローでは
教員の配当がよければいいロー
だったと感じるのだよ。
まさにロシアン・ルーレット!

223 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:25:16 ID:???
今砂糖工事は療養中で表舞台から逃げてるんだっけ?


224 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:23:47 ID:???
実務家は司法試験合格してるからな

学者は試験の意味が理解できてない
民法学者は民法しか知らない、不動産登記法もろくに知らない
視野が狭隘

それでいてプライドだけ高いから最悪
こんな最悪な連中が教鞭とってるから日本の大学はダメなんだよ

225 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 01:41:14 ID:???
どこのローでも
・学者=頭が固い やってることがピント外れ 自分の興味だけしかやらない 話がど下手なのが多い 権限だけはある イエスマンの意見しか聞かない 高給取り
・実務家=給料が安い でもボランティアや公益活動の一環と考えている 話が上手 ヤル気がある 権限だけがない 意見を聞いてもらえない

もう腐りきっている大学という組織に任せることそのものがおかしいと思う
大学なんてレジャーランドでしょ
お国のお墨付きがあるだけのレジャーランド
そのお墨付きも、かつては権威があったのかもしれんけど、諸外国からみて
日本の大学なんぞただの遊び場、でかい公園だよ

226 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 01:55:19 ID:???
サトーコージが「十年我慢してもらいたい」って言ったのは
「自分の可動年数があと10年くらいだから
 ぼくがローの利権を吸い尽くすことができる間は
 おまえら我慢してくれ」っていうことだろ
地獄でどうなろうが知ったこっちゃない
現世でこういう自己利益のために制度を動かす奴らは今後もいる
早稲田の学長のやつなど去年も「ローの合格者を増やせ」「外国人もローに入れて
司法試験は免除しろ」なんて日経コラムで書いてたぞ
こういうなんら統計もなしに妄言垂れて日本の若人の未来を潰したものには
損害賠償請求をちまちま全国各地でやったらいいんだ
46都道府県でやったら1つくらい欠席裁判になるかもしれないし

227 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 01:57:15 ID:???
十年後、いや五年後この板はどんなスレが乱立してるんだろう
と思うとぞっとする

228 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 02:32:59 ID:???
>>222
上位ローはどこもそう。
それと、東大やら早稲田の連中は、
修習始まってから実は役に立っていた、
と思うことが多いらしい。

5年10年先にどうとかっていうピロシのお言葉は、
受験生の心には全く響かなかったようだがw

229 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 02:41:19 ID:???
>>227
上位ローとかいう概念もなくなるんじゃね

230 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 03:58:50 ID:???
【ヤッパリ】○○大学法科大学院廃止★3【ツブレタ】
【SE】法務博士が年間3桁自殺してる件【超えた】
【旧時代は】初の法科大学院卒会長誕生【終わった】
【仕事が】弁護士廃業スレ★6【ありません】
【低レベル】新修習組の裁判官が誤判【新はダメ】

231 :ジュセリーノ:2008/02/06(水) 12:34:17 ID:???
今のままではロー制度は絶対に3年持たない。

4月頃増員見直しの正式発表→適性志願者1万人割れ→衆議院解散
→民主・社民・国民新党による連立政権→今年中にロー制度の抜本的改革案の提示

廃止まで行くか三振廃止や予備試験拡充程度でお茶を濁すかは不透明。

232 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 16:59:18 ID:???
合格者1500人で、
予備試験合格者 対 ρ修了者 の比率を
0.5対9.5、1.0対9.0、1.5対8.5・・・
みたいなかんじで、
最終的に5.0対5.0へ持って行く。
→ρ自然消滅(゚д゚)ウマー

この自然消滅ってのが、失敗を認めない官僚の十八番だわさ。

233 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 21:25:10 ID:???
法律事務所に入れなかった勘違い法曹資格者が騒いでるな。
誰も同情してやしないよ。
のろま野郎。


234 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 03:48:37 ID:???
うちの教授(それなりの弁護士)が日弁連の会長選挙で
すべてが決まるといっていた。大阪会出身なら軟着陸、東京会
のやつなら、難着陸といっていた。大阪会を応援するために
必至だとよ。東京のおっさんはロー廃止して、500人とかが本音らしい。
ローの教育も知らないのに、ローは失敗、ロー生は質が悪いというのが
承服しかねるとか,弁護士による弁護士のための法曹になってしまうとか、
言っていたけど、旗色はかなり悪いとよ。

235 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 03:56:13 ID:???
就職問題がエグくなってるのは、米国のものまねが不徹底だったから。
あちらは弁護士以外の法務関連資格はないらしい
まず未収に書士会計士を引っ張ってくればよかった


236 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 04:06:10 ID:???
今年はそれでもまだマシだろう
問題は今年合格した人、来年合格する人
もう詰み状態、まさに無明

237 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 08:10:22 ID:???
>>234
今日、会長選の不在者投票行ってくるよ
大阪会の人には入れません
てか大阪会の人は大阪の実情をまずなんとかしてから軟着陸とか言うべき

ローつぶせってのはやりすぎだとは思うがね

238 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 08:55:53 ID:q+LEutxr
アメリカの法曹人口との単純比較など論外、「らしい」などという知識水準の奴はいまの日本の司法制度の話しはしなくてよい。…俺なんかは、今の司法の惨状に本当、腹がたっている。頭の悪い法学者・能無し政治家・法曹界・ゴミ同然の官僚・偽善者財界、許せん!【団結せよ!】

239 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 09:50:14 ID:Aasskt6h
弁護士急増で揺れる法曹界
司法試験 2年後「3000人合格」

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08020504.cfm

240 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 10:56:41 ID:???
>>234
ローの教育知ったら尚更廃止だろw


241 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 11:16:15 ID:???
マジで腐ってるな。
ロー

242 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 18:17:55 ID:???
とりあえずどっちも見直しを明言したことが重要で、結果的には
だいたい中庸をとって穏健なほうに落ち着くのかな
具体的な票の出方も気になるけど。
まあ結局は政府の動きが重要だけどね

243 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 18:43:34 ID:???
いよいよ明日はスーパーフライデー!
高山頑張れ!

244 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 19:42:20 ID:AH4umI7U
問題:現行新司法試験は、憲法22条1項、13条に違反し、
これによって精神的損害・財産的損害を受けたとして
国家賠償を求めたいと三振者が依頼にきた。

依頼を受けた弁護士の立場、訴えを受けた国側の立場で
どのように主張・反論するか述べよ。
また、裁判官の立場としてはどのような判断を下すべきか。

国側の構成
3度もの機会付与あり+予備試験あり+資格試験としての特殊性
→裁量権の範囲内
てか?


245 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 19:53:37 ID:???
>> 234
結構,ローの講義はうちの場合,頻繁に見直しているから,
学生の評判はそんなに悪くなくなってきたね。まあ,ローに
よるんだろうけど。試験委員も去年はそれなりにおったし。

246 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 22:24:56 ID:???
合格者減らして、ローの認可やら三振制度やらはどうすんのかね?
大量にあぶれる法務博士はどうすんの?
合格者だけ減らすんじゃあ、まったく無責任だよ。
 
仮に合格者を減らすなら、三振制度も撤廃してローの数も減らすしかないでしょ。

247 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:50:59 ID:1OUJpH8R
後先考えずに見切り発車した制度だから
見直しも適当になるんだろうなあw

248 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:18:38 ID:???
つい4年くらい前まで8割合格謳ってたクセにな

249 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:20:35 ID:???
2010年までに受からないとやばいね。ん?今年ロー受験する人は
やばいというか、大幅に減りそう

250 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:25:03 ID:???
国が資格詐欺やってたんだ。大幅減も当然だわ。

251 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:26:07 ID:???
増員なり現状維持でも以前厳しいわけだが

252 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:49:42 ID:???
新聞に載ってたけど,高山さん?って人,合格者「激減させる」って
言ってるらしいね。1000人が理想とか言ってるらしいけど,「激減」
だからな。かなりインパクトある表現使うな。

253 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:53:25 ID:???
kk学校で嫌われてるよ・・・自分はそんなことないからね

254 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:56:13 ID:???
結局、三振制度は合理性を欠くから撤廃するも
新も旧のようになり、ローだけが残ると。
収集は貸与のまま、そんな感じになりそう。

誰が儲かったんだよ。

255 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:59:08 ID:???
公法系のヒアリングでも学生だけがリスクを負う三振制はどうかと思うって指摘されてた。
誰の発言だったんだろうね。

256 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 02:03:29 ID:???
三審制を撤廃したら
ローに行く奴が増えるのにな

そうなったら俺も行くよ

257 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 02:46:22 ID:???
>>256
全く逆でしょう。
三審制を撤廃したら、
旧試同様長期受験者が滞留してしまう。
そうしたらローに行く奴は増えはしないでしょう。
三審制といっても大昔検討された甲案(3年で3回で一生アウト)などと違い、
@そもそも昔の旧試よりはるかに受かりやすくなった新試を対象に
A5年に3回という余裕のスケジュールで
Bかつまた再度の受験資格回復による再挑戦の余地を残す制度。
これだけゆるゆるの制度を廃止する合理性は皆無でしょう。

258 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 04:44:15 ID:???
合格者数減らすなら貸与制に合理性はない。
というか、元々ない。

貸与制に対する財務省の説明が成り立つなら、
研修医や大学校の給与も0にしないとおかしい。
まして、修習専念義務が課されるのは司法修習生のみ。

259 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 06:25:03 ID:me3m9vUp
>>257
三振したら、再度ローに行って再チャレンジする。
この仕組みがあれば、ローに来る人数を
常に維持できる。
そういうことだな。

260 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 09:08:51 ID:???
<法科大学院制度の現在と将来>
・ロー入学のため生活費込みで最少でも500万円以上の投財、予備校へ行けばさらに費用増加
・修了で得られる学位は中途半端な「法務博士(専門職)」
・夢も希望も就職先も生きる気力さえも断ち切る三振制度
・合格者激減で合格率は10ないし15%に低下
・合格しても修習は貸与制、しかも兼業禁止で借金増大
・二回試験突破しても就職難
・就職しても先輩弁護士からの「新試組」に対する冷たい視線
 
日弁連の会長候補はじめ、官僚や学者は、本当にこの実情を認識してますか?

261 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 09:14:00 ID:???
高額な学費、法務博士(専門職)、合格者数激減、三振制度、修習貸与制、就職難。
冷静に考えると、まったくもって異常な制度だね。

262 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 09:16:48 ID:AE8Grg1o
>>260
日弁連会長は既存弁護士の利益の代弁者であって、ローやロー生の代弁者ではない

263 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 09:47:29 ID:???
なぜか既存弁護士の代弁者にすらなっておらず、
財界の代弁者に成り下がっていた不思議

264 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 09:53:05 ID:???
国会中継、面白いなw

265 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 10:09:26 ID:???
三振は合格率維持のためというがロー卒を受験資格として課してるんだから受験者がそんなに増えるとは思わない
また受験者を絞るならローの定員を減らすとか他にやり方があるだろ

266 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 10:48:32 ID:???
まあひとの人生しったこっちゃないというのが基本なんだろうな。(';ω;`)

267 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 11:10:42 ID:???
他人の人生を真剣に考えていたら,そもそもロー制度なんか導入できるはずがない

268 :244:2008/02/08(金) 11:26:42 ID:yd08Ghkq
>>257
物事を一面的にみすぎていないか。

試験の目的は何か。
法曹者足りうるものの能力判定ではないのか?

現行制度は、試験当日の能力ではなく、そこに至る経緯も含めて能力を判定している。
三回で失敗するような奴は法曹でも失敗する。だから不適格。
それでもすがりたいなら、他の受験生よりも人一倍苦労して出直せということ。
そのあたりの合理性をどうみるか、だろ。

これは俺の価値観には反するから、不合理だといいたい。
合理的というなら、旧司法試験に3年以内に合格したものと、平均である7〜8年
以内に合格したものの現在の法曹人としての能力を、勝訴率・年収等の資料で
具体的に立証してもらいたいものだ。

また、誰か244の議論にのっかってくれよ〜。
皆、違憲性は皆無と思っているの?
そんなもんか皆の憲法観は。

269 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 11:37:19 ID:???
>>268
なにが、「一面的に見過ぎてないか」、だw
ロー導入の頃は、若者の時間を無為に浪費している。能力がない人には速やかに悟らせて退場願った方が本人と社会のため。
こういう理屈でロー&三振制度が導入されたんだよ。
受かった人の合格に要した年数で能力が違うなんて誰も言っちゃいない。
10年戦士とかごろごろいたんだよ。それは社会的なコストだからね。
ローでは五年くらいで悟るだろ。後が無くなるんだから。
こういう論理な。それはそれで合理性があると思うけど。

270 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 11:43:35 ID:???
tkym優勢

271 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 11:46:09 ID:???
>>270
昼からネットやってる弱小弁護士限定な

272 :244:2008/02/08(金) 11:55:40 ID:BnBvDggW
>>269
私がいいたのは”能力がない”という決め付けが気に食わないということ。

試験で問われる能力と実務能力は別であることは認める方が多いはず。

法律をどのように理解し、実践化するかは短期間ではなかなか習得しにくい
ものと考えている。机上ではなく、実践をとおして学ぶことも多い。

一番大事なのは、試験に短期間で合格する要領のよさだけではなく、
感受性と人格。
最低限の能力なんて、ローに入れるぐらいの読解能力で十分だと考えている。
実際の実務を垣間見るとね。

あとの評価は、法曹の先輩方、利用者たる国民が厳しい目で下してくださるもの。
それを受けて”能力がない””向いてない”と考えさせる方が合理的ではないか?



273 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 12:00:08 ID:???
結局、日弁連も経団連と同じ穴のむじななんだよ
だから日弁が何言おうが無視するのが吉
どうせ業界利益しか考えてないんだから

274 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 12:02:49 ID:???
業界利益を考えたら増員なんか飲めないだろ
彼らはどうやって叙勲を得るかだけを考えているんだよ

275 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 12:38:52 ID:???
>>272
そうですね。だから私もロースクールには反対です。
とっとと廃止すればいいのに。
本当に学者はバカばかりと思います。

276 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 14:11:19 ID:???
開票まだか

277 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 18:18:28 ID:???
何時?

278 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 18:22:07 ID:???
147 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2008/02/08(金) 18:20:50 ID:2OtrhTAm
現在の情勢(アンカーをたくさん付けると跳ねられるので外しました)

28氏の会  M勝利  M6:T4程度
56氏の会  M圧勝 M24:T13
70氏のH会  T勝利?
91氏の会  M辛勝 得票差は一桁
97氏の会  T圧勝
103氏の会 M辛勝 M55:T45
104氏の会 同数
117氏の会(東弁) M勝利 M24:T19 (得票差約500)
125氏の会(C県) T圧勝! T198 M59
127氏の会(横浜) T勝利! T268 M213
145氏の会(兵庫) 151:151で同数 (104氏とは別?)

127による全国の途中経過 M4060:T3043


279 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 18:35:13 ID:ijFHZK6m
>>260
結局法科大学院→新試験という制度自体が間違っていたという
ことですね。

280 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 18:38:29 ID:???
M氏勝利

281 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 18:38:54 ID:???
マケイン氏

282 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 18:39:24 ID:???
新司をロースクール行かなくても、受けられるようにすればおk

283 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 18:41:16 ID:???
予備試験枠をせめて3分の1にしろ

284 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 18:43:28 ID:???
合格者数の問題

285 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 19:44:10 ID:???
予備試験はロー卒と同程度でなければならない。
ということは受験料として200万程度は必要であるべきだ。

286 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 19:45:04 ID:???
それじゃホントに資本試験になっちゃうw

287 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 19:56:32 ID:???
結果でた?

288 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 19:57:46 ID:???
9000対7000で宮崎氏勝利

289 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 19:59:39 ID:???
>>288
サンクス

290 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 20:05:24 ID:???
激減は求めないことか…??

291 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 20:45:57 ID:???
じゃあ今年は2100は確実だな。ザル決定。

292 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:22:20 ID:???
Mも見直すと言ったから、何とか勝ったんだよ。

293 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:24:03 ID:???
見直すんじゃなくて増員ペースを遅くするっていったんでしょ。
これで合格者数減少はなくなった。

294 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:34:02 ID:???
日弁連より鳩ポッポが何考えてるかだよ
減少は無くても1800人の現状維持はありうる

295 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:34:58 ID:???
鳩山は春でサヨナラだよ

296 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:34:59 ID:???
もう少し正確に言うと、任期中である2008年と2009年の合格者
については、最大でも、現状(2007年の合格者数)維持を主張
することは間違いないと見ています。2010年以降の合格者数に
ついては、後述するとおりですが、合格者減を主張する可能性
は高いと考えます。私が見る限り、遅くとも去年の秋から、宮
崎候補の立場は増員阻止で一貫しています。



297 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:37:35 ID:???
鳩は思いつきで言ってるんじゃなくて法務省が言わせてるんだよ

298 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:37:40 ID:???
どっちが勝っても増員阻止なのでいいよ。

ハトポッポは選挙があってもそのままだよ。

おにいちゃんが民主党だから。

299 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:42:38 ID:???
余った弁護士はシャホチョウで働いてもらいたい・・・監査官みたいな役で
ガンガン入れちゃえばいいよ

300 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:45:11 ID:???
別に合格者数現状維持ならそれで構わんけど、三振制度と貸与制を撤廃しろよ
こんな無茶苦茶な制度、どこの馬鹿が考えたんだよ
これじゃあ三振するまで就職しないベテニートと借金火達磨新人弁護士が増えるだけだよ

301 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:45:13 ID:???
企業や役所は100人いれば一人は弁護士を雇わなければいけない、
という法律を作ろう!。

302 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:49:39 ID:???
三振制度はないと、平均受験回数3回とかになってしまうよ。

303 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:50:45 ID:???
1500でも多いよな。
それ未満しかないね。

304 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:53:02 ID:???
宮崎が突然増員賛成などとしたら、何処からかお金が出ているか、
マスコミにパパラッチされるよ。



305 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:53:07 ID:???
三振制よりも新卒一発勝負のほうがまだまし。
25歳前後で撤退決定と28歳前後で撤退決定では撤退先の確保の難易度が全然違う。
9月末に合格発表も遅すぎる。それまでに年を重ねちゃうしな。
3年の夏当たりに択一をやって3年の1〜3月あたりに論文がいい。

306 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:54:01 ID:???
24歳と25歳では、就職では大きな差なんだよ。

25歳では手遅れなんだよ。

307 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:57:19 ID:???
じゃあ29歳のおれはどうすんだよ

308 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:58:47 ID:???
>>307
職歴がないんなら合格するしかないな。頑張れ。

309 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:59:40 ID:???
25くらいなら公務員があるだろう
むしろ問題は28前後にローに入った人たち

310 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 21:59:42 ID:???
基本的に就職は新卒じゃないとダメだろ。
旧時代のベテの末路は悲惨。

311 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:00:35 ID:???
職歴なんてねーよ
資格もねーよ
答練もイマイチだよ
もう氏のう・・・

312 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:02:58 ID:???
会社辞めてローに入る奴はオツムが弱い。
自業自得。

313 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:03:45 ID:???
国家的詐欺の被害者だな
なんでもかんでも自己責任にする風潮はよくない

314 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:07:21 ID:???
給費廃止は決まったことだよ。もはや最高裁に財務を説得する力などない。
優秀なやつは医者になれってことだよ。弁護士に頭いいやついらない。

315 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:08:12 ID:???
>>309
それは入学時点で既に終わっていた人たちなので、無問題

316 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:08:48 ID:???
>優秀なやつは医者になれ
 
はぁ?

317 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:09:04 ID:???
>>314
医者にはバカでもなれるよ。私学に学費払うだけの資力があればだけどね。

318 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:10:20 ID:???
今年落ちたら事故に見せかけて氏ぬよ
いまのうちに保険に入っとかなきゃ
もう親に迷惑かけたくない
生きるために勉強しなきゃな

319 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:11:27 ID:???
合格者1500人なら給付にできるんじゃないの

320 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:12:55 ID:???
要らないと言って予算削ったものをもう一度復活できるのかね?

321 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:29:57 ID:???
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802080057.html
http://www.sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080208/trl0802082037005-n1.htm
http://www.sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080208/trl0802082043006-n1.htm

322 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:55:17 ID:BnBvDggW
俺らの叫びをHIPHOPにして皆でフローしようぜ!

323 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:10:53 ID:???
ニュースみたけど新会長決まったね

そこでの発言は

「9月の新司法試験の合格発表までに増員ベースを見直す」と断言したよ

いきなりニュースだから驚いた。どれだけ今年減らすんだろ

でも大臣と会長意見が完全一致するってすごいことだな
もう完全に受験生オワタだろ

324 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:18:11 ID:???
>>323

増員賛成が増員反対にコロッと回った所も凄い事だよ。


325 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:21:05 ID:???
まー高○が毎回で出続けてるのはもう彼にとって日課みたいなものなったからで
結果はわかってたでしょ。。。弁護士の間でも相手にされてないし。
でも出る度に得票割合を増やしてるのには良くがんばったといってやろう!!
増員ベースを見直すって10年以降の増員ベースを見直すってことなんだろ。
おそらく10年までは維持でそれ以降は2500ぐらいに落として決着なんじゃない?
でもローの全体の志願者数も減ってきてるから合格率を40%から50%の間で決めていくんだろ。

326 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:22:58 ID:???
>>324
Mの講演聞いたが、最初から増員は賛成じゃなかったぞ

327 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:29:21 ID:???
うーん、9月の新司法試験の合格発表までに増員ベースを見直す
だから、落としどころとして昨年の半分の900くらいに収まると思う。
適正数を考えるって言ってるけど、適正数は年間1000人ベース
でも多いのは誰の目を見て明らかだよ。就職難時代のニュースの人の
ときも1500時代で就職できなかったんだし。
昨年の1800でも
弁護士希望の修習生 3人に1人が就職難 日弁連調査
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008020302084701.html
司法試験に合格し、二〇〇八年中に弁護士登録を希望する司法修習生約二千二百人
のうち、八百人ほどが弁護士事務所など就職先をみつけられない恐れがあることが、
日本弁護士連合会(日弁連)の調査で分かった。
・・・政府は〇二年三月、司法制度改革審議会の報告を基に司法試験合格者を一〇年
までに三千人に増やす計画を閣議決定した。だが、合格者の質の低下や年収が極めて
低い「ワーキングプア・ローヤーズ(法律家)」の存在が注目され

だもん。2009とか2010年には適正合格者数800人とかになってそう。
そうでもしないと就職難民だらけだし。

328 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:31:33 ID:???
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802080057.html

329 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:32:20 ID:???
http://www.nichibenren.or.jp/ja/updates/data/oshirase080208.pdf

330 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:37:14 ID:???
東京と大阪ではMが圧勝し、それ以外ではTの票数が勝った。
つまり、東京と大阪はまだ弁護士がたりないが、地方はお腹いっぱいってこと。
弁護士過疎は解消しました。地方はこれ以上弁護士を受け入れる余地はありません。

331 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:41:20 ID:???
待て、大阪は飽和状態だろう

東京はしらんけどな

332 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:43:18 ID:???
>>331
大阪はM一色。

576 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:29:54 ID:???
東京  2380:1872
一弁  1007:467
二弁  1012:676
大阪  2025:987
==========
合計  6424:4002   (2422票差)

全体で2359票差だから東京大阪以外では
TがMに対して63票差をつけた。
新の合格者は、今後、東京大阪で生きていってください

333 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:44:43 ID:???
大阪といえば中坊公平。
こいつのせいで法曹界がむちゃくちゃに。

334 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:46:38 ID:???
>>325
ロー志願者の減少は当初の約束どおりの合格率にならないからなのに
逆に志願者減少を理由に合格率を下げていいということになると、
これは負のスパイラル。結局、早くもローは失敗だって認めているに他ならない。
Tみたいにローの教育を理解しようとしない候補者にこれほど票数集まるのはすごい。
結局、旧試験で合格した弁護士のほとんどがロー教育を理解していない(その気もない)
ってことだよ、これ。
結構、ロー関係者にはこたえる結果だと思うけど。


335 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:50:29 ID:???
新60の実務での実績もない内に崩壊するとは思わなかった
この混乱、負債が収まるまで何年かかるかね
数千、下手すると一万以上の人間があぶれる訳だし

336 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:51:52 ID:???
>>334
地方の弁護士にはいまだロースクールっていう言葉も通じませんが。
いったい、ロースクールの何を理解しろっていうの?
気の毒だとは思うけど、旧試の合格者と質的に異なるってことはないんじゃない。

337 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:53:06 ID:???
>>332
大阪がM支持なのは、別に大阪が増員を喜んだり吸収できるからじゃなくて、
単にMが大阪だからってだけじゃないの?

あとは、「Mなら、かえって増員を体制内部から抑えてくれる」と期待したんだろう。

338 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:54:22 ID:???
>>334
ロー志願者の減少は、就職難が理由。
よって、合格率を下げて就職率をあげれば、ローに再び人が集まる。

339 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:56:20 ID:???
>>338
そういう問題でもないと思うが・・・・w

340 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:56:34 ID:???
>>336
ロー一期はほとんど現行組だったわけだし、今修習中の二期の中からどれだけユニークな人材が出てくるかだろうね。
その前に、ローは失敗との烙印おすのも気の毒だろう。

341 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:57:45 ID:???
ユニークって。
大宮ローのすごい奴らみたいなものか。

342 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:00:33 ID:???
ローって人格を遅滞(退化)させる特殊な教育機関だろ

343 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:00:55 ID:???
T山候補は弁護士界の羽柴秀吉(もちろん生きてる方ね)といったところか
 
まあ法務省が弁護士会の言うこと素直に聞くわけないし、減らす減らすと脅しておいて、
今年はとりあえず現状維持して批判を緩和するんだろうね

344 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:01:15 ID:???
今年の既習で入れば3000人か。おいしいな。
今年受験する人は厳しいというか、激減間違いないなw

345 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:01:55 ID:???
>>340
もはやロースクール自体が理想を忘れ、ひたすら受験対策。
自ら墓穴掘って、破滅の道に進んでいるだろ。

346 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:03:58 ID:???
ただ、法務省が、最高裁とともに、法曹養成の主導権を文部科学省から何とか
取り返したいと考えているのも確かなんだよね
その範囲において、弁護士界の意向を在る程度反映させるのは不可能ではない
あくまでも、法務省と最高裁の思惑に乗った範囲で、だが

その意味では、T氏よりはM氏のほうが法務省とちゃんとつきあっていけるので
なんとかなりそうという期待はある
T氏も批判票を集めたという意味では存在価値は十分ある

347 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:09:06 ID:???
T氏の場合、影響が合格者数1000人にとどまらず、裁判員裁判阻止、
法テラス打倒まで及ぶので、法務省、最高裁は胸をなでおろしている
だろう。

348 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:09:16 ID:???
まあ、合格者の増減にかかわらず、とりあえず
適正でないローには早期に退場してもらおう。

349 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:11:44 ID:???
>>347
法務省も最高裁も、上はともかく
現場では裁判員裁判で刑事裁判が崩壊する
(新しい刑事裁判が誕生するかはわからない)のが
目に見えてるから、別に潰れてしまっても困らないらしい。
だから、胸をなでおろすなんてことはない。

350 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:31:04 ID:???
>>349
裁判官は、裁判員裁判で刑事裁判崩壊するなんて騒いでないよ。
むしろ、訴訟進行が速くなって楽になるし、判決は破棄されにくくなるし、
結構、期待しているよ。
検察官も、反対はしてないでしょ。
嘘つきは困るな

351 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:32:41 ID:???
>>350
DQNを相手にしなきゃならなくなるから、裁判官の負担は増えるよ。

352 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:34:11 ID:???
今さら見直しされてもな。
それに仮に1500人ならそれで十分だし、現状知ってりゃ誰も文句言えないだろ。


353 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:34:32 ID:???
T支持がこれだけのびたのは、やはり弁護士増員反対票だろうね。
一五〇〇人合格でも弁護士は増員し続けるから、二〇〇〇人合格となると、
失業弁護士があふれる。
Mも弁護士の増員ペース減らすって言ってるんだけど、
合格者相当減らさないと増員ペースは下がらない。



354 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:35:31 ID:???
>>351
 DQNって自分のこと言ってるの?

355 :禁断の名無しさん:2008/02/09(土) 00:39:46 ID:???
2010までは予告されてたし、ローいってる子らも今回の会長選はどうでもよかったんじゃないの?


356 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 06:46:22 ID:???
今後の合格者は1800程度でしょうか
2000〜1500の間くらいに落ち着きそう

357 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 09:15:26 ID:???
>>350,354
部外者・素人だと良く分かりますね

358 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 11:22:21 ID:???
埼玉県
初の女性会長選出 埼玉弁護士会
海老原氏、山本氏破る
http://www.saitama-np.co.jp/news02/09/11p.html

富山県
県弁護士会 新会長に金川氏 ADRセンター4月開設
http://www.chunichi.co.jp/article/toyama/20080209/CK2008020902086386.html

愛知県
県弁護士会の会長に入谷氏
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aichi/news/20080208-OYT8T00771.htm

大阪府
大阪弁護士会の新会長に上野勝氏
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802080060.html

香川県
県弁護士会・新会長に吉田氏 司法環境の変化に対応
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/locality/article.aspx?id=20080209000094

359 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 11:35:22 ID:???
日弁連次期会長に宮崎氏=法曹人口急増「見直し求める」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008020800853
> 宮崎氏は大阪市内で記者会見し、2010年までに年間の司法試験合格者を3000人に増員する政府目標について、
>「拡大のスピードが急すぎる。法的ニーズはそこまで増えておらず、何百人単位で就職できない可能性が高い。政府に見直しを求めていく」と述べた。
> 就任と同時に日弁連内に検討組織を設け、今年の試験合格者が決まる9月までに法曹人口について具体的な提言をまとめるとした。

日弁連新会長に宮崎氏
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080208/trl0802082037005-n1.htm
> 増員について、日弁連は「2010年までに、司法試験の年間合格者を段階的に3000人まで増やす」との政府決定を支持する立場を取っているが、
>宮崎氏は選挙戦で「3000人ありきではなく、適正数を検討する」と見直しの姿勢を示している。

日弁連の新会長に宮崎誠氏、増員反対の高山氏を破る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080208-OYT1T00960.htm
>法曹人口問題については、「政府に見直しを求めたい」とし、日弁連に委員会を設置して就職状況などの現状を把握した上で、提言をまとめる意向を示した。

日弁連会長に宮崎誠氏が当選
http://www.asahi.com/national/update/0208/TKY200802080448.html
> 選挙戦で宮崎氏は従来の司法制度改革推進の路線を継承するとしつつ、司法試験合格者を2010年までに年間3000人にするという政府の法曹人口の増員計画については見直しを求める方針を示した。
>改革反対派の高山氏もかなりの票を集めたと言え、今後のかじ取りは難しそうだ。

日弁連会長に宮崎誠氏、「法曹人口拡大の見直し求めたい」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080209AT1G0803Y08022008.html
> 宮崎氏は8日の記者会見で「2010年に司法試験の合格者を3000人にする政府方針の見直しを求めたい」と述べた。
> 宮崎氏は会見で「法的ニーズが拡大しておらず、法曹人口増加のペースダウンが必要。早急に検討組織を立ち上げたい」と述べた。

360 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 11:50:25 ID:???
日弁連会長に大阪弁護士会の宮崎誠氏
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802080057.html
2008年02月08日

>  09年春に始まる裁判員制度など司法制度改革総仕上げの2年を担う弁護士トップの座を、逆風の中で、現在の執行部路線の候補が死守した。
> 日本弁護士連合会の新会長になるのは宮崎誠氏(63)。弁護士を含む法曹人口増員計画の「ひずみ」を見直しつつ改革の理念を貫くという、かつてない難題が待っている。
>
>  「『法曹人口が急拡大するなかで、弁護士のニーズは拡大していない』という会員の不満が表れたことは謙虚に受け止めたい」。
> 8日夜、大阪市内で当選後の記者会見に臨んだ宮崎氏は増員計画を見直すよう政府に求めていくと明言した。
>
>  増員による弁護士の「質の低下」や「過当競争」の懸念をどう解消するか。
> 現在の執行部が、司法試験合格者を2010年までに年間3千人にするという政府計画に歩調を合わせる中、今回の会長選はこの課題を最大の焦点として始まった。
>
>  しかし、選挙戦のさなかに、法務省が政府計画の再検討を表明。
>増員反対の高山俊吉氏(67)に対し、計画の「スローダウン」を口にしていた宮崎氏も見直しの立場を鮮明にし、対立軸ははっきりしなくなった。
>
>  宮崎氏は会長就任とともに検討組織をつくり、9月の新司法試験の合格発表までに増員ペースを見直すことを明言。任期中に適正な合格者数に導くとしている。
>
>  こうした見直し路線に対し、司法制度改革を進めてきた立場からの反発も強い。ある弁護士は「市民に身近な司法という理念は、弁護士が増えてこそ実現できる。
> 選挙のためにハシゴを外したようなもので、考え直してもらいたい」と迫る。
>
>  開票結果(仮集計)をみると全国52の弁護士会のうち、長野県、仙台、岩手、函館、横浜、埼玉、千葉県、栃木県、群馬、札幌など13カ所で高山氏の票が上回った。
>
>  高山氏は連続5回の挑戦で、過去最多の票を集めた。
> 「弁護士激増路線や裁判員制度、今の憲法状況への執行部のあいまいな態度への批判票が結集された。無視できない数字で、宮崎氏がどう応えていくかが問われる」と話した。

361 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 16:34:18 ID:???
なんかさ
むなしさだけが残るよね・・・

362 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 18:56:12 ID:???
借金も残る

363 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 21:25:47 ID:???
454 :無責任な名無しさん :2008/02/09(土) 20:02:23 ID:ycSUt93f
前回の(H+K)の得票率(※投票総数に対する)と今回のMの得票率との差が大きかった順。

愛媛 -35.38%
福島県 -31.06%
栃木県 -31.02%
大分県 -30.67%
沖縄 -30.13%
三重 -28.92%
新潟県 -28.62%
熊本県 -28.09%
宮崎県 -27.60%
鹿児島県 -26.58%
兵庫県 -25.67%
岐阜県 -25.44%
奈良 -24.69%
山形県 -24.39%
高知 -23.89%
札幌 -23.83%
東京 -22.96%
広島 -22.71%
長野県 -21.85%
山梨県 -21.70%
岡山 -21.28%
釧路 -20.83%
愛知県 -20.73%
長崎県 -20.48%
千葉県 -20.42%
第一東京 -19.72%

364 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 21:27:11 ID:???
455 :無責任な名無しさん :2008/02/09(土) 20:03:52 ID:ycSUt93f
Tの得票率が前回から大きく上がった順。

愛媛 35.38%
福島県 31.06%
新潟県 30.81%
大分県 30.67%
栃木県 29.35%
沖縄 29.13%
三重 28.88%
熊本県 28.09%
宮崎県 27.60%
鹿児島県 26.58%
奈良 25.84%
山形県 24.39%
岐阜県 24.12%
広島 23.95%
兵庫県 23.12%
札幌 23.06%
滋賀 22.77%
高知 22.22%
東京 22.06%
長野県 21.99%
山梨県 21.70%
愛知県 21.69%
青森県 21.46%
釧路 20.83%
金沢 20.62%
長崎県 20.48%

365 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 21:29:01 ID:???
446 :無責任な名無しさん :2008/02/09(土) 19:50:09 ID:ycSUt93f
前回の選挙の(H+K)と今回のMとを比べてみた。
その結果,会員数は増加しているにもかかわらず,今回のMの票が多かったのは以下の11会だけ。

大阪 179
埼玉 29
福岡県 11
和歌山 10
仙台 6
滋賀 5
鳥取県 4
群馬 3
京都 2
釧路 2
島根県 1

366 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 21:30:15 ID:???
449 :無責任な名無しさん :2008/02/09(土) 19:54:38 ID:ycSUt93f
逆に,前回の(H+K)から今回のMが激減した会は以下のとおり(上位20)
東京 -566
第二東京 -475
愛知県 -263
第一東京 -97
兵庫県 -65
千葉県 -41
沖縄 -31
愛媛 -30
岡山 -28
札幌 -28
福島県 -26
奈良 -24
広島 -23
新潟県 -22
栃木県 -20
三重 -17
静岡県 -16
長野県 -15
熊本県 -14
香川県 -14

367 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 21:31:35 ID:???
452 :無責任な名無しさん :2008/02/09(土) 19:57:47 ID:ycSUt93f
Tが前回から上積みした票数が多かった順。

東京 1070
大阪 328
第一東京 318
第二東京 286
横浜 132
福岡県 114
埼玉 103
兵庫県 77
札幌 76
愛知県 70
千葉県 67
広島 56
京都 48
静岡県 39
長野県 32
新潟県 32
熊本県 31
沖縄 29
岡山 25
仙台 25

368 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 23:19:37 ID:???
新司廃止、旧試験の科目増加で継続
ローを現在の三分の一以下会計大学院のようにロー卒は試験一部免除



369 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 07:56:02 ID:???
>>139
留学してロー行ったりMBA取ってもシュレッダー行き?

370 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 12:50:55 ID:???
こっちの宮崎もどげんかせんといかん

371 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 12:56:16 ID:???
仮に2年後に高山が当選しても、もう手遅れ?
会員に増員反対の動きが拡大しているなら
抜本的な見直しの望みはあるよね

372 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 13:22:36 ID:???
とりあえず宮崎が勝って良かった

373 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:12:38 ID:???
増員見直しをしないと2年後には執行部派は落選だろう。

374 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 11:14:56 ID:???
そんなことより
やりまくれよ

375 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 14:52:37 ID:???
>>348
> 適正でないローには早期に退場してもらおう。
適性のない生き腐れ受験生にも退場していただこう。


376 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 15:36:14 ID:3rt1/gEN
大学かませた時点で失敗だろ
競争というなら、競争原理のまるでない大学なんか関与させたらダメだな

377 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 17:52:16 ID:???
大阪弁護士会
宮崎日弁連会長
橋下大阪府知事
面白くなりそうだな

378 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 18:01:28 ID:???
日弁連なんか政治力ないから誰が会長になっても関係ねえよ
それより鳩山が1500といってるから1500で落ち着くだろう
当然法務官僚との意見のすりあわせもやってるだろうし

ということで今年の合格率は20%弱
去年落ちたのは先ず受からないだろうし受かっても就職はない
JPになど絶対なれない

379 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 18:04:16 ID:???
鳩山もとりあえず2011年の3000人合格は動かせないだろ。
見直しってのはあくまで2012年以降の話し。

380 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 18:04:37 ID:Gj2rTaaE
>>348
まず、違法な漏洩をしたローから
退場ということだね。

381 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 18:11:27 ID:???
閣議決定で三千人決定だから
今年の試験までに閣議決定で変更すればいいだけ

382 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 18:13:12 ID:???
2011年に3000人合格させたら半分は無職だよ
まあ新61も半分無職だが

383 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 18:16:29 ID:???
無職サイコー

384 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 18:46:42 ID:???
結局適正合格者数は2000ちょいなんじゃないの?


385 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 18:48:10 ID:???
いったんは3000人合格を実現させて、
徹底的にその弊害を世に示すべきだよ。
むしろそれこそが、合格者数削減論につながる。

人数が多過ぎてマナーの悪い修習生があふれたり、
不祥事を起こしまくったり。
「なんでこんな連中を量産しなきゃならんのだ」
とマスコミに言わせれば成功だ。

挙句の果てに徹底的に就職難が起こるように
して、マスコミに餌をまき、ロー生を震撼させる。

これぐらいやらないと。

386 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 19:02:27 ID:???
それよりも、数年後の貸与化の影響が
気になる。

修習貸与化+就職難で、どういう社会現象が
起こるだろうか。
まさに壮大な実験だ。


受験生も合格者も、まるでモルモットだが。

387 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 19:04:07 ID:???
>>384
恐らく2000人が適正だろうね
これでも若干あぶれるが、その方がいびつな人格を排除できていい

388 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 20:03:46 ID:???
>>387
3000とか言ってたのに
鳩山が1500とか言い出したのは
2250あたりを目指してるんだろうなと思う
結局2000ちょいに落ち着くんじゃね?
2期の合格者も2300の予定が1800だろ

389 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 02:55:32 ID:MXPdZlI4
今年は1400人が就職できて、800人があぶれる予定
来年の就職は1000人かな・・・

390 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 10:36:01 ID:???
適正人数は1000〜1500というのが法曹界の定説だが。

391 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 11:23:01 ID:???
もう終わりだろ

392 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 11:24:56 ID:???
そして新法曹界が始まる

393 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 17:22:05 ID:???
なにそれ

394 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 21:19:25 ID:???
民主の「ガソリン値下げ隊」が不発に終わり
福田内閣では当面、解散がないまま
ダラダラ続くだろう、と週刊誌に書いてあったな

鳩山法相も、せいぜい在任中に、
できるだけロー制度を傷物にして出血死に導いておいて
いただきたい

395 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 11:02:01 ID:???
早く潰れろロー


396 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 19:16:14 ID:???
志布志をえん罪ではないなどという馬鹿は即刻クビ。

397 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 23:31:03 ID:???
これこそ正論。私利私欲の塊の日弁連は氏ね。


日弁連新会長 改革後退は許されない
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2008021302087055.html

398 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 00:41:31 ID:???
■法科大学院制度は、弁護士増員の最大の障害? 〜司法改革の意外な死角■

 一連の司法改革を支える法曹増員計画に対して、逆風が吹き始めている。法務省は
新司法試験の合格者増の抑制、3000人計画見直しを公言。日弁連の新会長も増員速度の
見直しを口にし始めた。
 
 しかし、多くの法科大学院から大量の新試験合格者が出る仕組みそのものは否定されて
いない。多少の合格人数の抑制はあるにしても、弁護士が大幅に増えていくことには変わり
ないのではないだろうか。

「ところが、今後の状況では、弁護士の数は思ったほど増えない可能性があります。正確にいえば、
合格者が増えたとしても、新規登録弁護士数は伸び悩む可能性が出てきたんです」
と語るのは、ある東京の弁護士会の司法改革担当の委員だ。

「実は、ロー制度の意外な“副作用”が見えてきました。法科大学院を卒業するまでに
かなりの費用がかかり、借金を抱える受験生も多い。しかも弁護士は従来ほどおいしい商売ではなくなる。
このため、たとえ合格したとしても、抱えている借金を返済できる見込みがなく、弁護士登録や開業を断念
する修習生が今後は急増することが見込まれます。」

これに輪をかけるのが、2年後に開始される司法修習の給与の廃止と貸与制への移行だと言う。

「修習期間中にもさらに借金が増えてしまうのを恐れて、これからは、合格しても修習自体に行かない者が
急増すると思われます。要は、弁護士になるのに借金やコストがかかり、しかもそれが回収できないので、
『合格しても修習・登録をせず、普通に企業に就職する』という選択肢が広がるでしょうね。」(同)

しかも皮肉なことに、弁護士界はホンネでは、この傾向を歓迎している向きがあるという。

「ローに費用がかかることと、修習が貸与になること。この2つは、新人弁護士の参入増加を抑えるブレーキとして
働くでしょう。つまり、法科大学院制度と貸与制度が、事実上、弁護士業界への強力な参入障壁となるのです。
合格者が増えても新人弁護士は増えないという、一見矛盾した現象が起こる時代がやってきたわけです。」(同)

399 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 16:24:17 ID:???
弁護士法が改正されて、企業の法務部等(なぜか国会議員も)で
一定期間活動すれば、弁護士登録可能になっている。
わざわざ修習に行く奴はアホ。
しかも二回試験に落ちる奴までいて、救いようがない。

400 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 16:33:12 ID:???
7年間企業の法務部に行って,その後さらに法務省令で指定する研修を経ないといけないんだが


401 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 22:03:05 ID:???
もうどうせ
司法書士以下になるだろ。
年収では逆転されそう。

402 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 22:15:06 ID:???
もうされてるよ

403 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 19:17:52 ID:???
だって
行政書士試験にも受からないんでしょ
ロー生って

 60 名無し検定1級さん sage New! 2008/01/28(月) 15:45:46
 上位ローで落ちた奴いるかー?
 一緒に受けた奴、俺以外全員合格だった・・・・・
 朝続々届く合格報告メールに不合格返信してから誰からもメールがこねぇ・・・・・・
 恥ずかしくて学校いけねぇえええええええええええ


404 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 18:54:24 ID:???
司法板の7割は
行政書士落ちると思うよ。

405 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 22:31:26 ID:???
行政書士にも受かんない
ロー生ってなんなのm9(^Д^)プギャー

406 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 23:59:04 ID:???

「企業における弁護士ニーズに関する調査」
http://legalprofession.law.osaka-u.ac.jp/PDF/questionnairer.pdf

「企業における弁護士ニーズに関する調査」中間報告書
http://legalprofession.law.osaka-u.ac.jp/PDF/Interim-report.pdf


407 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 14:07:01 ID:???
>>405
旧試験でも7割は受からない

408 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 16:53:20 ID:???
結構記念受験多いからな。
司法試験は。

409 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 16:56:46 ID:???
でも記念ロー進学はないだろ

410 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 17:11:57 ID:???
>>409
新卒カードの価値を知らない連中による、就活回避型ロー進学はあるよ。
景気が悪くなってきたら就職難型ロー進学も生じるだろうな。

411 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 18:18:53 ID:???
>>409
ところがどっこいそんなテンションの奴が意外なほど多いw

412 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 02:03:15 ID:???
三振博士のために税金をつかって、法曹の卵たる修習生の給料が貸与ってお笑いだなw

413 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 02:14:06 ID:???
2008年度・2009年度日本弁護士連合会会長選挙開票結果
http://www.nichibenren.or.jp/ja/updates/data/senkyo_saisyukekka_001.pdf

414 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:01:25 ID:???
それがどうした

415 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:04:11 ID:???
>>386
自殺、犯罪、引きこもり、ニート、ホームレスが増加だろうね
壮大な社会実験だ

416 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:13:44 ID:???
>>415
はいはい大げさすぎw 結局合格した奴は高望みしなければ
普通に収入得られるっつーの。無資格の高卒フリーターでも
選ばなければどっかの正社員になれる温い時代だ。

417 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:16:18 ID:???
>>416
>無資格の高卒フリーターでも
選ばなければどっかの正社員になれる温い時代だ

嘘ばっかりw
新卒以外はまともに就職できないよ
今の日本社会は

自殺者やホームレス、ネットカフェ難民、派遣、フリーター、ニートがどれだけいるのか知っているのか?

418 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:20:39 ID:???
無難に科目合格制にしたらいいのに。それなら働きながらでも
可能だから低リスクで司法試験に挑める→受験者数が増加する
→多少合格者数を増やしても質を維持出来る。浅はかかな?

419 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:23:03 ID:???
>>417
その「まとも」のラインがどこがわからんが、工場勤務や中小の事務など
だったらいくらでもある。やる気がないくせに下手にプライドがある奴らが
自殺やネカフェ難民になるんだよ。

420 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:26:45 ID:???
>>419
工場なんて派遣とか期間工とか非正規ばかりだよ
正社員で就職できるのは新卒だけ
事務は女じゃないと採用されないし

現実見てないだろ?

421 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:33:00 ID:???
>>420
お前こそ大企業でなく中小の工場あたりの実情知らないだろ?
中卒や高卒のおっさんおばちゃんばっかり。新卒じゃなくても
普通に入れる。でも絶対そんなとこで働きたくないって思うから、
つまり妥協しないから就職出来ないんだよ。

422 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:33:36 ID:???
弁護士の就職難だって30すぎの無職ヴェテが都心の
法律事務所ばっかり志望してるだけの話。弁護士過疎地
の地方に行けば仕事なんていくらでもある。「でも地方に
行きたくない」だなんて自分の立場もわからずに妥協しない
から就職出来ないんだよ。それこそ「都心の事務所だったら
事務員レベルの待遇でいい」くらいの意気込みは持つべき。

423 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:37:24 ID:???
539 名前: 名無しさん@八周年 投稿日: 2008/02/21(木) 10:58:10 ID:+IgqyDQ20
>>441
地方ももうお腹いっぱいだよ。
西日本の某田舎県だけど,ここ3年くらいで弁護士数が1.5倍に増え,
年1割ペースで増加を続けている。
もはや60期なんて名前も顔も覚えられない。
比較的地盤を作っていた中堅でさえ仕事が減っているのが明らかになっている。
(ガッチリと優良顧問を押さえているベテランには何の影響もないと思うが)
若手なんてクレサラが終わったらみんなどうなるのかと戦々恐々。

田舎に弁護士がいないなんていうけど嘘だよ。
支部所在地なら少なくとも1〜2人はいるし,司法書士もいるし,そもそも本庁所在地の弁護士に頼みたがる人も多いし。
田舎の支部でも飽和してます。

本当の僻地(支部どころか簡裁もない,無医村のような場所)には当然弁護士はいないが,
そのようなところでは全く採算が取れないし,需要もない。
わずかな登記や相続は司法書士や税理士が押さえている。クレサラも司法書士。
訴訟のたびに支部まで半日がかりで往復なんか絶対に無理だし。

そもそも医者と違って,一生に1度くらいしか利用しないし,一刻を要するものでもないので,
徒歩圏に存在する必要はない。一生に一度のことなら,片道一時間くらいかかっても問題ないし。

もはや日本で弁護士過疎地はないか,あってもここ1〜2年でなくなる。



424 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:37:41 ID:???
>>422
あちこちで貼られてる動画に出てた人もそんな感じだったな。
確か無職17回目でやっと受かった人。大阪市内の法律事
務所では就職なくて、それでも地方は嫌だから結局自分で
開業したんだよな。

425 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:39:30 ID:???
俺の大学の法律相談サークルの先輩は地方で成功してるよ

426 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 13:48:49 ID:???
とにもかくにも受かってからの悩みだな

427 :氏名黙秘:2008/02/22(金) 01:41:52 ID:???

   おまいらが弁護士事務所に就職活動を開始するまでに、日本国が崩壊する。  
   少しは海外に眼を向けたらどうだ?

428 :氏名黙秘:2008/02/22(金) 10:53:35 ID:???
>>427
どういうこと?
日本やばいんですか?

429 :氏名黙秘:2008/02/22(金) 20:10:11 ID:???
>>428 
おまえマジで「日本やばいんですか?」とか言ってるわけ?
ネタだろ?
それともマジ?

国債残高いくらあるか知ってる?
個人資産残高の推計は?
景気動向指数は?

そんなことも判らないで就職だ法務だ渉外だ言ってるのか?

430 :氏名黙秘:2008/02/23(土) 14:08:50 ID:???
勉強の合間に5分でいいから
眼の前の箱で
「景気」「日本経済」「スタグフレーション」
で検索してみてくれ。
とても司法試験どころじゃないんだよ今の日本は。
就活だの法務だの渉外だので無駄なエネルギー使う前に
生き延びることを考えるべきだな。

 885 可愛い奥様 2008/02/23(土) 12:42:42 ID:VxAl4BpA0
 これから15年間も超氷河期の再演だぞ。5年かけてサブプライムの余波がじわじわくる。
 日本でバブルが弾けてから本格的な不況突入まで5年くらいあったのと同じ。
 アメリカでも不良債権処理にそれくらいかかるし、日本も巻き込まれる。

 それからこれまで以上に超就職難だろうな。
 世界人口の増加と先進国化で、穀物・レアメタルの供給はひっ迫し価格上昇する。
 日本は人口減少で消費者人口の規模自体が減少してく中で、もろ物価上昇が重なって
 更に個人消費は減少。企業収益や賃金も下がって国際競争力も落ちる。

 日本企業なんて、賃金の安い外国人ばかり雇うか、正社員でもパート並みの賃金になるか、
 どちらかだろ。今の小学生や中学生が就職する頃はパート以下の存在になってるぞ。


431 :氏名黙秘:2008/02/23(土) 14:35:20 ID:???
>>430
だからこそ弁護士になりたいんだよ。
過払金バブルの次は企業倒産バブルでウハウハ。
熟年離婚バブルは期待ハズレなのかな。

432 :氏名黙秘:2008/02/23(土) 21:50:07 ID:???
w

433 :氏名黙秘:2008/03/03(月) 19:27:21 ID:???
今年の合格者は1500
間違いない

434 :氏名黙秘:2008/03/03(月) 22:54:31 ID:???
きょうの日経平均見てからいいな>>431
企業倒産バブルでウハウハ?
夜逃げの手伝いでもするつもりか?

435 :氏名黙秘:2008/03/03(月) 23:31:46 ID:???
新卒採用さえ先行き不安なのに
まだ企業法務だの大手渉外だので
さっそうと働くジブンを夢見ているのかい
 
 746 :就職戦線異状名無しさん:2008/02/29(金) 13:41:07
 2009年卒だけど、もう3社くらい新卒採用活動中止の知らせきたし、
 2010年卒はけっこう厳しいんでないかね。


436 :司法制度改【悪】ヲワタ:2008/03/04(火) 02:16:26 ID:0As6W7jo
裁判員制度の延期を決議 新潟県弁護士会
ttp://www.asahi.com/national/update/0303/TKY200803030568.html

437 :氏名黙秘:2008/03/04(火) 03:22:47 ID:1g5LHxU8
200人くらいでもいいから旧試をのこすべき。
金が無くて、ローへいけない人たちにも門戸を開けるし、
多彩な人材の確保に繋がる。
さらに、採用する側にも選択肢を与えることができる。
ひいては法学部人気の低落を防止できる。


ロー経由が多数なら、時代の要求する人材(?)の確保にも支障はないだろう。

438 :氏名黙秘:2008/03/04(火) 03:36:15 ID:???
もう優秀なのはほとんどローに入っちまったよ。
それに予備試験もあるからそれはない。
お金なくても優秀なら予備試験に合格すればいいだけだし。


439 :>438:2008/03/04(火) 03:39:11 ID:1g5LHxU8
予備試験でもいいよ。


440 :氏名黙秘:2008/03/04(火) 08:18:42 ID:???
ひきこもりベテの手にかかったら世の中なんでもネガティブだな(笑)
そうやって言い訳ばかりして自分の進路を塞いで、「うまくい
かないのは制度が悪い、社会が悪い」といいたいんだろうな

441 :氏名黙秘:2008/03/04(火) 08:24:06 ID:???
>419
そうそう。身の程知らずが増えたんだよな。
弁護士の就職問題もそうで、地方はまだまだあきがあるよ。
地方修習でないと情報が入らないから知られてないけど、
地方修習の友達にきいてみればいいよ。まあ友達も必死だ
ろうから教えてくれるとは限らないが。

442 :氏名黙秘:2008/03/04(火) 11:36:54 ID:???
「息子さんは?」
「はあ、弁護士してます」
「そりゃ、かわいそうに」
「・・・・・」
「わたし、裁判員やてます」





443 :氏名黙秘:2008/03/04(火) 13:45:10 ID:???
きんもー

444 :氏名黙秘:2008/03/04(火) 14:26:52 ID:7uAsFXwD
>>440
馬鹿野ロー生の手にかかったら世の中なんでもポジティブだな(笑)
そうやって夢物語ばかりして自分のホンネを塞いで「うまくい
かないのはベテが悪い、2chが悪い」と言い続けたいんだろうな

445 :氏名黙秘:2008/03/04(火) 14:34:17 ID:???
>>440、444
両方とも受験生だろう。呆れるよ。
前向きになりなよ。


446 :これでも前向きになれと?:2008/03/04(火) 20:08:14 ID:???
慶應義塾大学教授 植村栄治 新司法試験問題漏洩
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182603708/

植村栄治教授(慶応ロー行政法担当)について
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1181874919/

凄え!例の漏洩疑惑が讀賣新聞1面トップ
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182541865/

漏洩が一位だぞーーーーーーーーーー
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1189712903/


もうなにもかもがしんどい・・・。 つかれた。
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1182080183/


447 :氏名黙秘:2008/03/04(火) 20:30:01 ID:???
444
その思考ってモロベテだな
自分自身できめた人生なんだから自分自身で決めろや

448 :氏名黙秘:2008/03/04(火) 20:48:31 ID:???
>>447 その思考ってモロ優等生だな
自分自身でロースクール失敗の見切りつけられなかったんだから自分自身でケリつけろや

449 :慶漏の学部生も懸念を表明:2008/03/13(木) 02:13:55 ID:???

 849 名無しさん@八周年 New! 2008/03/13(木) 02:00:23 ID:OPzzYJlZO
現役で慶應受かったけど東証一部上場企業である親父の会社でも再来年の新卒採用見送ったらしい


 俺が就職するころには就職氷河期きてるよね?

450 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 00:44:50 ID:???
918 名無しさん@八周年 New! 2008/03/13(木) 23:16:58 ID:yvbCFfXV0
日本もさっさと新卒採用凍結しないとまじやべーぞ
バブルで懲りてるはずなんだけどねー
アメリカでは既に新卒採用凍結してるし
リストラ、アウトソースもどんどん進行してるしな
日本も団塊退職分は派遣で賄わないとな

451 :法律知識は評価されません:2008/03/14(金) 03:07:10 ID:???

518 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん sage New! 2008/03/14(金) 00:50:14
年金を含めた社会保障制度を万全なものにすることじゃないの。
あと少子化対策。
弁護士なんてどうせ橋下レベルの経済知識しかないんだろうけどw

452 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 20:39:25 ID:???
最悪だな

453 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 18:37:22 ID:???
3000人増員を
見直し決定

454 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:41:41 ID:???
どのくらい減らされるか棚

455 :氏名黙秘:2008/04/01(火) 14:45:24 ID:???
すくなくとも1500人まで減らさないと

456 :氏名黙秘:2008/04/01(火) 19:41:17 ID:???
ないない。
しばらくは2000人を切らない程度で推移。

457 :氏名黙秘:2008/04/11(金) 17:49:27 ID:???
じゃあ完全に焼け石に水

458 :氏名黙秘:2008/04/11(金) 20:16:18 ID:WXrw77X8
最新の法律時報読むと面白い。
連合と経団連に日弁連が論破されてる。

459 :氏名黙秘:2008/04/11(金) 21:00:53 ID:aL54PXzq
>>458
その号、「ノキ弁や即独立は病理現象ではなく正常な現象」とか
言ってる記事もあるよね。

460 :氏名黙秘:2008/04/11(金) 21:42:08 ID:???
ある。
伊藤眞も増員反対論に反対してる。

461 :氏名黙秘:2008/04/19(土) 17:51:38 ID:???
就職難だから仕方ないのか。

462 :氏名黙秘:2008/04/20(日) 10:29:27 ID:???
かなり深刻な問題だからね。

463 :氏名黙秘:2008/04/20(日) 10:34:28 ID:???
今朝の朝日は増員論の提灯記事を大きくのせてたな。
増員→弁護士過疎の地方が救われた!という論調。
クレサラを偉大な成果ととらえるなら、グループ企業のテレ朝がサンプロでやらかした
「弁護士はクレサラでもうけ過ぎ」を叩け。

464 :氏名黙秘:2008/04/20(日) 10:37:56 ID:???
>>463
つまりこれまでの増員により充足したということだな

465 :氏名黙秘:2008/04/20(日) 16:08:06 ID:???
そういうことになるね。

466 :氏名黙秘:2008/04/20(日) 17:18:10 ID:???
早いところ下位ローは潰れればいいのに。

467 :氏名黙秘:2008/04/21(月) 10:18:48 ID:???
駄目

468 :氏名黙秘:2008/04/21(月) 12:49:16 ID:???
なんでさ〜

469 :氏名黙秘:2008/04/21(月) 12:50:50 ID:???
結局どのくらい減るのか

470 :氏名黙秘:2008/04/22(火) 09:20:34 ID:???
減ってもせいぜい1000人ぐらいだろ

471 :これはだめかもわからんね:2008/04/22(火) 23:29:26 ID:rA8q4E23
(一部略)

 332 氏名黙秘 sage 2008/04/22(火) 21:15:24 ID:???

 修習生の話を聞くと、
 東大・京大・早慶・一ツ橋・中央以外のロー出身者は完全撤退したほうがよいらしい。
 想像を絶する就職難で、下位ローからだとどんなに成績よくても「30事務所に応募・応答ゼロ」
 が通常らしい。
 上位ロー出身でも、卒2以上のブランクあると、ほぼ同じ扱いらしいし。
 リアルに撤退考えたほうがよさげだな。


472 :氏名黙秘:2008/04/22(火) 23:36:16 ID:yIeLBXSC
ゆとり教育を彷彿とさせますなあ(*^ー^)ノ

473 :氏名黙秘:2008/04/22(火) 23:36:18 ID:???
東大出や京大出の20代も就職活動してる人
たくさんいるよ。


474 :氏名黙秘:2008/04/22(火) 23:40:44 ID:???
下位ローとか上位ローとか関係なく
コネなしは全員就職難。
これが今の状況だよ。

475 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 12:35:32 ID:???
へ〜
じゃあ就職した奴はみんなコネなんだ。

476 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 12:44:31 ID:???
就職難≠就職不能

バカですネ(^^)

477 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 13:52:43 ID:???
お前ほどじゃないお^^

478 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 14:05:11 ID:???
悔しいのは分かるけどw
負け惜しみじゃなくて>>475>>476の流れに実効性のある反論をしてみなよw

479 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 18:06:37 ID:???
お前ほどじゃないお^^

480 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 21:50:15 ID:???
悔しいのは分かるけどw
負け惜しみじゃなくて>>475>>476の流れに実効性のある反論をしてみなよw


481 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 11:17:04 ID:???
お前ほどじゃないお^^

482 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 15:16:06 ID:???
>>481>>480に対する返答になっていないね。

483 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 15:33:10 ID:???
>>474-482
スレ違いで荒らすな低能チンカスども。
他でやれ。

484 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:39:31 ID:???
うんこー

485 :氏名黙秘:2008/05/28(水) 12:57:42 ID:???
げりー

486 :氏名黙秘:2008/05/28(水) 13:34:04 ID:???
裁判員って誰でもなれるんでしょ?
それって司法ってアホでも仕事してるって言ってるようなもんじゃない?

487 :氏名黙秘:2008/05/29(木) 11:47:59 ID:???
あーあ
こりゃダメだ。

488 :氏名黙秘:2008/05/30(金) 14:05:54 ID:???
もう嫌になる

489 :氏名黙秘:2008/06/01(日) 12:36:54 ID:???
あーあ
いやになっちゃった
あーあ
驚いた

490 :氏名黙秘:2008/06/02(月) 23:56:25 ID:???
千葉県弁護士会
適正な弁護士人口に対する決議
http://www.chiba-ben.or.jp/seimei/08.05.15.1.pdf
要旨
1、合格者を1,500人に減らせ
2、修習の貸与制をやめろ

491 :氏名黙秘:2008/06/04(水) 12:57:01 ID:???
へたれw

492 :氏名黙秘:2008/06/04(水) 14:05:52 ID:???
札幌弁護士会調査:弁護士志望の修習生 4割が就職先決まらず
http://mainichi.jp/hokkaido/news/20080604hog00m040006000c.html
 法科大学院を修了し07年9月に新司法試験に合格した道内の司法修習生らのうち、弁護士志望者の4割の就職先が決まっていないことが、札幌弁護士会のアンケートで分かった。
一連の司法制度改革で司法試験合格者は年々増加しているが、弁護士事務所など受け入れ先の態勢が整わず「就職氷河期」となっている実態が浮き彫りになった。

 札幌弁護士会は今年3〜5月、札幌で修習中の新61期生67人と、北海道弁護士会連合会主催の就職説明会に出席した札幌以外の修習生41人の計108人に匿名アンケートを実施。51人から回答を得た。
その結果、弁護士志望者45人のうち20人が「まだ就職先が決まっていない」と答えた。愛須一史副会長は「就職先が決まらない修習生は気恥ずかしさから調査に消極的と想像できるので、実際の未決定者はさらに多いのではないか」と推測する。

 札幌弁護士会の会員は現在458人で、うち約1割を60期の新人弁護士が占めている。新61期生の修習期限は今年12月で、残された期間は約半年。愛須副会長は「これまでは何とか採用できたが、今年はかなり厳しい。
弁護士会として受け入れ先へのアプローチも試みたい」と話す。数年前に登録した札幌の男性弁護士は「当時は就職への焦りもなく、修了半年前に就職先が決まっていない人は例外的だった。4割も決まっていないとしたら大変だ」と懸念した。

 法務省は06年、司法制度改革の一環で新司法試験を導入。法曹養成専門の法科大学院修了者は、5年間に3回まで受験できるようになった。
旧司法試験の合格率はこれまで数%だったが、06年は48・3%、07年は40・2%と向上。合格者数はそれぞれ1009人(うち札幌27人)、1851人(同56人)で、今後も増加が見込まれる。【芳賀竜也】

2008年6月4日


493 :氏名黙秘:2008/06/05(木) 11:27:51 ID:???
法務省が本格的に増員見直しに踏み切ったようだ。
とばっちりで検察官のレベルが低下するのは困るからなんだろうけどね。

494 :氏名黙秘:2008/06/05(木) 20:54:32 ID:???
>>493
kwsk!!!!!!!!!!!!!

495 :氏名黙秘:2008/06/22(日) 12:20:39 ID:???
>>493
へーそうなんだ。
今年は人数減らさないとか聞いてたけど
違うのかね。

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