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 で,結局どういう制度がいいわけ? 

1 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 23:52:28 ID:???
・ロー10校
・ロー定員1200人
・合格者1000人
・三振制度維持
・修習給与復活

がいいと思うのだがどうか?

2 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 23:57:14 ID:???

ロー制度はこのまま維持、合格者3000人
司法研修所入所試験を新たに導入。定員は1000人
修習給与復活。
研修所修了者のみ、任官任検可能。事務所開設も修了者のみ

3 :758:2008/02/06(水) 23:57:48 ID:???
4っつめはいらい

4 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 23:58:50 ID:???
未修廃止=ロー定員2350
このうち1500人合格
修習は1年半

5 :氏名黙秘:2008/02/06(水) 23:59:23 ID:???
ロー10校だけでは、ロー側の買い手市場になり、
面接による恣意的な選抜がまかりとおることになるだろ。

6 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:01:32 ID:???
>>5
選抜を前倒しするんだからロー入試が買い手市場(難関)化するのはしょうがない。
難関→恣意化ってわけでもないし。別の次元の問題。
今のロー入試はザルだが恣意的だし、逆に医学部入試は難関だが国立は合理的な選抜だ。

7 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:02:35 ID:???
三振制度廃止しろ。 質が下がる一方だぞ。 
今までは何年受けようが「合格点」を取れば合格だった。
しかし今は3回以内で、点数のいい奴を上から無理して取ってるだけ。
だから途中答案で合格なんて馬鹿が生まれるんだよ。

その代わり合格者は800人で良いよ。ローも10校くらいでOK
後、ロー入試は適性やめて法律試験一本にしたほうがいい。
そもそも「大学院」にはいるのに「法律は全くの未修です」というやつが少数でも
いるのがおかしい。

8 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:04:06 ID:???
>>7
途中答案で合格するのは採点基準の問題だろう。

9 ::2008/02/07(木) 00:04:34 ID:???
>>6
医学部みたいに金で椅子を買えるのは不条理。
ローは自由競争させるべし。
予備試験も3000人くらいの枠にすればいい
六法科目無しで先端科目と実務系だけ10科目くらい口述ありで。

10 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:05:08 ID:???
予備試験3000人って馬鹿か?
だれがローに行くんだよww

11 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:06:10 ID:???
あのさー1000人でも十分増員なんだよ。
今までよりぜんぜん競争増えるんだよ。
わかってんのかな。

12 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:06:10 ID:???
一発試験でいいよ。
それまでどういう風に生きてきても一発試験で
人生逆転できるというのがいい。

13 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:06:22 ID:???
旧試験に戻すのが一番
馬鹿は何年たっても通らないし実力があるやつは一発でも通る


14 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:07:05 ID:???
だーかーらー、


5年で3回も受けても受からない馬鹿は、いらないんだって。

15 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:07:13 ID:???
>>12
じゃあお前はもうだめじゃん


16 ::2008/02/07(木) 00:07:49 ID:???
>>10
じゃあ、予備試験科目にローマ法、法哲学も追加。
ローの授業でやってるのだから、不当ではないだろ。


17 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:08:39 ID:???
ローの設備が無駄になるような制度変更はしないでしょ。教授が路頭に迷うことにもなるし

18 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:08:57 ID:???
だから
再来年くらいからデモみたいのやればいいだよ法曹志望者で。
ロー志願者100名とか機能不全にすればいい
そうすれば法務省も焦るだろう


19 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:09:02 ID:???
>>14
5年だろうが10年だろうが関係ない。 実力のある奴を合格させればいい。
ヴェテが馬鹿ならますます有利じゃんw自分が合格すれば良いだけだし。
今までずーっとそうだったんだよゆとり君ww 

20 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:10:02 ID:???
>>16
それなら良いんじゃね? 

21 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:11:21 ID:???
旧司時代の法曹養成は余り効率的じゃなかったのは周知の事実。
身の程知らずの5年,10年選手を多数生み出し,人材の墓場だった。



22 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:11:23 ID:???
>>19
ローが出来てからヴェテを恐れる馬鹿が多いんだよ。
あいつらは放っておいても敵じゃないから、三振制度があろうが無かろうが
自分が通れば良いだけだからね

今までそれでみんな合格してるんでしょ?

23 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:11:54 ID:???
デモは日本人向きじゃないよ。若手が長期受験生をバカにしたり、金無いヤツだとか言ってバカにするだけで終わる。
体裁を保つためには借金だって辞さない国民性じゃん。日本人にデモは無理。

24 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:12:05 ID:???
>>21
今のロー制度のほうがよほど墓場だけどな

25 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:12:31 ID:???
俺に名案がある。


ローは国立1校のみにして、「国立法科大学院」を設ける。
場所は、東京の文京区あたりが良い。湯島天神の近くが縁起が良いと思う。

定員は、できばえや需要に応じて500〜1500人の間で調整。

全国統一国立法科大学院入学試験を実施。

・マークシートで肢きり。偶然に左右された旧試験の弊害を防ぐため、60問ではなく90問とする。

・次に論述式試験。科目は、法律バカになるのを防ぐため、教養科目を加えて
 法律6科目+教養1科目とする。
 法律科目は、憲民刑商に、訴訟法の両方かいずれか一方+選択とする。
  選択科目は、現在の新試験での実績を踏まえ、行政法、労働法、破産法など。
 教養科目は、人文社会科学に関心をもたせるため、社会政策、会計学、心理学など。

 事実認定とか要件事実とかはロー入学後にたっぷりやるので、試験問題はあくまでも
 法学上の基本概念を説明するだけの簡明な構成にする。

・最後に、口頭試問をして、会話説明能力を測り、ペーパー試験だけの偏った人選を防ぐ。

・国立法科大学院では、2年間の既習コースのみ。法律だけでなく、工場見学、歌舞伎や能鑑賞、
 野球大会など多様なプログラムで人格を養成する。

26 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:12:44 ID:???
旧試1200が一番均衡がとれてた。すべての。

27 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:13:13 ID:???
>>22
そういえばヴェテ、ヴェテとブログで散々馬鹿にしていたくせに
じぶんがヴェテになってしまった大宮ロー生がいたね。
※さんw

28 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:13:15 ID:???
回数制限は、法的思考の適性の無い奴に、なるべく早期の人生の転換を迫る
合理的な制度だよ。



29 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:14:57 ID:???
>>28
回数制限は、上位ロー生の一定数が再び下位ローにお布施をして
入りなおすための合理的な制度だよ。

30 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:15:45 ID:???
今のロー制度みたいに、選抜を後ろ倒しにして、とにかくずっと競争させる、ってのは
今後の少子化社会にそぐわない。
ロー退学した奴はつぶしが利かないし,三振した奴は社会的にどうにも扱いようが無い。
なんとか受かっても大半はロクな就職ないし,弁護士になった者の多くは食っていけずに
廃業していくこともありうる。
こんな壮大な人材の無駄が許されるほど日本はマンパワーに溢れてない。
常に移民の流入・一定の出生率のあるアメリカや,
出生率の高いBRICsVISTAなんかと決定的に違う点。

31 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:15:59 ID:???
>>28
だからそんなのは余計なお世話だっつーの。18年続けようが30年続けようがそいつの勝手。
てかこの前テレビに出てた浪人弁護士なんて17回目だぞ?てことは落ちた奴は、17回も受け
たやつに負けた法的思考の適性0ってことでもうアウトにしろよw


32 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:17:43 ID:???
>>25
賛成!
最初と最後の4ヶ月は湯島で、それ以外は全国に散らばるなんてのはどうか?

33 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:17:52 ID:???
そうか国民性か・・・
たしかに日本人の同情を誘わないな
とにかくローを機能不全に追い込むのがいい
今のところ順調、確実に志願者減ってるし
だんだん事実が知られてきたし。優秀なやつがこなくなる


34 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:19:22 ID:???
>>25
数年後、多様な人材確保のため国立法科大学院の定員増加が叫ばれ、
全国の大学に法科大学院前期課程が設けられる。
国立法科大学院後期課程の定員は3000人。
後期課程進学試験には8割が合格する予定。
1年目にして計画頓挫


35 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:21:30 ID:???
>>25
・・・あの、無恥な俺に教えてください。

全国1校だけのローを作れってのは、司法研修所のことをパロディして言ってるわけですよね?
そうですよね?

それはわかるんですが、そこで書いてる制度の案ってのは、何か元ネタがあるんでしょうか?
旧司法試験に似てるけど、ちょっと違いますよね。科目数とかなんとか。
根拠とか元ネタがなにかあるんですか?


36 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:22:27 ID:???
>>35
昔の旧司。
択一が90問あり、研修所は湯島で、修習期間は2年だった。

37 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:23:59 ID:???
>>25

38 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:24:22 ID:???
>>35
旧試験に教養選択科目 法律選択科目があり
かつ択一90問だった昭和56年以前の話が元ネタ

39 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:27:03 ID:???
>>25
お前のネタをどれだけの分かっただろう。

全部昔の司法研修所じゃねーかw

湯島とか、択一90問とか法選に教養とかw

40 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:28:23 ID:???
よく知らないけど憲法民法刑法がシャッフルだったり
択一の肢に正しいものはないとかがあったとか
そういう時代の話?
さすがにもうその時代の人は残ってないだろうな

41 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:31:10 ID:???
うちのローの派遣検事は択一90問時代の人

42 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 00:33:47 ID:???
ローの実務家教員って>>25みたいなのを経験してきた世代が多いんじゃ?
なんか聞いたことある気がする。歌舞伎とかw


43 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 01:07:22 ID:???
>>1
答えは簡単。旧司に戻せ

44 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 01:15:29 ID:???
>>25
は、かなりのヴェテだろ
昔の司法試験じゃないか

45 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 01:22:29 ID:???
むかし丙案制度ってありましたよね。
あれはどう評価されていたんですか。
確か制度趣旨としては若年合格者を確保し、ひいては合格者
平均年齢を下げることがあったと思うのですが。

46 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 01:27:20 ID:???
>>45
なぜ若手確保が叫ばれたかと言えば、JやPは公務員と言う性格上、
若手をどうしても確保したかったから。
しかも昔はJやP志望者は(とくにPは)すくなかった。
(弁護士が就職にほとんど困らなかったことも関係あるのだろう)

そこで、いくつかの案が考えられた(受験回数自体を制限するという
今の三振制度の原型みたいな案もあった)が、結局、3回以内の者を
一定数だけ優遇するという丙案が導入された

合格者自体が700人程度の時代の話。
その後、合格者が1000人とか1200人とかになると、十分若手を
取れるようになり、むしろレベル低下を嫌って、丙案は消滅。

47 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 01:39:26 ID:???
>>46
それはそれで効果があったということですね。
導入時や廃止時はどういう反応があったんでしょうか。


48 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 01:42:58 ID:???
平安廃止のときはロー制度が動いてたから

49 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 01:47:49 ID:???
旧司。
修習期間は2年だった。



50 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 01:50:44 ID:???
旧試験で択一5敗くらいだけ排除すればよかったかもね

51 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 01:55:24 ID:???
論文3回受けてダメな奴はセンスまったくないってことだよ
普通なら2回目で受かる
論文は3回でいいだろ

52 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 02:08:30 ID:???
901 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2008/02/06(水) 14:22:09 ID:???
>>897
それいいな。でも、完全にネット上のロースクールにすればいい。名前は日本国法務大学院とかで。
入学試験も設けて定員3000人ぐらいにして、ネットにつながれば世界中どこでも講義が受けれるようにする。
出欠はログイン状況で把握して、課題はメールで提出。定期試験だけは会場設けてやればいい。
双方向授業も今の技術なら可能でしょ。そうすれば、学費も今よりかなり安くできるでしょ。
自主ゼミとか組みたいなら、学校のHP上で募集できるようにして同じ地域に住む人で集まればいい。

53 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 09:09:28 ID:q+LEutxr
教養試験は、社会政策・心理学・会計学を排除して、数学・統計学・経済学・法と経済学・物理学などにすると良い。上記受験生は文系の典型であり、要らない。これからの弁護士は、起訴状に記号論理学を形式とし、必ず、統計・経済分析をする。文系は要らない。

54 :氏名黙秘:2008/02/07(木) 11:09:15 ID:???
mantaku

55 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 14:18:42 ID:???
童貞

56 :氏名黙秘:2008/02/08(金) 15:08:07 ID:???
みんな合格
酒池肉林

57 :氏名黙秘:2008/02/09(土) 15:09:01 ID:???
>>50 >>51
旧試験を受けたこともないし、知りもしないだろう。
おまえらみたいな馬鹿ばかり。ローは制度も馬鹿だし、中に
いる学生もレベルが低い。


58 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 02:57:30 ID:???
受けたことあるからいってるんだよ。
3回択一受けて駄目なやつは撤退するのが本人のため。
まあ旧試験はなくなるけど

59 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 11:22:21 ID:???
まぁそうだな。
マンタクのほうがあきらめつかない奴多い

60 :氏名黙秘:2008/02/11(月) 19:44:07 ID:???
択一合格2年間有効論文合格科目ごとに1年間有効にして、毎年750人合格にする

61 :【ロー卒は非エリート】・【ミニ医学部制度】:2008/02/12(火) 04:18:44 ID:/PbMymBd
【法科大学院=ミニ医学部制度】

1.ロー入試(<医学部入試)
2.適性(数学・物理学…)
3.2年(<6年)
4.新司(≒医師国試)
5.研修1年(2年)
6.20万(<30万)
7.貸し与え(<給付)
8.ボン(<ボン)





さよならー。

62 :氏名黙秘:2008/02/12(火) 17:33:26 ID:???
ロー制度がいいかどうかは別にして、
ロー入学段階で選抜を行う以上、徹底的に恣意性を排除しないと駄目。
ローが大学院として誕生したために、もともと恣意的な大学院入試と同化してしまった。
これが最大の問題だと思う。定員減らすなら、なおさら

63 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 10:43:43 ID:???
ロー定員4000人
合格者3000人
既習廃止、ローあるところは法学部なくす
あとは勝手に競争してくり過当競争なんて笑わすな。

64 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 11:43:31 ID:???
>>61
マルチうぜえよ
しね

65 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 11:51:41 ID:Bs3lFu3k
新司法試験の受験資格を旧司法と同じにしてくれればそれでいいよ。
ロー卒を受験要件にするからダメなんだよ。
そんなにローが素晴らしいなら放っておいてもみんなローに通うはずだろ。
受験資格をエサに囲い込まないと誰も通わない専門職大学院なんていらねえよ。


66 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 17:41:29 ID:???
あーあ
疲れたな

67 :氏名黙秘:2008/02/13(水) 23:02:31 ID:NlrGTpIn
税理士と同じ制度が良い

68 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 00:14:49 ID:???
ダブルマスターで短答・論文免除なんてなw

69 :氏名黙秘:2008/02/14(木) 20:27:54 ID:???
>>58
で?お前は合格したの?旧試験にww

70 :氏名黙秘:2008/02/15(金) 15:11:46 ID:???
オナニーしたい

71 :氏名黙秘:2008/02/26(火) 11:06:57 ID:???
現状みてると、参入規制するならするで、徹底的に管理するべきだと思う(門下とかが)

法科大学院行かないと司法試験受けられなくなったのに、その唯一の道は大学の恣意であふれている
弁護士過疎を解消したいのに、都市に法科大学院が乱立。
多様な人材を集めたいのに、法律既習者、高GPA者、優位の入試

72 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 00:55:31 ID:???
米倉明教授(「戸籍時報」より)

「未収と既習が同じ試験を受けさせられる新司法試験は不公平極まりない。
公平のため、法学部を廃止してすべて未収にするべきである。
10年程度かかっても断行すべき。」

「試験委員は、法科大学院に属したことがない、実務家だけに限定すべきである。」

73 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 04:05:50 ID:???
試験委員に学者がいなくなったら
ますます学者の立場が弱くなるんじゃないの。


74 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 15:27:18 ID:???
三振を五振にするのがいいだろ。どうせ五年なんだし。

75 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 15:37:18 ID:???
6年一貫性にして卒業者の9割が法曹になれるようにすればいい
設置できるのは旧帝大のみ

76 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 12:37:58 ID:???
muri

77 :氏名黙秘:2008/04/08(火) 10:31:59 ID:???
三振制は廃止されるらしいよ。

78 :氏名黙秘:2008/04/08(火) 10:35:45 ID:???
>>72
教養系の学部にはいって書士会計士鑑定士公務員の教材で
勉強するやからが増えますね、分かります

79 :氏名黙秘:2008/04/08(火) 10:42:39 ID:???
>>78補足
仕上げは司法試験過去問
これらを予備校でやる

80 :氏名黙秘:2008/04/08(火) 12:55:31 ID:???
旧試験一本にして人数増やせばおk

81 :氏名黙秘:2008/04/15(火) 15:31:38 ID:???
しかも3000人

82 :氏名黙秘:2008/04/15(火) 16:21:47 ID:???
ないないw

83 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 11:03:07 ID:???
もうロー廃止

84 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 12:39:08 ID:???
それはまず不可能
下位ローだけならわからないけど

85 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 13:22:25 ID:???
法務博士=弁護士っていう制度
検察と裁判官になりたい奴だけ修習にいく。
修習で使えもしない事教わって、2回試験の恐怖を味あうのは嫌だ。

86 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 13:28:07 ID:???
うるさいお

87 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 18:38:10 ID:???
もう、いいよ・・・

88 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 19:10:41 ID:???
全員合格

89 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 15:59:41 ID:???
それが一番いいだろうなw
でも世の中めちゃくちゃになるけどw

90 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:28:33 ID:???
司法試験

91 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 10:34:14 ID:???
いらない

92 :氏名黙秘:2008/05/06(火) 10:38:52 ID:???
もとの旧試験が最良だった
ロー廃止して旧試験で合格者800人が妥当

93 :氏名黙秘:2008/06/05(木) 09:54:17 ID:???
ふーん
その理由はなんだい?

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