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★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!95★★

1 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 23:43:34 ID:???
2010年で完全崩壊やでぇ〜www

前スレ
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!94★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1200465152/l50

2 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 23:43:56 ID:oZYIk4cx
速攻2ゲッツ!

3 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 23:46:50 ID:???
人生振り回しやがって。

4 :氏名黙秘:2008/02/04(月) 23:47:07 ID:???
2もゲットできないなんて、もう死ぬしかないな。
ローも終わってるし。

5 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:10:52 ID:???
日弁連の会長選挙の結果次第。。。

6 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:13:12 ID:???
白木法子の漫画のパワーで高山当選!

7 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:13:13 ID:???
結果は何時分かるの?

8 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:24:30 ID:???
受験新報巻頭言見たけど、純粋未修カワイソス

9 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 00:31:36 ID:???
どう可哀想なの?

10 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 01:16:59 ID:???
鬼追、久保井の名前が消えたが、遅すぎたね。パシリのマコトちゃん。

11 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 01:39:47 ID:???
ローを作った奴らは、逃げ足速そうだね。
最後まで、残った奴が切腹か?

12 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:27:37 ID:???
ヴェテの俺は崩壊がわかっていながら四月からローなわけだが。
去年の論文370番台な俺はヴェテ仲間からも嘲笑されるのか?

まあ、受かるしかしょうがないからわが道を行くと決めた以上、
お前らに何を言われても甘んじてうける所存だが、お前らは
どういうビジョンなんだ?真夜中だけにあげて聞いてみたい。

13 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:28:59 ID:???
>>12

あなたがそこまで考えて選んだ道なのだから。
がんばってね。
応援するよ。

14 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:31:00 ID:???
俺は今年新試験受験。
30前なので、就職が心配

15 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:31:01 ID:???
>>12
ベテっていっても幅があるじゃん???まさか20代じゃあるまいな??

16 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:31:25 ID:???
私は旧司法で受かるよ。

いよいよ駄目なら、どうなろうと法曹になるよ。

17 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:32:07 ID:???
俺も応援に一票だ

18 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:32:47 ID:???
俺が合格して独立したら、昼飯削ってでも後輩を雇うよ。
俺たちができることをしないと

19 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:33:44 ID:???
>>18

私も年齢制限撤廃して、人を雇うよ。

20 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:35:29 ID:???
>>16>>19
新司法の予定すらないの?

21 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:36:29 ID:???
>>12
>去年の論文370番台な俺はヴェテ仲間からも嘲笑されるのか?
されねえよ。ルートの違いだ

22 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:39:44 ID:???
>>20

>>16ですが、新司法の予定すら、ありません。
人生はある意味ばくちかも?
とか思っています。

いよいよとなれば、考えますよ。
いったん決めると動きはきわめて早いです。

23 :12:2008/02/05(火) 02:43:26 ID:???
>>13
ありがとよ。お前さんも頑張ってな。

>>14
受かってから考えるしかない、って思うしかないよ・・

>>15
28歳。ギリギリ二十代だけど、旧は五回受けて論文三連敗中。

>>16
おうよ。その粋よ。

>>17
そうか。でも不安だよね。

>>21
そうか。サンクス


24 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:46:41 ID:???
>>22
いよいよじゃないの?

25 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:51:01 ID:???
まだまだ。

26 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 02:53:01 ID:???
別にいいんじゃん。意欲のある人間もいればない人間にいるんだし。その人が女性ならなおさらって気もするし。おいらは中堅ローで
何とかやってるけど、試験自体の合否のほうが不安だよ。急死択一模試で30点切らないかなくらいな感覚だけどねw


27 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 03:10:26 ID:???
>>22
最期はドーンとでかいことをやらないとだな。

28 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 07:02:21 ID:6/1OHm7c
受験新報三月巻頭言の田辺光政先生の
文章は必読

29 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 07:11:39 ID:???
おお〜〜〜

30 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 10:49:49 ID:???
>>28
ゲッ・・ここに書いてあることマジかよ(汗・・・・

31 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 10:56:48 ID:???
>>28
kwsk

32 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 11:02:51 ID:???
>>31
前スレ見直せ

33 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 11:03:16 ID:???
読売新聞3面に1ページに渡って特集。「弁護士増 是か非か」
突っ込みどころが多々あり。

>法曹人口が米は日本の18倍
→米は訴訟社会、日本は和を尊ぶ社会。日本には司法書士等の周辺資格があることをスルー。
>日弁連は生活不安を理由に反対していてけしからん(国民の視点に立て)
→まともな生活が出来なければ無意味な訴訟の乱発など国民に害が生じるから反対なのだ。
 また、過度な増員は質の低下を招き国民に害が生じるから反対なのだ。
>ゼロワン地域 国選弁護人の必要
→1500人の増員ペースで十分すぎるはず
>あるロー卒業生(28)「・・・計画が見直されるのなら、司法試験は目指さなかった」
→こんなへタレ発言を載せるなよ。

34 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 11:08:53 ID:???
これか

45 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 2008/01/31(木) 23:58:17 ID:???
受験新報3月号冒頭で、田辺光政先生が未収の惨状について論じている

淡々と書いてはいるが、かなり根深い危機感があるな

700 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 2008/02/02(土) 20:56:28 ID:???
田辺光政教授

「法科大学院の教育の理想論はともかくとして、
純粋未収の人の中には、条文の算用数字部分を『項』、
漢数字部分を『号』と呼ぶところから教えなければならない人もいる。
これが法科大学院の現実である。」
(受験新報3月号より)

753 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 2008/02/03(日) 05:54:08 ID:???
受験新報の最後の方にある、実務家のコメントの所で、
今月号は裁判官が、新修習の修習生を駄目出ししてたね。


35 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 11:11:52 ID:???
純粋未修がローのメインなんだから、知識ゼロから鍛え上げる覚悟ぐらい持っておけよ

36 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 11:14:59 ID:???
日弁連主流派(Mの情勢に危機感)→(泣きつく)→法務省→増員見直し政策をリークさせる
         ↓                      ↓
讀賣・朝日を誤導して誤ったニュースの掲載 ←(掲載圧力)


37 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 11:18:04 ID:???
阿久津真也ブログ 同業者は読んじゃダメよ。
ttp://akutsulaw.blog72.fc2.com/blog-entry-409.html

でも、どうにも腑に落ちないのは、「自分たちの仕事が減ってきたから、
新規に弁護士になる人の数を減らす」という考え方です。
どうもこういう考え方をしていらっしゃる方が多いらしいのですが。

「新人弁護士に就職先がないから」とか色々な理由をつけて増員に反対していますが、
結局のところは自分たちの仕事が減ってきたから弁護士になる人を減らそうということを、
そうは言いづらいから言い換えているだけですもんね。

でも、そういう人に言いたいのは、
「あなたのところに新規の相談者や依頼者が来ないのは、本当に弁護士が増えたことが理由ですか?」ということです。

相談者が相談しやすい空気を醸成するような努力をしていますか?とか、依頼者の立場に立って物事を考えてあげていますか?と、言いたい。

相談に来られた方に対して「こんな資料じゃ分からないよ!」って怒鳴る人とか、
ものすごい上から目線でしか喋らない人とか、全然トンチンカンなことを言ってるのに相談料を請求している人とか、
そういう人たちは弁護士が減っても仕事がないだろうし、それが当たり前なんだと思いますが。

例えば、土建業者が3社しかなくて3社でずっと談合していたところに
参入した新規業者を既存の3社が閉め出したら問題なわけでしょう?
なぜ、弁護士は自分たちが食えなくなったからって新規参入の人を閉め出そうとすることに疑問を感じないのでしょうか?

38 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 11:20:52 ID:???
普通に考えたら既習が2年なのに対し
未修が3年というのがおかしいよね。
既習者は大学で4年勉強しているんだから。
あとローは単位認定は厳格にすべきだよ。

39 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 12:00:50 ID:???
>>1

40 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 12:12:05 ID:???
>>33
へたれ発言なさけねえなあ
信念持って勉強に取り組む漢がいなくなってどいつもこいつも安易に金稼げるなんて下劣な思考でロー入ってきてんのかね
ロー生ってだけで恥ずかしいよ

41 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 12:15:12 ID:???
>>34
未収でもロー目指す時点で法律に興味あるんだろうから、条項号の読み方くらい知ってろよな。

42 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 12:31:21 ID:???
普通しらないだろ
俺は他学部から旧試験で受けたけどLECで条項号の読み方から習ったぞ
でも短期で合格したけどな

43 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 13:02:55 ID:???
田辺先生もこんなことを
いまさら悟ったのか?
未修なんだから当たり前じゃん

44 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 13:08:09 ID:???
未収でも本くらい自分で読めよ
俺は条項号なんて誰からも習わなかったけど、いつの間にか知ってたぞ


45 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 13:18:57 ID:???
知ってて良かったね
みんな5分で追いついたけどな

46 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 14:24:52 ID:???
>人もいる。
話の為に極端な例を持ち出しただけだろ

続けて、未修は一年次は徹底的に基礎の習得に充てるべきと言っている。
法科大学院の理想うんぬんはどうでもいいからと。

47 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 14:50:21 ID:???
もしかして

田辺けんゆうのこと?


48 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 16:48:31 ID:???
>>45
アホか。ロー生が自分で勉強しようとせずローの講義ですべてこと足りると考えてる意識の低さをいいたいんだよ田辺は
条項号だけの問題じゃないから5分じゃ追いつけんよ

49 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 16:55:53 ID:???
仮にその言い分が100%正しいと仮定しても
客に文句をつけるようになったらお終いだね

50 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 17:55:20 ID:???
基礎事項ぐらい自分でやっておけというロー教授の教育に対する認識の甘さが出てるんだよ。
まあ、ローに来る前にローが認めた予備校の基礎講座を受けてこいっていう学者もいるぐらいだがw

51 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 18:35:42 ID:???
まじか

52 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 19:21:27 ID:???
ちなみに大谷(刑法)は平成10年当時、司法試験は予備校に行かないと絶対に受からないと言っていた。
そもそも予備校に対する批判なんてどこに存在したんだよ
まあ俺は予備校行かずに受かったけどさすがに答練は受けた。

53 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 19:53:08 ID:???
旧司法の人は2年前くらいは30近くになると、
就職している人が多かった。

今はなぜか30過ぎても職歴無しで、就職探している人
が多い。

なぜだろう?

54 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 21:19:43 ID:???
>>52
バイトがんばれよwww

55 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 21:27:34 ID:???
結局,新しい法曹養成制度ってのは縦割り行政とセクト主義と各部門の無責任
体質と責任転嫁の典型例のような気がする。そして、その弊害は当事者たる学生
と補助金等を負担する国民にいってるようだが。

56 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 21:47:46 ID:???
マスコミの責任は重大だよ。
休止=悪でロー制度=バラ色との宣伝を続けたんだから。

57 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 22:11:35 ID:???
今の現状を考えると、裁判員制度も導入数年後こうなったりするんだろうか?

58 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:00:14 ID:???
学者は己の教え下手なオナニー講義を見ない振りして予備校弾圧

マスコミは弁護士様は見るが受験生様にはスポットライトが当たらないので教授を妄信

かくして佐藤教授のミコトノリが発動され世の中はまさにその詔の通りに動くことになる

教授の授業に絶望し、予備校に救いを求め、大量の資本投下を行い、青春を削りながら己の可能性を信じ続ける受験生を見殺しにしながら



ロー生は旧時代を罵倒し続けたが今その位置に立ちつつある。
その洗脳を行った教授はもう会ってくれない。

天空の高みにたったプライドは間もなく職歴なし無職社会の汚物になり果てる、「自己責任」という標語を与えられ。




59 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:01:52 ID:???
>>57
それは当然。間違いありません。

60 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:07:32 ID:???
しかし就職好調なこの時期に新卒でロー入った学生ほど恥ずかしい存在はないな
憲法人権とかカルト的信念があるなら別だが単に弁護士を数ある職業の一つとして考えてなら、マジで馬鹿だ。
ぷっ、資格詐欺に引っかかってやんの、って国民みんなの笑いもの。

61 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:08:25 ID:???
・元司法制度改革審議会会長 佐藤幸治さん
「国民の視点で増員論議を」
3千人は頂点ではなく、増やすことはありえても減らす必要はない。


62 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:10:21 ID:???
>>55
内閣官房、法務省、文部科学省の縦割り行政。

63 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:11:10 ID:???
で,最初に訴訟を起こす勇者はいつ現れるの?

64 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:11:41 ID:???
>>59
モンスタークレーマー裁判員が裁判長の指揮に従わないで、
もめるとか。。。

65 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:13:03 ID:???
ロー制度、どこをどう考えても異常な制度。即刻廃止すべき。

66 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:13:59 ID:???
今更廃止になるわけないだろうがw

67 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:15:37 ID:MCKnPfo1
211 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 20:50:04 ID:???
佐藤幸治は
「ローでの教育内容が固定するまで10年は我慢してもらいたい」ってw

アホかw不良品を年間80〜200万で提供してんのか
俺は合格者だが、マジで金返せと思うよ。新試験終了後「こんなんならローイラネw」
と思ったもんな。


68 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:17:37 ID:???
>>66
アホ。なる。

69 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:18:44 ID:???
アホ学者の授業に高い金を払い、資格を得ても就職無し。
国家ぐるみの詐欺制度。愚か過ぎる。

70 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:23:53 ID:???
>>68
制度をなくす必要がない。合格者数減らせばすむだけだもん。
下位ローは生涯教育施設として存続し続けるだろう。

71 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:24:17 ID:???
>>61
佐藤孝治 死ね
佐藤孝治 死ね
佐藤孝治 死ね
佐藤孝治 死ね

さあ、みなさんご一緒に♪

佐藤孝治 死ね
佐藤孝治 死ね
佐藤孝治 死ね
佐藤孝治 死ね

72 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:27:25 ID:???
>>70
アホ。ローそのものが要らない。法学部だけでいい。
無駄で愚かな過程は要らない。無駄な金と時間が掛かり過ぎ。

73 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:27:31 ID:???
訂正

佐藤幸治 氏ね

74 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:30:27 ID:???
そろそろスケープゴートで誰か集中砲火くらってもおかしくないな
佐藤大先生か鳩山アルカイダか

75 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:32:34 ID:???
>>72
利権が生じてるからそう簡単には無くならないって。

76 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:33:51 ID:???
予備校に一方的に悪のレッテルを貼った学者は、自分たちが過去からずっと
学生に相手にされないお粗末極まりない教育をしてきたことをどう考えてるのか
きちんと答えなさい。マスコミを利用して一方的に何らの検証もなく
予備校を叩いておいて、自分たちは司法試験受験資格を人質にして学生を
騙して多額のお金を詐取している現状をどう思うのか答えなさい。

いい加減にしろ。

77 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:33:53 ID:???
そもそもは設置認可の基準を下げたのがいかんのよ。
草加大学に設置させる為に基準を下げさせた公明党に集中砲火くらわせたいところだ。

78 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:34:28 ID:???
佐藤と仲坊が責任とって切腹

79 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:35:51 ID:???
シュガーは地獄へ落ちろ

80 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:36:49 ID:???
>>76
よく言った。拍手!

81 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:37:52 ID:???
ほんま三振したら国を相手に訴訟したろか。俺が人柱になるぞ。

82 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:38:15 ID:???
>>75
無くなる。無くす。

83 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:38:44 ID:???
>>77
でも選挙では圧倒的強さw

ジャップには公明党がお似合いなんだよw
黄色いサルは公明党と、道路マンセーの自民党に投票して、Co2だしまくりの
車を増やしてろや

84 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:39:06 ID:???
>>81
近いうちに誰かが提訴すると思われ

85 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:39:25 ID:???
【近大生に告ぐ】

2月8日会長選挙の結果発表と同時に翌週の佐藤幸治の講義は全員ボイコットされたい!


86 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:40:12 ID:???
おい佐藤工事!若者の人生を振り回した責任を取れボケが!

87 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:41:25 ID:???
>>83
ミンスに政権とられて半島人に選挙権与えられるよりはマシよ

88 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:46:04 ID:???
関西のロー生諸君!
我々は、ロー制度廃止=受験資格・三振制廃止を求めるデモ行進を行う!場所は近大前、同志は佐藤幸治の拡大写真を用意されたい!


89 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:46:51 ID:???
実際ローで勝ち組は今の新61期だけだろうな
後は地獄

90 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:49:00 ID:???
いや、新60期だけだろ。

91 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:55:18 ID:???
我々はロー生である!
法曹ならんとするロー生である!
しかるにロースクール制度とはなんぞや!
新築校舎か?否!
愚鈍なる教授陣か?否
然り!それは、司法試験の受験資格限定である。三振制度による受験資格剥奪である。
諸君!かようなロースクール制度に守るべき価値など全くないではないか!
ロースクールを転覆させ我々に司法試験の無条件の受験資格を奪い返そうではないか!


92 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:56:18 ID:???
>>91
賛成

93 :氏名黙秘:2008/02/05(火) 23:56:17 ID:???
ローのメリットとデメリットを思いつく限りあげていただけませんか?
メリット 合格率高い
デメリット 金がかかる
みたいな感じで。

94 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:00:16 ID:???
独学できる優秀な学生と学者はいっしょに遊びたかったんだよ

95 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:04:16 ID:???
>>93
なぜ国民から司法試験の無条件の受験資格が剥奪されなければならないのか
問題の本質はここです。新60期にしても61期にしてもなぜロースクール卒業せず、いきなり、ロー入学の年に新試験を受けてはならなかったのか。本質的問題は、その1点だけです。

はい。言いましょう。佐藤幸治や伊藤眞ら教授陣の生活保障のためです。それだけです。

だから、ロー生の立場からみてもロースクールは潰すべきものです

96 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:07:51 ID:???
俺が受かってから潰れてくれて結構

97 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:07:58 ID:???
>>93
メリット
再び楽しい学生時代を満喫できる

デメリット
親に過剰な金銭負担をかける
働き盛りの20代を学生としてすごす
実質的には旧試とそう変わらない合格率

98 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:08:08 ID:???
ロー設立前後における教授たちのコメントシリーズ

松宮 孝明 立命館大学法学部教授

「教育効果を上げるためには,教師を信じさせることが必要だと思う。
ちょうど,宗教家が『奇跡』を用いて信者を集めようとするように。
そこで,筆者も,講義が半分をすぎたところで,「奇跡」をやってみることにした。
現行司法試験の過去問題を用いて,それがこれまでの講義で得た程度の知識で簡単に解けることを,板書して示したのである。
しかも,予備校が出している「模範答案」(たいていは,「模範」にならない!)よりもはるかに簡単で,わかりやすく,すっきりと。
これには,イエスが水面を歩いたのと同じくらいの効果があったようだ。」(受験新報2006年8月号)

なお、松宮教授の在籍する立命館大学はこのコメントの年に行われた司法試験において合格率26%という記録を残しており、
これは、合格者10人以上を輩出した全国すべての法科大学院の中で最下位(AERA 2006年10月9日号)の順位である。

99 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:10:20 ID:???
>>98
その先生のサヨクさ加減とロー信奉さ加減はすごかったからね。
五年後には俺の説が通説になってるといっていた十八の今頃w

100 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:10:27 ID:???
>>98
これを見るたんびに笑ってしまうw
立命館なのにねwww

101 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:15:30 ID:???
>>96
潰れてから受かっても遅くない。

102 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:17:29 ID:???
三振アウト組が累積され強烈な反ロー勢力となる日も近い

103 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:17:30 ID:???
松宮先生旧試験の指導力も自称敏腕っていってたよねww
確かに刑法のゼミで旧試験で短期合格した人多いらしいけど、
先輩いわく単純にめっちゃ賢かっただけやっていってはったしww

104 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:18:30 ID:???
デメリット
・機会の不平等
・適性など意味不明の入学試験
・不透明で公平性の担保の無い入試
・金の無駄
・時間の無駄
・労力の無駄
・税金の無駄
・今年以降合格率激減
・貴重な新卒切符消滅
・三振すれば前科、人生崩壊
・合格しても就職難、就職しても薄給
(この点は合格者数を1500程度にすればある程度解消されるがそうなると合格率は(ry
メリット
・学生気分が味わえる

105 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:19:17 ID:???
実務と学問がかなりかけ離れている現状で、強引にこのシステムをしかも短期
で始めたのが間違い。学者さんは研究が本業で教育の専門家ではないんだから。
海外のロースクールがどうかはしらないけど、海外の学者は企業とかからの献金(
研究助成?)で授業のコマを買い取って研究時間を捻出するっていう話もあるし
(特に文系)。学者さんも今の制度には不満だらけでは。
なんか、みんなが不幸せな感じがする。

106 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:21:11 ID:???
メリット
出会いの場

107 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:21:24 ID:???
みんな、松宮イエスの水上歩行に感激したジャマイカ

108 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:21:49 ID:???
1500人時代に足掛け5年で何とかひっかかったそのR大出身の俺
むちゃくちゃ底辺合格で就職は結局地方の町弁でした(死
精神的貴族乙と自分に何時も言い聞かせてるyp

この教授はいい意味でユニークで好きだったんだけどな・・・・・・
実際は本当に切れる人だよ、それはリップサービスだと思う
勿論、ローで精神が病んで、素でそんな風に言っちゃった可能性も否定しないが

もっと酷い教授は他にいる
今いるか知らんが商法のYとか、旧試時代から自分の講義を受けると
司法試験に受かるんですよと何時も言っててウザいことこの上無し
実際こいつの教え子は予備校漬けの極みだったんだが、知らぬは本人ばかりか

109 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:25:41 ID:???
>>108
大谷は良識派だったんだな、「予備校池、いかんと受からん」って言ってたみたいだし

110 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:25:44 ID:???
>>108
俺は1000人時代に2年で引っかかったご近所D大だが
刑法Oは予備校に行かないと絶対に合格できないとか
自説について、これは目立つためにこの説唱えてるだけだから皆さんは真似しないようにとか言ってたぞ

111 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:27:18 ID:???
おまえが消えて喜ぶ者におまえのオールをまかせちゃったのがロー制度。

112 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:28:54 ID:???
大家説もなんかおかしいしな

113 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:29:15 ID:???
ローのメリット:受験生のファッションセンスが大幅に向上

114 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:29:58 ID:???
>>113
これがまた卒業後急激にダサくなるんすよ

115 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:31:25 ID:???
弁護士のロー教授なんかは、基本的知識がないなら予備校行って来いって普通に言ってるけどね
択一対策は予備校本が一番効率いいとか普通に言うし
自分たちも受験生の時は予備校行ってたんだから当たり前なんだろうけど
予備校嫌いは学者だけだよねw

116 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:32:29 ID:???
>>111
みゆき乙

117 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:33:46 ID:???
松宮イエスも辰巳で教えたりしてるけどね。

118 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:33:56 ID:???
>>115
今じゃ学者も合格率欲しさに未収に予備校といわなくても
わかりやすい方法で基礎を学んで来いっていってるよ。
数年でこの体たらく。お前が教えるんじゃなかったのかよ。

119 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:36:13 ID:???
純粋未修を教えられないって、今まで学部で高卒にどうやって教えてきたんだ?

120 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:40:09 ID:???
法務省「大学院の充実した教育で7から8割の合格するものと」

最近の文科省中央何たら審議会「法科大学院の教育で試験対策するなんてもっ
ての他。実務的教育や豊かな人間性が法曹としての素養を涵養し、それがひいて
は司法試験合格等に資する。

なんか、矛盾してるのでは。(本来進学を目的にしない中学、高校ならわかるが
法科大学院って専門職大学院でしょ)


121 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:41:09 ID:???
知識取得のために予備校逝け、答案練習禁止されてるから予備校答練逝けって、
予備校フルコース申し込むのと大して変わらないじゃん。

122 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:41:36 ID:???
実際、R大は辰巳と昔から提携(エクステンションセンター)してたし、
予備校否定論者は少ないはずなんだがなあ
実務家や合格者、自前の教授に講義をエクステンションセンターで
やらせていたぐらいだし
何でそんなR大が予備校否定論につながるのか俺には分からん
建前で言ってるだけと思うんだがな、あそこ学部事務室に
普通に答練の申し込みとかあった記憶もあるし

>>109 >>110
2年www俺涙目www

大谷教授はともかくD大の他の教授は予備校否定論者だったばかりの様な
あそこはローの実務家教員が反乱起こしたぐらい
一体、どうなってるんだろうな、今の京都のロー事情は

ただ何にせよ、今行っているロー生の皆は本当に同情するよ
俺が同じ立場だったら、心折れてるな、絶対
収入や立ち位置が安定したら、彷徨える修習生の受け皿になってあげようかなと
割と真剣に考えてる、それでも一人とかそんなんだけどね(死

国も学校も救ってくれないなら、実務家が道を示してやるしかないよ
俺もそれで救われたからな

123 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:42:14 ID:???
学生を取り戻したのに蓋開けてみたら学生のもともとの実力を
落とさないようにするか(既習)、自助努力(未収)だけで合格させてる
法科大学院。

124 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:44:32 ID:???
いらんな。

125 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:46:46 ID:???
>>122
予備校否定論者のいう予備校って伊藤塾のことだからね。
辰巳はおkって趣旨の発言をしてる学者はけっこういる。

126 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:50:21 ID:???
ローに貢いだ奴以外に受験資格認めず、試験の母集団小さくしてやってるのがローの本質
受験資格取得以外の目的でロー行く奴なんていないよ
本当糞制度だな。ロースクールは。

127 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 00:58:30 ID:???
大学受験の予備校は放っておいていいのか?佐藤幸治のおバカさんよぅ

128 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 01:00:55 ID:???
>>122
立命法出身の俺が答えよう。
ローに関して言うと、経営陣の思惑と教授陣の妄想が一致しなく
なっただけ。

急死時代も経営陣は司法試験の合格者数を増やすためならなん
でもするというスタンスだったし、教授陣も自分のゼミから合格者
がでるのがひとつの名誉という感覚があったらしく、基本的に合格者
増のための施策としての予備校との連携に異議を唱える人もいなくて、
両者にスタンスの違いはなかったんだよ。
(こういうのは中堅私立にはありがちなんだが、早慶クラスあたりの
人ならわからないかもしれない)

で、俺が大学三年のときにいざローができるとなったときに教授陣は
右にならえじゃないけど、一気に備考批判=ローマンセーになったね。
図書館でコンデバ読んでたら教授に怒られたもんw
このときは経営陣も人をビジネスチャンスとしてとらえてたみたいで、
ローできれば全国から金づる集められるし、実際駅近くにローキャン
パスを作って人集ったしな。

ただ、最近はローに関しては経営陣は教授陣に任せてる=そこから
金は取れないと踏んで放置してるみたいだ。大学はローで儲けようと
してないというか、見捨ててるけど、相変わらず教授陣はローで自分たち
が法曹を養成することが大学の理念だと思ってるようだ。





129 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 01:03:00 ID:???
誤字ばかりですまん

130 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 01:06:23 ID:???
要は、予備校否定論者の学者に餌を与えたのがロー制度ってことだろ。
それで合格率最悪じゃ世話ねえけどw

131 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 01:07:50 ID:???
ローについて知れば知るほどロー廃止すべきだな
あとはスキャンダルだな
三振アウト選手が裁判起こしたら弁護団で支援するよ
憲法14条違反の試験制度とかなんとか

132 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 01:10:26 ID:???
4回目願書だして、受験票もらえなかったところで無効確認プラス慰謝料

133 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 01:27:33 ID:???
愚者が夢を見たんだよ、宮廷にもいけない愚者が

134 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 01:31:41 ID:???
目をキラキラ輝かして自分のオナニーを顔面で受け止めるうら若き青少年という夢を見たんだよ



135 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 01:53:06 ID:???
いつのまにかロー批判はヴェテwwwっていう構図が消え去ったな

136 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 02:20:45 ID:???
マコト批判は分からないでもないが、そうか
色々寂しい気持ちになったけど、現実は非情だしな

予備校批判はもういい
せめて学生を路頭に迷わせる事だけはしないで欲しいよ
立命は就職率の高さや世話のよさが売りなんだからさ、
試験を諦めた、三振した人達にも何かの救いの手をね
別に1から10まで世話をしろとかは言ってない
でも、こういう選択肢もあるとかこういう就職先があるとか
可能性を示してやるのも先導者としての勤めのはずだ

一度、母校にまとまった時間が出来たら向かってみるか
どれだけ変貌してるのか凄く気になった

137 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 02:32:58 ID:???
立命館って入試方式色々いじって偏差値吊り上げたりしてたじゃん。
あんまりいい印象ないなあ。ローも似たようなもんなんじゃね?



138 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 03:15:47 ID:???
ロムって思うが最近このスレのロー批判が具体的になっているのは気のせいか。
おそらくはロー関係者が書き込みしていると思う。

139 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 03:23:06 ID:???
もうええってw
無理に盛り上げなくてもw

140 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 05:49:52 ID:???
>>115
学生からローでの2・3年で授業料数百万円もらっておきながら、このうえまた学生に予備校で多額の経済的負担を
強いるのか・・・
司法試験受験にローでの履行を強要する制度に変えておきながら、・・・
本当学生の経済的負担はたまったもんじゃないね。



141 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 06:54:37 ID:???
朝からご苦労

142 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 08:51:12 ID:???
三振アウトはなんのため
母集団大きくならないようにするため
じゃないとローの魅力なきなるから


143 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 09:08:31 ID:???
7割合格だか5割合格のための数字あわせ

144 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 09:09:57 ID:???
ロースクールを廃止して無条件の受験資格を取り返そう!!

145 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 09:18:30 ID:???
ローはカルチャーセンターにしよう。

そして、暇なおばさんたちに開放しよう。

それも高級カルチャーセンターにして、高級なオバサン達の
老後の憩いの場にすればいい。

お金稼げるよ。
ロー推進派の教授が分かりやすい法律の講座の講師をボランティアでして、
ロー推進派の弁護士が分かりやすく法律実務の講師をボランティアでして、
ロー推進派のその他が、そこの掃除等の雑用一切をボランティアでして、
ローのための負債を返していく。

どうです?この構想。修正の余地は色々あるでしょうが。

146 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 10:22:13 ID:???
企業内弁護士、1年で1.5倍に・法的問題の増加示す
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080206AT1D0504V05022008.html
 弁護士資格を取得しながら企業に勤務する企業内弁護士が、昨年末で242人に上ることが、日本組織内弁護士協会の調査で分かった。
前年の165人に比べ、約1.5倍に増えた。2001年の調査開始以来最も高い伸び率といい、企業側の法的課題への対応強化の表れといえそうだ。

 調査は日本弁護士連合会への登録事務所を企業所在地にしている弁護士の数をもとに、同協会が独自に弁護士に聞き取りをして集計した。(08:04)


日本組織内弁護士協会
http://www.in-house.jpn.org/
企業内弁護士の人数と所属企業に関する調査(2007年上半期)
http://www.in-house.jpn.org/in-house_statistics_2007_1.pdf
企業内弁護士の人数と所属企業に関する調査(2007年下半期)
http://www.in-house.jpn.org/in-house_statistics_2007_2.pdf

147 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 10:23:38 ID:???
>>

148 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 10:24:24 ID:???
>>146

これだけ増えて、まだ800人も就職出来てない。

149 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 10:25:38 ID:???
韓国副首相が引責辞任・法科大学院の設立認可巡る混乱で
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20080205D2M0502C05.html
 【ソウル=鈴木壮太郎】韓国で2009年に始まる法科大学院の設立認可を巡り、政府と大学の確執が強まっている。
政府が25の大学に予備認可を与えたところ、落選した大学が猛反発。デモや訴訟の動きが広がっている。
金信一(キム・シンイル)副首相兼教育人的資源相は5日、一連の混乱の責任を取って辞任した。

 法科大学院は3年制で成績と適性試験の結果で弁護士の資格が得られる。幅広い学部から学生を集め、視野の広い法曹人を育成する狙い。
法科大学院を開設する大学は法学部を廃止する。司法試験も将来、廃止される見通しだ。

150 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 10:31:19 ID:???
中央日報
ロースクール“司法百年大計画”は前途多難
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=95743&servcode=200§code=200

151 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 11:07:16 ID:???
予備校を妄信するのは行かんが利用するのはいいと
学者先生はおっしゃってるぜ

152 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 11:29:53 ID:???
しかし、ローは何処に行っても明るいネタがないね。

アメリカだけではないの?一応成功したのは。

でも分からないよ。アメリカは借金してでも物を買う国。
水面下で問題があっても表面に出てないだけかも。

153 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 11:59:46 ID:???
>>146
企業内弁護士なんて負け組の代名詞だったけど最近は違うんかね

154 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 12:32:43 ID:???
>>153
最低でもサラリーマンとしての給与は確保できるからね。
自由業たる弁護士は、
上は青天井だが下は今や年収200万でフリーターにも負けるしw

まぁ国家権力とも対峙し得る(実際に対峙するかどうかは別として)
「弁護士」がサラリーマンになりたがるってのも悲しい話だナァ・・・・・
それに弁護士として入社したら、ラインには乗れないんだからなぁ。
司法受けたヤツの学歴なら普通に入社してれば、それなりの出世コースだったろうに。

155 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 12:43:51 ID:???
まあローは今後の頭痛のタネが多いね。
○就職難の問題
○これから実務家のロー卒法曹に対する評価の問題
○三振した人から起こされるであろう訴訟の問題
○合格者数の削減の動き
○予備試験の開始
○修習の貸与制への移行

156 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 12:52:08 ID:???
>>154
つうか、専門職としてのそれなり待遇で入社するだろうから、
ラインに乗りたいと思ってる人少ないと思うけどな。


157 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 15:53:14 ID:???
>>156
いやよくて800万頭打ちでしょ

158 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 16:07:09 ID:???
新司法試験ぐらい上位合格が当然だろ

159 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 16:47:15 ID:???
>>156
企業に就職したらスキル身に付かないから独立しても仕事できないし


160 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 16:49:06 ID:???
訴訟対応は外注じゃ惨めなもんだな
担当者と先生のところいって指導仰ぐなんてw

161 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 17:17:01 ID:???
しかたなし

162 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 17:20:51 ID:???
上司と部下の関係で、君付けじゃ惨めなもんだな
先生って呼べとはいえないもんな

163 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 21:42:15 ID:???
>>156
それなりの待遇なわけない。給与体系は一般社員と同じ。
よくて資格手当てが月2万円付くとか、そういう世界だよ。

164 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 21:52:01 ID:???
資格詐欺を堂々とやって恥ずかしくないのかね、糞馬鹿厚顔無恥学者は。

165 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 22:34:13 ID:???
>>157
なわけないだろ。新卒就職組は普通にやってても1000万超えるのに。

166 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 22:39:04 ID:???
>>165
企業内弁護士は終身雇用ですか悲惨だなそれ
どうせすぐやめるんでしょ

167 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 01:20:28 ID:???
魚住昭:
 日本の弁護士層ってのは、いろいろな問題はあるにせよ、戦後民主主義の強固な担い手集団だった。
 冤罪事件も日弁連が取り組んできたし、弁護士2万人のうち何割かは、人権意識をもって仕事を行い、
 それなりの役割を果たしてきたことは間違いないんです。国にとってはそれが邪魔で邪魔でしょうがない
 わけですよ。だからどうにかしなければならないという意思がすごくあったんだと思います。司法制度改革の
 ついでに弁護士層を解体してしまえと。どうやったら、解体できるか。まず、弁護士を増やしちゃえ。いまでさえ、
 食えない弁護士はたくさんいるから。いままではある種の既得権があって、そこでかろうじて食いつなぎ、
 余った時間を人権の問題とかさまざまな活動にあてることができた。ところが弁護士を増やしちゃえば、
 競争が激化して、そうした人権問題に熱心に取り組む人たちの層が極めて薄くなるんですね。・・・

斎藤貴男
 中坊さんは弁護士人口を5万〜6万に増やしたいと発言してますね。

魚住昭
 裁判所も検察もそれに乗り遅れまいとしたんですね。弁護士を増やすんだったらオレのところも増やしてくれって。
 検察は最初は司法改革に熱心ではなかったんだけれども、増員を出してきた。裁判所も同じことをやる。みんなで
 “大きい司法”をつくりましょうっていう話をしてるわけですよ。
 ・・・二割司法は国民のために良くないと。・・・これからは事後規制。事前のお世話はしませんよ。あらゆるトラブルは
 裁判で解決します。刑事も民事も。裁判所がトラブルを迅速に解決していきますよという、司法制度改革の根幹の
 ところでは、みんな同じことを言ってるわけ。完全に取り込まれちゃってる。大きな司法こそ、国民を幸せにするんですよって。

  冗談じゃない。幸せな人生と言うのは、裁判所や検察と一生縁のないまますごせる人生ですよ。自分たちの間で
 解決できることを何もわざわざ裁判所に持ち込む必要はありません。それに法律の最終的な理想形態は消えてなくなること
 だとボクは思うんですよ。人間はすべからく自由に生まれてきた。法ってのはどんな内容であれ、自由を束縛するわけだから。

168 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 01:41:08 ID:???
誰が一番悪いのだろう。

169 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 02:00:13 ID:???
>>168
宮内死ね!
小泉死ね!
佐藤幸治死ね!

一番は宮内!こいつが死んだら、万歳三唱狂喜乱舞だな。
俺はオリックスの過払いは1円も負けないし、残債は放置して踏み倒してる。0和解以外応じられませんからご自由に執行して下さい。


170 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 02:10:19 ID:???
>169
砂糖工事は小渕時代に擦り寄ったと聞いたけど

171 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 02:22:29 ID:???
まさかこんなにも早く制度が崩壊するとはね
崩壊は三振者が大量に出始めてからと踏んでて、
後二〜三年は崩壊まで時間がかかるだろうと思ってたが、
予測より随分と早い

修了まで後一年だが保険も視野に入れる必要があるな
過渡期、過渡期とかいうが巻き込まれる当事者が一番洒落にならないんだが・・・・・・

172 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 02:30:11 ID:???
一期二期の既習や仮面未収がそこそこできがよかった(予備校のおかげ)

ρ教員「俺たちのやってたことは間違いじゃなかった!学部教育も間違いじゃなかった!!」


出来がどんどん悪くなる

ρ教員「これがゆとりか。俺たちは仕事してるんだけどな」

173 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 03:02:40 ID:???
昨年あたりかローの学習環境が著しく悪化した。
サークル活動でもしてるノリの奴らが増えたのだ。
リアルゆとりが入ってくる数年後以降はどんな惨状になるのか心配だった。
でもその前に母校が無くなりそうだ。

174 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 03:07:41 ID:???
>>173
せつないよなー
「同輩との切磋琢磨」ばかりが学校教育じゃないけども

175 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 03:24:15 ID:???
>>171

同感。



176 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 03:31:38 ID:???
>>173

そりゃ、ローの環境も悪化するでしょうよ。
今、法学部で在学中まともな人は旧司法を受けているし、
それで駄目なら新卒とともに就職する。

ローへ行くのは、何らかの理由で就職しなかった人か、
どうしても法曹になりたい人のはず。

旧司法で実力のある人は、新司法の1回目と2回目で、
ローに行ってローは終わっているし。


旧司法で実力のある人でもある一定の年齢の人は、
就職しているし、または他の資格へ移っている。

他の資格も取れないような人くらいしかローには行かないかも。

今からローへ行くのは、まずカスの集まりでしょうね。



177 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 03:43:03 ID:???
>>176
就職問題を根本から解決する気が無さそうだから、パラリーガルを呼び込むこともない
だろうしな。普通の文系院みたくなるんだろう。
ときに、府知事が何か言い出すかもしれんのがすこし楽しみ

178 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 11:21:30 ID:???
合格者が年1000人なら適性がある者には合格可能で、研修所も対応しきれたろうに。
全て後の祭り。それでも、みんなの努力で何とかしていかないとならないと思うと暗澹たる気分。

179 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 11:23:04 ID:???
ローって
セックスしまくりだからな。
あれはいかんよ。

180 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 11:46:27 ID:???
あまり名前が挙がらないが、
伊藤眞(塾長じゃないよ。民訴学者のほうね。)も
A級戦犯の一人だろう。

181 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 11:47:28 ID:???
>>179
クソが
ロー氏ね

182 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 12:26:29 ID:Sh7Y+wnj
A級戦犯

1 宮内義彦(オリックス会長)
2 小泉純一郎(元首相)
3 佐藤幸治(京大教授)
4 伊藤眞(東大教授)



183 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 12:45:11 ID:???
テロの標的になったら嬉しい人

1 宮内義彦
2 宮内義彦
3 佐藤幸治
4 伊藤眞

184 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 13:22:39 ID:???
成仏さんも追加で

185 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 13:47:09 ID:???
大半の哀れな奴と一部の勝利者って構造だ。

哀れな奴が他人を妬んで犯罪、、、

この制度、本当にオソロシスwww


186 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 13:51:23 ID:???
そう言う>>185は当然
大半の哀れな奴
な件
本当にオソロシスwww

187 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 13:53:02 ID:???
そう言う>>186も当然
大半の哀れな奴
な件
本当にオソロシスwww

188 :某弁護士:2008/02/07(木) 18:09:16 ID:8fxzYrl4
ロースクールというのは米国のように、もともと判例法の国で発達してきた法曹養成
制度だから、日本のような成文法を基礎とする法曹制度に接ぎ木するのは相当無理があった。
実際、日本でロースクール制度を採用するかもちろん、弁護士会の中でもある程度は検討され、
幾つかの米国ロースクールに調査・視察団が派遣されたが、某有名ロースクールの学長は
「日本のように米国と異なる法曹制度の下ではロースクールの制度の採用は無理なのでは
ないか?私は日本のためにはロースクール制度の導入は賛成できない。導入しないほうが
よい。」と明確にアドバイスしてくれていた。

当時、日本では、米国中心のグローバリズムを推し進めようとした一部財界人や小泉
政権の影響力により、弁護士会ですら、「何とかなるのではないか」と甘い期待をもって、
十分な検討もなされないまま、拙速にロースクール制度を導入してしまい、今現在あたふたして
いる訳だが、その一部始終を知っている弁護士としては「やっぱりね」と言うしかない。

誤った国策により、多くの若者が右往左往して困惑している姿は、あたかも
第2次大戦の末期、軍部がなかなか戦争の終了を決断できず、数々の玉砕や
特攻隊員の突入などで膨大な数の優秀な若者を死なせてしまったのと同じだ
と思う。やはり国策を決める立場の人は無能では駄目だなあ。


189 :カリスマ事務員:2008/02/07(木) 18:16:59 ID:???
若手の会のFAXによれば、60期の30代後半は全く就職無かったってな。
最近のFAX合戦で一番効いたぜorz


190 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 18:40:31 ID:???
30代後半が経験のない職種に就職できないのは当然のことだろw

191 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 18:55:37 ID:???
>>183
テロリストに4番は「真」ではなく「眞」だとちゃんと伝えておけよ。
真は被害者だからw

192 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 18:56:50 ID:???
>>191
どっちも標的にしてもらえば良いと思うよ

193 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 19:30:52 ID:???
>>188

納得・・・・・・・・・・・・。

194 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 19:39:38 ID:???
>>189
新旧どっち?知り合いに30代後半から40代の旧60が数人いるが皆いま事務所で働いてるけど・・


195 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 19:56:07 ID:???
会社やめて2年でうかった旧61の40歳も決まってるよ。
東京の街弁事務所。仮にロー卒新でこの齢では無理だったと本人が言ってたよ。


196 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 19:58:34 ID:???
逆に考えろ。新司試合格者で就職できるのは二十代まで。

197 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 19:59:49 ID:???
職歴ある人だからだね。
どっちにしろ,30代になるころまで定職に就かずにいたやつを雇うわけない。
他に人がいないわけじゃないんだからね。

198 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 20:10:48 ID:???
宮内義彦は村上事件でも黒幕だったもんな。
大悪人だな。

199 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 20:44:20 ID:???
人が良くて大企業の会長になどなれるわけがないだろう。
ローを含めたあらゆる「改革利権」でどれほどの黒い金が
宮内や小泉純一郎に流れたか見当もつかないよ。


200 :カリスマ事務員:2008/02/07(木) 20:46:44 ID:???
>>194
どっちか分らん。昨日のFAX。

201 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 20:56:12 ID:???
いずれにせよ、しばらくは静観すべきじゃね?俺はそうおもう。
下手にロー行ったり司法の勉強しても先々オオヤケドしそうな気がする。
司法書士とかに転向するヤシも増えてるしね。

202 :カリスマ事務員:2008/02/07(木) 20:59:50 ID:???
いやー、もう、あらゆる人が後に引けなくなってる。あらゆる状況の人たちが。

203 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 21:14:11 ID:???
しかも、現時点で崩壊の前兆レベルだからなあ
本番は今年の秋にやってくる訳で…………

新試合格人数、二回試験結果、三振者の本格出現、新61期の就職難の実態
半年後が恐ろしいよ

204 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 21:16:33 ID:???
ロー制度推進派の教授はゴキブリ。

205 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 21:27:01 ID:???
杜撰極まりない糞制度。早く廃止しなさい。

206 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 21:49:57 ID:???
ひどい害が出る前に、早いうちにやめたほうがいいか。
被害をこうむった方々には捨石になってもらって。

207 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 21:52:08 ID:???
小学校6年生くらいでももう少しマシな制度を考えられる。
制度設計した奴と今もロー制度推進してる奴は地球上最もアホ。

208 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 21:53:53 ID:???
砂糖工事と中某不公平は絞首刑だな

209 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 21:55:23 ID:???
ローを発案した役人と教授を死刑にすべきだと思う。
中心人物の名前を挙げたまとめスレが欲しい。
電凸開始だ。

210 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 21:57:49 ID:???

ロースクール事件百選作ろうぜ

211 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 22:06:12 ID:???
ロー推進派の学者
砂糖工事…主犯
井上正仁…審議会メンバー
竹下守夫…同上
ピロシ
田中生命…砂糖工事の腰ぎんちゃく




212 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 23:14:49 ID:???
ここ二ヶ月でここまで崩れるって誰が予想しただろうか

213 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 23:22:36 ID:???
動くときは動くんだよな、この国は。

214 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 23:57:10 ID:???
962 :氏名黙秘 :2008/02/07(木) 16:16:26 ID:???
法務省に電話で
「合格者でも司法試験受けられるか」
聞いたら、最近
「新司法合格者でも休止受けられるか」
という問い合わせが複数あったらしい。
「あなたは合格者?」と聞かれたお。

215 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:12:55 ID:???
平成19年新司法試験考査委員(刑事系科目)に対するヒアリング概要が掲載されました。(2008/2/7)
http://www.moj.go.jp/SHINGI/SHIHOU/071003-5.pdf

216 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:20:18 ID:???
砂糖工事ってどこの教授だっけ?奴に土下座させろ。

217 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:30:49 ID:???
国会で、地方の高速道路を20年前か何かに、もう作らないと、止めておいて、
そんなの無かったと、総理大臣が言い放った。

つまり地方の高速道路を作るのだそうです。

止めたり、また始めたり、変なの。

ローもそんなのあったの?新司法そんなのあったの?
とか言われて終わりになりそう。

218 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:35:20 ID:???
>>214

去年の合格者を、新司法も旧司法も、合格者を極力文句の出ない範囲で、
減らしたので、おかしいなとは、思ったよ。

大体、情報を隠して、すべてマスコミが先に発表するというのが、
先なのだ。

もっと情報を隠しているよ。

219 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:40:06 ID:???

>>212

220 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:41:02 ID:???
>>212


去年の合格者を、新司法も旧司法も、合格者を極力文句の出ない範囲で、
減らしたので、おかしいなとは、思ったよ。

大体、情報を隠して、すべてマスコミが先に発表するというのが、
先なのだ。

もっと情報を隠しているよ。


221 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:45:41 ID:???
前スレに、下位ロー入って、学歴が逆ロンダにになったと嘆くオッサンに、
「新試上位合格すればいい」ってレスがあった。
これを見て、旧試時代に判事志望者が学部3年で下位合格するより、
4年で上位狙う、って話しを思い出した。

222 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:47:59 ID:???
>>221
実際は任官に合格順位はあまり関係ない。
超上位は別としても。

223 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:50:50 ID:Zfzq+Dub
 みんなで受験拒否して崩壊させりゃいいじゃん。

224 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:52:24 ID:???
ローでも、余りにも出来の悪い奴は定員割れになっても、
入れないそうだし、皆で受験拒否すると、簡単に崩壊するよ。

225 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:54:06 ID:???
>>224
そんなカード切れるのはもはや経歴が終わってる糞ベテのみ。
糞ベテが拒否しただけでも下位ローくらいなら逝かせられるだろうけど。

226 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:54:17 ID:???
新司法の合格者平均年齢ってジャスト30歳位だよな
しかも年齢を書いたのは前年の12月だから、実質プラス1歳の31歳
そこから1年修習だから32歳から働き始めるってのがスタンダード
恐ろしいね

227 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 00:56:02 ID:???
>>226
社会人の割合が高いだけで、新のスタンダードは登録時27-28くらい。
今の修習生の最頻値は26-27くらいだから。

228 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:00:10 ID:???
ヴェテばっかりの司法制度に未来がないのは明らかってわけか

229 :225:2008/02/08(金) 01:01:24 ID:???
ベテはローにそもそも入れないかw
お先真っ暗だねww


230 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:03:01 ID:???
>>229
勝手に人を騙るなよww

231 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:04:10 ID:???
40歳代でもまあまあ有名な私立のローに受かっているよ。

232 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:05:29 ID:???
ローに入ればそもそも破滅かw
お先真っ暗だねww

233 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:06:31 ID:???
無職ヴェテじゃ下位ローすら難しいと思われる

234 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:12:03 ID:???
もうロー側はベテだの無職だの言ってられる状況じゃなくなったんだよw
カネ払いが良ければ、学力さえあれば、誰でも入学させなきゃヤバイんだよw
マジで崩壊しちゃうよw

もっとも、入学させたとしても結局は崩壊するけどw

235 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:13:20 ID:???
>>231
受かっても就職できるのか?

236 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:15:09 ID:???
>>235
受からずここでくだ巻いてるよりは可能性はあるかと

237 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:15:25 ID:???
周りで40代の方は有名企業出身の人が多い。
コネでどうにかなるんじゃないの

238 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:16:38 ID:???
>>234
学部でローを狙ってる学生はまだまだエリート扱いだぞ?

239 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:17:40 ID:???
最短でも実務につくまで4年
しかもお金が1000万は込み込みでかかります
その先、アフターサポートはありません
仕事はないかもしれないです

これで突撃した2年前の俺はアホ
気づけよな、orz

240 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:17:58 ID:???
↑それはない

241 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:19:28 ID:???
>>239
乗りかかった船なら最後までつき合うのが男

242 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:21:30 ID:???
結局ベテとともに沈んでいくロー制度。

243 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:21:50 ID:???
>>239
仕事のない奴は無能なだけ。
他の分野行ってもダメだったよきっと。

この先、三振博士の方が就職増えるかもよ。
新人弁護士が安くて優秀な事務員雇おうとすれば、
三振博士に白羽の矢が立つだろうから。

244 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:22:03 ID:???
任官、任検、渉外、大手事務所狙いなら
まだまだ旨みはあるっしょ。



245 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:22:56 ID:???
来年旧うける人はなんとかなりそうなの??

246 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:25:41 ID:???
旧試験は、さすがにここまでくると定員が少ない
社会人受験生と学部受験生で埋まるだろう。
長期専業が受かる見込みはほとんどない

247 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:27:12 ID:???
>>246
急死ベテで埋まるだろ

248 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:31:37 ID:Zfzq+Dub
201さんに同意。
俺は今大学3年で司法試験を考えていたが、試験制度が安定するまで静観しようと思う。とりあえず就職するよ。
取り返しがつかなくなるからな。このままだと。
いよいよ三振してしまう人が今年急増するみたいだし、あんまり言いたくないが、まじで自殺するやつとか出てくるんじゃないか?現に出てるって聞いたけどホントですか?
まあ、結論としてロースクールをいまだに支持する人間からは全財産を没収し、基本的人権も奪うべきではないだろうか。

249 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:32:46 ID:???
受かる自信がないんだろ

250 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 01:58:21 ID:???
>243
成績はどちらかといえば上位だし、各種模試も点数は悪くない
けど、受かった後のことを考えると憂鬱になる
奨学金の返還とかその辺ね

二年前、もう少し色々なものを疑う事を知っておくべきだったな、俺
口では弁護士になれたら薄給でもいい、頑張れるとかいう人は多いけど、
本音はどうなんだろうね、此処最近強く思う

251 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 02:01:34 ID:???
ほとんどのロー生はお金の事しか考えてないよw

252 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 02:02:52 ID:???
それの何が悪いのか

253 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 02:04:16 ID:???
全然悪くないと思います。むしろ当たり前の事。
ロー入試で書いた志望動機見直すと恥ずかしくなってくる。

254 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 02:11:19 ID:???
成仏

255 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 02:15:21 ID:???
そこまで金、金は言わないけど、投資した分は回収できないとどうにもならない
奨学金、修習での借金を年収400万で返すとしたらどれだけかかるんだとか
計算すると本気で欝がはいる、年収600万でも欝がはいるのに

そして、当然一発合格が前提、もし空振りすると負債は更に増えていく
空振りの重圧とか考えると気分が悪くなる
空振りすると一年という歳月だけじゃない、百万単位でお金が無駄に飛ぶからね

この辺も二年前考えてなかった
合格通知もらって無邪気に喜んでた自分の愚鈍さはもう笑うしかない

256 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 02:27:32 ID:???
毎月3万円返済×20年

257 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 02:32:27 ID:???
>248
某議員の息子がニ振して飛び降り自殺。
ちなみに旧試でも精神が病んで自殺、失踪ってのは昔からある。
気が狂ってボウガン射撃事件とか起こした奴もいるぐらいw


今年の秋は三振者が300人以上出る。来年は1000人ぐらいか。
恐ろしい事になると予想される。

258 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 04:46:21 ID:???
>>250
無能かどうかと成績は必ずしも同じではない。
能力があるなら合格すれば仕事には困らない。
オファーの山だよ。

どこの馬の骨とも知れないローで、
どちらかといえば上位などという微妙な成績では
オファーなどないかもしれないがね。

259 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 04:52:35 ID:???
これから有能でも就職できない可能性が出てくるんじゃないのか
欲しい側は正解の可能性が高い一流ロー→若手上位合格だけとってけばいいから

それ以外は就職難で就職できずに才能が開花するチャンスも与えられない事もありえる

260 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 04:55:20 ID:???
>>259
有能ならJPにもなれるし、
指導担当Bから声がかかるor紹介してもらえる。
何の問題もないよ。

まあ有能なら普通は上位ローに行ってるだろうけど。

261 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 05:01:55 ID:???
合格しても上3割のみって試験になりつつあるな

262 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 06:51:16 ID:me3m9vUp
>>260
だからおまえのいう「有能」って何なんだよw

263 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 07:25:18 ID:???
便利でしかも無内容なことばですよね〜。
「本当の実力」とかも使いたがる奴は多い。
言ってる当人も実はぜんぜんわかってないんだから。

264 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 08:14:39 ID:???
>>262
文字通りだろ。
事実、多くの人から評価される人がいる。

265 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 08:28:43 ID:???
ようは普通の有能ではなく、並外れた才能ってことだろ。


266 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 08:33:19 ID:???
それ(並外れた才能)の存在を同級生でも同僚でもない人々にどうやって分からせるかが問題だな。
258で
>無能かどうかと成績は必ずしも同じではない。
といってるんだから。
面接の達人とか他の大型資格を持っているとか?

267 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 08:37:50 ID:???
ポテンシャルのある人は、ある程度見ていればわかると思うけど。

268 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 08:39:45 ID:???
ローのトップレベルの人と話をしてると
着眼点も違うし、俺なんかよりずっと本読んでるし
ああ、明らかに違うなって分かるけど、
まあ本当に例外的でしょ。

普通にちょっと有能レベルなら埋もれてしまう。
結局は、有能なら普通は上位ローに行ってるだろうけどで済ますしかない

269 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 08:49:35 ID:???
○「元凶」って誰?
→中大法卒中大ロー(通称『学部』)の二期既修です。昨年末に中大ロースレでのあまりに悪質な内部晒しに業を煮やした住民につるし上げられ、その際「お前がスレが荒れた元凶だ」と言われたのがその名の由来です。

○どんな奴なの?
→現在異常な数の慶應煽りスレを立てている奴です。
 今年の新試民事系2問目では、瑕疵担保がメインだと譲らず「瑕疵担保厨」とウザがられました。
 その結果は・・・一振り、です(笑)
○どんなことをしたの?
→学歴コンプの憎悪に満ちたレスで、この4年間毎日司法板を荒らし回っています。
○具体的には?
・現在異常な数にふくれあがって司法板住人に迷惑をかけている慶應煽りのスレ立て、及び慶應煽り
・下位ロー崩壊スレ立て、及び下位ロー煽り(特に、日大スレに粘着し4年間毎日皆勤で荒らし回りまわる)
・学歴板からの学歴序列コピペなどの荒らし行為
・※(東大卒)煽り・まっつん(東大卒)煽り
・他有名コテ煽りや中大ローの内部晒し(主要なターゲットは東大卒)など多数
○どんな奴?
・30歳代後半糞ベテ★新着★



270 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 09:44:03 ID:???
上位700番以上で受かった人にとっては下1000人はいない方がいい
現役ロー生も増員反対だよ

271 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 13:32:19 ID:???
結局新司法試験に上位で合格することだけが目標になりつつあると。
一発勝負じゃんww

272 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 13:37:36 ID:???
低学歴に限って、実力っていうよな。

実力ねーから、低学歴なんだろうがよw

273 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 13:55:42 ID:???
学歴なくして資格なし。
実力なくして学歴なし。


274 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 14:58:24 ID:???
そんなこと・・・あるかw

275 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 15:19:45 ID:???
>>251
pjにおかしなのが混じってくる。法曹のゼニゲバ化はぜひとも勘弁してほしい
高校が御三家だったけど、あそこもひどかったぞ

276 :某弁護士(その2):2008/02/08(金) 16:16:33 ID:03csOrq+
私は500人時代の合格者であるが、受験生時代、佐藤幸治先生の基本書
(当時は第1版)を使用して、どうしても分からない箇所や理論が幾つか
あった。
その後、弁護士になって米国のロースクールで教えられている憲法理論の内容を
知って、上記の疑問は氷解した。即ち、受験生時代から薄々感じていたことだが、
佐藤先生の本で分からない箇所や理論は、殆どが判例法主義である米国において
生成してきた憲法理論を未消化のまま、成文法の国である日本にこっそり直輸入
したものではないかという事だ。
 そして先生は憲法理論について米国の議論を未消化のまま直輸入したばかりか、
今度は法曹養成制度についても、やはり米国のような判例法の国で発展してきた
ロースクールの制度を、成文法が基礎となっている日本に、先頭になって導入し
混乱を惹起させているわけで、私としては「いい加減にしてくれ」と言いたいと
ころだ。

277 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 16:38:42 ID:???
>>272
実力無き者は立ち去れ
学歴は関係ない

278 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 16:55:37 ID:qqDox6qR
ことはない。

279 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 17:01:10 ID:???
>>278
実力のある奴は大抵学歴もある
だが、学歴しかない奴は役立たず
実力無き者は立ち去るべし

280 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 17:03:22 ID:???
まもなくMかTかが判明

281 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 17:08:27 ID:???
>>279
>>280
学歴を生んだ能力は当人は備えていたであろうが
学歴自体は法律に何の関係もない
高学歴者は大抵は伸びてくる
法律の勉強年数や伸び方には個人差があるが
最終的に伸びてこないと適性がないということ
実力無き者が立ち去るかどうかは貴殿には何の関係もない
そういう思考が今までの失敗を生み続けてきたと解する

282 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 17:21:30 ID:z55barRX
>>276
それは佐藤幸治を過大評価しているよ。
あの人は、ただまともな日本語がかけない、
まともな議論ができないだけの人でしょう。

283 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 17:25:20 ID:???
>>280

学歴なきもの=明治
学歴あるもの=東大
ってこと?

284 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 17:30:52 ID:???
Mが優勢っぽい
おまえらよかったな
大量合格弱肉強食だぞ

285 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 17:42:07 ID:???
大阪は3000人見直しを掲げるU氏が当確。
公約実行に期待。




286 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 18:28:24 ID:???
弁護士は大変ハードな仕事であるから専門家として誇りを持ち腕を磨けばいい

しかし弁護士だからステイタスが高いとか頭が良いとか収入が良いというのは元々道理に合わないの

結果としてそうなるかそうであるのは有り得るけどね

元々道理に合わないのが大量合格で無くなるから守旧派は既得権益死守に必死みたい

やってみりゃいいんだよ十分論議を尽くして一回決めたんだからでもやらなそう

287 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 18:30:33 ID:???
論議なんか尽くしてないだろ
クボイが会長の時むりやり可決を宣言したんだから
票数をまともに数えてないのに

288 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 18:35:08 ID:???
ヴェテには関係ない

289 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 20:47:49 ID:???
大阪市のバスの運転手さんは年収900万円。
皆、大阪市のバスの運転手さんになろう。



290 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:04:47 ID:???
バスの運ちゃんとかB枠でしょ。

291 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:10:28 ID:???
B枠とか東の人は知らないから可能性があると思っちゃうんだよ。

292 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:19:44 ID:???
新司試の倍率下げても、成績上位者しか就職できないなら
結局ローも受験勉強にあけくれるしかないね。

293 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:21:11 ID:???
成績上位でも下位ローは厳しいでしょう。
上位ローに入って成績上位で合格する必要があるかと思ふ。

294 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 22:39:11 ID:???
給食おばさんやバスの運ちゃんが給料いいのは…

295 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:26:22 ID:???
>>292
下位で引っかかっちまったやつは、最悪だろ!
落としてもらって再挑戦し就職確実な人数で合格した方がいい
結局、コネあるやつ優遇の格差固定の悪制度

296 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:27:04 ID:???
ローが出来てから、渉外渉外言うバカが2ch司法板でも増えたな
まあ体力のある若手じゃないと勤まらん高齢過酷業務だからな

297 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:31:47 ID:???
日弁連の選挙は自民の総裁選みたいだ。
へタレばっかじゃねえか。
Mに入れたのは弁護士世襲制を目論むオールド弁護士だろ。
子息を金で弁護士にさせるにはロー制度と合格者数増は都合がいいからな。

298 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 23:59:44 ID:???
>>296
旧ベテの妬み乙w

旧ベテは上位ローにはいけないからなあ

上位ローが求めるのは、新卒若手優秀者か、あとは会社経営者とか金融ビジネスマンなど

無職専業者とか専業主婦とか派遣しかやったことない奴とかは、下位ローにでも逝け


299 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:02:12 ID:???
>>298
懐かしい匂いがした

300 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:03:04 ID:???
>>298

若い時に結婚して、30年近く専業主婦している女がいたよ。
就職はおろか、バイトさえしたこと無いの。
やっぱり変だったよ。社会性の欠けらも頭の回転も何もなし。
暇な癖にお弁当一つ作らない。
専業主婦は誰でも出来るのが分かった瞬間だった。

301 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:16:43 ID:???
>>298
新卒はともかく会社経営者と金融ビジネスマンはローに来るなんて不合理な選択はしない。
失うものが現金以外ない主婦がいいとこだよ

302 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:20:59 ID:???
> 上位ローが求めるのは、新卒若手優秀者か、あとは会社経営者とか金融ビジネスマンなど

求める人物像はその通りであるが、
実際に出願してくるのは新卒若手バカか民間就職失敗組か、
あとはリストラリーマンや三流金融ビジネスマンなど。

303 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 00:23:55 ID:???
ローはおばちゃんのワンダーランドになる。
ローの唯一の楽しみは大学生活をもう一回送れること。
それをオバちゃんばかりでは面白くないよ。
      ↓
ますます、若手は行かなくなる。




304 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 01:20:07 ID:???
宮崎かぁ・・・体制日和見なだけにだめだこりゃorz

305 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 01:47:59 ID:???
一応宮崎氏も増員に賛成というわけではないようだが、明確に反対している高山氏が負けたということで、
増員にお墨付きを与えたみたいな変な方向に行かないことを願うしかない


306 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 05:57:39 ID:???
国策(笑)

307 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 06:42:14 ID:???
増員賛成にあっけ無く、回った宮崎の凄さかな。

308 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 06:51:52 ID:???
上位ローにも旧ベテは普通にたくさんいますからw

309 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 08:18:02 ID:???
>>307
お前
ばか?

310 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 10:55:04 ID:???
宮崎のビラや葉書見てると、増員路線継承なのは明らかだよ。

311 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 11:36:34 ID:???
日弁連次期会長に宮崎氏=法曹人口急増「見直し求める」
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008020800853
> 宮崎氏は大阪市内で記者会見し、2010年までに年間の司法試験合格者を3000人に増員する政府目標について、
>「拡大のスピードが急すぎる。法的ニーズはそこまで増えておらず、何百人単位で就職できない可能性が高い。政府に見直しを求めていく」と述べた。
> 就任と同時に日弁連内に検討組織を設け、今年の試験合格者が決まる9月までに法曹人口について具体的な提言をまとめるとした。

日弁連新会長に宮崎氏
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080208/trl0802082037005-n1.htm
> 増員について、日弁連は「2010年までに、司法試験の年間合格者を段階的に3000人まで増やす」との政府決定を支持する立場を取っているが、
>宮崎氏は選挙戦で「3000人ありきではなく、適正数を検討する」と見直しの姿勢を示している。

日弁連の新会長に宮崎誠氏、増員反対の高山氏を破る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080208-OYT1T00960.htm
>法曹人口問題については、「政府に見直しを求めたい」とし、日弁連に委員会を設置して就職状況などの現状を把握した上で、提言をまとめる意向を示した。

日弁連会長に宮崎誠氏が当選
http://www.asahi.com/national/update/0208/TKY200802080448.html
> 選挙戦で宮崎氏は従来の司法制度改革推進の路線を継承するとしつつ、司法試験合格者を2010年までに年間3000人にするという政府の法曹人口の増員計画については見直しを求める方針を示した。
>改革反対派の高山氏もかなりの票を集めたと言え、今後のかじ取りは難しそうだ。

日弁連会長に宮崎誠氏、「法曹人口拡大の見直し求めたい」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080209AT1G0803Y08022008.html
> 宮崎氏は8日の記者会見で「2010年に司法試験の合格者を3000人にする政府方針の見直しを求めたい」と述べた。
> 宮崎氏は会見で「法的ニーズが拡大しておらず、法曹人口増加のペースダウンが必要。早急に検討組織を立ち上げたい」と述べた。

312 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 11:39:55 ID:???
数値目標もなにもなく、曖昧な提言に終わることは明らか。
激増路線まっしぐらだな

313 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 11:48:03 ID:???
また問題の先送りか。よかった。

314 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 11:49:24 ID:???
日弁連会長に大阪弁護士会の宮崎誠氏
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200802080057.html
2008年02月08日

>  09年春に始まる裁判員制度など司法制度改革総仕上げの2年を担う弁護士トップの座を、逆風の中で、現在の執行部路線の候補が死守した。
> 日本弁護士連合会の新会長になるのは宮崎誠氏(63)。弁護士を含む法曹人口増員計画の「ひずみ」を見直しつつ改革の理念を貫くという、かつてない難題が待っている。
>
>  「『法曹人口が急拡大するなかで、弁護士のニーズは拡大していない』という会員の不満が表れたことは謙虚に受け止めたい」。
> 8日夜、大阪市内で当選後の記者会見に臨んだ宮崎氏は増員計画を見直すよう政府に求めていくと明言した。
>
>  増員による弁護士の「質の低下」や「過当競争」の懸念をどう解消するか。
> 現在の執行部が、司法試験合格者を2010年までに年間3千人にするという政府計画に歩調を合わせる中、今回の会長選はこの課題を最大の焦点として始まった。
>
>  しかし、選挙戦のさなかに、法務省が政府計画の再検討を表明。
>増員反対の高山俊吉氏(67)に対し、計画の「スローダウン」を口にしていた宮崎氏も見直しの立場を鮮明にし、対立軸ははっきりしなくなった。
>
>  宮崎氏は会長就任とともに検討組織をつくり、9月の新司法試験の合格発表までに増員ペースを見直すことを明言。任期中に適正な合格者数に導くとしている。
>
>  こうした見直し路線に対し、司法制度改革を進めてきた立場からの反発も強い。ある弁護士は「市民に身近な司法という理念は、弁護士が増えてこそ実現できる。
> 選挙のためにハシゴを外したようなもので、考え直してもらいたい」と迫る。
>
>  開票結果(仮集計)をみると全国52の弁護士会のうち、長野県、仙台、岩手、函館、横浜、埼玉、千葉県、栃木県、群馬、札幌など13カ所で高山氏の票が上回った。
>
>  高山氏は連続5回の挑戦で、過去最多の票を集めた。
> 「弁護士激増路線や裁判員制度、今の憲法状況への執行部のあいまいな態度への批判票が結集された。無視できない数字で、宮崎氏がどう応えていくかが問われる」と話した。

315 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 11:55:22 ID:???
376:無責任な名無しさん :2008/02/09(土) 11:50:13 ID:IIEw85L4 [sage]
昨日の会長選挙の結果にほんとにガックリきていたが、一晩寝てちょっと冷静になった。
まあ、選挙という民主的な方法で結果が導かれたわけだし、結果は結果として
受け止めるしかあるまい。
そもそも、弁護士という職に就いていることを誰から強制されている訳でもないので、
嫌なら、弁護士を辞めて正業に就けばよいのだろう。
宮崎氏が当選した以上、その結果を前向きに受け止めることを皆で考えてはどうか。

俺の考えは↓こんな感じ(長文、チラ裏でスマソ)。

宮崎氏は増員修正路線、高山氏は増員反対の劇薬という評価があるが、ほんとは逆
なのではないか。
高山氏の場合
仮に合格者1500人に押し戻すことができても、結局は増員であり、やはり、
ある程度の数の軒弁、宅弁、ワープア弁の発生は避けられない。
しかし、それらは一部少数の修習生の問題としてそれほど大きく取り上げられない。
一方、合格者1500人にしたことについて、国民からの弁護士の業界エゴとの
不信感を拭えず、増員派の不満もくすぶり続ける。
(高山氏はもっといろいろ考えてるのだろうが、2年では時間が足りない)
宮崎氏の場合
現状の増員路線が若干修正されるも、ここ数年で就職できない修習生が毎年数百人
規模で発生する。
新人弁護士も仕事がなく、事件屋やヤクザにつけいられ、それらのものが「事務長」
として事務所を仕切ったり、悪質な行政書士が、共同事務所のような形で弁護士を
藁人形に据えて悪質な非弁行為を堂々と行ったりする。
このような悲惨な状況に、弁護士は皆、骨身にしみて増員が誤りだったと気づき、
国民もきちんと「理解」し、抜本的な法曹人口問題の解決が求められるようになる。
要するに、増員による問題点を現実的な形で早期に弁護士や国民に知らしめることが
できる、まさに劇薬。

316 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 12:00:27 ID:jxzEHFUn
まじな話、いったんは3000合格を実現してみて、
その弊害がわかりやすく出るように世に示して
その後で見直しを持ち出すという手もありだと思うよ。
仮に弊害がなければ、増員でやむを得ないし。


とりあえず、大量の新合格者が路頭に迷う事態を
実現させるのが手っ取り早い。

317 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 12:08:37 ID:???
既に弊害が顕著なのだが

318 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 12:09:52 ID:???
我々が人柱となるわけですな

319 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 12:13:47 ID:???
3000合格させなくても
もう今年中に弊害を世に知らしめる結果になる。

320 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 12:16:14 ID:???
カオスな感じになってきたね 外から見てる分にはおもしろいw

321 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 12:23:22 ID:???
3000人に増やした後で深刻な弊害に気付いても取り返しがつかないだろ
過去数年に遡って司法試験下位合格者の資格を剥奪できればいいけど

322 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 12:23:52 ID:???
>>302
そういうのが大半?
周りには、他士業、経営者、自由業、会社派遣(以上、現職)が結構いるけど。
辞めた人も有名会社につとめてた人が多い。
もちろん、無職専業もいる。


323 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 13:08:00 ID:EUJZ+9hu
資格板にも新司法試験をバカにするスレが立ってるね。
やっぱ、他士業にとっても深刻な問題だってことかな。
と言っても、資格板でロー卒に危機感を持っているのは
危険物乙4とか簿記3級の受験生レベルみたいだけどw

324 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 13:12:35 ID:???
日本経済新聞
社説2 「弁護士は多すぎ」は本当か(2/9)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20080208AS1K0800508022008.html

>  弁護士不足の危機を感じるこれらの業務は、手間がかかる割に報酬が低いところが共通する。「仕事にあぶれる」は有り体に言えば「もうかる仕事にあぶれる」なのか。
>
>  「大幅増員すれば弁護士間の生存競争がひどくなり、人権の擁護・社会正義の実現を目指す仕事には手が回らなくなる」。増員反対派の、こんな言い分にうなずき、法曹は増やさないほうがよいと判断する国民はどれほどいるだろう。
>
>  日本の司法は、大方の国民の役には立たない「2割司法」と酷評されてきた。司法改革の大目標にすえた、そこからの脱却にはまず法曹の大幅増員が要る、と再確認したい。


325 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 13:15:21 ID:???
>>324
>203ある地方裁判所・支部の管轄地域で、弁護士事務所が3以下のところが90カ所近くある。
ゼロワンが急減してきたら、ハードルを上げてきやがったw

×「手間がかかる割に報酬が低い」
○「手間がかかる上に報酬が損益分岐点より低い」

326 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 13:32:01 ID:???
管内人口10万未満の支部で法律事務所4以上って・・・どれだけ
高いハードルだよ。

327 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 13:45:21 ID:???
もうロー制度止めれ。何もいいことない。

328 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 13:46:30 ID:???
>>327
そうだ。新試験は今年で終了。

329 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 14:46:03 ID:???
>>324
労働政策全般に言えることだが、日経の論調には過剰な規制緩和による
勤労意欲や質の低下、人が育たない等の視点がまるで欠けている。

330 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 14:54:54 ID:EnJT/VAD
司法改悪にみんなストップをかけよう!

331 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 15:02:13 ID:???
旧試験1500人合格で、
合格者に2年間のロー研修を課す(有料)。卒業者は修習へ。
修習半年の2回試験で1200人程度に絞る。

底辺ローは統合。地方分権もすすんでいないし、人口の東京集中が加速している現在
これが最善の策。

332 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 15:03:24 ID:???
>>324
俺は自分にかかった数百万を取り返すためなら
ヤクザや消費者金融について無知な一般市民をターゲットに
合法スレスレなことやってもいいと思うよ。

333 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 15:54:20 ID:???
国民なんてどうでもいいからへりゃしゃいいんだよ!ボケカス!

334 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 16:04:04 ID:???
ワープア状態に陥ったときにヤクザの金の誘惑に勝てる人は多くないだろ。
初めは普通の顔して近づいて来るんだし。

335 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 16:08:05 ID:???
>>334
893に「ワープア弁護士?そんなのお断りだ!」と言われたりしてなw

336 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 16:11:02 ID:WnyM4wrA
>>335
新規のワープアなんてヤクザとツテ作る機会もないだろ


337 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 16:16:34 ID:???
>>336
国選で893(というよりちんぴら)にどなられて、泣きながら
仕事をするワープア弁護士を幻視した

338 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 16:19:39 ID:nGiLQAsp
>>329
連中、マスコミ改革には頑なに反対する癖になw

339 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 16:50:48 ID:???
ロー卒の司法修習生が運転する電車には乗りたくないなw

340 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 17:20:21 ID:A+7uZNUn
合格者3000人を激減させると公約していた高山候補は、日弁連会長選挙で
落選したが、全体の42.8%の票を得た。宮崎候補が会長に当選したわけだが、
同候補が高山候補の得票を上回ったのは、東京3会、大阪くらいで他は殆ど
高山候補が上回っている。
弁護士の間に3000人増員反対論が強くなりつつなってきたからであるが、
これに宮崎氏も引きずられて3000人増員は事実上撤回すると思う。

問題は今後、宮崎新執行部が幾らくらいの合格者が妥当かと判断するかであるが、せいぜい
上限として2000人程度ではないか。ちなみに弁護士の間では1000〜1500人
説が強い。

341 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 17:50:08 ID:???
>>340
>宮崎候補が会長に当選したわけだが、
>同候補が高山候補の得票を上回ったのは、東京3会、大阪くらいで他は殆ど
>高山候補が上回っている。
妄想乙

342 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 18:36:27 ID:???
もうロー卒業者には無試験で弁護士資格与えるでいいじゃないか。
昔は帝大法卒には無試験で弁護士資格が与えられる時代があったんだろ。
今のローは昔の帝大法に匹敵するわけだし。

343 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 18:37:50 ID:PJ4EAelB
>>342
>今のローは昔の帝大法に匹敵するわけだし。
>今のローは昔の帝大法に匹敵するわけだし。
>今のローは昔の帝大法に匹敵するわけだし。

344 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 18:48:54 ID:???
別に合格者の数なんていくら多くてもいいんだよな
就職はあくまで別なんだから
というか、たかが一資格を取ったくらいで就職まで保証しろなんて
厚かましいとは思わないか?

345 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 19:20:19 ID:???
ローという制度がなければな

346 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 19:37:07 ID:???
>>341
しかし総得票数では高山が上回ってる
特に都市部の横浜、さいたま、千葉、札幌、名古屋で高山勝利、神戸で同数はインパクトでかい

347 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 19:38:38 ID:???
あ、仙台も高山勝利

348 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 19:42:50 ID:???
>>346
東京、大阪という大都市の中の大都市を勝手に除外しておいて、
「都市部では高山が勝った」
というのは恣意的すぎるだろう。

349 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 19:55:49 ID:???
42.8%もの高山票の声は無視できんだろな

350 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 19:57:41 ID:WnyM4wrA
>>348
バカ!東京大阪以外というコンテクストのなかの話だろ!これだから新平民はw

351 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 20:03:32 ID:???
>>346
都市部wwww
田舎弁護士がしゃしゃり出てくるなよw

横浜修習以外採らないとか言ってる鎖国弁護士会に
人権とか語る資格ないってwww

352 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 20:04:00 ID:???
>>350
>東京大阪以外というコンテクストのなかの話
そんなことを言ってたら、
「TがMより多かった地域を除くと、Mの大圧勝」
という論法も成立してしまう。ひいきの引き倒しという言葉を知ってるか?

353 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 20:07:18 ID:???
でも日勉廉会長は任期1年って軽いよな。

354 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 20:08:45 ID:???
>>353
2年だよ

355 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 20:26:19 ID:???
>>351
横浜修習以外採用しないのが人権侵害なら
ロー卒以外弁護士になれないのも人権侵害だろw


もっとも、横浜は新61は修習あるようだがな
といいつつ
実際は修習のない旧61でも横浜で内定は出ているようだ

356 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 20:27:08 ID:???
>>351
300越えてたら都市部なんだよ。

357 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 20:36:02 ID:???
>>355
ローに入るか入らないかは選択できるが、
横浜に行けるかどうかは選択できない。
侵害の程度が全く違うな。

ま、そこまでしないと飽和して飢え死にしそうみたいだから、
あまり強く言う気はないけどね。今回もTに泣きついたようだけどw

358 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 21:14:27 ID:???
>>329
そもそも日経なんてクソ新聞を
何でリーマンが皆挙って
読んでいるのか理解に苦しむ

359 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 21:22:42 ID:???
>>357
ローに行かねば、法曹そのものになれないが
横浜に行かねば(自分の意思でないにせよ)、横浜で就職できないだけ(即独立なら可能)

確かに人権侵害の程度が全然違ってて、前者の方が圧倒的に大きいよねw
巨大な人権侵害の制度で法曹になる新の奴が、小さな侵害にケチをつけるってのも
変な話だな

360 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 21:37:16 ID:???
>>359
ローにいけないのは能力的な問題。
横浜にいけないのは運の問題。
事実認定力を磨かないとローにも旧試にも合格できないぞ。

361 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 22:26:25 ID:???
ロー制度オワタ。

362 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 22:45:48 ID:???
>>360
旧はとっくに受かってるのでご心配無用。
ローは資力などで人を差別する悪徳制度だから
さっさと潰さないとねw

363 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 22:48:10 ID:???
>>362
口先だけの詐称乙

364 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 22:54:21 ID:???
そんな減らず口をたたくから笑われる

365 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 23:03:42 ID:???
横浜に限らず、東京などを除けば、
「修習に来た奴以外は採りたくない」というホンネの単位会は
多いのだろうな

別にそれは、差別の問題じゃなくて、採用・情報コストの問題だよ。

新の合格者が年700とか800くらいまでなら、
公募しても、応募してくる人間の数は限られるから、
事務所側もそれなりに余裕もって応対できるだろうな

だが1800以上となると、さすがに応募が殺到しては
どうしようもない。一つの求人に何十人も来るとか。
大手渉外なら採用体制が確立してるからいいが、
小規模事務所はやってられない。

となると、採用で一番確実な手段は、修習に来た人間を見て、
そいつを採るかどうか判断すること。よその事務所でもその
評判を聞けばよい。2ヶ月かそこら見るわけだから、面接だけよりも
確実に評価できる。新の皆さんが大好きな「プロセス」を通じた選抜だな。

366 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 23:13:47 ID:OFWMW6YC
124 氏名黙秘 New! 2008/02/09(土) 23:09:40 ID:OFWMW6YC
その国家ぐるみの資格詐欺を見抜けなかったのが
君たちロースクール生なんだよ。

大学に都合のいいOBの修正入り営業トーク、
もらえるはずのない奨学金制度、
御用学者タレント教授の呆けたアホ面、
安っぽいハリボテの法廷セット、
こんな説明や写真がフルカラーで載ってる入学案内パンフレット観て
疑うどころか、激しくあこがれちゃったんだろ?

そんなヤシに法曹になる資格あると思う?

367 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 23:14:06 ID:???
>>365
だから、新でも旧でもいいから、
受かってから偉そうな能書き垂れろってば
ベテがww


368 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 23:34:05 ID:???
定員10人に対して出願17人とかwwww

369 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 23:36:16 ID:???
>>366
> 疑うどころか、激しくあこがれちゃったんだろ?
> そんなヤシに法曹になる資格あると思う?

大学入試のときに叶わなかった赤門の夢を
ローで叶えたので、けっこう満足してる俺w




370 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 23:37:50 ID:???
>>369
院だけ東大というのは所謂「東大」ではないと思われてるよ、東大学部生、卒業生にはね。

371 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 23:43:40 ID:PJ4EAelB
>>369
ロンダ乙

372 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 23:56:05 ID:???
>>370
>>371

それは十分承知の上。
4年間語学と法律頑張った結果だから
努力が実って自分では満足。
旧で抜けられなかったことは、もう忘れるww

373 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 00:03:13 ID:???
あ・・・いやマジレスで来るとは。
スマソ、ガンガレ!

374 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 00:35:25 ID:???
>>342
>もうロー卒業者には無試験で弁護士資格与えるでいいじゃないか。

ローの実体を見たら、口が裂けてもそんなことはいえない。
ローに入る学生の実態、ロー教育の杜撰さを見ると、それは絵空事にしか聞こえん。
ローが信頼できん以上、新司法試験で絞るしかないだろ。

最低限これだけはやっとけという指針を、文科省が作るべきだったんだが、所詮
文科省は司法・法律のことを知らんからできない。
結局、大学にローを握らせたのが大失敗の元凶だったんだよ。民間会社にでもや
らせた方がよかった。

375 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 00:36:44 ID:???
さらに感じることとして,学生への「責任」の負わせ方を挙げておきたい。勿論学生
の能力不足もあるであろうが,先ほどの話にもあったが,法科大学院や教える側の能力
の問題もあり得るとすると,学生だけが,いわゆる三振制度の下におかれているのは酷
であるように感じる。(「新司法試験考査委員(公法系科目)に対するヒアリングの概要」より引用)

376 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 00:41:05 ID:???
何で文科がこんなデカい面すんだろうな?

377 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 00:46:33 ID:???
第1回 法科大学院教員資格認定試験  実施主体 法務省
 この試験で資格が認められなかった者は法科大学院での教育を行うことが出来ない。                 

378 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 00:48:15 ID:???
これでかなりのローつぶせるか?

379 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 01:13:16 ID:???
文部省だけだよ。戦後解体されなかった役所。
文部省がいちばんいけない。思想教育やってたの文部省なんだから。

380 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 01:39:56 ID:???
門下がかかわった教育事業って何一つ上手くいってないw

381 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 01:53:24 ID:???
にもかかわらず、この期に及んでも次年度の奨学金の金額を増やすんだと。
不良債権が増すだろうに。

382 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 10:37:24 ID:???
>>381
>学生への「責任」の負わせ方
てなんだよ、偉そうに!
制度設計したてめえらが無責任なだけだろうが!

383 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 11:42:42 ID:???
そのとおり。
結局、養成を担当する各部門 ロー、法務省、最高裁の合意形成無く、独自の
権限で突っ走っていることが問題。どうにかしてくれ。
その被害はすべて学生にくるし、社会的損失も大きすぎ。

384 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 11:58:25 ID:???
学者と役人がいかに無能で無知かを顕著に示しているのがロー制度。

385 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 12:00:08 ID:???
>>383
「被害はすべて学生が吸収するので、ロー制度は社会的損失が生じない理想の制度です」

386 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 12:08:36 ID:???
無職・フリーター法務博士とか学校等へ投入した補助金とか不良債権化した奨学
金とか色々社会的損失はあるんだが。ま、これがかの有名な修正されるまでの「民主制
の過程」とやらで、その犠牲等はやむえんのかな。

387 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 12:15:12 ID:???
>>370
でも東大ローに入れなかった東大生や、
それ以下の旧試浪人(500人時代以降)は
特段の事情がない限り他大東大ロー生以下という認識。

388 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 12:25:19 ID:???
朝日朝刊の投書欄で夫が会社を辞めてローに入った妻の声が掲載されていて、泣けた

389 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 12:29:56 ID:???
>>388
朝日を読んでいない人も多いから内容を教えてくれ。

390 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 12:33:43 ID:???
やなこった

391 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 12:43:29 ID:???
>>390
さすが朝日読者だなw

392 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 12:53:02 ID:???
>>388->>391
ワロスwww

393 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 12:57:42 ID:???
age

394 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 13:15:11 ID:???
↓こういうレスは当然予想されてたはずなんだけどなぁ。ロー作った奴は死ねよ。

[弁護士スレより]
523 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2008/02/10(日) 12:03:29 ID:QH1Wuv8t
某地方。
猫の手も借りたいという多忙な某事務所(事件が滞留しているのは傍目から見ても明らか)で,新の事務所訪問を数人受け付けたようだが,採用決定なし。
理由を聞いたら,「採用したほうが忙しくなりそうなレベルの奴らばっかりだった」からだそうだ。

527 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2008/02/10(日) 12:34:01 ID:bsEBn3CS
>>523
それ正解。うちは就職難で泣きつかれてボスがついつい採ってしまった。
新人はいつになっても戦力になりそうもない感じで、今、非常に頭の痛い問題になっている。
教育係の俺は、死にそうだよ。

531 名前: 527 [sage] 投稿日: 2008/02/10(日) 12:53:44 ID:bsEBn3CS
起案をやらせると桁外れに出来が悪い。
面接だけでなく、なんらかの試験も必要。
今後、採用はもっとドライにやってほしい。
大きくない事務所に出来ない人を抱える余裕はない。
泣きつかれてもダメなものはダメだ。




395 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 13:18:06 ID:???
門下だけでなく法務も含めてやることはすべて権益がらみ。
下々のことなど真剣に考えてなんかいないよ。
失敗しても元に戻るだけでマイナスにはならないし。
国のやること易々と信じるのが悪い。
逆に自分の決断でローに行ったやつが、
人のせいにするのも間違い


396 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 14:02:04 ID:???
悪徳商法にだまされても国は補償してくれない
今回は親玉が国だからなおさらだね

397 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 14:07:34 ID:???
10年たてばきっとみんな
「最初はちょっと失敗したけどいい制度になった」とかほざいてるよ

損失は時間が埋め合わせしてくれる。


398 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 14:09:28 ID:???
数千人の犠牲でちょっととかありえねえ

399 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 14:09:54 ID:???
スレタイを「崩壊カウントダウン」にするのいい加減にやめた方がいい

「やはり夢物語スレ」→「崩壊カウントダウン」→次は何がいいかなあ


400 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 14:19:06 ID:???
>>394
>「採用したほうが忙しくなりそうなレベルの奴らばっかりだった」
ローで何をやっていたんだ???

401 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 14:20:04 ID:???
>>397
禿同
ゆとり教育だって最初は評判が悪かった

402 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 14:20:40 ID:???
>>399
新々司法試験改革開始可能性●%スレにでもしとけ、

403 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 14:33:59 ID:???
ロー制度に人生してやられた感が否めない。

この怒りをどこにぶつければよいのか。


404 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 14:39:30 ID:???
してやられたような奴は何やってもダメ

405 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 15:31:24 ID:???
>>401
ゆとりは見直しになった

406 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 15:32:54 ID:???
してやるやつが制度だなんてかわいらしいもんじゃないか

407 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 15:37:31 ID:???
>>387
そうか?
中央卒京大ローで威張ってるやつと変わらないな

408 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 15:58:43 ID:???
今朝の朝日新聞朝刊に旦那が会社辞めてローに逝った妻からの投書が載っていた。
増員反対は門戸を狭めるからけしからん、合格者数を減らすなと。
門戸を狭めているのはロー制度そのものなのにアホかと思った。
例え合格者が3000人になろうと今から大金をはたいて合格率20%そこそこの
三振の恐れのローに逝く社会人がどれだけいるというのか。
しかも3000人も合格者を出せば就職難も凄まじいことになるというのに。
誰でも何回でも受けられる公平な試験に戻した上で合格者1500人にした方が
はるかに門戸が開かれているではないか。
いつも思うことだがロー関係者の意見は自己中で単視眼的なものが多くてうんざりする。

409 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 16:27:02 ID:???
>>408
激しく同意。
ロー関係者は自分のことしか考えて無さ杉。

410 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 16:34:54 ID:???
>>409
佐藤幸治とか伊藤眞は死ぬべきだな。

411 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 16:34:57 ID:???
>>408
その昔に産経か何かの新聞投書欄に「うちの息子が行政書士試験を受けていますが
合格率にバラツキがありおかしいです。頑張っている息子がかわいそうです」と載っていた。
新司法試験受験生も同じレベルに乗ってきたなwww

412 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 16:36:16 ID:???
たぶんそのロー生恥ずかしい投書すんなよって喧嘩になってるな

413 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 16:38:35 ID:???
>>401
今も悪いだろ!

414 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 16:38:48 ID:???
>>412
場所からローを特定して合格者追跡されないとも限らないからな。
あるいは「お前の女房変な投書してたなwww」とかローで言われたり。
あぁ恥ずかしい。

415 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 16:41:47 ID:???
佐藤幸治や伊藤眞も息子が基地外になって殺されればいいのに

416 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 16:45:15 ID:???
佐藤幸治があの世で裁きの神ディーケーに裁かれますように。

417 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 17:10:14 ID:???
おまいら
ぴろしを忘れてないか?w

418 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 17:16:16 ID:???
一番の悪人はオリックスの宮内だろう。
あいつは9000人とか言ってたし。
昔なら殺されてるよ。

419 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 17:21:12 ID:???
>>416
地獄でも閻魔に取り入って
獄吏用にロースクールを作ったりしてな

420 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 17:58:48 ID:???
>>411
あったあったw確かH15じゃなかったか?
ただあの合格率の激変は文句の一つもつけたくなると思う。

421 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 18:20:33 ID:???
他学部未修・社会人煽った責任は重い。

本当に罪深い。
家族の生活どうなるのかな?

年間3千人ってのが最後の頼みの綱だった人は多いが、本当に深刻だね。

最近、他学部未修や元社会人の雰囲気が怖いよ。ローで窃盗事件も発生している。

モラル低下して、犯罪者になる奴いるよ。

全然笑いごとではない。




422 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 18:22:31 ID:???
訴訟社会は先ず法曹を殺伐とさせてからって事なんだろw

423 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 18:23:38 ID:???
>>421
ローは北斗の拳状態なのか?

424 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 18:25:15 ID:???
まず住民監査請求、住民訴訟的な物を国レベルでも創る。
その上で、彼らが国賠を起こし、損賠が確定したら、
重過失だといって国会議員や官僚に対して訴訟を起こす。
これで万事解決。

425 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 18:26:14 ID:???
ローの授業が人生の糧になるのだから
無駄と言うことはあり得ない。

426 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 18:26:17 ID:???
ローに行った人で、「だまされた。」と言っている人は、
ある意味自己責任かもしれない。

マスコミに乗せられて、本当かどうか分からない事を信じ、
チョー難関をチョー簡単に受かろうとしたのだもの。

427 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 18:27:32 ID:???
司法試験なんかやめて大学職員になったほうがいいよ

ゆるゆる勤務の実態から見て、大学職員の待遇は新司弁護士以上


初任給  224900円
調整手当 月収の13.68%
住宅手当 40000円
交通費  20000円(水増し分。大学職員の場合、実際は徒歩区間もバスの1区間等の扱いで申請可能)
計    315667円×12ヶ月=3788004円

賞与 夏3ヶ月(基本給+調整手当)+14万
   冬4ヶ月+16万
   春1ヶ月+5万
計  2875336円

入試手当+繁忙期手当=400000円

年収 7063340円(残業無しと仮定)


これが大学職員の平均程度の給与です。決して珍しくありません。

給与は一般企業平均より遙かに多く、まとまった夏休み・冬休みがあり
有給休暇取得率も高いので、公務員より好待遇な大学がほとんどです。
しかも、仕事の大半は学生相手だから、ノルマなどもなく、ストレスも極小!
大学職員はこの世の天国ですよ。

大学職員の待遇
具体例 http://web.archive.org/web/20011212140312/http://www.wako.ac.jp/somu/boshu-s.html
文字化けする場合はブラウザでエンコード調節すれば見られます。


428 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 18:32:58 ID:???
>>397

そうでしょうか?
地方公共団体は、国が付いているから、国からいくらでも
借金しろと進められ、その口車に乗せられて、今、借金地獄に
なっている。

10年経てば、ばら色所か、借金地獄・生き地獄ですよ。ローも。

429 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:27:46 ID:???
馬鹿な学者と馬鹿な学生が集う場所、それがロー。

430 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:38:02 ID:???
5万人の旧試受験生の慟哭のもと、ロー制度が出来上がったことを忘れてはならない。

431 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:41:08 ID:???
学者や門下の責任も重いが、
朝日や日経といったメディアの責任も重い。
ロー制度を無節操に煽ってきたからな。

432 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:45:08 ID:???
>>426
こう言うのは大抵旧試験落ちた負け組なんだよね
新試験がうらやましいもんだからねたむんだよね

糞ベテはさっさと日雇いアルバイト逝けよ

433 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:45:45 ID:???
自分達の教育無能を棚に上げて、予備校に一方的で根拠の無い
レッテルを貼った糞学者と、それに同調したマスコミは犯罪的に悪質。

434 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:46:47 ID:???
自己責任という理屈が通れば世の中から詐欺はなくなるな

435 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:49:35 ID:???
旧経験の無いロー馬鹿って、真面目に勉強すれば司法試験は受かる、という
認識なんだな。ぬるい新試験はその程度の認識でいいとすれば確かに
羨ましい。

436 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:50:27 ID:???
>>432
そんなにローがいいなら女房に変な投書書かせるなよwww

437 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:52:30 ID:???
ロー推進者たちは「新試験合格率7割」
と言っていたのを忘れたのか?
みんな健忘症か?
そんな程度の記憶力では司法試験受からないぞ
実際の合格率は今後2割程度
それでも三振制度は存続
これが詐欺でなくて何が詐欺かね?


438 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:54:38 ID:???
新経験の無い旧馬鹿って、真面目に論点勉強すれば司法試験は受かる、という
認識なんだな。論点馬鹿の旧試験はその程度の認識でいいとすれば確かに
羨ましい。


439 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:56:02 ID:???
七割はマスコミが煽っただけで、そんなこと言ったことは一度もないが。

440 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:57:36 ID:???
そういえば7割りとか言ってたな
そうでなければ三振制度導入する理屈が通らん

441 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 22:59:39 ID:???
政府は、
「7割受かるような教育をローはすべきだ」とは言っていたが、
「7割受かる」とは一度も言っていない。

442 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:01:15 ID:???
理屈なんか通らなくていいんだよ。
ロー関係者の利権が大事。

443 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:01:23 ID:???
吉四六さんのとんち話を思い出すな

444 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:02:59 ID:???
それこそは詐欺師の論理だなwww
まさに見苦しいいいわけ。
7割合格という前提がなければ7割受かるような教育ができるわけない。



445 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:04:24 ID:???
合格者数3000人の根拠も不明になってきたしな

446 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:05:59 ID:???
新司法試験受験資格認定検定試験が導入されます
旧試択一レベルのこの試験に通れば、新司法試験の受験資格が得られます。ただし三振したら、もう一回


447 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:07:32 ID:???
どうせ来年も1850だろ。再来年も1850だろ。その次もまたその次も(ry

448 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:07:43 ID:???
ロー制度はアホだと思うし、新試験受験生も旧時代から比べると
著しくレベルが低いと思うが、それでも三振制度は俺も
おかしいと思う。合格率が最低でも60%くらいある
試験でないと回数制限は正当化できないだろう。
世界的に見ても異常かと思う。そもそも資格試験なんだから
国が個人の受験にあれこれ口を挟むべきではない。
回数制限無くした方が合格水準は上がるしな。

449 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:08:58 ID:bC9cDxOf
>>444

合格率が7割に満たないローからつぶれて行けば、
最終的には7割が実現できるけど?

450 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:08:59 ID:???
三振制度は良いんじゃないの
問題は、需要の根拠もなしに合格者数を増やしたこと&
不合格者のケアについて無策なこと

451 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:10:09 ID:???
>>449
削減について何か具体的な話は出たか?
将来はひょっとするとそうなるかもしれません
程度では社会人の発言ではないよ

452 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:10:42 ID:???
実際、数年後の三振者と新司試下位合格者ってどっちが実力上なんだろ。

453 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:11:19 ID:???
アホなのはこんな制度に賛成した当時の国会議員たちだよ
しゃあしゃあといまだに議員やってるヤカラがゴロゴロしてる
世の中正義なんてないぜ
受かったら悪徳弁護士になって儲けまくるか
検事になって三振制度導入に賛成した議員の汚職見つけ出して地獄へ落とすべき


454 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:14:32 ID:???
不合格者のケアなんて甘えでしょ。
休止時代には人生狂わされた奴も多かったと思うが、
ケアなんてものはない。

455 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:17:14 ID:???
>>453
自民党法務族はロー制度自体に反対してて、
03年の時点で5年後に見直すって言ってんだよ。
だから5年目にあたる2008年中に見直すんだから
全くぶれてない。

456 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:17:30 ID:???
だって旧試験は欠陥制度だもの。
だから新試験ができたのでしょう。

少なくとも俺なら、多数生じるであろう不合格者のケアは
事前に検討する。
制度設計というものをなめてるとしか思えん


457 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:18:45 ID:???
ロー制度の議論に関わった政治家は下手したら学者より司試合格者の割合高いかもなw

458 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:18:49 ID:???
>>454
確かにそういう面もある。
しかし経済的、精神的負担はローのほうがキツイかもよ。
1000万払わされて変な教授のテスト受けなきゃならんのだからな。
ちなみにわしはロー生じゃないぞ。

459 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:19:50 ID:???
今年は総選挙があるだろうから、そこでどう選択するかだ。
民主党が嫌い、自民党と変わらないと思っても、
やはり自民党を政権の座から落とすことがまず第一歩かもね。
ロー制度もそうだけど、他の問題でも役人との馴れ合いが
復活していて酷過ぎる。

460 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:20:38 ID:???
三振ロー生が出馬すれば投票するぞ

461 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:21:15 ID:???
>>455
自民党法務族はロー制度自体に反対してて

政権政党が反対したものが法律として通る・・・
どういう論理ですか?ほとんど詐欺師の論理ですな
まあ、自民党が詐欺師集団だと言う知識人は全国に大勢いますけどね

462 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:28:36 ID:???
 「法科大学院への異論は、文部科学省不信と国の規制に対するアレルギー
が原因」と複数の関係者は指摘する。もともと自民党の法務関係議員には
「日本の法学部教育をだめにしたのは旧文部省と大学」(太田誠一衆院議員)
という意識が強い。「法科大学院が従来の法学部の延長なら、質など望めない」という訳だ。

 法務関係議員は旧通産省出身者を中心に、規制緩和論者が多かった。
「受験資格を何らかの形で制限することは、法曹の量確保にマイナスになる」という考えから、
大学院に対する第三者機関の評価いかんで受験資格を得られるかが決まるという当初構想を認めなかった。
予備試験ルートを重視したのも、「質の悪い法科大学院は、市場原理に任せ、受験予備校と競わせることで
淘汰(とうた)すればいい」という考えが根底にあった。


463 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:32:46 ID:+AqAKNsI
創大弁護士に上戸彩でおなじみ裁判員制度・・・

余談ですが、東京都教員採用に無条件創価院卒枠が新設されましたしね

日本・・・

464 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:34:28 ID:???
三振制度を廃止して
ロースクールと予備試験の2本立てで行かない限り
旧試験組、新試験組の不満は解消しないだろう


465 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:37:01 ID:???
政教分離原則違反の疑い濃厚な政党と宗教団体(フランス国議会ではカルト教指定)
は即刻解散すべき

466 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:49:23 ID:???
>>459

自民党を政権の座から降ろす事は賛成。

今の自民党はかつてのまともな人々が出て行ってしまって、
チルドレンなどの変なカスしか残ってない。

自民党が悪いと言うよりも、民意が反映されてなくて、
いい人材が居なくなった所が問題です。

いずれにしろ、民意の反映で政権交代すべきです。





467 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:50:59 ID:???
ただ民主党に政権を渡すのも反対だな。
誰か中道新党立ち上げてくれ

468 :氏名黙秘:2008/02/10(日) 23:54:51 ID:???
>>459

やはり国民新党に頑張ってもらおう。

469 :ある弁護士:2008/02/10(日) 23:59:52 ID:uLY0as6/
たぶん法務省は、今後、合格者を1000〜1500人程度とする代わりに
三振制度を廃止するんじゃないか。
そこで下位ロースクールの場合、ロースクールで2〜3年教育を受けた後、
予備校へ数年行って合格するというのが平均的パターンになるのではないか。

470 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:05:03 ID:???
通信制法科大学院を創設すべきだな。格安で希望者全員入学可能な。

471 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:09:23 ID:???
>>469

そもそも、ローが要らないんだよ。ローへ行くとそれだけで、
年食うんだよ。
そんなの廃止だよ。

年齢はどうにもならない事なのです。

472 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:12:06 ID:???
放送大学ローを作ればいい

473 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:12:46 ID:???
放送大学の授業見たことあるのか?教科書棒読み多いぞ。

474 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:32:44 ID:???
>>473
大学とまったく同じなんだなw

475 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:34:29 ID:???
教科書すら読んでこない学生のほうが多数派だからな。


476 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:36:02 ID:???
テストもシケタイですます学生よりマシだろう

477 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:38:43 ID:???
昨年、特定の法科大学院で、漏洩疑惑がありましたが、試験後、
点数の調整などは行われず、結局は、漏洩の恩恵を受けた受験
生に有利な結果となりました。

今年も、特に、漏洩への対策等は行われていないようですので
あの法科大学院の受験生は、今年も有利な立場で、試験に臨む
ことになるでしょう。

であれば、合格者数1500名体制になった場合、あの法科大
学院の学生は楽々合格するでしょうから、実質的な正規合格者
数は、1300名となります。かなり厳しいですね。

新司法試験に合格したければ、あの法科大学院の学生になる
のが、早道かもしれません。

これから、法曹界を目指す大学生、高校生は、あの法科大学院
に合格することを第一に考えた方がよさそうですね。

478 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:40:19 ID:???
漏洩があっても問題視しない国家資格なんて
日本宏志……ではなく広しといえども、司法試験くらいなものだな

479 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:43:41 ID:???
漏洩を実質的に放置した当局のせいで、司法試験の信用はがた落ち。

480 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:44:33 ID:???
慶応ロースクールが手っ取り早く受からせてくれるんだな


481 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:45:10 ID:???
たしかに獣医試験の漏洩は、もっと問題視されていたな

482 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:47:46 ID:???
不正合格者が人を裁くなんてギャグまがいのことが現実化してしまう
喜劇。

483 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:51:01 ID:???
正直なところ数百万円ものお金払うんだから

しっかり漏洩してくれないとこちら側としても困ります

金で資格を買いたいですよ

資本主義なんですから金出せばいいんじゃないですか?

484 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:54:57 ID:???
弁護士なんかそんなに優秀でなくても業務上問題ないんじゃねーのか?

485 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:56:10 ID:???
ズルはそれほどいけないことだろうか。

昨年の新司法試験で、とある私立最難関大学法科大学院にて
試験問題の漏洩疑惑があったとされ、多くの不合格者、三振
予備軍、ニート等によって妬みによる追求を受けた。
確かに、試験に落ちた者からすれば、ズルをして合格した受
験生に妬みを 持つのも無理はない。
しかし、不合格者は元々、受験勉強が不足していたのではなかろうか。
一方で、漏洩疑惑をかけられた大学は、日本最古の大学であり、
その法学部は、東京大学法学部よりも偏差値が高いとされている。
仮に、試験問題が漏洩されたのが事実だとしても、疑惑の法科大
学院の 受験生と不合格の受験生との間の試験の点数の差は、さして
変わらなかったであろう。

慶應義塾大学は、今や世界最高峰の大学と言っても過言ではない。

最優秀な大学ローのみ多少のズルがあっても、大目にみて良い
と思うが皆さんはどう思われるだろうか。

486 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:57:12 ID:???
>>484
確かにその通り。そもそも試験で法曹適性なんて測れないと思う。
東大出た人間でもほとんどが受からず撤退する旧試験というのは
そういう意味でも異常だったと思う。

487 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:57:15 ID:???
漢字検定で漏洩があった方が世論も厳しかったりしてなw

488 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:58:00 ID:???
>>484
禿同
本当の仕事はコネか親に教わるんだしな

489 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:58:10 ID:???
地獄の沙汰も金次第

490 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:58:19 ID:???
漏洩でもしてやらなければ
サギと呼ばれてしまう。
これが今の学生の感覚です。
金を払ったんだから当然の対価と思っている。
嘆かわしいことです。

491 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 00:59:54 ID:???
半年まともな授業するよりは、1回の漏洩のほうが楽と考えてしまう
教員が嘆かわしい。



492 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 01:01:06 ID:???
ロー制度ができてから急激に法曹選抜の過程がいかがわしい
ものに溶解してしまった感じがする。

493 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 01:06:22 ID:???
最優秀法科大学院(?)だけ、漏洩が認可されているんだったら、
他の大学院の学生は、資格をお金で買えるようにしてほしい。

494 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 01:08:57 ID:???
弁護士になるには基本六法が分かってりゃ十分。
あとは自分で得意分野を決めて経験を積め。
修習は準備書面の書き方や訴訟手続きの仕方でもやってりゃいい。

495 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 01:22:38 ID:???
弁護士の就職難は本格化してきたし
司法試験なんかやめて大学職員になったほうがいいよ

ゆるゆる勤務の実態から見て、大学職員の待遇は新司弁護士以上


初任給  224900円
調整手当 月収の13.68%
住宅手当 40000円
交通費  20000円(水増し分。大学職員の場合、実際は徒歩区間もバスの1区間等の扱いで申請可能)
計    315667円×12ヶ月=3788004円

賞与 夏3ヶ月(基本給+調整手当)+14万
   冬4ヶ月+16万
   春1ヶ月+5万
計  2875336円

入試手当+繁忙期手当=400000円

年収 7063340円(残業無しと仮定)


これが大学職員の平均程度の給与です。決して珍しくありません。

給与は一般企業平均より遙かに多く、まとまった夏休み・冬休みがあり
有給休暇取得率も高いので、公務員より好待遇な大学がほとんどです。
しかも、仕事の大半は学生相手だから、ノルマなどもなく、ストレスも極小!
大学職員はこの世の天国ですよ。

大学職員の待遇
具体例 http://web.archive.org/web/20011212140312/http://www.wako.ac.jp/somu/boshu-s.html
文字化けする場合はブラウザでエンコード調節すれば見られます。

496 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 01:28:04 ID:???
職員は態度悪い。

497 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 01:29:10 ID:???
2010年3000人ってのが消えるとはな。

2008年で崩壊するなんて早すぎ。

498 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 01:36:32 ID:???
まだ分からんな
これだけ猫の目ってことは
どっちにブレるか判断が難しい

499 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 01:50:42 ID:???
>>496
あんな態度が悪くても
勤まってしまうのが大学職員ってわけだw

500 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 01:55:02 ID:???
クソ学生が相手だから自然とそうなる

501 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 02:02:33 ID:???
職員も昔はクソ学生だった訳で。

502 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 02:02:58 ID:???
そらそうよ。

503 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 02:04:46 ID:???
じゃあ、大学は便所みたいなところだな

504 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 02:45:19 ID:???
周辺他士業を未収に大々的に入れなかったから就職問題発生→合格者絞り

今ならまだ遅くないかもしれない。すでに働いてる書士や会計士を新仮面未収として取り込み
就職問題解決、合格者3000のまま…

505 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 02:46:51 ID:???
>>443
大分県人乙

506 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 10:15:10 ID:???
>>471
試験に役立たないのにロー強制ってこと自体がおかしい

507 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 11:29:50 ID:???
試験のためにローに入ったんじゃないだろ?
心得違いも甚だしいな
予備校じゃあるまいし、恥を知りたまえ

508 :某弁護士:2008/02/11(月) 11:59:04 ID:YtuW+MJm
これまで法曹人や司法試験に対する社会の信頼は相当高かったわけだから、この
ような社会の信頼を失わせるような漏洩試験ではだめだよ。社会は法曹が公平、
公正であると信じているからね。
合格する実力者は漏洩の有無に関係なく合格できると開き直るのでは、法曹に対する
社会の信頼は得られない。

やはり「瓜田(かでん)に履(くつ)を入れず、李下に冠を正さず」だな。
つまり君子たるべきもの不正なことをしてはいけないことは勿論、不正であ
ると疑惑を持たれるようなこともしてはならないということだ。

そういう意味で、今回の試験漏洩に対する法務省の甘い処分は、法曹に対する
社会の信頼を喪失させ、ロースクール制度瓦解の端緒となるのではないかな。   

509 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 12:22:31 ID:???
>>507
司法試験受験のためにローに入ったんだよ
世の中の大多数も、そのための学校だとしか思ってないよ
そう思ってないのは、文科省と大学の教職員だけw

510 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 13:11:10 ID:???
>>507
あなたは何のためにローがあるとお考えであるか?

511 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 13:32:51 ID:???
>>510
無論私たちの利権のためである。

512 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 13:58:56 ID:???
教養を身につけるためにローに入った人も多いんだろうな

513 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 14:44:55 ID:VGXzkj9D
おまいら何やってんだよ
何とか答練とかホニャララローラーとかで
さんざん三段論法の練習やってきたはずだろ?

   ロースクール制度は、国策である。
   国策は、すべて間違っている。
   ゆえにロースクール制度は、すべて間違っている。

たったこれだけのことが何でわかんねえんだよwwwww
法曹失格wwwww

514 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 15:59:47 ID:???
新60期弁護士だが、ローはもう完全崩壊してるよ。
・試験とまったくリンクしてない
・むしろ無駄なことや的外れな指導で足を引っ張る
・そもそも教授が試験のことを理解してない
・かといってロー制度の理念も理解してない
・だから教授も方針を持たずオナニー授業に終始する
・学生は教授の授業を無視して試験対策(高い学費かかってんだから当たり前)
・就職に役立つわけでもない

515 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 16:05:34 ID:???
>>512
俺はそのために入った。

>>514
下位ロー乙

516 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 16:07:49 ID:???
中下位ローはただのカルチャースクール。

517 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 16:19:26 ID:???
>>514 よく弁護士になれたな、よかったな

518 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 16:36:08 ID:???
新61期修習生だが
・試験とは本質ではリンクしているが、直接的に役立つことはあまりない
・無駄なことや的外れな指導をするかどうかは教授個人の資質
・試験精度のことを理解していない教授はほとんどいない、試験委員なら尚更
・ロー制度の理念に傾倒しすぎているので、合格までは苦労する
・教授は明確な授業方針を持っている(しかしロー全体で統制が取れていない)
・学生の一部は授業を無視して試験対策、そのうちの大半は落ちて、受かった奴らは修習で沈没
・就職には非常に役に立った

519 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 16:55:20 ID:???
就職に役立つとは?


520 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 17:00:41 ID:???
>>519
試験科目以外もたくさん履修しておけば
就職ではとても役に立ちますよ、お客さん。

521 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 17:33:57 ID:???
ローのお陰で弁護士等になることができるた(できる)奴が、
ローを批判するのは笑い話だな。

522 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 17:45:44 ID:???
>>507
いや試験の為だろ常考

523 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 18:47:49 ID:???
就職どうこういうなら学部時代にダブルスクールしたほうがはるかにマシ

524 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 18:55:22 ID:???
>>520
ローならどこでも同じでは?

525 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 19:33:26 ID:???
未だにこんな人がいることに驚きを隠せない。
ネタかと思ったら本気みたいw
今後ローに行く社会人のモデルケースかも。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834919&tid=ka12jbg3x1a1a4xa4nffe3x&sid=1834919&mid=1&type=date&first=1

526 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 19:47:07 ID:???
>>525

こういうオバかは浮浪者にでもなってから、気づくかも。

527 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 19:48:20 ID:???
レベル的には予備試験とか言ってるお馬鹿と同レベルだが

528 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 20:17:08 ID:???
>>508
確かに原則、漏洩は認められるべきではありませんが、
超一流大学と言われるあの法科大学院に限っては、
合格に有利になるよう、漏洩を認めてあげてものいい
のではないでしょうか。

もし漏洩がなければ、無論、合格者数、合格率は下がる
でしょう。
しかし、これまで、尊敬の眼差しで、国民から、評価
されてきた大学に恥をかかせてもいいのでしょうか。
いいわけありませんよね。
また、150周年の祝賀ムードにも水を差してしまいます。

大人なら、合格率が上がるように不正を黙認してあげる
度量が必要です。

529 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 20:30:52 ID:???
>>528

こんな人、法曹になる以前の問題です。
もう1度、オシメからやり直してください。

530 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 20:31:43 ID:???
>>508
いやー、ほんとにその通りだねw

531 :某弁護士:2008/02/11(月) 23:49:22 ID:YtuW+MJm
>>528
漏洩で有名になったロースクールが超一流だとしたら、問題を漏洩してもらわ
なくとも超一流の成果を上げられるはずだ。超一流である所以は、漏洩など無くて
まともに受験してもとても良い成績を上げているからではないかな。
それなのに、超一流だから漏洩してもよいというのでは、さかさまでインチキな論理だ。

そもそも司法試験が公正かつ公平だと信頼しているからこそ、受験生の多くは明日の法曹
(これも 公平・公正の代名詞だ)を夢見て厳しい受験勉強に堪えることが出来る
のではないかと思う。
もし司法試験に要領の良い抜け穴があることを知ったら、まじめな受験生ほど馬鹿
馬鹿しくてやってられないと思うよ。
他の社会には抜け穴があるかも知れないが(例えばインサイダー取引)、法曹の社会や
司法試験には絶対に抜け穴があってはならない。
漏洩を認めて良いなんて言っている輩は、弁護士であれば懲戒予備軍、裁判官であれば
弾劾予備軍だな。

532 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 23:53:14 ID:???
>>530
どっちにしても弁護士の数が大幅に増えれば法曹に対する社会の信頼は低下するよ

533 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 00:04:22 ID:???
釣られちゃだめー

534 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 00:39:25 ID:???
>>531
もっと落ち着いて、そして冷静に事の次第を分析してほしい。

司法試験は法律家としてやっていけるかどうかを見極める初歩的な試験で
あって、法律家として有能かどうかまでは判断することは出来ない。

周知のとおり、漏洩のあった大学の法学部は東京大学法学部よりも
偏差値が上であり、法律家の卵としての才能は日本一であることは間違い
ない。
国民からしても、試験オタクではなく、真の意味で価値ある人物に裁きを
してもらいたいと思うのは当然の道理である。

正直、新司法試験の点数だけで合否を判断すれば、有能な人材が不合格に
なる恐れが十分にある。それを未然に防ぐために、トップの法科大学院の
受験生のみに試験問題を漏洩し、合格に有利にすることは至極当たり前の
ことであり、決して不公平などとは言えないはずである。

535 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 00:41:11 ID:???
>>534
もう釣りは飽きたから失せろカスw

536 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 00:51:01 ID:???
>>535
受験に失敗したキモヲタひきこもりDQNは黙ってろ雑魚がw

537 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 00:52:40 ID:???
>>535
そこの雑魚、焼きそばパン買って来い

538 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 01:01:19 ID:???
司法改悪後、ローに投入された国民の血税は、3年間だけでも
464億3700万円にも上る。
これまでは、原則0円だったのに、毎年100億円以上の税金が無駄遣いされていく。

つまり、ローは利権そのものだ。国民の税金の浪費を減らし、
自己責任で教育を!小さな政府を!というお題目は、全くの虚偽であった。
騙されているんだよ。規制改革論者は。

H16年度
1.私学助成25億円
2.奨学金68億200万円
3.放火大学院形成支援(内容不明)15億500万円
合計:108億700万円

H17年度
1.私学助成40億円
2.奨学金105億円
3.放火大学院形成支援(内容不明)18億円
合計:163億円

H18年度
1.私学助成48億円
2.奨学金129億1000万円
3.放火大学院形成支援(内容不明)16億2000万円
合計:193億3000万円

539 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 01:02:17 ID:???
>>531>>534さんへ
>>531さんの考えが真っ当ですが、現実的には、>>534さんかなって
気がします 世の中、卑怯なやつ、ずるいヤツが偉くなってるし、
このスパイラルからは抜け出せないのかもしれませんね 残念ですが

540 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 01:05:50 ID:???
明るい話題はないのか?

541 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 01:14:34 ID:???
某教授が言っているように
国営のロースクールを増設するだけで良かったのに。
今より多くの法曹人材の養成にかかる財源を確保できなかったことが
すべての発端。(法務省の責任は大きい)
そんで、少子化で先行きの経営に危機感を持つ大学と文科省が
ロースクールを乱立させることになった。
経済界や当時の弁護士会もそれに加担した。


542 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 01:19:13 ID:???
既に制度上崩壊しているのは明らかだろう。

まずは、各ロースクールの入学定員を削減すること!
74大学 5,825人を30%削減し、 4,000人にする。
何校かのロースクールを廃校にする。
そして、新司法試験の合格者数は3,000人を削減し、
当面2,000人程度とする。

543 :538:2008/02/12(火) 01:19:52 ID:???
>>541
そして、財源確保が名目だったはずが、かえって焼け太りしている。
利権確保に走った文部科学省の罪は大きい。

櫟の会(くぬぎのかい)
四三会(しさんかい)

これらを検索すれば、その一端が垣間見られるであろう。

544 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 01:21:11 ID:???
>>542
下位ローを潰せば済むこと。※おつ。

545 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 01:23:33 ID:???
下位ローとは法令に違反するようなロー。
よって、答練をするローや漏洩するローは真っ先に潰される。

546 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 01:23:51 ID:???
>>542
補助金カットなら可能だが、
民間たる私立大の定員を一律に削減させることは無理

547 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 01:48:40 ID:???
>>546
可能だよ

548 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 02:01:33 ID:???
100行く前に崩壊しちゃったな

549 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 02:51:56 ID:???
>>534
つまんねえアホw

550 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 02:55:39 ID:???
とにかく漏洩やるようなインチキ法科大学院は廃止しろや。
こんなインチキ校がまかり通るから、余計に制度への批判が強まる。

551 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 02:58:55 ID:???
インチキをしたものが正義ですから。
インチキというのは正義のことなのです。

ゆきち

552 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 03:02:41 ID:???
まぁ福沢諭吉は「天は人の上に人を作らず」とか言って,自分の娘の結婚相手は旧士族以上の身分じゃないと許さんって人だし。

553 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 04:11:43 ID:???
韓国も再来年度からのロー制度導入でトラブってる。
しかし、韓国ですらロー設置大学は、法学部を廃止して「内部有利」を認めないようにしたが、
日本ではどうか。
東大が内部3割制限を設けるとか、何とか言ってるだけで後はグレーだ。
学部とローを併設していれば、学部生はロー入学に何らかの優先枠を期待するのは当然。
魚心あれば水心、一部のローが自学出身者優先枠を設けているのは、ロー制度崩壊の第一歩。

554 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 07:55:46 ID:???
>>538

こんなに税金使っていたのか?

これなら地方に郵便局置いたほうが、地方に高速道路付けた方が、
ましだ。

555 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 08:01:26 ID:???
私学助成打ち切れ。

そうしたら、私学は潰れる。

だから、私学は授業料免除が多いのは、補助金目当てなんだ。

悪質。

556 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 09:43:54 ID:???
そういうカラクリか

557 :某弁護士:2008/02/12(火) 10:22:53 ID:CD35GRFJ
>>534
漏洩のあった法科大学院(学部?)が東大法学部よりも偏差値が上とは信じられな
いなあ。まさか漏洩の度合いの偏差値ではないか。或いは科目を少なくして高偏差値
を偽装しているのではないか。
確か漏洩スクールからは未だ最高裁判事は一人も出ていないはずだ。
漏洩スクールは頭脳の偏差値よりも、漏洩度、出身弁護士の懲戒度について
NO.1を目指した方がよいのではないか。


558 ::2008/02/12(火) 10:59:07 ID:???
>>534
>大学の法学部は東京大学法学部よりも偏差値が上であり、
>法律家の卵としての才能は日本一であることは間違いない。
学部入試によって法曹の有能無能をテストできる

>司法試験は法律家としてやっていけるかどうかを見極める初歩的な試験であって、
>法律家として有能かどうかまでは判断することは出来ない。
しかし司法試験は法曹としての最低限度の能力の有無しかテストできない

ならば司法試験を廃止し、学部入試をもって法曹資格認定試験とすればいいと思います
軽量でもね

559 :っl:2008/02/12(火) 11:11:39 ID:???
557様
T大の授業がアカデミックすぎて
法科大学院としては
敬遠されているのが要因かと思われます。


560 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 11:11:49 ID:???
           ,. - ── - 、
       r'つ)∠───    ヽ   普通の受験生には興味ありません
      〆⌒  ̄ ̄ ̄ \__r 、  \
     ,.イ      ,イ    \ヽ,\rv-,    鬼ベテ・二振者・下位ローがいたら私の所に来なさい!
    ヾイ    /{ { ヽ、ト、  \Y <ノノ\        
    {  .ト{\ヽ',  メ __\  } ⌒ヽ }へ
     ゝ  |"ひ)  \  イびゞ \ ヽ- 、ノ   // >=
     ノ  ト、"´,.     ー ノ ///\/ /    \
    /.  {   ゝ     /  レ//  } Y´      \
    {   ヽ  ヽ⌒>  /    レ´TTア⌒>、_    \  
    V{   \ └ ´  / ,.イ/  /ll |   /≦__    }
      V{   >ー┬|/  ! ,.イノ || |  /   ̄ ̄ ̄  /
       リヽイ|   /:| l _|' '´  || |  |     _/
        /{{ |   |===|    || |   __/




561 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 11:18:37 ID:???
>>559
意味不明の英語(トー○ル)モナーw

562 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 17:14:48 ID:???
この
AAって・・・

563 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 18:07:36 ID:CD35GRFJ
>>553
韓国法曹界では現在、ロースクール導入で揺れているが、韓国ではロースクール
導入前の2000年頃から司法試験合格者を大幅に増やしたことから、弁護士の状況は
大いに変化している。具体的に言えば次のとおりである。
(1)日本に人口の3分の1の韓国では、1980年頃までは100人台であったのが、
   1981年から300人に大幅増加となり、1996年には500人となり、その
   後、毎年100人ずつ増加し、2001年から現在までは1000人前後となっている。
   韓国は日本の人口の3分の1だから、丁度日本における弁護士増加傾向と相似している
   わけである。
(2)その結果、ソウル周辺地域についてみれば従来と比べて、収入が半分になった弁護士の
   比率は40%以上に及ぶに至った。一方、増えた弁護士は20%弱である。
(3)これにより、過去のように弁護士が富と名誉を併せ持っているという認識がだんだん
   薄れ、弁護士のアンケート結果を見ると弁護士の将来について43%が多少悲観的、
   26%が大いに悲観的、31%がおよそ予測不可能という回答をしている。
(4)更にロスクール導入後は、政府は当初1200人くらいを予定しているが、その後
   2000〜3000人台を予定しているとのことで、韓国法曹界は大いに揺れて
   いるところである。
   



564 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 18:41:41 ID:???
東大の没落を直視出来ない国立至上主義(時代遅れ)がいるのは
このスレですか?

565 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 19:30:13 ID:???
ノシ

566 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 22:59:08 ID:???
ヴェテランにはいい制度だな。弁護士にはなれるわけだから。
その先のことはともかく、まずは新であれ旧であれ合格しないことには
何も始まらない。みんなわかってることだろうが。


567 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:12:26 ID:???
>>566
>合格しないことには何も始まらない
こういう状況になるまで受験生しちゃダメだったんだよなぁ。
退路があるうちに引き返すべきだった。
ロー制度は引き返すチャンスを奪いかねない。

旧:3回受験しても25歳位
  →職歴なしでも撤退先はあるから社会復帰可能
新:3回受験したら若くても27歳位
  →職歴なしだと撤退先はないに等しい
  →予備試験・ロー再入学により司法合格しない限り社会復帰できない

568 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:26:45 ID:???
>>567
ローの教育を受けたということで評価が上がることはないか?

569 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:28:42 ID:???
ないだろ

570 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:29:05 ID:???
>>566
むしろ合格しても終わってる時代になってきてるんだが・・・
さっさと撤退するのが吉

571 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:34:47 ID:???
>>568 
>ローの教育を受けたということで評価が上がることはないか?

ない。法務博士なんて履歴書汚すだけ。止めとけ。
司法試験受験生なら「有害的記載事項」と言えばわかってもらえるかな(・∀・)?

572 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:39:37 ID:???
そうかな?

ローで実務と理論の架橋になるような法学教育を受け、一流の学者実務家に接し、
豊かな教養と人格を涵養した経験は、決して他では得られないものだと思うよ。

司法試験とか法曹界とかいうふうに進路を狭めることなく、社会のいたる分野に
進出すれば、必ず貴重な人材として歓迎されるはずだ。

573 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:43:40 ID:???
架橋といっても、両端の土台がグラグラだから。

574 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:47:53 ID:???
いや、撤退できるならともかくそうでない人もいるわけだから、
制度的の致命的欠陥をわかっていてても前に進まざるを得ないでしょ。
合格しなければ何の前進もない人が司法試験浪人は多いわけだし。
何も若い人だけをローに行くなと諭すスレではないだろ

575 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:51:18 ID:???
ローって旧司試より危険なのに、旧司試組より覚悟ないロー生ばっかだもんな

576 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:52:26 ID:???
ローは働きたくない奴が行っているのではないですか?

577 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:54:19 ID:???
私は、01年慶應法卒でいま民間のインフラ企業に勤めてまして、29才で年収850万円なんですが、学生時代の一年間だけ伊藤塾に通ってました。

もう一度、弁護士になるべく、努力しようか迷っているのですが、いまより収入的に貧しくなる可能性が高いでしょうか?

578 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:56:51 ID:???
>>577
少なくともローで借金、さらに修習で借金を抱えることになる。

579 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:57:18 ID:0zhl17Mc
ロー3年次に保険として就職先を見つけることが必要になるな

580 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 23:58:13 ID:???
>>577

何らかのリスクヘッジしてから、ローへ行くなら良いんじゃない。

581 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:01:54 ID:???
30過ぎのヴェテはローが軌道に乗ってもらっては困るんだよw

しかし、ロー自体が軌道に乗る余地がないからヴェテは延命した。
それだけのこと。ヴェテは家金持ち多いし、ロー行くことそれ自体には
障害lがないからね。

582 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:04:50 ID:???
>>581
三振制度が廃止されたら行こうと思ってる

583 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:05:35 ID:???
ローの3年コース修了時、若くても25歳。
そこから3回続けて落ちたら27,8歳。
1000万もの借金を背負って無職。将来のあてもない。
再就職もままならない。
アルバイトや派遣にでもなるしかない。

制度設計からしてまちがっている。
まず、ローを乱立させて入学定員を増やしすぎたこと。
そして、合格枠の上限を決めていること。
この合わせ技だけで何千人もの若者が将来を失うことになる。

また、学部卒業後からの3年コースは年齢的にもきつい。
2年でも長い。
既存の法学部教育から枝分かれする形で、学部3年次から
通常の法学部コースか、ロースクールコースに振り分けるべき。
または、ロースクールを設置する大学は既存法学部を廃止し、
2年間の教養課程後、3年目からローで専門教育を受ける。


584 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:05:42 ID:???
金こそ力、全て
金にならないなら勉強の意味なんて存在しない


こう思ってる奴、俺含めて多そうだな^^

585 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:06:56 ID:???
書き込みした者です。
リスクヘッジ方法とは、どういったものがありますか?

586 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:09:39 ID:???



民間インフラって、どこよ?
電力、ガスか?
せっかくなら母校の慶漏に入られい。

587 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:09:55 ID:???
公務員の彼女とケコーンしておくとか。

588 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:10:46 ID:???
住人にロー入試に落ちた人が少なからずいるみたいlだけど、
予備試験とかいうのはどうなんだ?そんなに力があるなら(ry

589 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:20:04 ID:???
>>588
マジレスすると
予備試験は年齢や経歴やロー教授のコネや主観などに左右されない公平な試験。
ロー入試みたいなブラックボックス入試とは全然違う。

590 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:34:08 ID:???
>>586

具体的には明かせませんが、電力会社です

一応、出世コースに乗っています

591 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:34:31 ID:???
>>589
マジレスすると
面接やエントリーシートなどでのロー教授の主観は、偏りが皆無とは言わないが
点数だけに頼らず法曹適性を見るという点では、それなりに機能していると思うよ。
もちろん一つのローだけしか存在しないのならまずいだろうが、
上位とされるローだけでも複数あるわけで、多様なローの大勢の教授が
いろんな視点で入学を見るんだから、全体的にみれば変な人選にはそうそう
ならないはず。

点数だけで見る試験だと、勉強しか能のない奴とか社会的に無能な奴が混ざるでしょ?

たとえば、「専業主婦」や「日雇い労働バイトしかしないベテ」よりは、「素直な学部新卒」とか
「外資系金融マン」の方が、法曹に向いているのは、明らかだろ?


592 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:40:18 ID:???
>>591
>たとえば、「専業主婦」や「日雇い労働バイトしかしないベテ」よりは、「素直な学部新卒」とか
>「外資系金融マン」の方が、法曹に向いているのは、明らかだろ?

家事事件や労働事件については、前者の方が、後者よりも、良い弁護士になりうるんじゃないの?

ローの空気に侵されて渉外脳になったお前には「外資」とか「金融」とかいうのが
魔法の言葉に見えるんだろうけどなw

593 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:48:06 ID:???
>>592
ハイハイ、ヴェテさんは受かったら、街弁ノキ弁として、しょぼい離婚相続やリストラ相談で
がんばってねw

594 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:57:48 ID:???
>>589
だったら何?
今年の旧頼みなの?その辺を聞きたい。

595 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 00:58:38 ID:???
>>593
ハイハイ、ヴァカ手ロー生さんは受かったら、渉外行って過労死して、
ヴェテ上がりの左翼弁護士にお仕事回して潤してねw

596 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 01:00:44 ID:???
みみっちい煽り合いはやめなよ
PCを落とした後、空しくなるだけだぞ

597 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 01:11:32 ID:???
>>71

砂糖工事もこれくらい皆に恨まれたら、きっと体の具合がおかしいだろうね。

どうして、レポーターと言う人は、砂糖工事のような人を追いかけないのでしょうね?

598 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 01:17:17 ID:???
>>557
現実を直視しなさい。東京大学法学部よりも上です。

週刊東洋経済10月13日特大号より
(逆風の中で生き残るのはどこか  本当に強い大学 2007年)

難易度(河合塾調べ)
法学系 トップ3
72.5:慶應義塾大学 法
70.0:東京大学 文科1類
70.0:早稲田大学 法 

朝日 大学ランキング2008より
法学部偏差値
1位 慶應義塾大学法学部 80
2位 東京大学文科一類  79

599 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 01:24:05 ID:???
>>557
多くの綺麗系女子学生も、応援してます。

☆彼氏にしたい大学 TOP10 (ランク王国)

 1位 慶応大学
 2位 明治大学
 3位 早稲田大学
 4位 青山学院大学
 5位 東京大学
 6位 法政大学
 7位 日本体育大学
 8位 中央大学
 9位 立教大学
10位 上智大学

YouTube画像はこちら(必見)↓↓
http://www.youtube.com/watch?v=noC65GTDXjA

600 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 01:29:41 ID:???
>>557
偏差値ナンバー1、モテモテ度ナンバー1

【彼氏選びの三原則(学歴)】 主婦の友 Cawaii! より
ここの学生を捕まえろ!
関東:慶応義塾大学>早稲田大学>学習院大学>明治大学

【女子高・大生に聞くみちばたアンケート:カッコイイと思う大学】 集英社 non-no より
in 東京
1:慶應義塾大学、2:早稲田大学、3:上智大学、 4:青山学院大学、5:学習院大学
in 大阪
1:慶応義塾大学、2:早稲田大学、3:同志社大学、4:関西学院大学 、5:関西大学

601 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 01:32:16 ID:???
金持ちが慶應に行くから意味があるのであって
普通の奴が慶應でも意味ない。

602 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 01:32:47 ID:???
スネオ失せろ

603 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 01:35:50 ID:???
2001年 入学者偏差値 駿台
英国社3教科単純平均

東大文一 69.5
京大法  68.6
慶応法  65.1
阪大法  64.9
北大法  64.3
早大法  64.3
東北大法 63.0
上智法  61.7
中央法  61.4
金沢法  59.9
都立大法 58.7
千葉法経 57.3
明治法  57.3
立教法  57.2
関学法  56.6
愛媛法文 55.3
新潟法  54.8

http://www.geocities.jp/gakureking/nyuugakusyahensachi.html

604 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 01:39:49 ID:???
>>603
2001年の古いデータを持ってこられても困りますw

605 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 01:43:33 ID:???
2001年法学部入学者はちょうど今のロー生くらいだろ

606 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 01:47:03 ID:???
>>572
小学生並のバカ発見。
狭い日本国内で大量のロー生を採用できる
可能性があるのは企業(法務含め)のみ

日経のアンケートにあるように多数の企業はロー生を採用する
計画はないとゆってる。企業が欲しいのは新卒若手。
給料が高く、即戦力にならず、プライドだけ高い文系院卒はいらない。
企業が腐りきった学者や官僚の尻拭いなぞするわけないだろバーカ。。


607 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 01:59:51 ID:???
就活中の元ロー生の感触として、
ロー卒です=司法浪人してました
ってのと同列に扱ってる企業が多い気がする。

608 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 02:06:01 ID:???
なぜ、試験問題の漏洩を受けて新司法試験に合格した者は、
合格取り消しにならないのだろうか?

オリンピックでは、不正なドーピングをされた者は一律失格
である。
チームドクターが勝手に注射しただの、同僚に薦められたから
呑んだだの、 そんな言い訳は一切通用しない。

ましてや人を裁く法律家を選ぶ司法試験である。公正さを損なう
不良分子を外すという意味で、試験問題を漏洩してもらい合格した
受験生は失格になるのは当然である。

ディープインパクトは凱旋門賞で、馬体から禁止薬物であるイプラ
トロピウムが検出され、失格となった。馬でも失格になる。
ディープインパクト自身が、「俺、今日の凱旋門賞でどうしても
一着になりたいんだ。一発、禁止薬物を打ってくれ」って、言う
だろうか?
2006年度の東京競馬記者クラブ賞はディープインパクトではなく
ダイワメジャーに贈られた。
東京競馬記者クラブ内から、ディープインパクトは凱旋門賞で
禁止薬物使用失格になったことなどを理由に「記者クラブ賞に
ふさわしくないのでは」といった意見が出されたためである。

昨年ズルして新司法試験に合格した者たちへ
プライドがあるなら、速やかに合格を辞退し、今年もう一度
新司法試験を受け直してほしい。

609 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 02:10:59 ID:???
司法が一番腐りきってるからな。
当の本人達は自分達が高潔だと思い込んでるらしいがwww

610 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 02:13:24 ID:???
ナンボ能力が高かろうがすぐ辞めそうな人間を大手企業は雇わんよ。
司法浪人は入社後も受験を続けるだろうし合格したら辞める。
司法受験勉強と仕事の両立は難しい。子育て・家事と仕事を両立するようなもん。
企業が総合職に女を雇わないのと同じ。

独立希望の新卒は雇うが、それはその新卒が企業で多くの経験を積みたいという意欲があるから。
こういう新卒は入社後もよく働く。

611 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 02:14:45 ID:???
もうここには司法試験受験生はいないみたいだな

612 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 02:18:06 ID:???
誰かジュース買ってこいや

613 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 02:19:49 ID:???
>>612
すぐそうやって茶化す
あなたの人生って、本当にごまかしだらけですね
自分で自分が恥ずかしくないですか?

614 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 02:21:58 ID:???
>>611>>613
激しい自演を見たw
馬鹿は去れ 漏洩についての貴重な実況を求む

615 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 02:24:05 ID:???
当事者ならもうローに吸収されてるか、やめてるかどっちかだしね
前者なら内心はどうあれ、数年前の崩壊スレのテンションとは違ってるはず

616 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 02:27:11 ID:???
>>614
611だが、自演じゃないさ。
ちなみに四月からロー行く身分な。おまいと年齢的にも
変わらないかもな。それなりにけじめつけて受験生活
送ってるんだろうという意味で、変な煽りばかりのこのスレには
司法受験生はいないんだろうということをいっただけさ。


617 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 02:40:01 ID:???
>>616
うん、お前とはなんとなく仲良くなれそうだ。
仲間って感じがする。
おいら、ひきこもりニートで司法試験とは縁遠いけど、
君が将来、立派な弁護士になるのを心から願ってるよ。
ガンバレ

618 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 02:49:59 ID:???
>>616-617
自演乙

619 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 20:03:40 ID:???
>>574 合格しないと・・・・・・・・・・・・


そのとおりです。
>>あなたは質問者なんですから、そんなに頭ごなしに言っていると誰も教えてくれませんよ。

あなたもその物言い、考え方改善なさい。合格するまでは何も言えません。合格したら言ってもいい。
>>法曹の世界に入るなら、社会性が一番重要です。


620 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 22:06:19 ID:???
みんな、不安なんだね。

私も不安。

ああどうすれば、この不安はなくなるのでしょう?

621 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 22:20:27 ID:???
>>607さんへ。

新司法は受かってないの?

622 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 22:33:15 ID:Iyamt+x8
あげて戦うべし。

623 :607:2008/02/13(水) 22:43:20 ID:???
>>621
Yes。
もちろん合格した人は違うでしょうが、
ロー卒という事だけでは積極的には評価されない様です。
合格者数が増えて合格したけど企業に行くって人が増えてくると、
合格してない人は本当に行き場所がなくなりそう。

624 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 22:58:20 ID:???
>>623
俺もローに行ってたので、職歴のブランクをネガティブに評価されて
既に40社ほど落とされた。
ロー卒といえばエリート扱いで東京海上とかでもすぐ内定と思ってた
のに、世間では、ロー生と司法浪人がほぼ同じという扱いなのに驚いた。

625 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 22:59:25 ID:???
そりゃ司法浪人に社会的身分を与えたのがロー生なんだし。

626 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 23:10:52 ID:???
普通の文系院卒と同じかー
採用は景気しだいっていう

627 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 23:13:50 ID:???
>>624

40社落とされて頑張っているあなたは偉い。

それだけ根性があれば、何でも出来る。


628 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 23:21:46 ID:???
30年後、年寄りが1億人中3000万くらいの世の中になるのになぁ
ニート増やしていいのかよ

629 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 00:07:56 ID:???
>>628
安楽死が合法化されたりしてな

630 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 00:13:08 ID:???
>>623
どうでもいいけど、英語的な答えならば
「受かってないの?」→「yes・・・いいえ、受かっています」
               「no・・・はい、受かっていません」
のはずだぞ。

631 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 00:48:22 ID:???
>>630
本当にどうでもいいな。
おまえ女にもてないだろ。


632 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 01:43:08 ID:???
>>626
景気良くても学部新卒の就活以外には関係ないよ。
文系院卒なんて万年氷河期なんじゃないか?
理系院卒(ただし博士課程は除く)が羨ましい。

633 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 01:58:41 ID:???
ローに入った時点で半分以上の人が将来社会で活躍する機会を奪われるんだな。
凄い制度だ。

634 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 02:02:07 ID:???
>>626 >>632
まずさ、
ロー卒とか、職歴のブランクとかの前にさ、

日 本 の 景 気 が チ ョ ー 悪 化 し て い る

って認識をもってくれ、な?
国策に踊らされ、
インチキ八百長ロー洩疑惑の試験に大枚はたく、
おまいらは中卒フリーター未満の扱いなんだからさwwwww



635 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 04:21:57 ID:???
ロー弁にはそもそも就職がない

636 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 13:11:16 ID:???
chowwwwww

637 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 16:57:36 ID:???
ロー卒が就活をしにきた場合
司法試験を諦めた根性のない馬鹿
法律だけ中途半端に知ってるから扱い難い
営業にも使えそうにない
という推定が働く。

638 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 17:08:01 ID:???
いつまでも諦めのつかない無資格者よりマシな気がする

639 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 18:41:59 ID:???
不毛なレスの応酬か

640 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 21:44:44 ID:???
東亜日報
高麗大、ロースクール予備認可返却を検討
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2008021439048

朝鮮日報
法科大学院:少な過ぎる定員に各大学が反発(上)
http://www.chosunonline.com/article/20080214000069
法科大学院:少な過ぎる定員に各大学が反発(下)
http://www.chosunonline.com/article/20080214000070
法科大学院:韓国は米国式、日本では法学部と並存
http://www.chosunonline.com/article/20080214000073

641 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 03:22:11 ID:???
>>637
△推定が働く。
◎看做す。

642 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 07:31:37 ID:???
>>637>>641
ベテよりマシだと看做される

643 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 07:38:50 ID:???
この世からベテなるものが消える日がくるのだろうか。

644 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 10:22:56 ID:???
ロー制度は借金背負ったベテ量産施設だからなぁ。
消える日は来ないだろう。

645 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 10:23:45 ID:???
>>644
さすがに三振したらあきらめるだろw
ベテになりようがないw

646 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 10:46:03 ID:???
>>645
三振したときの年齢を考えてみろ。
行き場所がないんだよ、予備試験か再入学以外。
30前後で仕事もした事もないのにそう簡単に働き口は見つからない。
しかも「オレはロー卒だぞ!こんな仕事やれるかよ」とか言って、仕事を選ぼうとする奴多そうだしな。

647 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 10:47:40 ID:???
三振前に公務員試験にでも合格しておかないと本当に樹海行きだぜ。

648 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 10:51:08 ID:???
三振してまたローを受け直す奴なんて本当に出るのかね?

649 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 10:57:38 ID:???
予備試験受験組はでるだろうなあ。
んで、予備試験が超難関になるようなら
2世とかの金があってどうしても資格欲しい人とかが、再入学するんじゃないか?

650 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 12:08:59 ID:???
受け控えして、五年使いきって三振したら十分ベテだろw
三振ヴェテ量産体制か。

651 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 12:09:55 ID:???
ローが出来たときには誰も批判しなかったのに

652 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 12:54:53 ID:???
事実上三振したら人生オワタになるテストだし旧試よりはみんな勉強してると思うが…どうだろうみなさんの周りは

653 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 16:43:53 ID:???
>>651
みんな批判してたろうが

654 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 16:48:35 ID:???
>>652
旧試は不合格でも許される風潮があったが、新試はその逆だからな

勉強必死な奴の数は多い


655 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 16:49:32 ID:???
あまり煽りすぎても何も変わらないのだが。

656 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 16:51:06 ID:???
うちは実力主義です。でも博士号所持者より新卒を採りますというのがこの社会。

657 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 16:51:08 ID:???
>>651
釣りでつか?
非難轟々だったわな。
反対派が主張していたとおりのことが現実化。
推進派はどの面下げて弁解するのやら。

658 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 16:56:59 ID:???
>>657
現役弁護士ですね?

659 :ある弁護士:2008/02/15(金) 17:11:59 ID:+LgUszMn
当初の見込みのように、新司法試験の1回の合格率が7〜8割であれば三振制度も
悪くないが、現在のように5割→3割→2割というように減少していく状況の中では
三審制度は国家試験の制度としては無理があり受験生に酷すぎる。

むしろ三審制度をなくす一方、合格者の数を減らして1500人程度として、
何回でも受けられるようにした方が良いのではないか?そうすると旧試験の
ようになり、何のために法科大学院の制度をつくったのかが問われてしまうが、
あとは法科大学院の間において自由競争の原理で切磋琢磨してもらうしかないなあ。





660 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 17:14:16 ID:???
>>659
仕事しろ、薄給の暇弁が。

661 :ANA ◆h.Vs1OFy7c :2008/02/15(金) 17:15:04 ID:???
誰かひとりくらいLow制度を擁護しろよ。ディベートが成立しないから。

662 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 17:17:32 ID:???
>>660
ニートが何言ってやがるwww

663 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 17:33:19 ID:???
>>660
>>662
自称薄給弁護士であろうが
ニートであろうが
司法ベテであろうが
ロー生であろうが
主婦であろうが
勝手にすればいい


664 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 18:13:08 ID:???
ロー制度は素晴らしい制度じゃないか?法曹の世襲化が進むし、
脱サラに新たな選択肢を提供した。教授達も職にありつけたし、国民も安く訴訟を起こせるように。
暴力団や左翼、宗教法人等へも潤沢に弁護士が供給される。
今まで学歴は関係ないと言われてきた弁護士も東大学閥を重視しはじめ、平均年収は200万。
大学教授にとっては素晴らしい制度だ。

665 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 18:18:24 ID:???
素晴らしいから改良されてどんどん進化していく

666 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 18:29:51 ID:???
ローが続くと法学部が廃止されてしまうのか…?

667 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 19:04:05 ID:???
それは
韓国でしょ?
日本は違う。

668 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 19:08:25 ID:???
コギ カソンウロ ヘジュセヨ

669 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 19:08:57 ID:???
日本も廃止すれば良かったのに。
そしたら少なくとも不合格でも就職は出来ただろう。

670 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 19:58:47 ID:???
韓国はよく法学部を廃止できたな。抵抗運動が日本の比じゃなさそうなのに。

671 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 20:11:30 ID:???
韓国がすごいというより
日本が中途半端すぎるんじゃないか

672 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 20:57:43 ID:???
韓国は日本を反面教師に改革を進めてるからね
それでもこんなに混乱招いてるってどゆこと?
すさまじいなロー制度w

673 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 23:33:11 ID:???
おまいらが世間知らずなだけだろw
≪著名な実務家教員≫とか
≪プロセス教育≫とか
≪ソクラテスメソッド≫とかに
惑わされやがって
ロクなもんじゃないってことは最初から判っていた

674 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 23:50:23 ID:???
ローの理念に賛同してる人っていなくなったの?
それでもローに行かざるを得ない悲哀。

675 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 00:32:37 ID:???
>>643
日本の学者にはハラキリという責任の取り方が残されている

676 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 00:38:35 ID:???
>>674
俺は賛同は一切しないけど、司法試験続けててロー行くしかないから
行ってるだけだけどね。合格してからだっていくらだって批判できるじゃん。
現段階ではロー行かないと弁護士になれないからという人も多いんじゃないの?

677 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 00:39:25 ID:???
■法科大学院制度は、弁護士増員の最大の障害? 〜司法改革の意外な死角■

 一連の司法改革を支える法曹増員計画に対して、逆風が吹き始めている。法務省は
新司法試験の合格者増の抑制、3000人計画見直しを公言。日弁連の新会長も増員速度の
見直しを口にし始めた。
 
 しかし、多くの法科大学院から大量の新試験合格者が出る仕組みそのものは否定されて
いない。多少の合格人数の抑制はあるにしても、弁護士が大幅に増えていくことには変わり
ないのではないだろうか。

「ところが、今後の状況では、弁護士の数は思ったほど増えない可能性があります。正確にいえば、
合格者が増えたとしても、新規登録弁護士数は伸び悩む可能性が出てきたんです」
と語るのは、ある東京の弁護士会の司法改革担当の委員だ。

「実は、ロー制度の意外な“副作用”が見えてきました。法科大学院を卒業するまでに
かなりの費用がかかり、借金を抱える受験生も多い。しかも弁護士は従来ほどおいしい商売ではなくなる。
このため、たとえ合格したとしても、抱えている借金を返済できる見込みがなく、弁護士登録や開業を断念
する修習生が今後は急増することが見込まれます。」

これに輪をかけるのが、2年後に開始される司法修習の給与の廃止と貸与制への移行だと言う。

「修習期間中にもさらに借金が増えてしまうのを恐れて、これからは、合格しても修習自体に行かない者が
急増すると思われます。要は、弁護士になるのに借金やコストがかかり、しかもそれが回収できないので、
『合格しても修習・登録をせず、普通に企業に就職する』という選択肢が広がるでしょうね。」(同)

しかも皮肉なことに、弁護士界はホンネでは、この傾向を歓迎している向きがあるという。

「ローに費用がかかることと、修習が貸与になること。この2つは、新人弁護士の参入増加を抑えるブレーキとして
働くでしょう。つまり、法科大学院制度と貸与制度が、事実上、弁護士業界への強力な参入障壁となるのです。
合格者が増えても新人弁護士は増えないという、一見矛盾した現象が起こる時代がやってきたわけです。」(同)

678 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 01:08:52 ID:???
だから現状でいいとかほざきような予感がひしひしと

679 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 01:16:07 ID:???
仮に、
「多くの人間が、金をかけずに司法試験に受かって、
生活の心配なく修習して、すぐ開業できる制度」
ってのがあったら
おそらく、ものすごい競争を通じて、弁護士のサービスとスキルの向上が起こり、
多くの既存の無能弁護士は競争で叩き出されていただろう

だが、実際に作られたのは、合格者が増える点以外はすべてにおいて
それと正反対の制度だったんだよね


680 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 01:33:42 ID:???
競争はあってもいい、脱落者も当然
問題はそれすらさせてもらえないこと
じゃあ、何の為ローにはいったんだって感じになる

681 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 01:38:40 ID:???
>>680
優秀な教授や実務家の講義を聴いて
おのれの乏しい教養を深めるためだろう?


682 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 01:40:57 ID:???
>>680
少子化のため財政難に苦しむ大学経営を救済し、
非常識の塊として誰からも相手にされない大学教授の自尊心を満たすためだろう?

683 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 02:49:47 ID:???
何をもって無能とするのか
それを提示せずに議論を進めても、それは生産的な議論ではない

684 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 10:17:12 ID:???
w

685 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 11:03:23 ID:???
>>677 新聞記事か何かか?ソースキボン

686 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 11:21:18 ID:???
大学教授はお前らよりよっぽど常識あるぞwww

687 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 11:39:40 ID:???
例えば、不動産屋が必ず紳士合格者を雇うように法律で強制したらいいんじゃね?
宅建みたいに、あるいは宅建の代わりにとか。
もう弁護士は自営じゃなくて、サラリーマンになるしかないんだよ。

688 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 11:41:09 ID:???
合格するだけでやっとの低脳どもには厳しい社会になった脳。
いや、実にいい社会ではないかw

689 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:03:11 ID:???
企業内に最低1人は弁護士がいる事を上場の条件にすればよい。

690 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:04:59 ID:???
>>689
そのためには日弁連が会費で東証を買収しないと

691 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:12:52 ID:???
10年後の予測
上位ロー弁>司法書士>下位ロー弁>行書
そして、下位ロー弁VS行書の闘いの結果、行書が敗北、そして、消滅。
結局、これから粗製濫造される下位ロー弁が今の行書の立場に変わるってことになる、間違いない。


692 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:13:05 ID:???
>>686
> 大学教授はお前らよりよっぽど常識あるぞwww

ほう・・・


松宮 孝明 立命館大学法学部教授

「教育効果を上げるためには,教師を信じさせることが必要だと思う。
ちょうど,宗教家が『奇跡』を用いて信者を集めようとするように。
そこで,筆者も,講義が半分をすぎたところで,「奇跡」をやってみることにした。
現行司法試験の過去問題を用いて,それがこれまでの講義で得た程度の知識で簡単に解けることを,板書して示したのである。
しかも,予備校が出している「模範答案」(たいていは,「模範」にならない!)よりもはるかに簡単で,わかりやすく,すっきりと。
これには,イエスが水面を歩いたのと同じくらいの効果があったようだ。」(受験新報2006年8月号)

なお、松宮教授の在籍する立命館大学はこのコメントの年に行われた司法試験において合格率26%という記録を残しており、
これは、合格者10人以上を輩出した全国すべての法科大学院の中で最下位(AERA 2006年10月9日号)の順位である。


693 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:20:06 ID:???
>>692
予備校の模範答案が模範ではないことは常識だぞ。

これは常識の問題ではなく、教育能力なり法的知識に問題があっただけの話w

694 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:20:16 ID:???
>企業内に最低1人は弁護士がいる事を上場の条件にすればよい。
いや、それでは足りない。
東証一部上場=最低20名、マザーズ等新興市場=最低3名
くらいが妥当じゃないか?
さらに、最低1名は役員に入れること。顧問弁護士は別。
大会社の場合には、非上場でも、弁護士3名。
こうすれば、受け皿としては上々。

695 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:21:10 ID:???
だから会費で優良企業を片っ端から買収して、
インハウスで雇ったりすればいいんだよ。

696 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:21:42 ID:???
>>691
下位ロー弁は希少種になると思います。
行書を駆逐するだけの勢いはなく行書にまぎれて生息していくんじゃないでしょうかね。

697 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:31:32 ID:???
つか、上位ロー出て就職にメリットがあるのは、
スペックを見て選ぶ大手企業法務とか渉外の事務所だけだから

698 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:35:15 ID:???
>>697
小さい事務所からも声がかかるよ。
教授の意見に耳を傾けて試験に関係ないことたくさんしてた人は。

699 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:35:33 ID:???
>>697
上位ロー若手合格者は貴重な存在だよ。

四大、大手渉外からインハウス求める企業、一般民事、共産系、債務整理系、ヤクザ系、
ありとあらゆる法律事務所が上位ロー若手の争奪戦を繰り広げているらしい。

700 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:35:42 ID:???
予備校の模範解答ってのは解説のダイジェスト版だからな。

701 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:37:01 ID:???
>>698
ププ

702 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:38:52 ID:???
>>701
事実。横断的知識や幅広い教養。
この辺は「合格後」は最強の武器になる。
あくまで「合格後」ねw

703 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:40:36 ID:???
>>702
教授のやってることは試験にも実務にも関係ないだろw
何が教養だよ

704 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:45:24 ID:???
>>703
関係あるよ。
単なるオナニー授業だと思ってたことに、
実務に出ていきなり実例として直面することもある。
司法試験と全く関係ない科目の知識が、
実務に出て役立つことは多い。

倒産選択だけど労働租税齧ってました。
これだけでもぜんぜん違う。

人訴の講義とか倒産の講義とか、実務では必修科目だから余裕があるならとっておけ。

705 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:47:00 ID:???
>>692のコピペはよく見るんだが
具体的に何をしたんだろうね。

あと、なぜローができる前からやらなかったんだろうねw


706 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:52:18 ID:???
今日は上位ロー厨の妄想編か

707 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:54:40 ID:???
厨ってのは下位ロー生みたいな頭の悪い奴を指す言葉ですよ?

708 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 12:59:54 ID:???
>>707
そうだとすると、君の指摘は不適切だということになるだろ
>>706は頭の悪い上位ロー生のことを

709 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 13:01:37 ID:???
>>708
つまり>>706が用語法を間違えているのです。
上位ローには厨はいません。
上位ローの実態を知らない下位ロー生が、
上位ロー生の語る上位ローの話は妄想である、
という妄想を抱いているのですよ。

すなわちこれ、現実逃避。

710 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 13:05:38 ID:4HQUDKW/
>>704
その種の科目が合格後にプラスになるのは当たり前の話で、
別に上位ローか否かとか、教授がどうとかいう話とは
何の関係もないだろw

711 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 13:08:32 ID:???
>>709
そうだとすると、あなたの>>706と矛盾するだろ
あなたは下位ロー生「みたいな頭の悪い奴」って言ったんだよ
上位ロー生にも「頭の悪い」のはごまんといるよね。
そこを否定するのなら、私とは共通の土俵に乗れないレベルなんだけど


712 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 13:13:25 ID:???
>>711
上位ロー生の頭の悪い奴>下位ロー生の頭のいい奴
これは顕著な事実。

>>710
下位ローではそんな科目は教えられないし、
教えていたとしてもレベルが低すぎて実務的に役に立たない。

713 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 13:13:46 ID:???
>>709
ああ、あなたと>>706は別人でしたね
ご免

714 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 13:25:19 ID:???
>>712のいう通りだとすれば、下位ローでは
労働租税倒産人訴はやらない(のと同じ)
ということになるが…

715 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 13:34:47 ID:???
当たり前のことすらやれないのが
下位ローだからね。

716 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 13:44:27 ID:???
上位ロー(笑)

717 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 13:52:57 ID:???
上位ローのやつは上位ロー入試にパスしたから上位ローにいるんだろ
下位ローのやつは上位ロー入試にパスしないから下位ローにいるんだろ
だから上位ローのくず>下位ローの優等生


718 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 14:15:47 ID:???
試験にもいろいろあるからね。怪しい順に 就職試験>ロー入試>私立大入試>国立大入試>

719 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 14:22:31 ID:???
たしかに試験にはいろいろある
その後の人生を左右する試験もあれば、どーだっていい試験もある

720 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 14:24:01 ID:???
>>718
自分がダメだった試験は怪しいってか?www

721 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 14:26:11 ID:???
上位ローなんて適性さえよければ誰でも入れる。
法律のレベルは択一20点取れれば余裕

722 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 14:27:42 ID:???
じゃあ、入ればいいじゃないw

723 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 14:30:32 ID:???
>>692
>イエスが水面を歩いたのと同じくらいの効果
弟子が信服したのは、そのあと海の時化を鎮めて、
直接に弟子たちの乗っていた船を救ったことだろう。
どうでもいいが。

724 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 14:31:46 ID:???
>>721
同意
英語も730点くらいあれば十分だし
行政法も基本書一回読めばいい点とれるし


725 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 14:32:49 ID:???
じゃあ、入ればいいじゃないw

726 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 14:33:58 ID:???
それでお前はどこのロー?まさか慶応とかいわないよなw

727 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 14:34:28 ID:???
>>725
4月に入学しますので・・・

728 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 14:59:24 ID:???
>>727
旧試験で受かる自信ないのか?
情けないなあ・・・

729 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 15:10:17 ID:???
>>728
上位ロー、すなわち択一20点レベルの試験を通った程度の私が
旧を受けても択一すらで合格できるかわかりませんから、受けません
2年間、頑張って新で拾ってもらいます

730 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 15:24:56 ID:???
>>723
その辺で配ってる新約は英語の勉強にもいいな
俺はギリシア語版が欲しいが

731 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 22:46:31 ID:???
つーか上位ロー、大手渉外
といっても10年程度で大多数は
追い出されて町弁となるわけだがな。
インハウスといっても東京がアジアの
金融センターにならない限り需要なんて
そう出てこないぞ。

732 :氏名黙秘:2008/02/16(土) 23:00:53 ID:???
そもそも渉外は投資銀行の雑用係、小間使い

733 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 00:14:43 ID:???
でも10年程度で2億ちかく稼げるじゃん。
しかも使ってる時間がないからかなりの割合で残ってる。
一般人では手に入りにくい情報を手に入れて株運用とかもしてるだろう。

734 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 00:17:30 ID:???
渉外は株禁止だろ

735 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 00:34:47 ID:???
親族使え。

736 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 00:39:39 ID:???
東亜日報
私立大総長ら、ロースクール総定員枠の拡大要求し声明
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008021559398

> 総長らは声明を通じて、次期政府に、
> △総定員枠を3200人以上に拡大し、ロースクール教育が可能な入学定員を保障すること、
> △ロースクール認可要件を備えている大学についてはすべて設立を認めること、
> △法学教育委を新たに構成することーーなどを要求した。
>
> 同会議に出席した李基秀(イ・ギス)高麗大総長は、「韓国法学教授会は、
> 日本のようにロースクールと法学部が並行運営できるよう、立法請願をする計画だ」と述べた。


同じ過ちを犯そうというのか?行き着く先はもう見えているぞ

737 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 02:04:06 ID:???
半島には、人の振り見て我が振り直せ、とかいう言葉はないのかね。

738 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 02:06:48 ID:???
ロースクールの起源は韓国だぜ?
知らなかったの?

739 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 02:46:41 ID:???
ちょwww、折角の(日本に比べ)マトモな制度をwww

740 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 04:37:16 ID:???
韓国は世界の起源だからなw

741 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 06:36:52 ID:???
>>740
つまり、「失敗」や「人災」の起源も韓国にある、と。
韓国って、まさにアダムとイブが食べた禁断の実だな。


742 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 12:01:26 ID:???
s

743 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 12:27:36 ID:???
age

744 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 12:37:47 ID:???
勧告はパンドラの箱。
開けたのは日本人と中国人。
開けて希望とかは全部日本と中国に行って、
最後の底に残ったものだけが勧告にある。

745 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 12:46:04 ID:???
679 氏名黙秘 sage New! 2008/02/17(日) 12:45:05 ID:???
おまいら、いつまで安倍壷三のヲナニー試験にしがみついてんだよw
安倍壷三は辞めたの。だから安倍壷三のヲナニー試験も終わったの。
今は超法規的措置の息子が自民党が租特と年金でアップアップしてんの。
おまいらの再チャレンジなんか考えるわけねーだろpgr
ロースクールといい、再チャレンジといい、おまいらお上を信用しすぎ。
憲法どこ勉強してんだよ

746 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 12:53:11 ID:???
上の方に教養とか常識とかロー擁護の書き込みがあったが、
教授に「教養」とか「常識」とかを教わるなんてとんだブラックジョークだな。

以下転載。
300 :氏名黙秘:2008/01/18(金) 10:27:42 ID:???
>>298
憲法 蟻川(痴漢)
行政法 植村(漏洩)
刑法
刑訴 
民法 七戸(女子院生スキャンダル)
民訴 松尾卓憲(不法投棄)・林田(詐欺)
租税法 木村(剽窃)
経済法 田村(剽窃)

そういえばハイデガー読めとか言ってたのは佐藤幸二だっけか(笑。
本人含めハイデガーを理解できている人間がどれほど教授連にいることやら。

747 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 13:00:16 ID:???
>>746
それだけしかいないじゃないか。
ロー生の逮捕数のほうが多いだろwww

748 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 13:15:31 ID:???
>>747
ソースは?

弁護士のように毎日世間の実情と顔をつき合わせている者より、
世間から乖離したインナーサークルでしか生活していない
教授連に常識があるとでも?

749 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 18:38:54 ID:???
もう飼いろー消滅

750 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 18:47:25 ID:???
ローに税金使うなら、病院にもっと税金使って欲しい。
ローや法曹が増えなくても、すぐに困らないけど、病院なくなると困る。


751 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 19:24:10 ID:???
というより、ロー作る金でム所作った方がよかったんじゃねーか?

752 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 20:46:52 ID:???
>>733
でも10年程度で2億ちかく稼げるじゃん。
しかも使ってる時間がないからかなりの割合で残ってる。

10年たって身体を壊して氏んだあと、いいお墓が買えるというわけだね。

753 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 21:35:11 ID:???
>>733
仮に2億稼いでも半分以上は税金で消えるわけだが。
残りの1億弱から10年分の生活費などなどを差し引くと・・・


754 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 22:14:22 ID:???
もうだめだ

755 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 22:58:20 ID:???
東芝が、HD−DVD規格から撤退するらしいな。

ブルーレイディスク = 予備試験
HD−DVD    = 法科大学院


756 :氏名黙秘:2008/02/17(日) 23:45:56 ID:???
>>755
HD=Houka Daigakuinだからな

HD-DVDが終焉するのは当然

757 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 00:14:11 ID:???

法科大学院 − 出てもヴァカだらけ

Houka Daigakuin - Detemo Vaka Darake

大発見スゴスw

758 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 01:45:17 ID:???
ロー生の悲劇って勝ち組弁護士しか教員にいないことだよな。
受かればみんなあーなれるって思っちゃう。

759 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 02:28:29 ID:???
>>758
負け組弁護士が講師陣を占めてるローっていうのも問題だけどな。

760 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 09:16:47 ID:???
>>757
へーw
にやにや

761 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 14:23:38 ID:???
あーあ

762 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 15:10:59 ID:???
すっかり、負け犬の遠吠えスレと化したな

763 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 16:05:32 ID:???
確かにロー生の書き込みが増えてるなw

764 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 16:17:07 ID:???
司試受験ではロー入学が願書受理、ってことだから、
ロー受験すら出来ない貧乏人&チキンが「おれら、エントリーすらできねー、じゃん!
憲法違反!、国家がおかしい!」って、このスレで、遠吠えしてるってことじゃね?

765 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 16:22:09 ID:???
頭悪そう

766 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 16:34:37 ID:???
だよな。
ローにも行けないのに何言ってんの、って感じw

767 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 16:41:09 ID:???
>>766
ローに行くのが何の自慢になるの?必死に親にお金工面してもらって
お金貢いで制度に貢献して・・・そして捨てられる(笑)

768 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:00:09 ID:???
>>767
誰も自慢なんてしてないし、好きで行きたい、って奴もいないだろ。
ローに行くのはそれ自体が目的じゃない。
目的と手段、合理性の価値判断とかが出来ないからおまえは受からないんだよ。
ローに行くのは単に司試受験資格取得のため。

769 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:03:37 ID:???
句読点の多さが頭の悪さをより目立たせるなw
三振確実w

770 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:03:52 ID:???
ロー生が国策国策言って勝ち誇ってた頃が懐かしいなあ
ついこの前の事なのに今じゃ遠い昔の事のように感じる
めっきり大人しくなっちゃったが、やつら合格できるといいな(笑)

771 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:04:36 ID:???
>>767
ローにも行けないでナニ遠吠えしてんの? 大学出たくせに、金の工面も出来ない、親にも出してもらえない、
2ちゃんで制度のせいにして、ローに言った奴を嫉妬して、
自分の無力さ、貧乏加減は棚に上げて・・・そして年齢だけ取っていく(笑)

772 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:05:42 ID:???
>>769
リンクも付けない馬鹿が何か言ってるw

773 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:06:34 ID:???
日本語おかしいぞ。落ち着けよ。三振ちゃん。

774 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:07:05 ID:???
>>772
レスアンカーのこと?リンク(失笑

775 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:08:27 ID:???
今日もまた暇人が馬鹿なロー生を騙って煽ってるな。
真性かもしれないけどwww

776 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:33:36 ID:???
弁護士の多くが貧困の辛さを骨身にしみて味わって左傾化したりして。

777 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:37:40 ID:???
もう十分左傾化してんじゃねーの?

778 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:38:23 ID:???

弁護士法
(弁護士の使命)
第一条 弁護士は、基本的人権を擁護し、社会正義を実現することを使命とする。
2 弁護士は、前項の使命に基き、誠実にその職務を行い、社会秩序の維持及び
  法律制度の改善に努力しなければならない。

779 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:41:28 ID:???
ローに行けないと右翼化するもんなのかw

社会を憎み、国家を恨む反社会的活動をしそうなもんだが。
精々、恨み節を2ちゃんで書き散らす程度で、一般リーマンになるんだろう。

780 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:47:17 ID:???
>>768のようなマジレスにはロー嫉妬のみなさんも沈黙、ですねw

781 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 17:55:34 ID:???
「わっは上方」とか「なみはやドーム」なんか要らないよな
なみはやドームの人件費は12名で1億2千400万らしいぞ
舐めてるよな

782 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 18:22:45 ID:???
>>780
バレバレの自演とヴェテの答案みたいに読みにくい文章だから
読み飛ばしてたよw

沈黙のあとになんで「、」が入ってるの?日本語書けないの??

783 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 18:30:25 ID:???
>>782
読み飛ばしてた・・・w
おまえに2ちゃんは向いてないよ。

784 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 18:46:11 ID:KREAU0Z3
一日の勉強内容は、

(午前)
@短答40問(80分)とその復習
(午後)
A論文1通(新試は2時間、旧試は1時間)とその復習
B基本書の通読等(変動ノルマ)

@の科目は日替わりで。

ABの科目は週替わりで次の通り。〔〕内はBの内容。

第1,2週(1/20〜2/2) 民訴 〔講義案の通読〕
第3,4週(2/3〜16) 会社 〔新会社法100問の要約〕
第5,6週(2/17〜3/1) 民 〔択一六法の通読〕
第7,8週(3/2〜15) 刑訴 〔寺崎の通読〕
第9週(3/16〜22) 刑 〔山口『刑法』の通読〕
第10週(3/23〜29) 行政 〔櫻井橋本『行政法』の通読〕
第11,12週(3/30〜4/12) 憲 〔高橋、アルマ『憲法2』の通読〕
第13週(4/13〜19) 労働 〔論文1通〕
第14,15,16週(4/20〜5/10) 総復習:民刑5科目は3日ずつ、
他3科目は2日ずつ
第17週(5/11〜13) 総仕上げ:短答7科目の条文素読

これで各科目12通(刑法と行政法は6通)の答案を書くことになる。

直前模試を1回受ける。

重判は出次第やる。


785 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 18:58:42 ID:???
>>783
皮肉だよ馬鹿ww


786 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 19:10:28 ID:???
ローが受験のための単なる手段なんて言ってる奴は、
制度の理念にもとる下位ローの奴等だけw
下位ローにやっとのことで滑り込んだベテやバカ手は、
そこの授業があまりにも無価値で自堕落なのに驚愕した挙句、
「ローなんて受験資格付与するだけの手段だろ」
と開き直って強がりを言う。


その一方で、上位ローに行った人間は、
受験資格付与だけにとらわれることなく、
合格後も視野に入れて有益な講義で謙虚に学び、成長して差をつけていく。

787 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 19:12:05 ID:???
つ「どんぐりの背比べ」

788 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 19:13:53 ID:???
上位ロー、上位ローって
お前、東大ロー生か?

慶応ごときで、喚くなよw
カス

789 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 19:15:56 ID:???
>>786
もうその釣りも飽きた。ほかの煽りでお願いします。

790 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 19:19:54 ID:???
(*´・ω・)(・ω・`*)ネー


791 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 19:26:15 ID:???
東大ローは上位ローではない。
なぜなら普通の頭があれば誰でも入れる。
実質倍率二倍w

792 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 19:28:24 ID:???
多少問題があったとしても、慶応が一流上位ローであること自体を
疑う奴はいないだろ。
おまえら、そろそろ現実を見ろよw

793 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 19:29:09 ID:???
違う煽りktkr

794 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 19:32:46 ID:???
>>792
つまんねえ煽りだなw
もう少し、ホンネで語ろうぜw

795 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 19:37:45 ID:???
>>793
あなたいい歳こいて仕事もせず母親を働かせてその金でローいって3年勉強
してるんだろ?
逆に同級生はあなたの受験時代にいくら稼いでると思ってる?
この間の受験時代の逸失利益を今後法曹になって取り戻せるのか?
いまの弁護士の年収とか知ってるのか?

796 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 20:04:04 ID:???
中央くらいのローで新卒で受かったら結構いい事務所行けるんじゃないか?
4大は無理でもその下くらいなら。
悲観してるのはヴェテった人だけじゃないの?
周りは結構明るい感じでヘラヘラとローへいってる

797 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 21:31:32 ID:???
>>785
皮肉・・・w
おまえに2ちゃんは向いてないよ

798 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 21:33:57 ID:???
というか、ロー制度が始まってから、
「四大にいくのが一番幸せな進路だ」
というバカが増えたねw

それまで司法試験板になかった価値観を疑わないバカが


799 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 21:37:26 ID:???
>>795
マジレスだが、オレは中高大と周囲の人間にそんな境遇の奴はいなかったよ。
親は、ハッキリ言って1千万くらいの学費は出してくれるよ。
私立の医学部と比べれば安い、とも言ってる。
境遇としてはホントに恵まれてたと思うが、金持ちもいれば貧乏人もいる、ってだけだ。
あんたの貧乏な周囲の状況を持ってきて一般化されてもな。

800 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 21:42:06 ID:???
>>798
ローでも、マーチ以下の奴がローに入ったってだけで最新の学説や、
小難しい法律議論をエロそうにしてる(でも基本概念は説明できない)のを見て、
マーチ以下じゃ、新司でも受かるわけ無いのに、って思ってたが。

四大じゃなければ弁護士に非ず、とか浮世離れしたことを言う一方で、
東大法だけは神格化してるのも、もの悲しい。

801 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 21:42:41 ID:???
弁護士白書によると、弁護士の平均年収は1600万円なんだけどね。

802 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 21:44:29 ID:???
まあ、HD-DVDの命運よりはマシだろ >ロー制度

803 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 21:58:19 ID:???
マーチあたりの奴は、ふつうの話を聞いてる分にはスゴく謙虚なんだよ。
「いやー、東大早慶の人は地頭、いいからー。学部の時は、こんな話しできなかったし」とか、平気で言う。
言われた方も字面通りに受取ってるわけもなく、「こいつら、まじでプライドもねーのか、
それともよほど学部時代に友達いなかったか・・」と感じてる。
でも、議論みたいになると絶対自説を引かないし、なにしろ知ったかぶりが多い。
目も血走ってる。

804 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:02:51 ID:???
★2008年新司法試験合格率ランキング予想★ 東京編 (修正版)

1 筑波
2 早稲田
3 一橋
4 東京
5 慶應

805 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:05:46 ID:???
結局なんでもかんでも学歴ランキングの話になってしまうところが
2ch司法試験板の悲しいサガなんだよな

806 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:07:32 ID:???
>>803
馬鹿!
早慶は地頭いいとは認めんよ

807 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:08:13 ID:???
筑波はあり得ん。

808 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:13:55 ID:???
>>803
まぁどうでもいいけど
一握りの天才をのぞいて、他の連中の頭の程度なんてどれも一緒だぞ

お前も自分で蔑んでる連中の中の一人だと思うぜw

809 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:37:07 ID:???
>>808
「字面通りに受取ってない」って書いてあるの、読めないか?
蔑んでる、って言うのとちょっと違うな。
数が違う、って言うのはあると思うが向こうが擦り寄ってくるのを、
距離を取って冷静に見てる、って感じか。
あまりに「型通り」の奴が多いんだよ、マーチあたりは。

810 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:39:59 ID:???
>>809
お前も大した事ないレベルだからだろw
同じニオイを嗅ぎつけて来るんだよ
同類相憐れんでろ



811 : ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2008/02/18(月) 22:40:01 ID:???
     __ノ__
    /::::::::::::::::::::::::`‐-、
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  !::::::::::::::ノ  /二ニニ '  =・=ヽ
  ┌ヾ、;;i    =・=  ヽ    }
   i < ∨       、  ヽ,\ノi
   \__ヽ   \/  ___  i
      ヾ      <\\\/   <あまりに「型通り」の奴が多いんだよ、マーチあたりは。>
     _,...>、  、ヽ、   ̄ ̄i‐-、....__
_,......-‐'´::::::::::i\   丶---‐'´:::::::::::::::::::::::: ̄....‐-、
:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ\     / ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\


812 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:40:50 ID:???
>>809
貴殿が馬鹿そうだから、相手もお茶を濁すような言葉を選んでいるのではないかな?

813 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:42:18 ID:???
>>809
字面通りに受け取ってないっていうなら
議論云々の話を持ち出して相手を貶めるのは矛盾してるわな

てか、こうやって冷静な「つもり」の奴が最も(ry


814 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:42:21 ID:???
>>809
お前が早慶だったら
お笑いだなw


815 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:43:20 ID:???
あとな、東大法でも「天才」なんていないって。
何の「天才」か、って。 要領のいい奴、って言うのはいる。
でも天才、なんていない。 天才っぽい奴は、もっと想像領域に進んだだろうな、と思う。
哲学、物理学とか。 

808のが書いた、天才、とか地頭とか、外?、高校段階の学歴話が大好き、ってのも悲しいかなマーチの特徴でもある。
早慶以上の奴から、そんな話は聞いたことがない。
それまでおれも東大早慶以下の奴に知り合いがいなかったから、軽くカルチャーショックでもあったな。

816 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:43:38 ID:???
>>814
米谷みたいな東大卒の落ちこぼれだろ

817 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:44:35 ID:???
やっぱり、早慶とか学歴に異常に嫉妬心を燃やしてるw

818 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:46:10 ID:???
確かに東大は地頭いいけど
私大は早稲田も慶應も上智もマーチもどれも変わらん。
何故ならホントに地頭よけりゃ東大一橋に受かるからな。


819 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:46:57 ID:???
>>815
天才がいることを知らない学校に通ってたんだな
ご愁傷様

820 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:48:14 ID:???
>>818
俺もそう思う。

821 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:48:28 ID:???
>>818
地頭はほぼ全員一緒だわ
要は高校時代までに勉強する癖がついていたかどうかだけの違い


822 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:50:17 ID:???
こんな連中がロー制度を批判しているのかw

823 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:50:23 ID:???
>>812
自分で頭いい、なんて思わないね。 要領と運はいいけど。
 
地方組、マーチ周辺の連中とも話してるとコンプ丸出しや、貧乏自慢が多い、って言うのには閉口した。

824 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:52:41 ID:???
>>823
うん。
確かに頭が悪いよ。きみ。

825 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:52:59 ID:???
>>823
俺はマーチだけど
そんな態度を取らないけどなw
コンブと採るのは勝手だけどな。
自意識過剰に閉口するのはこちらだな

826 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:54:22 ID:???
そもそもお前らの頭の良し悪しの基準が学歴なんだから
お話にならない

827 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:56:02 ID:???
>>818
800に書いてある通りだな。
あのな、早慶と、それ以下では全く違うぞ。
それは東大行ってる奴の親兄弟が早慶関係が多い、ってこと。
東大早慶が家族親戚で多いのは調査でも明らかだ。

司試板で関係ないし、マーチにも関係ないな。済まんな。消える。

828 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:58:13 ID:???
>>824
2ちゃんのかき込であつくなって頭悪い、って他人を断定するおまえはどれほど(ry

829 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 22:59:56 ID:???
>>822
ワロタww

830 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 23:00:16 ID:???
>>827
まぁとりあえず、同じ学校の試験受けて選抜されてんだから
学歴関係なくどんぐりなのな

総計関係云々って話も
子供に教育熱心な家かどうかってだけの話

831 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 23:03:33 ID:/uFr5NQC
♪ 輝く瞳は犯罪のあかし 笑顔と知恵で乗り切るワ AVの命は結構短い
  わいせつですもの わいせつ罪 その名は大沢佑香♪ 
♪ ときめくココロはビザなしのあかし 希望と夢と現実と AVの命は結構短い
海外で性交ですもの 犯罪ビジネス その名は大沢佑香♪



      ______
      \|        (___
    ♪   |\            `ヽ、 ♪   よ〜く考えよ〜 ♪
         |  \             \  ♪  お金は大事だよ〜 ♪
    ∧∧ |   \             〉     う〜う、う〜う、ううう〜 ♪
.    (,,゚Д゚)| ♪   \          /
 ‖ / つ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ
 ‖( 匚______ζ--ー―ーrー´
  〓〓UU ‖    ||       .||


832 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 23:04:44 ID:???
>子供に教育熱心な家かどうかってだけの話
それって、学歴全般に言えるだろ。 それで?、ってことw

833 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 23:08:08 ID:???
>>825
自意識どうこう、なんて必要ない。
だって、学部時代の知り合いがふつうにいるんだから。
比べて少ししか来てない大学の連中は、仲間だけで固まることも出来ない。
母校をバカにした発言をして、擦り寄りたくなる気持ちも分かる。

834 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 23:11:00 ID:???
>>832
ピントがズレてるのが沸いてるな
地頭の比較してんだろ?お前ら

835 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 23:11:53 ID:???
>>822
>こんな連中がロー制度を批判しているのかw
こんな連中だからこそ、ロー批判でもしないとやってられないんでしょw

836 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 23:12:56 ID:???
>>834
おまえはズラがヅレてるぞ

837 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 23:13:03 ID:???
今年の新司法試験も慶應義塾大学法科大学院が圧勝するんだろうな
レベルが違うよ レベルがw

<読売ウィークリー2008年3月2日号のW合格者に選ばれる大学特集>

「慶応の早稲田に対する優勢ははっきりした」
「慶応と早稲田はなぜこんなに差がついてしまったのか」
「慶応は面倒見のいいイメージとOBの三田会のつながり強し」

慶應・早稲田ダブル合格者対決は、慶應の圧勝! チョwwwww

慶應法  91% vs 早稲田法   9%
慶應法  76% vs 早稲田政経 24%
慶應経済 62% vs 早稲田政経 38%
慶應経済 67% vs 早稲田法  33%
慶應商  77% vs 早稲田商  23%
慶應文  88% vs 早稲田文  12%
慶應理工 71% vs 早稲田理工 29%

838 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 23:18:39 ID:???
>>827
そうかあ
関西じゃ早慶なんて
国立の格下だぞ

839 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 23:28:44 ID:???
>>833
どこの学部の事言ってるんだ
ひょっとして、お前は私立か


840 :氏名黙秘:2008/02/18(月) 23:56:32 ID:???
神戸大でも、滑り止め早稲田は普通だったな。

841 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:01:20 ID:???
なんか議論がとんでもない方向にむいてるようですが・・・・・・・

842 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:04:07 ID:???
>>841
誇れるものが学歴しかない、所詮は負け犬スレだからな
>>840なんて過去の足切りで悦に入っている
虚しいものだ

843 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:08:15 ID:???
つまり慶應とマーチ早稲田とは違うってことだな。

844 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:10:22 ID:???
それは認める慶應は別格。
あそこは誰でもいける大学じゃないね

845 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:12:22 ID:???
>>844
誤植に注意しろ
あそこは誰でもいける大学だね
だろ

846 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:13:00 ID:???
あぁ、留保つけると高いのは慶應法法だけな。
政治や経済や商はガンガン蹴ってたからな。文やSFCは論外。

847 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:18:10 ID:???
なんか、学歴話しですらなく、大学受験スレにまで落ちたな。
大学の評価って卒業してから効いてくるんだよ・・・。
だから、日大の偏差値はたいしたことなくても中小零細企業の社長輩出数では日本一だったり。

848 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:19:11 ID:???
お前も十分低レベル

849 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:19:48 ID:???
学歴とそういう世俗の話を結び付けてほしくないな

850 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:24:37 ID:???
この中には、いい年をしたおっさんも多いんだろうなw
さすがに三〇過ぎはいないだろうが

851 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:26:01 ID:???
つか、ここの常駐のロー断念学歴オタの評価では、東大、慶応はネ申、
早稲田は格落ち、関西人の言い分は東京もんには負けない!、マーチは論外ってことでFA?w

852 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:27:09 ID:???
>>851
いいんじゃないの
そんなことより、自分の人生をがんばって

853 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:46:56 ID:???
>>852
だな。
おまえみたいに期待もされない、頑張る必要もない
人間になっちゃイカンよな。

854 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:51:36 ID:???
「、君」はヴェテだろ

855 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 00:54:12 ID:???
>>853
そうそう
その調子でがんばれ
いつかあなたに自殺したくなるときが来るだろうけど、
おいらの言葉を思い出して、踏みとどまってね


856 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 02:36:56 ID:???
>いつかあなたに自殺したくなるとき
baka

857 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 02:44:16 ID:???
四月からロー行く20代半ば以降の人っている??
不安と微妙な安心感とが混在してて変なテンションなことない?

858 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 03:27:52 ID:???
おはよう。新聞配達行って来るww
今時珍しいだろーwwwいるんだよ俺のような化石が。
テレビもねえ、車もねえ、ラジオはおろか活字もねえw
新聞なんてとってるの駅前の富裕層だけだしな。
頑張ってロー行きたくないけど行かないとな。親父もねえ、お袋ねえ、
親族誰もいねえ(笑)
いってきまーす。

859 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 08:03:23 ID:???
>>856
かならず来るよ
断言してもいい

860 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 12:24:06 ID:???
>>857
俺は違うが気持ちはわかる。
おそらく入学後は後者の気持ちが大きくなるだろう。
学生というある意味気楽な身分と周りの環境がそうさせるはず。
ただ、今後の新試験をめぐる動向如何によっては日を追うごとに不安も増大する可能性は高いね。

861 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 12:31:46 ID:???
特に下位ローはね。

862 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 12:53:17 ID:???
>>858
頑張れ。

863 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 13:07:36 ID:???
>>858のような人物に過重な参入障壁を課すロー制度は明らかにおかしい

864 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 13:11:26 ID:???
第57回司法制度改革審議会議事録
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html

北村委員
経済的な事情で法科大学院に進学できない者というカテゴリーがあるわけです。これからの時代の高等教育制度の下で、
経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込まれる人というのは、
そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。

865 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 13:16:01 ID:???
>>858
駅前の富裕層にしか新聞配らなくていいなら楽な新聞配達じゃないか
おいしいバイトだな

866 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 13:23:24 ID:???
>>865
お前バカだろw池沼か?w
駅前以外は新聞を取っているのがゼロ軒な訳ないだろ
まばらにしか顧客がいなくとも各地域を回って配らなきゃならんのだろ
かえって一人あたりの担当地域が広くなって負担が増すんじゃないか?

867 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 13:24:11 ID:???
>>865
YOUにふさわしい言葉を贈るよ

「 ゆ と り 」




868 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 14:12:40 ID:???
www

869 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 14:26:43 ID:???
www

870 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 14:42:26 ID:???
>>858
がんばってください

871 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 14:44:12 ID:???
>>858=>>866

872 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 14:45:39 ID:???
>>866だけど>>858じゃないから。
第一,当事者じゃないと知り得ない情報が含まれてないだろw
常識に基づいてお前の馬鹿さ加減を指摘しているだけだからw
事実認定力無いと合格できないよゆとり君w

873 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 14:46:34 ID:???
>>871
ゆとり乙

874 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 14:54:59 ID:???
>>871
まずはその僻み根性からたたき直すべきだな

875 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 14:57:54 ID:???
富んだ豚はハングリーな狼に嫉妬するものだ

876 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 15:02:31 ID:???
>>871
新聞配達に出かけたら、もうスレにいないよ。
夕刊は、3時半くらいには店に入る。

俺も大学時代、新聞配達をしていたから良く分かる
今は、どういうふうになっているのか知らないけれど。

>>858
頑張れよ!


877 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 15:03:47 ID:???
>>865
お前も頑張って常識を身につけろよ!

878 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 15:04:48 ID:???
こんなスレでも他人を励ます奴もいる一方で 他人に自殺しろとか楽な仕事だなとか、
言ってる奴もいるんだな

879 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 15:11:38 ID:???
( ^ω^)ここは、心根の優しい人が多いと知って安心したお
( ^ω^)こういう人達こそ法曹になって欲しいお


880 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 18:24:19 ID:???
>>858
ガンガレ

881 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 19:09:32 ID:???
?

882 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 19:16:06 ID:SgFUZbxz
俺も1年間新聞奨学生してたよ。今でもそーゆー人達、フツーにいるんじゃないかな?大変だろーけど頑張って下さい(^-^)

883 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 22:45:36 ID:???
博士-Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%9A%E5%A3%AB
・法科大学院にて授与される専門職学位の名称。法務博士 (専門職)という。法務博士号はいわゆる学術上の学位における博士とは異なる。

使えねえな(ボソ

884 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 22:46:23 ID:???
>>883
司法書士資格くらいやればいいのにな

885 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 22:49:17 ID:???
行書でいいよw

886 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 22:55:01 ID:???
>>885 その行書にすら受からないわけだが


 60 名無し検定1級さん sage New! 2008/01/28(月) 15:45:46
 上位ローで落ちた奴いるかー?
 一緒に受けた奴、俺以外全員合格だった・・・・・
 朝続々届く合格報告メールに不合格返信してから誰からもメールがこねぇ・・・・・・
 恥ずかしくて学校いけねぇえええええええええええ


887 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 23:08:15 ID:???
今の行書は新司試より難しい。

888 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 23:33:26 ID:???
というか新司法試験が簡単すぎる。カス。

889 :氏名黙秘:2008/02/19(火) 23:53:15 ID:???
ロースクールは史上最悪のウンコ制度であるw

890 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 00:04:48 ID:???
もう入学金等払った人は仕方ないけど、将来の合格者等についていまから検討
して9月頃結論っていわれても、今年入試を受けるか迷ってる者には迷惑なん
だが。まさかありえないとは思うが、法曹会をゆるがすような大事件でもおき
て大幅増員とかなったりしたらどうなるんだろう?やっぱ、人生はギャンブル
ですね。

891 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 01:37:56 ID:???
>>890
ヒント:鳩山呆夢大臣の任期

892 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 01:41:17 ID:???
すでに結論は出ている。
あとは法務省(=削減希望)のおかかえ機関(=削減希望)が
もっともらしい理由をつけて答申するだけ。
ハトポッポがどうなろうと関係ないね。

893 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 02:14:23 ID:???
夕べ書いた新聞配達員だけど、貧乏人死ねwwwとか
てっきり書かれてると思ってたし、化石人間にそんなに
嬉しい(こっぱずかしいなー)コメントもらえると思ってなかったし、
軽く感激したわwwwみなさま本当にどうもありがとうございますww
夕刊の人とが奨学生の人のレスも見たけど、今まさに稼がないと
いけない状況なんです。しっかり勉強してロースクール入れてもらって、
みんなと同じところにに立たないとね。当面はやっぱりだけど、旧試験
で頑張るので、時間まで机でできることをするもんだよ、ってイメージ
できねえといわれそうだなwww
ともかく俺は仕事(笑)まであと1時間時間があるので、択一の民法を
解きます。旧今年受ける香具師もそろそろ択一やらないとやばいぞ!
まだまだだ。やれることをやって死ぬのだー。では、今日もカリスマ的に
新聞配ってくるぜ。おまいらもしっかりね。


894 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 07:46:29 ID:???
>>893
おう!頑張れよ。
お前のそのガッツ、好きだぜ!
身体、壊さない程度にな。
何を隠そう、俺も新聞奨学生だった。
大学1年〜3年までやったぜ。
がんがれ!

895 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 08:52:49 ID:???
金ないからロー反対!って言ってるやつって

パソコン所有してネットで遊ぶ金はあるんだねw

896 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 08:53:38 ID:???
>>895
ローで真面目に勉強したくないんだろうな

897 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 08:59:12 ID:???
>>895
まじめにレスするのも馬鹿馬鹿しいけど
金額が違うだろ
ネットで遊べる環境ではないと思う
そういう人も居るかもしれないけど

>>896
借金するリスクに見合わないとか、
高齢だから、これから行く価値との比較衡量が
働いてるんだろ

勉強ならしてるよ
問題だそうか? 解いてみる?



898 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 09:26:58 ID:???
>>888
倍率10倍のロー入試
2〜3年のハードなロー生活
試験科目8科目
丸一日4日間のヘビーな新試
合格率15〜25%
受験制限5年で3回


これのどこがカスみたいに楽勝なのだろう

899 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 09:32:19 ID:???
>>898
>合格率15〜25%
高いな

900 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 09:42:45 ID:???
旧司のように「合格率3%未満だから」という言い訳ができないのが、無限界につらいらしいね

901 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 09:43:24 ID:???
>>898
>合格率15〜25%
これはあくまでも数字上の確率。
どうしようもないのも受験するから、実質的には50%近くかと思われる。
紳士は記念受験がいないというが、記念受験レベルの受験者はたくさんいる。

902 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 09:50:16 ID:???
旧試験記念受験者は新試験の数倍いたんじゃない。
2、3年で受験をやめたり、働きながら受け続けたり。

903 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 09:52:28 ID:???
ローに入って、確かな教師から専門的な法知識を得たいという人もいるからな。

904 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 10:15:21 ID:???
ロー卒→新司法試験を受けずに一般就職(法務部等)
これがこれからのトレンド。

905 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 10:23:03 ID:???
各人の希望、能力、適性、体力、人脈などに応じて、進んで池。

906 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 10:24:26 ID:???
>>904
公務員試験受ける人も激増しそうだね。
ただ、一流企業法務部の供給源にはならないんじゃないのかな。法学部新卒いるし。
ビジネス法務の特集読んでもロー卒は新興企業が…みたいな感じだった。

907 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 10:28:51 ID:???
>>902
だから、そういうのを除くと
旧試で実質的に競争相手になるのは約7000人
合格者が200名だとして、旧試の実質合格率は3パーセント
になる
もちろん、論文を書ける(勝負できるレベルの)奴に絞ると
2000人くらいが競争相手となり、実質合格率は10パーセント

いずれにしても、合格するのは旧試の方が困難ではある

なお、以上の数字は、客観的なものではなく、俺の主観に基づく
ただ、俺の周りから毎年かなりの合格者が出るのを見ているし、
彼らの模試の成績や本試験の成績を知っている(数年間にわたり)から
それほどずれてはいないと思うけど



908 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 10:58:53 ID:???
論文はまあ真に実力があれば受かるだろうが
去年から択一はもはやギャンブルになってしまった。
ギャンブルで門前払いはやめてくれよう。
新司と比べて落差ありすぎ。

909 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 11:01:10 ID:???
そりゃ落差ないと新司に誘導できないもん。しょうがない。

910 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 11:03:53 ID:???
>>908
もともと司法試験自体がおかしな制度。
無駄に合格率が低い。
改悪してますますおかしくなったが。

911 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 11:28:47 ID:???
>>908
何もおかしくない
低いのは質を保つため。
受からない奴の負け犬の遠吠えだね

912 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 11:31:39 ID:???
まあ500人時代はともかく,1000人時代以降はそれほど難しくなかったよな

913 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 11:33:20 ID:???
>>911-912
現役弁護士おつw

914 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 11:36:18 ID:???
>>911
「おかしくない」とはおかしなことを言うw
択一のギャンブル性を問題にしているのに。
択一50点以上確実に取れる力がないと質が保てないわけ?
もしそうなら新司の質は絶望的だねw


915 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 11:41:58 ID:???
>>913
短期合格したんだろうか、ベテだったんだろうか
旧の合格価値の維持に固執するのはベテだった人が多いって聞いたけど


916 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 11:46:19 ID:???
ベテに限らず自分の能力に自信がない人間でしょう
所詮は資格試験という事実を忘れてる

917 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 11:57:41 ID:???
>>916
同意。
法曹としての、今の仕事力と、その指標としての実績が、全てだ

918 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 12:19:55 ID:???
択一の出題形式が昔と今とでは全然違うが
合格者の質が異なることにならんか?
まあ論文の質も全然違うから結果として同じになるのかは分からんが。

919 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 12:38:38 ID:???
>>892
関係ないね、ってw
おまえがどれだけエロいのか知らないけど、法曹人口の大幅増ってのは、
アメリカとの構造協議で、米国弁護士の日本法取扱い開放要求を抑えるために、
苦し紛れに日本側が言い出したこと。
だから大幅増を見直すなんて言えば今度は米国が黙ってない、ってこと。
それらの背景を知らないでエロそうにw

920 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 13:03:47 ID:???
>>915
願望が事実にすり替えられてしまった典型的な都市伝説だな

921 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 13:55:59 ID:???
よくあることだ。
気にするな。

922 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 16:34:13 ID:???
アメリカは、「日本には周辺士業がたくさんありますね、弁に統合するようにしなさい」
なんて老婆心丸出しのことなんざいわないわな。おかげですっかり就職難

923 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 16:45:04 ID:???
3000人からの大幅減で
弁護士会乎綿

924 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 16:47:42 ID:???
撤退者や事務所に就職できなかった人が法務部に来るのは迷惑。

925 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 16:51:05 ID:???
最初から受験しなかったのなら撤退でもないし就職失敗者でもない

926 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 17:14:03 ID:???
ロー在学中に就活して就業開始する人がどれだけいることやら。

927 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 17:23:20 ID:???
>>926
学部第二新卒みたいなていさいで職探しか。。。

928 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 17:35:39 ID:???
>>926
これからはそれが多数派にならざるおえない

929 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 17:43:58 ID:???
>>927
何回か受験しちゃうと第二新卒もきつくないかな。

930 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 17:55:41 ID:???
>>929
ロー在学中だけだろう、学部第二新卒として職探しできるのは。
最終学年になったら文系院新卒として職探し。ジリ貧

931 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 18:43:31 ID:???
ロー中傷論っていうのは、ロー断念の棄民組の人だろうけど、
他人の成功を祈る、ってことは出来ないの?

932 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 18:49:51 ID:???
知人友人ならな


933 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:00:08 ID:???
>>931
中傷じゃなくてまっとうな批判だろうが

934 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:03:06 ID:???
>>922
それに近いことを米は言ってるんだよ
しかし、日本側が士業の資格制度や業務分担が混乱すると主張して
日本側がなんとか守ったという感じ
今のところはね

935 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:04:36 ID:???
アメリカ「行政書士にも弁護士資格を与えろ!」
福田「はいわかりました」

936 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:06:17 ID:???
>>931
それは歪んだ価値観の下に形成された感情だろ
他人の成功を祈る気持ちはある
だが、様々な人々を不幸にした馬鹿な制度に
何の疑問もたず、たんに他人を妬んでるとしか受け取ることしか出来ない
ような人間関係の機微や悲しみや優しさや他人の人生への思いやりをもてないような
そんな奴を応援する気にはなれない。

937 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:10:21 ID:???
>>934
ああ、米国は一応言ってたのかー
でも一期二期ロー入試で医者はちやほやして書士は大してかえりみなかったとか
聞いている。入試は大学教員の専権だしな


938 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:13:01 ID:gqe5Ms+E
つか、今は参議院で与党が機能しない状況なので
アメリカが何か言ってもすぐにレスポンスできない有様
だから増員論とロー制度を叩く絶好のチャンスなんだよね

939 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:19:02 ID:???
そもそもアメリカ、いま自国の経済問題で、もう日本の法曹増員の話など忘れているっぽい
外資が入ってきて日本の弁護士をドバドバ雇うとか、ちょっと目下優先順位下がった話だ

940 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:34:09 ID:???
ロー関係者の間では、
「鳩山法相の在任が1日伸びるごとに、
適性受験者が50人減る」
という嘆きの声が流れてきます。

941 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:38:22 ID:???
>>940
1日で50人だと1年で50×365=17250人減るってことか?
だったら1年だたずに0人になるな(笑)

942 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:41:20 ID:???
鳩山先生、我が家は鳩山家を応援しております
頑張ってください

943 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:42:49 ID:???
しかし、最近はロー生は勝ち組って書き込みも見なくなったねw
ここ二ヶ月の崩壊のせいか

944 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 19:48:48 ID:???
今年はいよいよ廃校第一号出るかなあ

945 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 20:58:06 ID:???
ロー生 =ロースクール(法科大学院)の学生のこと。
口一生 =くちいっしょうと読む。一生口だけで実力の伴わない旧試験ベテのこと。

<ロー生と口一生の見分け方>

    ローで講義受けるのがロー生■ ■ローに抗議するのが口一生
将来,被告人の弁護するのがロー生■ ■将来,被告人でメンゴするのが口一生
    社会のエリートなのがロー生■ ■社会にデリートされるのが口一生
           モテるのがロー生■ ■キテるのが口一生
 将来,ハードワークするのがロー生■ ■将来,ハローワーク行くのが口一生
      法曹の魂を持つのがロー生■ ■妄想の塊なのが口一生
    渉外弁護士になるのがロー生■ ■生涯弁護士になれないのが口一生
     ネットで勉強するのがロー生■ ■ネット弁慶なのが口一生
      親を感動させるのがロー生■ ■親に勘当されるのが口一生
     いい経験しているのがロー生■ ■陰茎いじっているのが口一生
  実務経験を積んでいるのがロー生■ ■実に無駄な経験を積んでいるのが口一生


結構語呂とか哂えるけど、もうこれも過去の異物だなw

946 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 22:32:24 ID:???
弁護士の求人、大幅不足か “就職難”に日弁連危機感 '08/2/20
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200802200393.html
 弁護士急増による就職難が懸念される中、二〇〇八年度新たに約二千百五十人の弁護士が誕生するのに対し、
法律事務所側の求人は八百五人にとどまり、大幅に不足していることが二十日、日弁連のアンケート結果で分かった。

 回答率は約三割。二〇〇六年のアンケート結果(二千二百十人に対し求人八百七十五人)とほぼ同程度の内容で、
村上文男むらかみ・ふみお副会長は「前回はアンケート結果を受けて活発に動いた結果、就職できない弁護士は例年並みの十数人程度に収まったが、前倒し採用も多かった。
今年は各事務所に採用予定の大幅増加を期待できず、厳しい」と分析。

 新人の弁護士は通常、法律事務所に所属してベテラン弁護士と一緒に仕事をこなしながら経験を積み、能力を向上させていくだけに、“就職難時代”の到来に日弁連は危機感を強めている。

 アンケートは昨年八―九月、全国一万一千六百八十六の法律事務所を対象に実施、29%の三千三百九十九カ所が回答した。

 またどのような条件があれば採用可能かを事務所側に尋ねたところ「スペース」「低年俸」を挙げた事務所が約九百で多かった。

 新人弁護士の標準的年収は六百万―七百万円だが、低年俸を採用条件とした事務所の希望額は四百万―五百万円が最も多く、今後の収入低下を示唆する結果となった。

 政府は二〇一〇年に司法試験合格者を年間三千人程度に増やす方針だが、就職難や「質の低下」が懸念され、法務省は見直し作業の開始を決定。
今月八日に次期日弁連会長に当選した宮崎誠みやざき・まこと氏も見直しを表明している。

947 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:01:09 ID:???
>>945
使い古しのコピペを使いまわしているところに、ロー擁護派の
危機感があらわれている・・・とレスしようと思ったが
最後の一行を見て思いとどまったw

948 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:28:41 ID:???
おまいら、少し人事担当者の気持ちになって考えてみろ。
30歳・法務レス博士が応募してきた場合、処遇をどうするよ?

・経歴ゼロだから新人給与と同じでいいのか?
・なんかプライド高そうだけどみんなと一緒にやってけるのか?
・法務博士とかいうワケワカメな資格に資格手当て出す必要があるのか?

いろいろ、めんどくさそうだよね。
書類選考で落としたほうがラクだよね。
まともに選考さえしてもらえない、それが、法務レス博士なんだよ。

「憲法の精神を知ってしまった皆さん。権力の理不尽さに負けないでください。」
なんちゃって(・∀・)

949 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:31:23 ID:???
>>948
差別のようだが、「法務博士」であることが理由で採用されなかったのか
別な理由で採用されなかったのかなんて立証不可能だからな
どうしようもない

950 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:31:35 ID:???
>>948
>・経歴ゼロだから新人給与と同じでいいのか?
当然です。
>・なんかプライド高そうだけどみんなと一緒にやってけるのか?
その辺は面接時の直感で判断します。
>・法務博士とかいうワケワカメな資格に資格手当て出す必要があるのか?
まったくありません。

951 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:38:23 ID:???
しかし、実質4年で崩壊かよ
ありえねえ

952 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:43:29 ID:???
今年の秋は本当にどうなるんだ?

○本格的な三振者大量出現
○ロー志願者激減
○新61期の就職状況確定、就職難の実態が明らかに
○二回試験落ち大量出現
○これらを受けて、新62期の就職が壊滅へ


………で、今のですらまだ前兆でしかないってオイ

953 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:44:19 ID:???
1300人以上が就職浪人www

954 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:46:43 ID:???
法務博士って名称はなんかかっこいいよな。


955 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:48:37 ID:???
朝鮮民主主義人民共和国という名前が格好いいのと同じくらいなw

956 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:49:08 ID:???
>>950
>>・法務博士とかいうワケワカメな資格に資格手当て出す必要があるのか?
>まったくありません。

でも一応、院卒の給料ってことになっちゃうから企業も敬遠するんだよね。
こっちは学部新卒の扱いでいいのに・・・・・

957 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:50:06 ID:???
マスコミは

(1)一方では「弁護士をもっと増やせ!削減論など許すな!もっと競争しろ」と叫ぶ

(2)もう一方では、貧乏弁護士や就職難問題をおもしろおかしく取り上げて晒し者にする


・・・という報道スタンスで、ローに来て新試験受けようという若者を恐怖に陥れ、意欲に水を差し、

結果的にはロー制度崩壊、合格者増抑制の後押しをしているような気がするんだけど。



958 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:54:42 ID:???
新聞の社説なんて誰も読まないから影響力はない。
しかし、テレビの影響力は凄いぞ。

959 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:56:51 ID:???
前からわかってたことなんだから、法務博士の就職対策をもっとまじめに考えてやればよかったのに。
ロー作るときに、法務博士は企業にも大人気とか言ってた学者連中はどこいった?

960 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:58:06 ID:???
>>959
天下りしたり政府の審議委員したり勲章もらったり

961 :氏名黙秘:2008/02/20(水) 23:58:33 ID:???
法務博士は企業にも大人気だよ〜ン
就職率抜群


962 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:01:39 ID:???
新人弁護士の年収減少、出来高払いも
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080220-OYT1T00750.htm?from=main1

新人弁護士の平均年収は、2006年は600万円台が59・62%と最も多く、
次いで500万円台が14・56%となっていた。しかし昨年は600万円台が36・15%に
減少する一方で、500万円台が27・1%に増えるなど、減少傾向がくっきり。
今回初めて実態調査を行った「出来高払い」の弁護士も7・85%に上った。
大規模事務所でも採用予定数を減らしており、日弁連は「採用の勢いが弱まり、
今年は昨年以上に厳しい」と分析している。


963 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:17:49 ID:???
求人800人ってどういうこと?

日弁連が組織ぐるみでロー制度を崩壊させようとしているとしか思えない。

日弁連のストライキだな。

964 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:19:01 ID:???
>>963
ていうかもう採用無理だから。
知ってる弁護士に聞いてみろ。
東京大阪のみならず地方でもいっぱいいっぱい。
弁護士過疎とかもはや存在しないから。

965 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:22:07 ID:???
合格者数増やした分だけ求人も増えると思ってんのかよw

966 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:22:30 ID:???
まあ、このまま就職浪人が毎年1000人前後のレベルで累積していけば

ロー制度は瓦解するな。兵糧攻めってやつか。

ロー教授どもは、ロビー活動で、合格者数問題はある程度なんとかできるかも知れんが、
就職問題だけはどうしようもないからなぁw

967 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:22:40 ID:???
そういうあり得ない理屈を堂々と述べていたロー関係者&日弁連

968 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:23:23 ID:???
ボス弁の数は合格者1000人時代と大差なさそう。

969 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:25:12 ID:???
これが市場原理だ。

970 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:25:22 ID:???
さらに次の年は採用意欲がないので全国で100人あればいいほうじゃないか?

971 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:27:37 ID:???
ロー制度が「三振法務博士量産制度」になり、
新司法試験が「失業修習生量産試験」になれば、
ロー制度も終わり。

972 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:27:45 ID:???
弁護士過疎のところはそもそも弁護士事務所ないから求人がない。

973 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:28:49 ID:???
そりゃそうだw

974 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:28:55 ID:???
>>972
弁護士事務所がひとつもない町でいきなり開業すれば意外と食えるのかな・・・


975 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:29:44 ID:???
>>963
日弁連にそんな団結力と行動力があれば
もうちょっとロー制度と新司法試験はマシなものになっていたよ。

976 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:30:18 ID:???
よくよく考えれば司法過疎を解消するために弁護士増やしても求人なければ意味ないんだな。


977 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:30:25 ID:???
どうしても食えないとなれば、ひまわりや法テラスに志願したり
即独立したりして僻地を目指す奴が増えるだろ

その意味で大量合格は、確かに過疎解消に一定の効果はある。
副作用が大きすぎるけどw



過疎地に十数名の新人を送り込むために、1000人以上の失業新人を生み出す制度、それが大量合格増員。

978 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:31:37 ID:???
>>974
無理
観念しているのは裁判所支部すら存在しないような田舎だろうが,需要がないし
細々した事件は地元に根ざした司法書士・行書が独占してる
裁判をしに最寄りの支部まで1日がかりで出かけていくのも採算が合わない
支部所在地でないと採算が合わないが,もはやゼロ地区なんて殆ど存在しない

979 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:32:17 ID:???
>>976
いきなり独立すればいい。以下のを読んでごらん。


・青森県弁護士会では、青森県出身者に限らず、新規に登録して
法律サービスを提供して下さる方からのご連絡をお待ちしています。

新規登録後すぐに独立して事務所を設立することを希望される方には、
各地区の弁護士が協力して、新規登録した方のバックアップを致します。
就職または開業をお考えの方は、お気軽に下記事務局までご連絡下さい。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_apprentice/61/aomori.html



・大分県弁護士会内の弁護士は相互交流が盛んで、また、修習生の指導や
若手の育成には非常に熱心です。分からないことがあれば、他の弁護士にちょっと
質問すればもちろん無償で丁寧にアドバイスしてくれますし、共同受任により経験豊かな
弁護士と一緒に事件ができることもたくさんあります。

ですから、大分の場合には、1年目から独立開業しても、経済的にも経験的にも全く不安なく
やっていくことが可能です。実際にも1年目から独立するケースが多いようです。

http://www.nichibenren.or.jp/ja/legal_apprentice/61/oita.html


980 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:32:28 ID:???
>>974
法律事務所がひとつもない青森の僻地で開業した司法書士は
クレサラでウハウハらしい。
依頼多すぎて断り続けてると言ってた。
しかしクレサラももうすぐ落ち着くだろうし難しいね。

981 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:34:58 ID:???
>>971
とりあえず今の制度は崩壊だね。

対策としては、ローの定員を減らして合格者を1000人程度にする。そして三振制度も緩和するか廃止する。
そうすれば三振博士もすくなくなるし、就職浪人弁護士もいなくなる。

その結果ローが狭き門となって若手の優秀層以外はローにすら入れなくなってベテも消えて
めでたしめでたしっていうのが一番現実的。

旧試験復活っていうのはもう絶対ないから、いかにローを生かすかっていう方向に改革されるだろうね。

982 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:35:50 ID:???
ローは死ぬことによって初めて活かされる

983 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:37:31 ID:???
>>981
そこまで絞り込むと、予備試験を設けてもロー制度は安定して脅かされないだろうから
どうしても執念のあるベテや社会人は予備試験でどうぞ、というふうになるだろうな
予備試験ベテがたまるのかな

984 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:38:52 ID:???
>>981
>対策としては、ローの定員を減らして合格者を1000人程度にする。

文部科学省と法務省に分かれている限り、そういう調整はおそらく不可能。

985 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:39:22 ID:???
>>936
ロー制度への恨み、怒りは分かった。
で、それとローへ行こうとしてる人間やロー生へあること無いこと、
書いてるのってはの関係あるのかな? 応援しなくても、攻撃は止められるんじゃないか。

986 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:40:42 ID:???
いまいち不透明なロー入試が事実上の法曹選抜になるってのもそれはそれで怖いね。


987 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:41:52 ID:???
>>986
ローそのものの数が減ってしまったら、少数独占で、そうなる危険がある。

ローの数が多いままで定員だけ減るなら、その危険は小さい。
(ロー同士の競争で多様な選抜がなされるから)

988 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:41:54 ID:???
>>984
法務省が強引にやれば勝手に定員減るでしょw
合格者減らされたら、三振博士が大量に出るわけだしそのままそんなローに人が
集まるとも思えないし、廃校になるローも出てくるでしょうし。

989 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:41:55 ID:???
>>937
今だって同じ。 
ロー教員は法曹資格持ちだから、医者、会計士には一目置いてるがそれ以外は・・・。

990 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:42:06 ID:???
新人弁護士の年収減少、出来高払いも…司法試験合格者増加で
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080220-OYT1T00750.htm
 日本弁護士連合会(日弁連)は20日、弁護士の採用状況についての調査結果を発表した。

 昨年就職した新人弁護士の年収は減少傾向にあり、固定給のない出来高払いの新人弁護士も7・85%に上るなど、
司法試験合格者が増加する中、厳しい状況が裏付けられた。

 調査は昨年8〜9月、全国1万1686の弁護士事務所を対象にアンケートを行い、3399事務所から回答が寄せられた。

 調査結果によると、新人弁護士の平均年収は、2006年は600万円台が59・62%と最も多く、次いで500万円台が14・56%となっていた。
しかし昨年は600万円台が36・15%に減少する一方で、500万円台が27・1%に増えるなど、減少傾向がくっきり。
今回初めて実態調査を行った「出来高払い」の弁護士も7・85%に上った。

 1事務所当たりの採用者数は昨年は平均0・41人で、前年の0・29人に比べ約1・4倍に増加した。
しかし、今年の採用予定数は0・26人と減少に転じる見通し。
大規模事務所でも採用予定数を減らしており、日弁連は「採用の勢いが弱まり、今年は昨年以上に厳しい」と分析している。
(2008年2月20日23時43分 読売新聞)

991 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:43:33 ID:???
これはもうだめかもわからんね

992 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:43:56 ID:???
そろそろ次スレ立てませんか?

993 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:44:01 ID:???
>>986
そうだよ。これからはそういう方向になるんじゃないの?


994 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:44:51 ID:???
出来高払いってのはむしろ有り難いんじゃないの?
読売は営業マンの歩合給みたいなイメージで語ってるけど。

995 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:45:37 ID:???
>>986
予備試験が200名くらい残るだろう。それで我慢しろってことになる。

996 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:45:53 ID:???
>>987
>ローの数が多いままで定員だけ減るなら

そんなのじゃ少人数ローでは教職員の人件費すら授業料では賄えないじゃないか。
いくら補助金があったり、大学全体や法学部の宣伝効果があるからといっても
私立大学ではそこまで採算性の悪い部局を残して置けるわけが無い。

997 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:46:19 ID:???
ロー定員減らしたら東大ローの新司法合格率が9割とかになるのかw

998 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:46:52 ID:???
中央ローは残るからベテは中央に望みをかければいいさw

999 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:47:10 ID:???
>>995
就職難が問題の根源なのにそんなに増やすわけないだろw
せいぜい50名だよ。

1000 :氏名黙秘:2008/02/21(木) 00:47:19 ID:???
1000なら近日中にロー崩壊&旧試験復活!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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