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児童ポルノ単純所持禁止の是非

1 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:00:33 ID:QmWlwYnr
単純所持も禁止すべき

2 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:03:06 ID:QmWlwYnr
 自民、公明両党は、児童ポルノの画像などのはんらんに歯止めをかけるため、
 児童ポルノを販売目的でなく、「単純所持」するだけでも禁じることとし、罰則の
 対象とする方向で児童買春・児童ポルノ禁止法を改正する方針を固めた。

 改正案は議員立法で、今国会中にも提出する方針だ。インターネットなどを通じて
 児童ポルノ事件の被害者が急増していることや、国際的に日本の対応が出遅れて
 いることが背景にある。
 単純所持とは、販売や提供の目的でなく、画像や写真などを個人で集めたり、
 CDやDVDなどの記録媒体に保存したりすることを想定している。インターネット上
 での公開は海外からでも閲覧できるため、日本からの画像流出が問題視されている。

 この問題で、米国のシーファー駐日大使は11日にも鳩山法相と会い、児童ポルノの
 単純所持の禁止措置を日本が導入するよう求める。法務省によると、主要8か国
 (G8)の中で、児童ポルノの単純所持が禁止されていないのは日本とロシアだけ
 だという。

 内外の情勢を受け、自民党は7日、法務部会の中に新設した「児童ポルノ禁止法
 見直しに関する小委員会」(森山真弓委員長)の初会合を開き、単純所持を禁止し、
 罰則を設ける議論を進めることを決めた。公明党も昨年12月に同様のプロジェクト
 チームを設置して法律の見直しを検討してきた。同法は超党派の議員立法で成立
 したため、自公両党は今回も超党派による改正案提出を目指す。

 児童買春・児童ポルノ禁止法は99年に成立。当時、単純所持について、罰則なしの
 禁止規定の盛り込みが検討されたが、プライバシー権の侵害につながるなど、
 様々な反対があり、見送られた。法務省によると、児童ポルノに関する事件の
 起訴数は99年は25件だったが、03年は214件、06年は585件と急増している。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080308-00000060-yom-pol

3 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:06:01 ID:BiuXXhGg
児童ポルノは少年少女の健全な成長を阻害し、社会の未来を危うくするから
たとえその所持であろうと、その犯罪性は覚醒剤の所持に近いものがある。
これまで我が国では表現の自由にかこつけて児童ポルノの出版、所持に極めて
甘かったが、今後は国際的な規制レベルに合わせて厳しくしないとね。

4 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:08:00 ID:CDIRYSg1
映像の中の女が、児童だって、どうやって判断するんだろ??
見た目で判断するのか?? 小学生ぐらいの子なら、見た目で児童だって分かるが、
16、17歳ぐらいに見える子は、どうすんの? それぐらいの年齢に見える童顔の20歳ぐらいの子いるよ。
いちいち捜し出して、身分証明書提出させてから、児童だって認定するのか??
もし、その子が、外国の女の子だったら(しかも国籍すら分からなかったら)、世界中捜索するの??
この児童認定は、もっとも重要なことだから(児童じゃなかったら、なんら性に対しての侵害はないので、所持者を処罰するのは違法)、
よく考えてほしい。
規制賛成派の方、このことについて、意見を聞かせてください。



5 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:11:47 ID:???
>>4
テロとの戦いと言えば、戦争をふっかけることも出来ます。
児童の保護のためと言えば、殺す以外ならなんだって出来ます。

6 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:12:51 ID:???
児ポルノに関する妄想は、内心における限りは
その自由は絶対的に保障されるべき。
しかし、所持もダメということになれば、
1.事実上、その妄想の自由が侵害されることにならないか。
妄想をする人間が妄想力を発するための媒介物を所持
することは至極当然だからである。
2.児ポにあたるという内容に着目する内容規制なのだから、
許される要件は厳格にすべき。
→頒布目的、販売目的での所持に限る、とすべき。
単純所持に罰則を与えるのは、
表現の萎縮もはなはだしい。

7 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:20:49 ID:CDIRYSg1
この単純規制は、所持者の自己決定権や、プライバシーの権利等の、精神的自由権を
侵害する恐れがあるが、LRAの基準に照らし合わせて考えてみて、違憲になるかな??
児童のプライバシー、性についての自己決定権を保護することは、売り手側の罰則強化や、
プロバイダーとの協力によるネット規制の強化等、より制限的でない他に選びうる手段が存在するようにも
思えるんだが。詳しい人意見を求む。

8 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:26:10 ID:???
LRAというと内容中立規制とみるのか?
しかし、時・場所等の規制ではない。
児ポルノという内容の物であれば、昼であろうと夜であろうと
職場であろうと公道であろうと「所持」していれば
罰するというものなのでしょう?
厳格審査基準によるべきものであろう。

9 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:30:38 ID:???
内容規制だね。
しかも、「児童」がどこの誰かを特定する必要がないとすると
「被害者」は存在しないことになる。

10 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:31:09 ID:???
うんこ

11 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:32:48 ID:CDIRYSg1
>>8
その厳格審査基準から判断して、単純所持規制は、合憲になりますか?

12 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:33:10 ID:fpySANqh
欧米の真似するなら、児童の定義も欧米の真似するといい。
欧州のように児童の定義を14歳程度まで下げないことには現実的に機能しずらい。
一般に女性は中学3年あたりで成長が止まる。
よって、高校と20歳前後の女性とでは区別がつかない。
近年は、成人と同様に化粧をする高校生も増えており、ますます区別がつかない。

20歳ぐらいのポルノだと思って所持したものが、実は高校生だというのが逮捕後に判明することが頻繁に起こると思われる。
取調べを受けただけで、社会人にとって大きな痛手となり、新たな被害者が大量に発生する。

13 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:33:11 ID:???
早くトイレに行け。

14 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:34:21 ID:???
>>12
>>5

多少の犠牲はつきものです。

15 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:36:14 ID:fpySANqh
>>14
では、単純所持規制には反対。一部児童の被害ぐらいどうでもいい。

16 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:37:08 ID:???
社会的法益を守るためのものだから、
麻薬の所持と同じ、被害者なき犯罪の類でしょう。
こういったものは、
覚せい剤や麻薬所持を罰する罪
(常習性となり健康に深刻な害や暴力団組織の資金源となるおそれ)
と同程度の必要性立法事実がみとめられなければ。
児ポは、常習者の健康を害するどころか
増進するおそれさえある。
暴力団等の資金源となるおそれはある。
また、規制目的が不可欠と判断されたって、
手段の最小限度性がないといえるのでは。

17 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:42:38 ID:???
>>11
@規制目的が不可欠といえるか
A目的と手段の関係は必要最小限度といえるかで判断してみる。

@では、児ポルノの撮影対象となる児童が深刻な被害にあうのは
理解できる。しかし、児ポルノを所持する大人が存在することで
児ポルノの撮影対象とはなっていない児童たちの成長に
害があるのかの論証は不十分であると考える。
そもそも立法事実が不当 過度の規制
また、インターネット云々とあるが、
物の所持とインターネットでアップロードするのは全く違う行為
アップロードするのは、頒布だとか、送信可能化するという。
所持とこれらの行為を一緒にしている点で不当
@でだめ
仮に目的が不可欠とみとめられたとしても、
A最小限度性がない。
頒布自体の禁止や、頒布目的での所持の禁止、
アップロードを禁止すれば足りるのであって、
およそ所持自体を禁止するのは明らかに行きすぎ。
違憲の疑いがある。

18 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:44:12 ID:???
>>15
他の犯罪についても言えますが、被害者は一部しかいません。

19 :17:2008/03/12(水) 15:46:04 ID:???
私自身は児ポに興味はないが、
過度の規制を許す社会にしてはいけないと思う。
所持規制が許されるとしても、
頒布目的、営業目的等で所持する場合と限定付で
みとめられるべきであろうと思います。
児ポを規制する風潮自体は好ましくないものではない。

20 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:47:42 ID:???
最近これに絡めて動きがある漫画・アニメ・ゲーム規制はこのスレッドの対象ですか?

21 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:50:46 ID:???
その、漫画・アニメ・ゲーム規制について知らないのですが、
たとえばどんなのですか?

あと、1の人は推進論者?

22 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:53:41 ID:fpySANqh
>>18
たしかに児童の被害者は一部ですね

23 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:55:22 ID:???
>>21
これですね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080311-00000078-mai-soci

>また、性的な姿態や虐待を写実的に描いたマンガやアニメ、ゲームソフトは被写体が
>実在しないとの理由で同法の対象外だが、欧米では処罰対象とする国もあり、違法化
>を求める。さらに、被害児童へのケア体制の整備や、関連業界の自主規制も求めている。

こちらの方が表現の自由への脅威度は計り知れないくらい大きいかと。

24 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 15:58:45 ID:???
児ポで私は良く思い出すのですが、
北斗の拳のような暴力性のある番組を見ると
児童が暴力的になるという意見が、
1980年代に吹き荒れましたが、
結局そのような論証もできず、規制立法も
できなかったと覚えています。
(アメリカには規制立法がされた州もあるんでしょうが)
どうも同じ匂いを感じてならない。
道徳的には共感する部分もあるが、
社会はそもそも無菌室ではない。雑菌だらけ。
児童だけ無菌室で育てようとすれば、
かえって社会に出た後、心の折れやすい大人に
成長はしないかという老爺心があります。

25 :イモー虫:2008/03/12(水) 16:00:15 ID:bezc+n+b

オイラが『児童ポルノ単純所持禁止』に断固反対な理由

※↑先入観は良くないよ、定義を検索してね

■児童ポルノの定義が曖昧がゆえ、拡大解釈が可能

■女性は16歳で結婚可能、しかし児童とは18歳未満だから矛盾

例えば18歳未満の⇒ 雑誌のグラビアアイドル描写が規制されてしまうし男性アイドルグループ等も例外ではないし子供の成長を記録したお風呂描写も規制対象にされてしまう可能性アリ。果ては、外国の裸族の特集番組や外国の貧しい子供の裸な映像も規制対象にww

まじ理不尽だよ…。



26 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:01:17 ID:fpySANqh
ここでの議論で、
「単純所持に限定的賛成」⇒「単純所持規制に全面反対」へと私の考えは変わったが、

児童ポルノ法など、憲法よりも優先される法律が幾つかあるように、
法律は多少の矛盾を生んでもいいから、柔軟でなければいけない。
他の法律との整合性ばかりを考えて、日本にとって最も悪影響がでる形で、児童ポルノ法が強化されつつある。

27 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:04:04 ID:???
うーん。たとえば
19世紀に児童を労働者として酷使し、
大量に過労死させたというイギリスを舞台にして、
資本主義の矛盾をさぐろうという小説や漫画を
書こうとしても規制されるということになりますね。
あるいは、政略結婚で、中世ならば
10歳前後で婚姻する貴族も多かったわけですが、
表面的な描写しかできないわけですね。
また、原始時代までいくと人の寿命は20年。
現在でいえば児ポにあたる人ばかりなのだが、
そういった時代を写実的に描写するとすれば
規制されるということですね。
ちょっと規制態様が広すぎる。
立法したいという動機は理解できます。

28 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:07:59 ID:CDIRYSg1
>>14
多少では、済まないと思うよ。

主観的正義の為になら、何をしても許されると考えるのは、まさしく欧米思考。
児童の性を保護することは、もちろん客観的にも正義だが、だからといって、
一般国民の人権保護を軽視しては、適正手続きがないがしろになる。

例として適切かは微妙だが、捕鯨の禁止を訴える欧米諸国の考え方と、この児童
保護の為ならば、何をしてもよいという考え方は、似ていると思う。
捕鯨問題では、絶滅の恐れのない養殖による捕鯨をも含めて反対している事から、
鯨に対しての愛着の強さを根拠とする、一定の好みの押し付けにすぎない(牛肉等の他の
動物の肉は、食する事から考えて明らかであろう)。
それと同じように、この児童ポルノ単純所持規制の問題も、結局は、映像の中の女性が、
児童なのか否かは、見た目で判断することになるだろうから(>>4参照)、取り締まる側の
主観的判断(この女性は、幼くて守ってやりたいという判断)によって、逮捕の有無が決まる事
になる。
このような、主観的判断による取締り方で、はたして、デュープロセスの要請を満たせるだろうか??


29 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:13:28 ID:???
>>28
概ね同意見ですが、いかんせん、児ポルノは児童へのテロなのです。
テロとの戦いは日本が国際社会に信用されるために必要なのです。
アグネスチャンも涙ながらに訴えています。

30 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:19:23 ID:???
>>28
デュープロセスの話が法案可決後の議論になりそうな気がする
とにかく今は可決が最優先
可決さえしてしまえば「児ポ訴訟」をやってみたところで
違憲判決が出る可能性は限りなく低いんだからw


31 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:19:52 ID:???
単純所持規制は日本国民へのテロです

32 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:21:37 ID:???
テロって誰が何の政治目的でテロしているの?
ハイジャックや建物破壊とかならわかりやすいが。

33 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:22:09 ID:BiuXXhGg
児童ポルノ規制法については児童自身の個人法益とともに、児童を性の対象と
させないという社会法益の観点からみる必要がある。それが健全な社会を
作るために必要なわけだ。
覚醒剤の所持と同じ次元であると思うよ。
覚醒剤の所持について法が禁止していることについて、誰も個人の幸福
追求権や思想信条の自由を侵害しているとは言わないが、それと同じだね。

34 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:22:15 ID:???
陰毛基準説
Bカップ基準説

35 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:23:04 ID:???
むしろ、児童が撮影などで被害にあうことがだめというのであれば、
そのようなことをした人間に、強度の罰則
無期懲役または死刑を課すというほうがまだ、私はわかる。

36 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:25:51 ID:???
単純所持規制が今日の日本の法制度上、類をみないほど過激で恐ろしい法律なのは
さすがにどんな思慮の浅い議員でも理解していることだろうな。

37 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:26:19 ID:???
覚せい剤の単純所持が禁止されるのは、
@健全な社会を守るという社会的法益に加えて、
A暴力団組織の資金源となり
B吸引する個人の健康が害されるから。
だと思ってる。
タバコや酒の場合は、@とAがないから、規制されない。
麻薬の場合は、Bがないといわれているので、
いまだに規制反対論者は多い。
児ポは@とAはあるといえるが、Bはない。
覚せい剤と同じレベルでの規制が許されるかというと微妙。

38 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:27:14 ID:???
児童ポルノの定義づけ衡量が必要だと思う

今のままだと過度に広範、不明確だから
とりあえず単純所持禁止の対象にするのは
中学生以下の児童の性交・自慰等の動画に限って
その後状況を見て範囲を広げていくのがいいのではないか

39 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:27:30 ID:???
>>33
覚醒剤は心身の破壊があり分かりやすいが
17歳の児童ポルノと18歳のポルノの単純所持に何の違いがあるのか。
むしろ必要なものは「わいせつ」の範囲ではないか。

40 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:28:05 ID:???
>>33
健全な社会は君が決める性質のものではないと思う。
中高年の爺さん婆さんが集まって決めるのではなく、
みんなと話し合って決めなければいけない。
価値観の問題と不可分だからね。

41 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:29:05 ID:???
アメリカは禁酒法や創造説を進化論を教えると同じ時間をかけて
学校で教えろという法案が通るお国柄。
しかし、司法も強く、ばんばん違憲判決も出る。

日本は、通った法案が違憲となる可能性は低い(司法消極主義)だから、
アメリカらのような国で通ったからといって日本で通す理由とはなりがたい。

42 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 16:33:20 ID:???
単純所持が問題。

さらに、単純所持をしている疑いがあれば、
令状を持って捜索できるとかなれば、
もう異常事態。
戦前並みの特高におびえる生活が待っている。
また、魔女がりのように、虚偽告訴をして、
ぽいっとポルノを被告訴者のポストに投函すれば、
簡単に有罪者を作ることができる。
あるいは、脅し文句に、児童ポルノもってると
交番にいうぞ、ということを使う人も増えるし、
その効果はかなりあると思うよ。

43 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 17:00:51 ID:CDIRYSg1
>>29
アメリカ等の欧米諸国の要請を、すべて鵜呑みにすることが、国際的信用につながるのだろうか?
鵜呑みにするのではなく、きちんと、児童保護に効果のある方法を、主張していくべきである。
単純所持を禁じている国々では、禁じた時から、それと比例して、児童への性犯罪が減少しているという
明確な統計結果が存在しているのだろうか?
また、単純所持を、現時点では認めている日本と、欧米諸国の児童への性犯罪率を比較してみて、どちらが多いのか。
日本の幼児強姦率は、年々減少の一途をたどっているとする、警視庁のまとめたデーターがある。
一方、女子中高生に対する性犯罪や、強制わいせつ罪は年々増加しているようだが、原因は、出会い系サイト等の
普及によって、そうした事件に、子どもが巻き込まれる機会が多くなったことや、最近の女性の、過激な露出ファッションによって、
男性が触発されている(もっとも、これは、正当な理由としては認められないだろうが)等の原因が考えられる為、
単純所持を認めている(あるいは、ポルノ漫画等が、野放しにされている)ことが、それらの増加の要因になっていると決め付けてしまう
ことは、早計だろう。
もっとよく、児童の性を保護する為の有効策を、前述した諸外国のデーター等をも含めて検討してみて、その検討の結果得た有効策を、
欧米諸国に、積極的に提示していくことこそ、日本の世界的な地位の向上、信用につながるのではないだろうか。
外国の要請を鵜呑みにすることは、真の信用を得る事にはつながらない。
また、アメリカ政府は、キリスト教の教えを背景とした、禁欲政策を推し進めている事にも、注意しなければならない。
この問題には、宗教的価値観も孕んでいる可能性があるという事だ。




44 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 17:09:13 ID:???
良くわからんが、規制すれば、
犯罪は減るかといわれれば増えるのではないか
と私は考える。
たとえば、痴漢やセクハラ撲滅のため、
およそポルノとポルノにかかわるものをすべて禁止したとする。
結婚する以外に性的な情報に接することができなくするのである。
そうすると、本当に痴漢やセクハラが減るのか?
私はむしろ増えると思う。
かれらは性欲を満たすという本能からくる自然的欲求を
満たさねばならなくなるからである。

45 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 17:12:42 ID:???
私の意見であるが、
特に15歳以下の児童に性的欲求を抱く者は何か
心理的なトラウマやあるいは精神的な疾患があるのではないだろうか。
これを治療するあるいは抑制する方法を考えるのが先である。
また、16歳以上の児童に性的欲求を抱くのは当たり前である。
結婚でき、出産もできるのだから。

46 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 17:18:15 ID:???
歴史的に見れば、中学生に性的感情を抱くのは通常です。
日本には、その歴史が数千年あります。
それが否定されだしたのはごく最近のことです。
つまり中学生を性的に愛するのは病気でもなんでもありません。

「12歳以下に性的感情を抱くのは異常」と問題提起とした方が議論がスムーズになりますよ。

47 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 17:21:36 ID:???
そうか。確かに、
光源氏が紫の上に性的興味を示したのは、
彼女が10歳くらいのとき。
手をだしたのは15歳位のときであった。
作者は紫式部という当時の宮廷を良く知る女性。
源氏物語は世界最古の小説にして
ベストセラー。日本の教養人のバイブルの一つ。
そう考えれば、16歳以上とは、義務教育とのからみで
設定された数字にすぎぬかもしれない。

48 :奈々氏さん:2008/03/12(水) 17:25:04 ID:???
>>45
それはタブー論も関係してる。
世間に罵倒されたりタブーと忌み嫌われるような性的嗜好は、男性の性的興奮を高める作用がある。


・レイプもの
・露出プレイ(野外SEXモノ)
・アナルセックスもの
・「恥ずかしいわ」というセリフに代表される秘め事(男性にとって、いやらしいイケナイことをしてるという気分が高められる)
・「淫乱であってはいけない」とされる立場の女性によるAV(女教師、女警察官など)
・ロリータ系

例を挙げればキリがない

49 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 17:28:20 ID:CDIRYSg1
そもそもロリコン自体、犯罪に結びつきさえしなければ、非難されるような事ではない。
内面の性的自由の問題なのだから。
そのロリコンを、異常視する偏狭な風潮は、一定の性的趣向を押し付けることになるので、よろしくない。

50 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 17:32:32 ID:???
それにしても、感情論よりも充実した議論が多い気がする。
このように、立法について、充実した議論を戦わせる主権者を
国に増やす、という意味では、弁護士や司法浪人生やロースクール生
の数が増加することも無意味ではない。

51 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 18:21:17 ID:???
>>50
明治時代に帝都に集まった意気盛んな若者のような感じだな。
江戸時代は移動することすら禁止されていた。

52 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 18:22:31 ID:???
>>47
数え年だから1歳引かないといけない。

53 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 18:41:11 ID:???
光源氏の守備範囲広すぎ。

54 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 19:22:13 ID:???
ネット見てパソコンに記録が残ると所持に当たるの?
記録を消せばOKになるのかね

55 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 19:25:31 ID:???
初夜が満年齢で13歳くらいか。
津田梅子も翻訳したがらないよね。

>>54
分かりません。が、常識的に考えてキャッシュに
残るだけなら「所持」は無理でしょう。

56 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 19:28:50 ID:???
理論上は消しても所持だよ。
知らない間に児童ポルノ映像データを入れられたなら
所持の故意がないから犯罪不成立

でも故意に所持した事実があれば
検挙時点で手放していても犯罪成立
銃刀法違反でも覚せい剤取締法違反でも同じこと
所持していた事実があれば犯罪成立

検挙時に所持していなければ所持していた事実を立証するのが難しいから
現実に起訴するのは難しいだろうけど


57 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 19:31:27 ID:???
一般人の理解から「所持」にパソコン上、ネット上のデータの書き換え
を入れるのはおかしいと思うのだけど。
データを入れたパソコンやサーバーを物とみて、
それを所有・占有している人が所持しているというほかないのでは。

58 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 19:32:11 ID:???
いつ消したかの記録は残るから立証できるのでは
それから、そういうサイトがあった場合、そこにアクセスしてきた人について一応特定はできるよね
その気になればどんどん検挙できそう

59 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 19:32:16 ID:???
中身を確認しないとどうしようもないから
キャッシュに入っただけでは故意の「所持」は困難。

60 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 19:33:50 ID:???
また単純所持を検挙することは難しいゆえに、
単純所持を検挙する行為を実効化させるため、
児ポ所持の証拠を捜索・差押えするための規定が
できそうな気がします。

61 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 19:36:51 ID:???
>>57
そうするとネットで見た人がパソコンに保存(名前をつけて保存とかのやつ)をすると所持になるってことですかね
この場合は後から消してももう駄目ってことですか

62 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 19:38:19 ID:???
へえ、調べると、津田梅子さんは、
源氏物語の翻訳について、あんなポルノは翻訳できない、
といった逸話があるのだねえ。
そうだとすれば、源氏物語を児童の国語教育の教材とするのは
不適切だという流れになるかもしれないね。
一時期の言葉狩りと同じヒステリックなものにならなければよいが。
ファイヤーマン→ファイヤーパーソン
スチュワーデス→キャビンアテンダント
看護婦→看護士
以上の言葉を変えて、一応は定着したみたいだが、
女性差別はこれにより減ったの?

63 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 19:40:12 ID:???
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
(定義)
第二条  
3  この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録(中略)に係る記録媒体その他の物であって、
次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一  児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二  他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

2条3項1号,2号はともかく3号の単純所持が禁止されると
自分のアルバムやビデオも消さなければならなくなる。
「性欲を興奮させ又は刺激するもの」という定義は大変曖昧。
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態なんて子供の成長アルバムによくある。
一般人の性欲を興奮させ又は刺激するものなのか。
児童性愛者の性欲を興奮させ又は刺激するものなのか。
どうにでも解釈できる。
一般人は幼稚園児の裸を見ても性欲を刺激されないが
一部のロリコンは性欲を刺激される。
どうしても単純所持を禁止したければ
2条3項3号を児童ポルノの定義から外すべきだ。

64 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 19:52:03 ID:???
第二条  この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。

これは13歳以下にしようよ。
強姦罪と足並みをそろえる。

65 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 19:53:19 ID:???
13歳以下にすれば反対者は大分減りそうだな

66 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 20:01:49 ID:???
Google先生は未必の故意で児童ポルノをキャッシュに貯めています。

67 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 20:06:28 ID:K+R5PDS4
>>33
全くの理屈倒れとしか云い様が無いですね。

健全な社会を作る要請があるなら
創作フィクションと現実との分別を啓発するべきなのであり、

社会法益うんぬんと云うならば
版元・制作者側の責務として、該当作品の冒頭に於いて
『登場人物の行為は現実世界では犯罪として処罰される(ます) 。』
旨の警告表示を義務付ける等、

「より制限的でない他の選び得る手段!!」

を以て対応すべき事であり、
販売・領布自体禁止と云ふのは内心的自由権たる思想・良心の自由、
言論・出版等の表現の自由を不当に弾圧する重大な人権侵害以外の何物でもありませんっッ!!!

68 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 20:14:37 ID:K+R5PDS4

人妻攻め×童貞受けモノも好きだが反対する。


69 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 20:31:14 ID:AhNt9NGa
リンク総合法律事務所 山口 貴士のブログは名誉毀損にならないのか?
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/
「物の分かっていない女性議員もいらっしゃるようですし」と、その議員のHPにリンク。
じゃー俺からは、物をわかっていない嘘つき弁護士と命名しよう>山口貴士くん
「嘘つきは真実ではない」というのなら、是非訴えてくれたまえ、証拠はあるので。

しかし、山口はどうして常に自分が絶対に正しいという論点で話を進めるんだ?
一方では法律の不備を叫んだと思ったら、児童ポルノ法でコミックを摘発できないので、適用しようという
運動には「物を分かっていない」といいだす。
山口、お前のオナニーのために法律があるんじゃ無いんだよ。

山口、お前がいかにイカレポンチで児童虐待を拡大させているかはお前が理事を務めるNGO団体AMIが、
2003年6月23日に発表した「『児童買春児童ポルノ禁止法』改正への要望書」から立証できるぞ。
http://homepage2.nifty.com/childrights/yujihirano/opinions/sexualrights/seminar030609.htm
「コミックについては党内でも処罰を求める声が大きいが、規制するにはevidence(証拠)に乏しい。
コミックによってだれが傷ついているかという問題がある。法律の目的からすると、実在の子どもが被害
を受けていないのに禁止することの根拠は乏しい。コミックが性犯罪を助長するという説についても、悲
しいかな、コミックに刺激を受けて犯罪に走ったという話は警察の取り調べ等でも証拠としてあがってき
ていない。規制するには足元がゆるい。」

70 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 20:32:01 ID:AhNt9NGa
しかしだ、同じくお前がふれている【バーチャル社会のもたらす弊害から子どもを守る研究会】では次の
報告が出いるぞ。
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen29/siryou4.pdf
少女が浣腸されるコミック見て欲情して、児童を強姦した事件だ。
山口、この件お前ブログでふれた事あるか?
しかし、この報告がされると今までと違った事言い出したな。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2006/12/post_8910.html
「個別の事件で、「コミック」が「引き金」となったかどうかは実は重要ではありません。重要なのは、「コ
ミック」に関係なく発生した犯罪の件数、及び、「コミック」読者全体の中で犯罪に走った者の割合です。

だからよ、2003年6月の要望書では「証拠が無い」と言い出し、いざ証拠が出てきたら、重要ではないと
か抜かしてんじゃねーよ。
山口、お前、本当マジで頭大丈夫か?
http://www.ascom-inc.jp/book/978-4-7762-0393-3.html
児童虐待反対なんだろう、だったら統計とか割合の問題じゃないだろう。
コミックに影響受けて児童襲った事件が実際にあるのなら、真剣に考えるのが児童虐待反対の主張をする者
の務めじゃないのか?
統計論を持ち出すのなら、オームオブハートはあんなもの珍しいケースだろう。
本まで出して騒いでんじゃねーよ。

山口、おめーどんだけイカレてんだ?
物を分かっていないのはおめーだよ>山口

71 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 20:54:22 ID:3AA9uH/w
未成年の時に撮影した写真を、
成年に達してから販売した場合、
まったく非難する点がない。

未成年のときの写真の方が高く売れるのであれば、こういうケースも当然に想定されるべきであり、
この場合において法益侵害が全くないにも関らず、刑罰を課すこととなり極めて不当。

被害届のあるもののみ、罰則なしの没収あたりが妥当なラインかと。
現行の児童ポルノ法は、処罰範囲が不当に広すぎて反対せざる得ない。

72 :ΙουνΥα:2008/03/12(水) 21:01:55 ID:IS1mxLuY
>>71
未成年(20歳未満)と児童(18歳未満)は違うからな。

73 :七氏:2008/03/12(水) 22:16:04 ID:???
>>69-70
そういう批判は感情論の類。
民衆は一例に動かされてしまうけど、重要なのは一例よりも統計。

コミックに影響されて犯罪に走る人がいるのと同様、
コミックがあるから犯罪に走らなかった人もいる。
例えば、俺の知人でいるのだけど、好きなコミックの言論に感銘を受け、更生した人がいる。
そういう様々なのを総合的な観点でみた視点が重要であり、それは「統計」といわれる。

で、「コミックが犯罪を助長するか」については因果関係は未だによくわかっていない。
コミックは娯楽であり、皆に楽しみを与えているのだから、
コミックと犯罪との因果関係もわかってない時点で、規制するのはヤリスギだと思う。

74 :七氏:2008/03/12(水) 22:29:02 ID:???
>64-65
そういう考えもアリだと思う。
最近は、援助交際がバイト化してきて、少女側から性行為を迫るケースが急増している。
日本では売春が禁止されているにも関わらず、児童保護というガードの下、合法的な売春が蔓延しつつあるのが実態。
児童の定義を13歳未満にし、援助交際に売春防止法を適用し、援助交際を違法化して撲滅するのも一つの考え方だと思う。

75 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 23:08:55 ID:???
>>74
援助交際は児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html で今でも違法だよ

(定義)
第二条  この法律において「児童」とは、十八歳に満たない者をいう。
2  この法律において「児童買春」とは、次の各号に掲げる者に対し、対償を供与し、又はその供与の約束をして、
当該児童に対し、性交等(性交若しくは性交類似行為をし、
又は自己の性的好奇心を満たす目的で、児童の性器等(性器、肛門又は乳首をいう。以下同じ。)を触り、
若しくは児童に自己の性器等を触らせることをいう。以下同じ。)をすることをいう。
一  児童 
二  児童に対する性交等の周旋をした者
三  児童の保護者(中略)又は児童をその支配下に置いている者

(児童買春)
第四条  児童買春をした者は、五年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。

ただ買った方だけが処罰され,売った方が被害者とされるのは問題だが

76 :氏名黙秘:2008/03/12(水) 23:22:02 ID:???
チャネラーとベテはロリなので反対です。

77 :七氏:2008/03/13(木) 01:09:31 ID:???
>>75
74にも書いてあるように、勿論、買春は違法ですが、売春は合法です。

78 :コピペを一度だけ貼っておく:2008/03/13(木) 01:48:58 ID:???
『単純所持規制すると、大量の被害者が出る  〜2月21日編〜』

昔の昭和日本では児童ポルノ専門誌すら刊行され、近所の書店等で性文化の一端となっていました。
時は流れ、いま日本で作られる児童ポルノは、殆どが女子中高生による援助交際物か、その類似品です。
児ポ法での援交少女の人権保護などにより、近年は少女側から性的関係を迫るケースが飛躍的に増大してます。
例えば出会い系サイトでの去年の統計では、少女側から性的関係を迫るのが事件全体の半数にも達しました。
―――児童ポルノの製造・販売で2月21日に送検された人達がいます。
彼らは、メディア1枚1000円で、9ヶ月間で数億円を売り上げていました。
おそらく、この事件での合法的購入者は数万人規模です。よくある事件で、大した事件ではありません。
警察は、メールアドレスだけで簡単に個人特定可能です。
単純所持規制が開始されれば、たった一つのこの事件だけで、数万人規模の合法的購入者が家宅捜索され逮捕。

日本と諸外国とでは、単純所持規制導入時の事情も違います。
インターネットが発達し、警察は過去を遡って児童ポルノの合法的入手者の特定が容易です。
オークションの膨大な取引履歴、販売業者の顧客リスト、ウェブサイトのアクセス記録、P2Pの通信履歴・・・・
見逃すことなく警察が取り締まれば、数百万人ぐらいは容易に家宅捜索&逮捕されてしまいます。
たとえ、いまさら児童ポルノを破棄しても家宅捜索の魔の手からは逃げられません。
「ヒソヒソ・・あの人、家宅捜索されてましたよ。怖いわね、あの人には近づかないようにしましょう」
「あの有名人や政治家の息子が児童ポルノ所持で逮捕されました」
「警察は数百万人の児童ポルノ所持してる人をリストアップし検挙を検討しています」
連日、ニュースには困りません。そして、これらニュースが世界を巡り、日本のイメージは失墜します。
つまり、「児童ポルノ」単純所持規制とは―――、
主に援交少女のポルノ映像を隠蔽するために、その数百倍もの合法的購入者を家宅捜索&逮捕し人生破壊を行う法律です。

また、この単純所持規制はとても欠陥が多く、法律専門家らは大量の冤罪を生むと指摘しています。
―――2015年のヒット映画 「それでもボクは持ってない」 監督:周防正行

79 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 14:58:30 ID:FMos8Vkc
>>70
何々を見て犯罪を犯したというのは、弁護側の主張です。
弁護側の主張というものに一切の理由がないわけではありませんが
弁護側が心神喪失を主張したからと言って信用しますか?
場合によっては、反省の色なし、責任転嫁だ、として刑が重くなることもあります。

80 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 15:08:51 ID:FMos8Vkc
いい大人が、エロ本やゲームやったくらいで犯罪に走るなんてもってのほかだ
というのが裁判所を始めとする司法の世界です。
子どもはパターナリスティックな制約として見ることは制限されますが、そのような
「有害物」をこの世から全滅させよというのは、もはや、子どもの保護の名を借りた
国民の精神的自由権の侵害です。

81 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 15:20:35 ID:???
おかしな法律だな
渋沢竜彦が生きてりゃなんていうかな?え?おい

82 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 15:24:12 ID:FMos8Vkc
創作物と現実を区別できない人間を育てた教育に問題はないのか、検証したことがあるのでしょうか。
創作物の中には人を殺すシーンの多いホラーものや、現実の事件をモチーフにした事件ものもあり
ますが、現実との区別がつかない人間は何を見ても事件を起こすことになりませんか?
たまたま自供したものがスケープゴートにされただけではありませんか?
イジメのシーンがあるテレビドラもあります。どうするつもりですか?最近でもアメリカの窃盗を扱った映画
に触発されたと「主張する」中学生集団が逮捕されましたが、映画を発禁にするのですか?

83 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 15:39:27 ID:???
車の人身事故ってメチャクチャありふれてるのにドラマにそんなシーンあまり出ないよね
自動車会社は重要なスポンサーだからね

84 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 15:58:52 ID:???
なぜ単純所持で規制する必要があるのか
拳銃、麻薬は持っているだけで他人に危険が及ぶが
画像を持ってるだけで他人の命を危険に晒すだろうか

販売・製作者を強く取り締まれるようにすべきではないか

85 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 16:00:23 ID:???
>>83
なるほど。

86 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 16:01:00 ID:???
>>84
画像もっていると、流出する可能性があるからだろう。

87 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 16:04:08 ID:???
生命に危害が及ぶなら単純所持で規制するのも止むを得ないかもしれないが
弊害を考えると他の手段で規制を強化すべきではないか

88 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 16:08:27 ID:???
>>87
他の手段って、何よ?
コピー禁止のかかった画像所持ならOKとかしか思いつかない。

89 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 16:11:42 ID:???
単純所持を安易に使うならほぼ全ての問題が単純所持で解決できるが
慎重に審議した上で考えるべき

90 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 16:15:00 ID:???
それに画像所持の問題ではなく画像所持をなくすことによって
児童犯罪を撲滅させると言うのに相当因果関係があるとは思えない

91 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 16:26:02 ID:QPVbaDbh
>>88
1.罰則の強化。
  児童ポルノ販売者が、3年以下の懲役で済むというのが、
 そもそもおかしい。10年以下程度に、引き上げるべき。

2.プロバイダーとの協力等による、ネット規制の強化。
  自分のホームページ上で、児童ポルノを公開した者は、わいせつ物陳列罪で、処罰
 することが可能。単純所持規制を、設ける根拠にはならない。

92 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 16:28:27 ID:9FXbKu5E
>>89
そうだな
単純所持で解決できる事件
他にもたくさんありそうだからな
でもそれをやらない理由があるもんさ

93 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 16:58:24 ID:???
おまえら、そんなにムキになるってことは、児童ポルノを所持しているってことだろ?

94 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 17:05:36 ID:FMos8Vkc
何も持っていませんが、どれが児童ポルノか分かりません。
昔、ミニモニっていましたよね?あの中の一人に似た人が
ビデ倫のAVに出ていましたが、あの人はあの時何歳だったのでしょうか?
私には17歳と言われてもそうかなと思えます。実際の年齢はそんなことは
ないはずですが。ネット上で出ているものを見るときは、いちいち鑑定しろと
言うのは酷ではないでしょうか。頒布する人は、当然、確認義務がありますが。

95 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:00:08 ID:6OLwgCuD
児童ポルノ法案改悪による弊害と問題点

・ 海外勢力による日本のコンテンツ(AVは勿論、アニメ、漫画、ゲーム、小説などの創作物)産業の崩壊
・ AVやグラビアに関して言えば、本人が18歳以上であっても『18歳未満に見える』、『18歳未満を描写している』でアウト
・ アニメや漫画に関して言えば、キャラクターの設定が18歳以上であっても『18歳未満に見える』、『18歳未満を描写している』でアウト
・ 『18歳未満に見える』、『18歳未満を描写している』してしまう童顔アイドル(男女)の水着や制服、その他諸々のコスプレ、乳首出しルックもアウト
・ 昔、撮った少年少女時代(自分、子供、友人知人)の写真、卒業アルバムで性描写させるものもアウト
・ 過去の漫画、アニメ、ゲーム、小説、歴史書等に描かれている少年少女も規制対象
・ 強制猥褻被害者の急増(日本の性犯罪率は海外に比べて極めて低い)
・ 一度規制する法案を改悪すれば、更に締め付けることも可能(その後、AV禁止、ゲーム禁止、アニメ禁止も無くもないわけでコンテンツ産業は崩壊)
・ 今後のその他の日本人を締め付ける関連法案(ダウロード違法化、人権擁護法案、外国人参政権)の前例を作ることになる
・ 今後成立するかもしれない法案(ダウロード違法化、人権擁護法案、外国人参政権)と密接に関わり、相互作用で日本国民を締め付けてくる恐れがある
・ 捜査権の拡大や、公権力の私生活への介入、冤罪の増加、別件逮捕等に使われる恐れがある
・ 賛同した企業はSea of Japan(日本海)に”East Sea”を併記してネット上の地図に載せていたMSN(マイクロソフト)とソフトバンクのCMで日本の父親を犬と設定している孫ヤフー(どちらも反日的?)

日本は地獄と化す


96 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:18:43 ID:JGMDYw0e

              【 緊  急 】


日本ユニセフ協会大使アグネス・チャン、児童ポルノや児童売春撲滅へ涙の訴え

るも、
日本ユニセフ協会は国連ユニセフとは全く別の 胡 散 臭 い 団 体 であることが判明


■□■□ 日本ユニセフ協会の謎 ■□■□
http://tanukur.blog8.fc2.com/blog-entry-281.html

 ・ユニセフから直接委任を受けてできた団体ではない.
 ・25億円を使って品川に豪華ビルを建設.
 ・国連ユニセフ親善大使の黒柳徹子氏が困惑している.


アホネス・チャン逝ってよしwwwww



97 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:36:10 ID:???
単純所持禁止は12歳以下の性交動画だけにしろよ。
あとは警察が頑張って業者取り締まれ。
17歳のヌード画像を持ってるだけで逮捕される可能性あるとか洒落にならんだろ。

98 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:41:06 ID:???
ある日突然旦那や息子が逮捕wwwwwwwwwww

99 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:44:37 ID:???
ざっと読んだけど司法板にしては珍しく議論のレベルが高いね。

100 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:46:52 ID:FMos8Vkc
>>98
身分犯ではないので、女性も所持で逮捕できます。
さらに個人的法益に対する罪ではないので、自分自身をモデルとして
製造・所持してもアウトです。年取ってからだと、かつての自分だと証明
できないかも知れません。

101 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:49:48 ID:???
日本国民の1割くらいはこれで逮捕できそうだなw

102 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:49:54 ID:???
>>100
>個人的法益に対する罪ではないので
その前提ならかつての自分だと証明しても違法性は変わらないと思うが

103 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:52:29 ID:???
身分犯でもないし目的犯でもないのが凄すぎる。
主婦だろうが婆さんだろうが所持してるだけで逮捕。
児童ポルノ規制という正義をまとった恐ろしい法案。


104 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:52:54 ID:FMos8Vkc
>>102
まだ条文がないので何とも言えませんが、個人的法益に対する罪だという見解と
社会的法益に対する罪だという見解がありえます。判例待ちでしょう。

105 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:53:59 ID:wNMWtUYP
児童ポルノと麻薬が同じ扱いw

106 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:55:06 ID:???
>>81
とりあえず「澁澤 龍」と書けと言うだろうな
そして、「ひこ」が正しく表示できないことを知って睨み付けるかもな

107 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:55:20 ID:FMos8Vkc
>>102
仮に社会的法益に対する罪としても条文次第です。
例えば、放火の自己所有の例です。

108 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:57:37 ID:???
業者取り締まればいいっていうけどさぁ,
買う奴がいるから売る奴がいるわけよ。
買う奴を逮捕すれば売る奴なんていなくなるんだよ。
おれも関西円光などは全巻持ってるけど,
ああいうひどい動画が合法的に所持できるってのは異常だよ。

109 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 18:59:35 ID:???
>>107
条文次第なのはなんでもそうだけどね
但し・・・の場合は除く
とでも書けばなんでも大丈夫

110 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:04:13 ID:FMos8Vkc
>>109
とはいっても、刑罰法規であっても、条文は基本書の解説のような文章ではありません。
必ず解釈の余地があります。良い意味でも悪い意味でも。

111 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:06:11 ID:???
18歳以上の無修正動画まで所持禁止になったらどうしよう・・・

112 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:07:11 ID:???
>>111
マンコ見たければ合法的に女を口説け。


113 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:08:26 ID:???
>>110
修習生としてその程度は分かっている

114 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:08:47 ID:???
今後,幼児のマンコを見るには嫁に産ませるしかないのか。

115 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:11:00 ID:???
この世にマンコさえなければもっと穏やかな気持ちで毎日が過ごせるのに。


116 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:11:24 ID:FMos8Vkc
昔、徳川セックス禁止令 色情大名という映画がありました。

117 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:11:33 ID:???
幼児は見たくないが
若い娘なら産科医か

118 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:12:58 ID:???
産科医も検診だけならいいが出産シーンは怖すぎる。マンコ切るし・・・
でも出産てマンコ丸出しなんだよねぇ。すごい世界だ。

119 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:14:03 ID:???
内診したいかも

120 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:14:51 ID:FMos8Vkc
>>113

>但し・・・の場合は除く
>とでも書けばなんでも大丈夫

何の修習生か知りませんが、司法修習生でこういう考えの人は
いないことを期待します。

121 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:16:06 ID:???
なぜ

122 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:26:49 ID:???
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
(定義)
第二条  
3  この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録(中略)に係る記録媒体その他の物であって、
次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一  児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二  他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

1号2号は所持を禁止してもいいけど3号は児童ポルノから除外すべきだ
自分の子供時代の写真を処分しなければならなくなる。

123 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:30:44 ID:???
>>122
自分の子供の裸の写真を持ってても駄目になる。
こんな欠陥だらけの法律は駄目でしょ。

124 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:35:11 ID:???
児童の定義が18歳未満て社会通念と乖離してるな。

125 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:36:10 ID:???
どうしても3号を残したければこのように一般人基準にすべき
三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって一般人の性欲を興奮させ又は刺激するもの

一般人は幼児の裸を見ても興奮しないから
こうすれば家族のアルバム写真は問題ない
現行3号のままでは
幼児でも興奮する児童性愛者を基準に解釈される可能性がある。
そうなったら家族のアルバム写真所持も犯罪になる。
自分の子供時代の写真も廃棄しなければならなくなる。


126 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:36:11 ID:???
↓所持禁止法案にもこの条文入るだろうから安心だね!

>(適用上の注意)
>第三条  この法律の適用に当たっては、国民の権利を不当に侵害しないように留意しなければならない。

127 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:36:22 ID:???
>>122-123
いや、そのりくつはおかしい
単純所持罪作るときになにかしら手当てがあるでしょう。

128 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:38:26 ID:???
まあ、画像の単純保持程度で違法になるなら、より他社加害の可能性が高い包丁、鉈などの刃物の所持も禁止しなきゃいかんなw
こんなバランスを欠いたアホな法律を指示する奴の顔が見たいよ。

129 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:38:41 ID:???
>>126
それはリップサービスのようなもの

>性欲を興奮させ又は刺激するもの 
わいせつさが要るんだから
家族写真が問題になることは通常ない。
無駄な議論をしていると思うが。

130 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:38:43 ID:???
3条はどうにでも解釈できる一般条項だよ。
裁判官や裁判員の気分次第に解釈されるぞ。
2条3号を外さねば安心してアルバムを持てない。
2条1号2号は所持も禁止すべきと思うが。

131 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:40:00 ID:???
>>127
なにかしらの手当てとして
2条3号を削除しろと言っている
どこがおかしい?

132 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:40:20 ID:???
女は姦淫される可能性があるので、生存が禁止されますw

133 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:40:40 ID:???
手当なんてしなくてもそんなんで逮捕されるわけねえじゃん。
あんまり限界事例挙げて批判してると
この法律できたら戦争になるとか言ってる極左と変わらんよ。

134 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:41:26 ID:???
>>132
まじで女を産むの禁止にすりゃいいんじゃねえのって思ってしまう。

135 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:42:12 ID:???
>>131
興奮すなよ
2条3号ってなによ
条文は正しく挙げてくれ

136 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:42:16 ID:???
世の中には自分の娘の裸体を写真やビデオにとってコレクションしてるお父様も一定数いらっしゃるから。


137 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:43:21 ID:???
ローも男子校・女子校が欲しいね・・・


138 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:45:11 ID:???
これってロリコンをリアル犯罪に走らせるだけじゃねえの。

139 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:46:19 ID:???
>>138
禁止されれば我慢するだろうというのが政府の考えでつ。

140 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:48:05 ID:0pgRVoM7
児童ポルノの単純所持禁止、か
単純所持禁止って事は持ってるだけでもダメなんだよね?
という事は旧ドラえもん映画を持っているだけでタイーホか
サザエさんもワカメのパソチラシーンがビデオに入ってたらタイーホ
NHKで公園の噴水を写してパンツ一丁になってるのを、不可抗力で見ても
犯  罪  者  か
あ、ここ虹は場違いか

141 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:49:22 ID:???
まぁ国会議員にも法曹出身が一定数いるわけだし
さすがに現行の児ポ法をそのまま流用するような恐ろしい法案通さないだろ。
児童の定義が18歳未満のままで単純所持禁止するなら,
17歳のヌード写真持って国会前をデモ行進するよ。

142 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:49:50 ID:FMos8Vkc
>>129
それは「わいせつ」ではありません。
ちなみに、下級審では0歳での児童ポルノの認定例があります。

143 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:50:30 ID:???
しかし現在でも業者は児ポ法の適用受けてるはずなのに
きわどい水着きた幼女のDVDが大量に合法的に売られてるのは何なんだ・・・


144 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:50:37 ID:???
>>133
それは、もはや法律を学んでいる人の発言ではないね。

145 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:51:29 ID:???
写真、電磁的記録に係る記録媒体その他の物が規制されるのだけど
立体造型なら問題ないのか

146 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:51:35 ID:???
>>143
現在の判例では水着着てればワイセツにあたらない。

147 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:52:25 ID:???
>>142
そうなの?
判例のわいせつの定義を意識してるように見えるけど。

148 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:52:27 ID:???
>>145
フィギュアにも類推だろwwwwwwwwwwww

149 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:55:46 ID:???
その他の物
の解釈だろうけど
映像は当然含むと思うが
立体造型は類推解釈だな
類推解釈はまずい

150 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:56:11 ID:???
>>129
それは誤解だよ
児童ポルノ製造の裁判例ではわいせつ性など要求されていない。

>児童の権利を保護することの重要性にかんがみて、児童ポルノ法は、刑法におけるわいせつの定義、
>すなわち、「徒に性欲を興奮又は刺激せしめ、かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反するもの」
>という最高裁判所の判例(最高裁昭和三二年三月一三日大法廷判決参照)
>によって確立されている定義とは異なった観点から児童ポルノの範囲を定め、
>性欲を興奮又は刺激せしめる点は必要であるが、しかし、
>「徒に」興奮又は刺激しなくても処罰の対象とし(この点で刑法よりも規制対象を拡大しているといえる。)、
>また、禁止される行為の範囲も業としての貸与、頒布等の目的での製造等にまで広げ、
>国内外を問わず処罰することとしたのである(同七条参照)。

京都地方裁判所平成12年7月17日判決
判例タイムズ1064号249頁 メディア判例百選60
から引用

151 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:56:20 ID:???
これが禁止なら、刃物、自動車、バイクの単純所持も禁止だな。
画像の単純保持に比して生命・身体に対する法益侵害の蓋然性が格段に高い。

152 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:57:54 ID:???
>>135
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
(定義)
第二条  
3  この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録(中略)に係る記録媒体その他の物であって、
次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一  児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二  他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

2条3号じゃなかった 2条3項3号だ

153 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:59:00 ID:???
>>150
へー
下級審だけど筋は通っているからそういう解釈がよさそうね

154 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 19:59:10 ID:???
子供を産むのを禁止すればいいよ。
ついでにセックスも禁止なw

155 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:00:34 ID:???
>>143
水着を着ていれば衣服の全部を付けていることになるから
2条3項3号に該当しない
その意味でも現行2条3項3号は欠陥あり

わいせつ性で絞りをかけるべきだ

156 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:02:08 ID:???
>>152
単純に2条3項3号を削除すれば
児童ポルノ提供などではむしろ規制緩和だし
自己写真所持でもそれが児童ポルノなら処罰することも問題ないでしょう
特段の手当ては不要かな

157 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:02:43 ID:???
>>36

> 単純所持規制が今日の日本の法制度上、類をみないほど過激で恐ろしい法律なのは
> さすがにどんな思慮の浅い議員でも理解していることだろうな。


そういう想像すら超えた、思慮の浅い議員ばかりですからw

158 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:03:39 ID:???
>>155
水着は衣服の全部か。
かしこい業者だ。あっぱれ。

159 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:05:59 ID:???
>>156
>自己写真所持でもそれが児童ポルノなら処罰することも問題ないでしょう

そこは価値観の相違だから議論しても仕方ないが
私は自分の幼稚園時代の写真を廃棄させるような萎縮効果を生じる法律は悪法だと思う


160 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:07:25 ID:???
>>156
どうしても3号を残したければこのように一般人基準にすべき
三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって一般人の性欲を興奮させ又は刺激するもの


161 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:08:01 ID:???
児童画像の単純所持が有罪なら、その児童の保護者は無過失でない限り、少なくとも懲役刑ぐらいでないとバランスを欠く。

162 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:09:42 ID:???
>>159
価値観の問題は議論しても意味ないが
表現の自由との関係で問題ないかは議論できそう

163 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:11:29 ID:???
>>160
書いていなくても一般人基準じゃないかね
そうでないとわいせつ王みたいな輩は何を所持してもいいことになるんじゃ?

164 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:15:56 ID:QPVbaDbh
こういう問題(=ポルノ漫画規制問題)は、言論の自由市場によって、自然に淘汰されていくべき問題なんだがな。


165 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:16:50 ID:???
表現の自由との関係でいえば
>>150の判決のように
わいせつ性のない表現を規制するような解釈がどこまでなりたつだろうか
提供の取締りでは方法の規制としてなりたつ解釈だったとしても
単純所持の規制を加えた後にもこの解釈がなりたつだろうか

166 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:17:36 ID:???
>>163
一般人基準よりゆるくなることはないだろうが
一般人基準より厳しく
いわゆるロリコンや変態性欲者を基準に解釈されるおそれもある。
提供に関してはロリコン変態を基準に解釈する必要性も考えられる。

167 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:18:48 ID:FMos8Vkc
3歳の幼児の陰部を見て「性欲を興奮させ又は刺激する」というのは
一般人基準ではあり得ませんが、児童ポルノとして禁圧する必要性はあります。
所持の議論はおいておいて、「実在の」児童の保護の観点から、この要件は不要です。
あとは違法性の議論でしょう。正当行為・・・社会的相当性・・・

168 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:19:13 ID:???
>>164
ちょっと意味がわからない。
もうすこし説明してよ

169 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:26:22 ID:???
>>167
自分の幼稚園時代の写真をインターネットに自分で流す人はいない。
今までは提供(提供目的所持)か単純所持かが
犯罪成立不成立の基準になっていた。
それを刑法35条で解決しようなんていうのは萎縮効果を生じる議論だ。
3歳の幼児の陰部が写っている写真は提供(提供目的所持)を禁止すべきで
単純所持を禁止すべきではない。

170 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:29:56 ID:QPVbaDbh
>>168
言論(出版物も当然含む)を、自由に発表させておけば、言論同士がぶつかり合って、国民にとって価値の無い言論は消えていき、
価値のある言論のみが、最終的に残るという意味です。


171 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:34:03 ID:???
>>170
児童ポルノとは関係がないということでいいんだよね

>>169
そうでしょ
>>165を参考にすれば
そのまま単純所持の規制を加えれば解釈は変わることになるでしょ
合憲限定解釈でわいせつ表現と解釈するようになるかなと

172 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:35:13 ID:???
児童画像の「所持」に罰則を加えようという段階で、児童の保護という中心的目的から離れてしまっている。
児童の保護を中心に据えるならば、児童画像を撮影・流通・販売にかかわる者、これらの行為に故意または過失で関与した当該児童の保護者が最も厳罰に処されるべきであろう。
画像単純所持を可罰的と解するのであれば、その前段階の保護者等の行為は厳しく法的責任を問われる必要がある。

173 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:38:44 ID:QPVbaDbh
>>171
俺が問題にしてるのは、ユニセフが問題提起している、児童ポルノ中の、漫画規制(正確には準児童ポルノ)についてである。


174 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:41:31 ID:FMos8Vkc
>>169
(まともな)親が撮るのではない製造罪もありますよ。

175 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 20:42:29 ID:???
>>173
ああ。方法の規制とみれるかどうかなのかな。

児童ポルノを焚書して焼肉パーティーでもやるかな

176 :なまこ:2008/03/13(木) 21:56:36 ID:???
>>93
>>94と同じく、私にもどれが児童ポルノかは分りません。
高校生〜20代前半の女性の年齢を判別できる特殊能力は持ってません。
案外わかりそうなものだと思ってしまいますが、
実際に写真を並べてみてテストしてみると、全くわからなかったです。

そして、今現在、警察が主に取り締まっているのは高校生のポルノなんです。
ババアの画像以外、危なくて保存できない世の中がもうすぐ来ます。

177 :なまこ:2008/03/13(木) 22:11:53 ID:???
>>173
細かいことですが、
児童ポルノ法の規制強化(漫画など)を要望してるのは、
ユニセフではなく日本ユニセフですよ。

ユニセフ・・・慈善団体、国連の関連団体。
日本ユニセフ・・・慈善団体の看板を掲げてはいるが、実は営利団体。もちろん国連とは一切関係ない。

178 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 22:30:39 ID:DMTxJwGZ
これ18歳未満に見える物も禁止って
例えばエロ漫画の妖精や獣少女ロボットなんかも駄目ってことだろう?
自分はそんな人間じゃない存在に萌えるので現実のロリなんて眼中にないのに
それでも逮捕か・・・・

179 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 22:51:16 ID:???
>>176
18歳未満のポルノ画像を入手することになっても構わないとの認識・認容があれば
故意は認められるから
インディーズものを入手するのは危ないことになる

180 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 23:03:53 ID:FMos8Vkc
故意犯ではさすがに無理があるので、おそらく過失処罰規定が入ります。
そうすると、事実上「調査義務」が発生します。ようは、この人は18歳未満では
ないとの確信を得るほどの調査を経た上で入手する必要があります。どの程度
まで調査しないといけないのか、私には答えることが出来ません。

181 :なまこ:2008/03/13(木) 23:29:37 ID:???
>>179-180
画像を手がかりにして、何をどのように調査すればいいのか、私にもわかりません。
といいますか、画像だけでは、一般に調査不可能です。

182 :なまこ:2008/03/13(木) 23:51:50 ID:???
その点、
奈良県の「13歳未満の児童ポルノ単純所持禁止」は、よく考えられた条例ですね。

もちろん、冤罪や捜査権乱用などの欠陥は残ってますが、
成人女性と13歳未満の子供とを間違えることは、一般に無いです。

183 :氏名黙秘:2008/03/13(木) 23:58:48 ID:FMos8Vkc
奈良県は所持罪は一件しか立件できていません。
所持罪はやはり難しいです。

児ポ犯は児童買春・児童ポルノ製造・販売とセットやるので
掴まえやすいのです。犯人は大体全部やっていますから
どこから入っても立件できます。

184 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 00:00:06 ID:FMos8Vkc
誤字訂正)

奈良県は所持罪は一件しか立件できていません。
所持罪はやはり難しいです。

児ポ犯は児童買春・児童ポルノ製造・販売とセットでやるので
捕まえやすいのです。犯人は大体全部やっていますから
どこから入っても立件できます。

185 :なまこ:2008/03/14(金) 00:07:30 ID:???
>>184
いえ難しくはありません。
「一件しか立件できてない」じゃなくて「あえて一件しか立件しなかった」が正しいと思われます。

アクセス記録や販売業者の顧客リストを用いて、アクセスした人やお客さんを全て家宅捜索すれば、幾らでも立件可能です。
外国では単純所持の疑いで万単位で一斉検挙したりしています。単純所持で一斉検挙して自殺者が何十人もワンサカ出てたりします。
でも奈良県はそれをしませんでした。

186 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 00:10:50 ID:zOpV7b4h
>>185
「あえて立件しなかった」理由をお聞きしてもよろしいですか?

187 :なまこ:2008/03/14(金) 00:17:39 ID:???
>>186
奈良県に聞いてください。私が答えても、それは推測の域を出ません。

外国では、顧客リストやアクセス記録を手がかりに、単純所持規制違反で万単位で一斉検挙しています。
でも、奈良県ではそれをしていません。サイバー犯罪課もありますし能力的には可能なはずです。なぜでしょうね?

たぶん、「単純所持規制なんか相手してる暇はない」と考え、
単純所持規制なんか相手にしてしまうと、本当に取り締まりが必要な事件での取り締まりが手薄になり、
捜査能力が分散してしまうことを危惧したのではないでしょうか?
よーするに、「単純所持の取り締まりなんかしてる暇はない」ということだと思います。

でもそれは推測の域をでません。正解は奈良県に聞いてください。

188 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 00:20:11 ID:zOpV7b4h
>>187
貴方が真相を知らないことを確認できました。ありがとうございました。

189 :なまこ:2008/03/14(金) 00:22:10 ID:???
>ID:zOpV7b4h

まーイライラしなさんな。

190 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 00:31:12 ID:zOpV7b4h
捕まる立場だけで考えていると見えないことがありまして。
国会や県議会ではないので立法論は述べませんが、現場に
無理難題を押しつけるのはやめた方が良いと思います。

191 :なまこ:2008/03/14(金) 00:37:53 ID:???
まー確かに顔が写ってなければ
中学生〜30歳ぐらいまでの範囲で、
年齢の判別は相当困難ですよね。

192 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 00:40:30 ID:tqivAZMY
>>187
>>たぶん、「単純所持規制なんか相手してる暇はない」と考え、

であるとするならば、なおさら単純所持規制の必要性はないということになりますな。

あるいは法規制する際に、警察権の濫用がないことの証明資料にするために制定したのだろうか?

193 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 00:42:24 ID:???
>>182

へー、そんな条例あったんだ。法案化の際にも参考にされるだろうね

194 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 04:23:45 ID:KqDnj3gm
いや、初適用だけ新聞に載ったんであってどんどこ逮捕されてるよ
被害児童への配慮と刑罰的には報道価値があまりない犯罪だから報道していないだけ

子ども守る条例違反容疑で追送検 県警と高田署=奈良
2007.11.22 読売新聞社
13歳未満の子どものポルノ映像を所持したとして、県警少年課と高田署は21日、
容疑者(21)を子どもを犯罪の被害から守る条例違反(子どもポルノの所持)の
疑いで葛城区検に追送検した。容疑者は「2年前にインターネットで購入した」と
容疑を認めている。
県警は5日、小学生女児のスカートの内部を撮影したとして、容疑者を県迷惑防止
条例違反で逮捕、余罪を捜査していた。


奈良県警は探偵ファイル以上に力入れてますよ
犯罪者マップ
ttp://www.police.pref.nara.jp/FusinshaZyohomap/ken.htm
奈良県警まとめサイト(笑
ttp://www.police.pref.nara.jp/fusinshamap/kodomo-fuan-jian.htm
こりゃ奈良の犯罪者は何もできないぞ

195 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 06:34:02 ID:???
予備校本も単純所持だけで司法試験受験資格剥奪すべきだな。

196 :なまこ:2008/03/14(金) 06:54:26 ID:???
>>194
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200803040041.html
>04年に小1女児殺害事件があった奈良県では、
>13歳未満の児童ポルノの単純所持を禁止する条例を
>05年7月に施行したが、これまでに立件されたのは
>同年12月に奈良簡裁から罰金命令が出た1件にとどまる。


少なくとも、どんどこは逮捕されてないでしょう。
奈良県は、積極的に逮捕する気は無いようですね。
普通、警察は自転車の飲酒運転では逮捕しませんが、
自転車を盗んでいた場合など、悪質な人の場合は逮捕することがあります。
194の事件はスカートの内部を撮影しており、上記と同様の事例でしょう。

なお、>>194は犯罪者マップではありません。不審者情報マップです。
もちろん、児童ポルノとは関係ないです。
いわゆる声かけ事案等(保護者等からの相談及び届出などにより、各警察署が把握した件数。)です。
子供が飛び出したのが原因で、「コラ」と怒られても、子供が親に「知らない人にいきなり怒鳴られた」と言えば
その不審者マップに掲載されます。

197 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 09:39:58 ID:avV3L3DA
39 朝まで名無しさん sage 2008/03/14(金) 08:15:01 ID:TjhkY0ag
NHK、7時台のニュースで児ポ法特集。
秋葉原で取材※途中から見たので不明。補完ヨロ。

VTRの〆は日本ユニセフ幹部のコメント。
主旨「水着DVDやゲームを実際に手にしながら議論するべき」w

最後はスタジオ解説員がコメント。

・単純所持禁止は危険性が指摘され実施されていない(メールで送付された場合の扱いは
 どうするのか、警察による違法捜査の可能性)
・外国の批判によって公明自民がPTを設置、単純所持規制への実施を視野に入れている
・日本ユニセフは児童ポルノの定義を見直そうと呼びかけている。アニメや漫画の禁止
・漫画などは被害者が実在しない、表現の自由の問題で反対の声が大きい

コメントは議論されている点をまとめたのみ。比較的バランスが取れている印象。
ただVTRは酷そうだなw

198 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 12:27:11 ID:???
乙。賛否両論の意見を紹介するところは好感が持てるね。

詐欺が指摘されているような黒い団体、日本ユニセフを
NHKは取り上げるべきじゃないと思う。

199 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 13:37:51 ID:XBsH4b0I
18歳未満に見えただけで、だめとは、無理があるだろう。
実年齢18歳でも身長、胸囲、顔の作りが一部でも幼い人は、
水着にもなれない。ミニスカートも履けない?
なぜなら所持が禁止なら、それを公然にさらすのも禁止になる
だろうから。そーなりますよね?
卑猥かどうかは、一般的な見識で見極めると言ってるが、
一般的に言えば、18歳未満に欲情しないことになる?
それなら性交渉そのものの画像、動画だけを禁止にするしかないね。
マニアならNHKの「今日で東京は連続OO日真夏日」のニュースの
噴水でバチャバチャやってる幼児の動画でも欲情すると思うが・・・


200 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 14:10:38 ID:???
裏円光モノをネット通販で買いたいんですが、
現時点では単純所持目的なら購入しても合法ですよね?
販売罪の幇助犯にはなりませんよね?

201 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 14:43:48 ID:???
>>185
>「英、幼児ポルノ摘発作戦で32人が自殺」
>
>イギリスってロリコンというか幼児ポルノにものすごく厳しい。単純所持は最高5年の実刑。
>
>約2年前からネットにおける幼児ポルノの大摘発が行われてて、
>サイト運営者はもちろん、データを落とした閲覧者も大量に逮捕されている。
>これまでに有料サイトの登録者3729人が検挙され、約1600人が起訴され、1200人に有罪判決が下されている。
>
>この摘発作戦「オペレーション・オレ」の過程で、なんと32人もの自殺者が出ていたという衝撃的なデータが明らかになった。
>自殺者の大半は妻帯者で、幼児愛好者の容疑がかけられただけでも、仕事と家庭を失うと絶望、そんな恥辱を味わうくらいなら、と自殺したと見られている。
>この作戦はFBIが、サイトの顧客リスト7200人分を英国の警察に提供したことをきっかけに始まったもの。
http://hiryoyasyohyou.ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10075227078.html

自殺の件は、これですね?無論、児童の人権を守るのは大事ですが、
一方で、児童ポルノ規制がイギリス人を幸せにしているかは強く疑問が残ります。

202 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 14:49:10 ID:???
>>200

>>78を参照ください。
現時点では購入は罪になりません。
しかし、単純所持規制が開始されると、顧客リストに載ってしまうので家宅捜索対象となります。
外国で行われている体制で、日本警察も取締りを行えば、
貴方は数百万人と共に家宅捜索され逮捕されるうちの一人になります。
自殺はしないでくださいね。

203 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:00:18 ID:???
>>201の補足です。

ちなみにイギリスの児童ポルノ規制は14歳未満を対象としています。成長がまだ終えてない年齢を対象としてます。
日本でいう児童(18歳未満)とは違いますので、随分法律の性質が変わってきます。

ちなみに
ヨーロッパのG8国では、ドイツ・イギリス・イタリアは14歳未満で、フランスは15歳未満基準。

204 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:05:38 ID:???
※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html

ロリコンの守りたい表現の自由の一例
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205277357090.jpg
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205075874568.jpg
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/src/1205076890346.jpg

見苦しい屁理屈で児童を陵辱するエロゲー
http://www.vipper.net/vip475884.jpg

街中で少女に群がるロリコン
http://www.vipper.net/vip475809.jpg

ロリペド掲示板ログ(氷山の一角)
http://logch.info/logs/jun.2chan.net/b/res/6974250.htm

児童ポルノ事件の被害者が6年間で5倍に。検挙者の数も年々増加
http://www.nhk.or.jp/news/2008/03/11/k20080311000140.html

※※※※※児童ポルノ反対の署名はこちらから※※※※※
http://www.unicef.or.jp/special/0705/index.html


205 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:10:55 ID:???
>>204
慈善を騙った悪徳団体、日本ユニセフの関係者おつかれさまです。

206 :200:2008/03/14(金) 15:23:12 ID:???
販売罪の幇助犯も成立しないんですね?

なら安心して購入できます。
ありがとうございました。

207 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:28:15 ID:YqA5dkur
単純所持規制について、俺が考えた規制を挙げる。 俺は、賛成派。

 二次元規制について
   
   二次元については、表現の自由を侵害する恐れが多々あり、規制しない。
  また、成人が未成年者を演じているポルノも、なんら性に対する侵害はないので、規制しない。
 
 三次元規制について
   
 1 売り手側の罰則を3年以下から10年以下に引き上げる。
 2 単純所持についても、禁止にする。
 (1) 単純所持規制の保護法益は、児童のプライバシー権の保護(購入した者が、見るということで、児童のプライバシーは侵害される)。
 (2) 冤罪防止の為、過失犯は処罰しない(没収は除く)。故意に基づく場合(自ら購入したという事実を、取り締まり側が立証できた場合)のみ、処罰する。
     さらに、自分の子供等、身内の子供の写真(映像も含む)を所持している者は、原則として処罰しない。但し、日頃からの、性的虐待の
    事実が明らかな場合は、この限りではない。 
 (3) 映像上の女性(男性)が、児童か否かの判断は、医師等の専門家の判断に委ねる。但し、成人であることが立証できた場合には、当然の
    ことながら、処罰しない。 また、ポルノ販売業者は、女優が未成年ではないことを証明する証明印等を、パッケージ等に施す義務を負い、その証明印等を
    信じて購入した買い手は、処罰されない。このことから、当然に買い手は、証明印のない怪しいポルノの購入を避けるべき義務を、自分が不当に
    処罰されない為に、負う。
 4罰則
  単純所持規制の罰則は、5万円以下の罰金及び没収。
  過失犯の場合は、没収のみ。
 
 補足・・・今まで単純所持は合法だったのだから、5万円ぐらいの罰則からはじめるのが妥当。
      それでも、効果が薄い場合には、順次罰則を重くしていくべき。
 


208 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:31:24 ID:XBsH4b0I
実際に所持している人のかなりの割合に、ファイル交換ソフト
で入手した人がいると思います。
現在もファイル交換ソフトを使用していて、該当するファイルを
DLさせているなら取締りの方法はあるが、現在は使用していない
となると、調べる方法はないですよねぇ。
どこかから買ったとか有料サイトで落としたとかだと、所持の疑いが
かかる可能性はあるが、上記の方法で入手して所持している人は、安全?
そんなザルな法ですね。

というかこの法案、AV会社が黙っていないと思う。
成人している合法な女優でも、18歳未満にみえるってだけでアウト
な点がダメ杉。その女優も仕事なくなれば生活に困るわけで・・・

209 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:31:34 ID:???
>>206
数年後に逮捕されますよ。

210 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:32:26 ID:YqA5dkur
>>207の補足。
俺の規制で考えた場合、単純所持ではなく、自ら進んで入手した場合のみを、処罰対象にすることになる。



211 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:33:00 ID:JGquXy3b
児童ポルノ法におかしいだろっ!

で、アイドルのブログ炎上中。

倉持結香ちゃん。


212 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:39:14 ID:???
>>207
以前から言われている欠陥をなんらクリアーしてない

・数百万人の合法的入手者の救済措置が図られていない
・警察にとって、過失犯かどうかは家宅捜索して調査しなければわからない。その過程で大量の自殺者や犠牲者が発生する。
・事実成人でも、本当に成人であることを立証できるケースはごく一部。罰するべきでない大量の人を罰することになる。

213 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:40:54 ID:???
>>204
あんたフツーにアウトだわ。今から檻の中に入ることを覚悟してた方がいい

214 :都内高校 女子:2008/03/14(金) 15:41:17 ID:61GX7+4S
みなさまに真剣に質問です。
わたしが自分の裸を写メで撮って画像を保管してるだけで捕まるんでしょうか?

215 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:45:18 ID:???
奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080303/1204526863

>−−法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか?

>松浦さん:民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
>ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか?
>仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか?」と質問しました。

>これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
>回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
>いることになるのか?」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです。

216 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:45:36 ID:B25WQvx5
>>214
総裁選もGDGDだし法案も提出されてないから多分大丈夫でしょう

217 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:46:17 ID:ZPFhlXWf
マリファナ所持、吸ったら逮捕てのと同じ扱いだな

218 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:48:03 ID:AuYyXj8T
「児童ポルノを持ってる人はロリコン=犯罪者予備軍なので逮捕します」児童ポルノ禁止法

「この法律に反対する人はロリコン=犯罪者予備軍なので逮捕します」児童ポルノ禁止法反対禁止法

「児童ポルノ禁止法反対禁止法を違憲という人はロリコン=犯罪予備軍なので逮捕します」法辱禁止法

こうして日本は独裁国家への道を進むのであった・・・


219 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:48:12 ID:TNN0lMnk
>>212
家宅捜索させる口実をあたえる法律って
人権擁護法案もだけど
すっごいことなんだけどな
合法的入手者とか、うっかり所持はないとかいってる
コメンテーターがいるからあかんのだろうな
それ以前にマガジン、サンデーなんかは
漫画での勝負でジャンプにおされていたから
グラビアを入れたんだがアレも児童ポルノになるのであれば
救済措置は必要だし
カメラ雑誌はグラビアが添えられている場合がある
それも救済措置が必要
理由は、グラビアメインで見ている読者とは限らないのに
摘発なんて横暴だろうっての
没収もだ。
未成年のグラビアと動物と風景、スポーツなどカメラ雑誌には
写真を愛する人のための雑誌だ
なんでも感でも規制して
悦にはいる純粋まっすぐなところは
アメリカやイギリスと同じで危険だよ


220 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:49:53 ID:???
極端な話 自分の子供の裸の写真を持っているだけで
逮捕される危険があるな

221 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:50:51 ID:???
>>214
逮捕されます。
貴女が大人になった後、自分の幼い頃の裸写真を公開しても逮捕されます。
撮影された児童が大人になり、「私の児童ポルノは持ってても構いませんよ」と言っても逮捕されます。

ですから、規制推進者のいう「被害児童を守るため」というのは詭弁であり、建前に過ぎません。
法律の法文からは、猥褻物規制と同じように、「不愉快だから規制する」が児童ポルノ法の事実上の目的です。
「個人法益云々で児童ポルノ法は制定されてきた」とされてますが、法文上はそうではありません。

つまり
「不愉快だから規制する」というのが児童ポルノ法の目的ですので、被害児童の存在は関係なく、二次元ポルノも規制可能というわけです。

222 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 15:59:10 ID:ZPFhlXWf
こうして『デモリションマン』や『1984年』や『華氏451度』や『時計じかけのオレンジ』見たいな
自由が無い規制だらけでディストピアな世の中になっていくんだな

223 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:02:58 ID:???
>>219
確かにその通りだよね。
日本には合法的に入手している人達だらけ。

グラビアまでいかなくとも、
最近援助交際モノを入手した人も、一応合法は合法だし、
児童ポルノ規制が一切無かった時代で、中高生との恋愛がタブーとされてなかった時代に購入し、
本棚の奥に児童ポルノ雑誌を知らずに置いてあるような人も数千人〜数万人ぐらいはいるだろうし。

コメンテーターはその辺の事情ぐらいは理解した方がいいよね

224 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:06:51 ID:YqA5dkur
>>212
批判サンキュー。
難しい、問題だね。

だけど、君が指摘する三番目の問題点に関しては、>>207の2(3)に書き込んでる内容で、
かなり解決できると思うんだが。

また、最初の指摘についても、販売者が明らかでないポルノの所持者は、不当に逮捕されない為にも、それらを
捨てる義務を負う。また、購入者は、その販売者が、現行の児童ポルノ禁止法(売り手側のみ処罰している規制)
に則って販売していると考えるのもやむおえないから、販売者が明らかなポルノ所持者は、処罰しない(但し、当然のことながら、
販売者が明らかなポルノというだけで、免責を認める措置は、単純所持規制法施行前に、販売されたポルノに限る。
施行後は、成年を証明する証明印を信じたことを、免責自由とするのだから>>207の2(3)参照)。

二番目の指摘については、ネット上に購入履歴が残っている場合や、児童ポルノ販売店の会員である事があきらかな場合にのみ、
捜索令状の発布を認めるようにする。このように厳格に運用されれば、一般令状禁止の趣旨は守られる。
すなわち、むやみやたらに、捜索を受けることはないので、一般国民のプライバシーは守られる。

 

225 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:10:00 ID:ZPFhlXWf
エロ物ではない漫画やアニメにお色気シーンや
ちょっとエッチなシーンがあってもダメなの?

226 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:12:24 ID:YqA5dkur
>>224の補足。
三段落目に出てくる「販売者」とは、販売店ではなく、制作メーカーのことね。


227 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:15:12 ID:???
>>225
問題を上手に表現したコピペを拾ったので貼っておきます。

>誰もが知っている少年少女向け漫画でも、所持してると逮捕されることになりそうです。
>具体例を一つ挙げれば、「日本の優秀な漫画」として、世界的に有名なドラゴンボールを持ってると逮捕されます。

>ドラゴンボールにブルマという少女の主要キャラがいる。そのブルマは連載当初16歳。
>その少女が寝ているとき、少女の性器を主人公はパンツの上から触り、その次にパンツを脱がして性器を見る。
>次に、その少女は亀仙人というスケベで有名な爺にパンツを見せろと強要され、
>パンツを見せるつもりだったのだが、パンツを脱がされているのを知らず、亀仙人に性器を見せてしまう。
>そして、亀仙人は鼻血を噴出す。

>今まで規制がなかったので、日本にはこのような漫画はごく一般に存在しています。
>しかし、このような表現を含む漫画は、日本では規制対象となり、所持してると逮捕されることでしょう。

228 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:16:43 ID:YqA5dkur
>>207の補足。
分かるとは思うが、二次元規制とは漫画等のフィクション規制の事。
三次元規制とは、現実の児童が出演するポルノの規制の事。

229 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:20:47 ID:bssMg1YC
児童ポルノ改正
自分の子供も対称に入るのか
自分の子供の入浴シーンや水遊び、プール、お着替えなども対象なの
自分の子の水遊びとかお風呂とか取っている親いるよ。そこは、どうなの

それにどうやって摘発するんだろ。全国の国民の家すべてをいっせいに家宅捜査するのか


230 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:23:48 ID:???
遡及処罰禁止ならいいが、それだと骨抜きかな

231 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:26:21 ID:???
これだけ反対あるんだから法改正されないでしょ。
こんなものよりもっと大事な問題も山積していることだし。

232 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:26:42 ID:???
14歳

ttp://pinknotora.net/geinou/src/1545-1.jpg
ttp://pinknotora.net/geinou/src/1545-11.jpg
ttp://pinknotora.net/geinou/src/1545-4.jpg
ttp://pinknotora.net/geinou/src/1545-8.jpg
ttp://news23.org/news/news16331.jpg
ttp://news23.org/news/news16332.jpg
ttp://news23.org/news/news16333.jpg

233 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:28:48 ID:YqA5dkur
よく、わいせつ性の判断が曖昧である(人によって、わいせつと思うかの感覚が違うはず)という
意見を聞くが、それは、現行の児童ポルノ禁止法(売り手のみを処罰する規制)についても、同じことが言える。
よって、現行の児童ポルノ法が、違憲との判断がなされていない以上、上記意見は、単純所持規制を否定する
決定的な根拠にはならない。

234 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:31:34 ID:???
児童ポルノには反対だけど、今の警察にこれ以上、人権侵害の武器を与えるのはもっと反対だな。
外国人犯罪などもっと取り締まるべき犯罪があるだろう。フェミどもはその辺りが判ってない。

235 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:37:11 ID:???
>>224
それだと逮捕者大量で大きな混乱が起こってしまいますよ。
インディーズもののことを考慮してないんじゃないでしょうか。
むしろ、こちらの方が主流でしょう。

236 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:38:08 ID:???
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008031400699

続報来ました。
ただ漫画やアニメに関しては触れていない様子。

237 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:38:41 ID:???
自民党・民主党は、3月のうちに「児童ポルノ法」改定についての意見を党内でまとめる予定らしい。
ので、「お手紙」は今週末くらいのうちに出すと党の意見に反映されやすい。
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080313#1205346619

>「闘い方」の基本を書いておく。
>1;自分の選挙区選出議員へ意見を送るのが一般的には政治的効力がある。その際メールではなく葉書・手紙だとなおよし
>(政治の周辺はインターネットについて色盲同然な人が多いから)。
>
>2;不適切な記事(今回の朝日新聞記事なんかは不適切な部分があるわけだが)にはどこがどう不適切か述べる
>葉書・手紙を書き送るのも一定程度効力がある。
>
>3;自分が何をどう書き送ったかブログなどに公開保存しておくと知的共有の上で、効力がある。
詳しくは
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080312
http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20080311#1205184684

連絡網AMI BBSより

238 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:46:02 ID:???
>>232
思わずおっきした。


239 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:47:18 ID:???
2008/03/14-15:52 児童ポルノ単純所持でも処罰=今国会に改正案提出−自民方針

 自民党は14日、児童ポルノの写真や画像を販売などの目的以外で持つ「単純所持」を刑事罰の対象とするため、
 児童買春・ポルノ禁止法を改正する方針を固めた。

 子供の人権への重大な侵害である児童ポルノのはんらんを防ぐのが狙い。改正案の具体的な内容を詰めた上で
 公明党とも協議、今国会への提出・成立を目指す。

 同法では、児童ポルノの製作や販売は処罰の対象となっているが、販売目的ではなく個人が所持している場合の罰則はない。

 このため、インターネットを通じて日本から画像が流出するケースが後を絶たず、国際的な批判も強い。

 11日には米国のシーファー駐日大使が鳩山邦夫法相と会い、単純所持も処罰対象とするよう要請した。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2008031400699


240 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:52:22 ID:???
国会議員が理解してない点

1、画像を収集するアソビが一般的に流行っている。画像からは高校生と成人とを区別することが困難である。
2、周知しようとも、規制は周知されず、国民が知らないまま規制はスタートする。例えば、携帯フィルタリングサービスやデジタル放送問題。国民への周知率は50%前後が限界。

241 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:52:35 ID:???
>>232
これを見ると単純所持禁止は違憲と考えざるをえない。

242 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 16:57:13 ID:YqA5dkur
>>235
だから、インディーズ物で児童と認定されかねない女優が出演しているポルノは、
捨てるしかない。その点の管理は、自己責任となる。

しかし、シーファーが単純所持を要請する理由は、説得力に欠けるなぁ。
主な理由は、合法的に児童ポルノを購入した者が、ネットによって、その画像を配信するのを防ぐ為という
理由のようだが、ネットで配信する者は、現行の児童ポルノ禁止法によっても、処罰(陳列罪、販売罪、頒布罪)が可能だし、
無修正ならば、わいせつ物陳列罪等で、処罰が可能なはず。
児童の保護の為という理由ならばわかるが、上記の理由では、必ずしも単純所持を禁止にしなくとも、目的は達成できるはずであり、
説得力に欠ける。

 

243 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 17:02:47 ID:???
>>242

>>240を見てください。
確かにあなたの意見は理屈上は正しいですが、現実に対応していません。現実は>>240です。

また、捨てても家宅捜索された時点で大量に自殺者や被害者が発生します。

244 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 17:27:19 ID:???
つーかシナチョンをさっさと逮捕しろ
日本人を逮捕するな

245 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 17:36:38 ID:YqA5dkur
>>243
自殺するかどうかは、自己責任にすぎないが、しかし、国民生活は、確かに萎縮してしまうだろうな。


246 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 17:42:35 ID:XBsH4b0I
>このため、インターネットを通じて日本から画像が流出するケースが後を絶たず、
>国際的な批判も強い。

日本からみれば米国で無修正を合法としているから、米国から日本に
無修正が流出する。米国は無修正を禁止にしろ!と言ってるよーなもん
でしょ?そんなの国民性の違いで従う必要ないんでは?
海外からみれば、アジアはロリ無法地帯だが、その手の性犯罪発生率は
一番少ない。

自分の娘が危ないから、この法案賛成!って親達は米国並な性犯罪率に
なってもいいのかな?




247 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 17:46:36 ID:???
単純所持規制が始まると、
インターネットの仕組み上、利用するからには家宅捜索を受け、人生が破壊されることを覚悟の上で、利用しなければならなくなりますね。
例えば、画像貼り付け掲示板なんてアクセスすると危険度は飛躍的に高まります。どれが成人でどれが高校生か私にはわかりません。
万が一、二十歳ぐらいの若い女性の裸画像を見てしまったら、家宅捜索にガクガクブルブル震えながら暮らさなければなければならないでしょうね。本当は高校生かもしれませんし。
家宅捜索され、近所からは犯罪者扱いされ、持ち家を売って、逃げるように引越しを余儀なくされるでしょうね。

248 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:07:59 ID:???
>>197
96 朝まで名無しさん sage 2008/03/14(金) 17:55:59 ID:KFNVrSOi
録画は途中からだけど書き出してみた。
動画のupは設備がないので勘弁してくれ。

(被害者の統計グラフ)
ナレーション
6年間で5倍に急増しています。
30代のこの男性は、おととし児童ポルノを他人に提供しようとしたとして逮捕され、
執行猶予の付いた有罪判決を受けました。
この男性が児童ポルノを大量に集めたのもインターネットを通じてでした。

30代男性
静止画はたぶん20万〜30万枚ぐらいはあったんじゃないかと思います、
動画はたぶん1,000本か2,000本くらいですけど。
外国のマニアの人たちとやりとりができるようになったっていうのはかなり違いますね。

ナレーション
今の法律では、児童ポルノは集めること自体は罪に問えません。
男性は被害者がいることは分かっていても集めることをやめられなかったと言います。

30代男性
やっぱり欲望に勝てないということですね。
たいていの場合は子供が被害者になってしまうので後ろめたいところはどうしても
ありますね。

249 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:09:58 ID:???
97 朝まで名無しさん sage 2008/03/14(金) 17:58:21 ID:KFNVrSOi
(ホットラインセンターの映像)
ナレーション
インターネットに反乱する児童ポルノへの対策はあまり進んでいないのが現状です。
この民間団体は警察庁の委託を受けて一般からの通報を元に違法なサイトを監視しています。

記者
Q,これは何のサイトですか。

吉川誠司
A,これはですね、児童ポルノのDVDやビデオを販売しているサイトですね。

ナレーション
このサイトは摘発を逃れる為に日本の業者がヨーロッパから発信していると見られています。
いったんサイトを閉鎖に追い込んでもすぐに再開するケースも多く有効な手を打てないでいます。

吉川誠司
今の日本においては児童ポルノを見たり持ったり購入する側に一切規制がかかってないから、
それだけ供給する側も後を絶たない訳ですよね。
繰り返し繰り返し削除依頼をし続けないといけないという状況にありますね。

250 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:12:55 ID:???
99 朝まで名無しさん sage 2008/03/14(金) 18:00:18 ID:KFNVrSOi
(東京秋葉原の映像)
ナレーション
さらに新たな問題として指摘されているのが、法律のグレーゾーンにある写真や映像です。
日本ユニセフ協会は去年から販売店の実態調査を進めています。

日本ユニセフ協会職員(店内の音声のみ)
これは10歳いってないだろうという女の子まで出てるよね。
(「はい」という返事があるけど誰の声かわからない)

ナレーション
この日調査した店には、水着姿の幼い子供を撮影したDVDなどが大量に売られていました。
(児◯ポルノ施行以前の映像集のDVDを取り出す)
児童ポルノを連想させるタイトルの物もありました。
内容はただちに違法とは言えませんでしたが、ユニセフ協会はこうした児童を
性的な対象にとらえる物は規制が必要だと考えています。

日本ユニセフ協会 早水研 専務理事
世の中全体がやっぱりこういう実態を知ってもらう必要が絶対あると思いますね。
ただ机の上の議論だけじゃ済まない。
やっぱり物を前にして写真を前にして、これは本当にあなたいいと思いますかと、
見たいですかと、見せたいですかというかたちでやはり議論をちゃんとスタート
させる必要があると思うんですね。

251 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:13:37 ID:XBsH4b0I
淫行の時も思ったんだが、>>232 のような娘がビーチで遊んでて
ナンパして普通の流れで性交した場合
(女性も同意の上、女性の初体験は15歳くらいだし)
淫行でタイホなわけだが、ナンパするときは年きくだけじゃなく
年齢を確認できるものを提示してもらわないと、いけないのか?
やっちゃったら16才なるのを待って速攻で結婚しなきゃダメか。
そもそも高橋ジョージはなぜタイホされなかったのかとry

252 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:15:25 ID:???
>>250
101 朝まで名無しさん sage 2008/03/14(金) 18:02:44 ID:KFNVrSOi
(スタジオ)
男性アナウンサー
取材に当たった足立記者です。
足立さんこの児童ポルノの所持自体を禁止しようという訴えがありましたけども、
この話今後どうなって行くんでしょうか。

足立義則 科学文化部
まさにこの児童ポルノを所持しているだけでも処罰するようにと、というように
今の児童ポルノ禁止法を改正しようという動きがこれから国会で始まるんですね。
この児童ポルノですけれども、児童ポルノにつきましてはですねただ一方で、
インターネットで画像をメールで送りつけられたという場合でも処罰するように
なるのかと、違法な捜査に繋がりかねないのではないかと、という反対意見が
ありましてこれまで見送られてきた経緯があります。
ただ今回はですね海外から強い批判がありまして、自民公明の与党のプロジェクト
チームが今の国会に法律の改正案を出すと、という方向で議論を進めているところです。

253 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:17:48 ID:???
>>252
102 朝まで名無しさん sage 2008/03/14(金) 18:05:36 ID:KFNVrSOi
女性アナウンサー
所持の禁止が実現すれば一歩前進かと思うんですけれど、それで問題が解決するんでしょうか。

足立義則
そうですね、被害の拡大を防ぐという意味では一定の効果はあると思います。
ただ今回、日本ユニセフ協会などではそれだけでは不十分で、児童ポルノの定義自体を
見直す必要があると主張しているんですね。
具体的には例えば、幼い児童が水着姿で出演するDVDとか、または漫画 ゲーム アニメ
ですね、といった物についてもなんらかの規制をかける必要があるんではないかと、
という風に主張しています。
ただ、とくに漫画 ゲーム アニメについては実在する児童が出演していないと、
という意味で規制をするとこれは表現の自由の侵害に繋がるのではないかと、
という意味で反対の意見が強くあります。
この児童ポルノの問題を巡ってはですねこうした表現の自由との兼ね合いで
なかなか具体的な議論対策が進まなかったという背景があるんですけれども、
被害の実態を踏まえまして、特にインターネットの対策について実質的な
議論を今進める必要があると言えます。

254 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:25:33 ID:???
児童ポルノ アニメ規制も検討
http://www3.nhk.or.jp/news/2008/03/14/d20080314000099.html

255 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:26:39 ID:???
法ってゴミだな

256 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:31:28 ID:???
女子高生が自分の裸を写メで撮って一斉送信すれば受信者は逮捕か。
痴漢冤罪どころの騒ぎじゃないな。

257 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:32:02 ID:???
福田が首相になってから、ひどい法律だらけですね。

258 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:32:49 ID:???
これってストリーミングで児童ポルノ動画見るのはOKなわけ?

259 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:39:56 ID:???
NHKのニュースも「10歳以下の児童の動画」を児童ポルノの代表例として扱ってるけど
規制対象がもっと馬鹿でかいこともちゃんと報道してくれよ。


260 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:41:21 ID:LCyx6KDp
>>251
ナンパするときは年齢を確認しないといけない。

>福岡県青少年健全育成条例
>(いん行又はわいせつな行為の禁止)
>第3 1条
>  何人も、青少年に対し、いん行又はわいせつな行為をしてはならない。
>2 何人も、青少年に対し、前項の行為を教え、又は見せてはならない。
>(罰則)
>第3 8 条
>  次の各号のいずれかに該当する者は、2 年以下の懲役又は1 0 0 万円以下の罰金に処する。
>  (1) 第3 1条第1項の規定に違反した者
>(2項〜6項省略)
>7 第2 6 条第1項又は第3 1条から第3 3 条までの規定に違反した者は、
> 青少年の年齢を知らないことを理由として、第1項、第2項及び第4項の規定による処罰を免れることができない。
>  ただし、過失のないときはこの限りではない。
http://www.pref.fukuoka.lg.jp/wbase.nsf/0/ca876a40d6940d8049257156001a7d5c

過失がないときとは裁判例で年齢を確認できるものを提示してもらったときとされている。
高橋ジョージは結婚したからセーフ

261 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:45:14 ID:???
単純所持の禁止は13歳未満の児童に対する性交動画・画像だけでいいじゃん。
衣服着てないだけでアウトとか正気の沙汰とは思えん。

262 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:46:49 ID:???
衣服を着てない姿を撮られた18歳未満の児童の精神的損害>>>>>妻子持ちのオッサンの人生

人権を守るために他の人権を踏みにじる好例。

263 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:50:58 ID:???
女子高生の楽しそうな円光動画より、
あのレイプもの動画を規制したほうが良いのではないか?

264 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:51:39 ID:LCyx6KDp
>>214
単純所持禁止の法改正がなされていない今でも
仮にあなたが15歳ー17歳であれば、
自分の裸を撮影した時点で児童ポルノ単純製造罪成立

(児童ポルノ提供等)
第七条  児童ポルノを提供した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。(以下略)
2  前項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者も、同項と同様とする。(以下略)
3  前項に規定するもののほか、児童に第二条第三項各号のいずれかに掲げる姿態をとらせ、
 これを写真、電磁的記録に係る記録媒体その他の物に描写することにより、
 当該児童に係る児童ポルノを製造した者も、第一項と同様とする。

現行法では提供も提供目的製造・所持も単純製造も同じ刑になる。
自分が被写体の場合は除外する規定はない。

265 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:52:52 ID:???
人権が対国家規範として誕生したことをお忘れなのでしょうか。
名も無き一般市民による幼児に対する人権侵害(?)を是正するために
国家がこのような国民に過度の萎縮的効果を与える法律を作ることに怒りを覚えます。

266 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:54:01 ID:???
外国の批判云々を言うなら、G8の大半の国に習って、児童の定義を14歳未満にすればいい。
それなら、漫画も影響を最小限に抑えることが可能。
ジャンプやマガジンなどの多くは影響を受けずにすむ。
もちろん、エロゲーなども影響は受けない。

267 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:54:14 ID:???
>>264
さすが議員立法だけあって詰めが甘い法律だなぁ。
今回のはちゃんと内閣法制局に違憲審査してもらえるんだろな。

268 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:56:12 ID:???
児童ポルノ禁止の見返りにせめて18歳以上のマンコモザイクをいい加減解禁にしてくれ。
大手AVメーカーの出来の良いAVを無修正でどうしても見たい。


269 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:57:04 ID:LCyx6KDp
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
(定義)
第二条  
3  この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録(中略)に係る記録媒体その他の物であって、
次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一  児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二  他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

1号2号は所持を禁止してもいいけど3号は児童ポルノから除外すべきだ
どうしても3号を残したければこのように一般人基準にすべき

三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって一般人の性欲を興奮させ又は刺激するもの

一般人は幼児の裸を見ても興奮しないから
こうすれば家族のアルバム写真は問題ない
現行3号のままでは、幼児でも興奮する児童性愛者を基準に性欲刺激性を解釈される可能性がある。
そうなったら家族のアルバム写真所持も犯罪になる。自分の子供時代の写真も廃棄しなければならなくなる。

270 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:57:10 ID:???
こんなニュース国営でやってるってすごく気持ち悪いんですが。
ほんとは海外では北朝鮮みたいに扱われてるんじゃないか日本は。

271 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 18:59:51 ID:???
ひさびさに治安維持法レベルの法律きたな。


272 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:03:05 ID:???
>>269
>一般人は幼児の裸を見ても興奮しないから
>こうすれば家族のアルバム写真は問題ない

ちょwwwwwwwそれじゃ3号の存在意味ねえじゃんwwwww
一般人は幼児の裸を見ても興奮しない=3号に該当する写真は存在しないってことじゃんw



273 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:06:47 ID:???
本当に福田は死ね。
福田が首相になってから、最悪な法律ばかりができる。
麻生が首相になったときに、福田が作った法律を全て潰してもらうしかないな。

274 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:07:38 ID:???
こんな立派な16歳のジュニアアイドルを判断力がないとしてポルノ女優扱いしようとする大人たち。
てめえらの判断力がねーんだよクソ大人!

倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(`・ω・´)
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/archives/2008-03.html#20080312

児童ポルノ規制改悪に反対するジュニアアイドル

275 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:08:08 ID:LCyx6KDp
>>272
>>232の14歳女性が脱いだら
一般人の性欲を刺激するから3号に該当する

276 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:11:17 ID:???
18歳未満の児童に興奮するのは一般人ではありません。


277 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:12:19 ID:???
>>268
まんこモザイクだなんてやっているのは
先進国では日本だけだろうな
あれは奇異だよ

278 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:18:52 ID:LCyx6KDp
>>276
第二次性徴前の幼児と第二次性徴後の高校生を一緒にするのはあなた独自の見解
一般人の見解ではありません。
銭湯で異性の浴場に幼稚園児が入ってもとがめられませんが
高校生が入ってくればとがめられます。

東京都公衆浴場の設置場所の配置及び衛生措置等の基準に関する条例

(衛生及び風紀に必要な措置等の基準)
第三条
 法第三条第二項の規定による条例で定める措置の基準のうち、
普通公衆浴場の営業者が講じなければならない措置の基準は、次のとおりとする。
(1号から10号省略)
十一 十歳以上の男女を混浴させないこと。
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/ag10108791.html


279 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:19:07 ID:???
しかし生命誕生の根源であるマンコにモザイクとは日本政府も良い度胸だ。
マンコを隠すから少子化なんだ。

280 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:21:01 ID:???
もう国名を日本(笑)に改めてほしい

281 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:21:05 ID:???
独自の見解というか18歳未満を児童と一括りにしてるのは児ポ法じゃん。
児ポ法によれば親が幼児の裸を写真に撮ることも構成要件該当。

282 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:22:24 ID:???
>>278
つまり10歳以上は一般人の性欲の対象になると?

283 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:24:57 ID:???
>>282
初潮が始まれば肉体的には妊娠できるわけだから男子が興奮してもおかしくはない。


284 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:29:42 ID:LCyx6KDp
>>282
そうはいえない。
一般人の性欲の対象になるかどうかは一律に年齢では区切れない。
成長の速度に個人差があるから。
10歳で第二次性徴をむかえている人と
同じ10歳で第二次性徴はまだむかえていない人がいるから

ただ9歳未満は一般人の性欲の対象にならないが
10歳の人の中には一般人の性欲の対象になる人(とても10歳には見えない人)が
含まれているといえる。
>>232の14歳女性は一般人の性欲の対象になる。

285 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:32:47 ID:???
児童の保護が目的なんだから
わいせつ物かどうかは問題じゃないだろ。
親に衣服を付けてない状態の写真を撮られたらどんな児童でも将来心の傷になる。


286 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:35:50 ID:LCyx6KDp
>>285
少なくとも私は心の傷になってない
幼稚園相撲大会の写真は今でもアルバムにとってあるよ

287 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:37:22 ID:LCyx6KDp
幼稚園の劇でピーターパンの人魚やったビデオも捨てなきゃならんのか?

288 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:37:44 ID:???
>>286
それは事の重大性に気づいてないだけ。
淫行条例もそうだけど本人の同意は関係ない。
「あたしは親にマンコ撮られたけど平気!」と言ったところでご両親は逮捕。


289 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:39:07 ID:???
>>286-287
相撲大会に人魚か・・・ロリコンにとってはまさに垂涎の一品だな。
逮捕される前に捨てておけ。

290 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:39:49 ID:???
相撲の回しは完全な衣服なんじゃないかw

291 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:40:22 ID:LCyx6KDp
淫行と相撲や劇を一緒にするな!

未成年者に行為能力はなくても成人した後の追認は有効

292 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:42:33 ID:9858hhkt
ふざけんな!
もしこんな関係の法律が施行されたら
オレの趣味の大半が終了だろうが!!
仮に施行されたとしてもオレはやめんがね。
オレはオレのルールの中でやらせてもらう。
国が勝手に作ったふざけたルールなど守れるか!!!
くそくらえだw

293 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:44:32 ID:???
>>251
ヒント:層か

294 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:46:13 ID:???
淫行条例&単純所持禁止で女子高生の裸は一般人にとって見ることも触ることもできない聖なる存在に。


295 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:46:30 ID:???
>>266
落としどころって必要だと思う。
二次元、14歳以下、16歳以下でもいいけど、裸、性器、性交、の画像、漫画、アニメにすればいい。
三等身キャラも「OL美里、20歳」の画像ならOKぐらいにしないと、収拾がつかないと思う。
当然、このようなセクス動画は従来通り、18禁でモザイク。

学園物でセーラ服きてたら規制って・・・表現がなさすぎる。
劇画タッチで18歳以上の男女の物語の漫画、アニメばかりが氾濫するのか・・・鬱だ




296 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:47:39 ID:LCyx6KDp
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
(定義)
第二条  
3  この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録(中略)に係る記録媒体その他の物であって、
次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一  児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二  他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

繰り返すが
1号、2号は淫行と同じと考えていい。
だが淫行と同列には扱えないものが3号には含まれてしまう。

297 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:47:49 ID:???
そういや男子高校生って女子高生とセックスしても逮捕されんの?
いいなぁ。

298 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:48:14 ID:???
>>264
子供のチンコ映像を公共の電波にのせて放送しているテレビ局は、軒並み現行犯ですねw

299 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:50:48 ID:LCyx6KDp
>>298
最近はそういう映像は放送されてないよ

300 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:51:03 ID:???
この国がなぜ特攻攻撃などというものを可能にできたのかわかった
上辺だけ綺麗な言葉で飾った奴隷性を導入しても従うんじゃないだかろうか

301 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:51:22 ID:???
>>232
十分に結婚妊娠出産可能な肉体だな。規制の意味がわからない。

302 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:52:17 ID:???
児童の保護と画像所持禁止って、常識的に考えて、規制目的と規制手段の合理的関連性がないと思うのだがね。

303 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:53:27 ID:???
>>300
ほんとだよねぇ・・・
素晴らしい理念と恐ろしい規制。日本は定期的にこういうことするね。

304 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:53:42 ID:???
>>299

> 最近はそういう映像は放送されてないよ

そうでもない。

305 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:55:27 ID:???
>>299
最近でもたまーにあるよ。
あんたは女だからわからんだろけど
エロ画像掲示板見てるとたまにキャプチャがうpされてる。

306 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:55:27 ID:???
>>296
衣服の一部ってのは何を欠いたらアウトなのか。
シャツやズボンまで着ていないとダメだとしたらキチガイとしか言い様がない。

性欲の興奮・刺激という要件も意味不明だしな。
蛯原友里ならば顔と腕や足の露出だけでも十分にオナニーできるから、
裸体でなくても性欲の興奮はありうるわけだ。

307 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:55:48 ID:???
あー怖い話だなー

あれ、これ世にも奇妙な物語の一話だよな!?

え、現実?

308 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:56:49 ID:???
ロー、裁判員制度といい、この法案といい、滅びゆく国の末期的な姿だなあと感じる。

309 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:57:32 ID:???
「あんたは児童ポルノを所持できる世の中でいいと思うの?」

日本ユニセフ職員の殺し文句。

310 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:58:52 ID:???
昨年末の素敵な宇宙船地球号では裸族の幼女が普通に全裸で映ったけどな
ああいうのは存在しないことにされるのか

311 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:59:02 ID:???
モー娘は放送禁止だなw

312 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 19:59:34 ID:???
こういう法律は全面的に運用されて毎月逮捕者が何百人出るならそれはそれで
歓迎すべきだろう。ロリポルノ作成で人権侵害される児童もいなくなるだろうし、
何より法曹界のビジネスチャンスである。

しかし、実際にはときたま気が向いたときに見せしめ逮捕、あるいは別件に利用されたり
というような、ny規制と同様の運用になるのではないかな。そうであれば百害あって一利なしの
結果だろう。

313 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:00:41 ID:???
たぶんね,13未満の児童の性交動画の所持禁止なら,誰も声高に反対しないと思うよ,日本ユニセフさん。
児童ポルノの定義が過度に広汎すぎると思うんですよ。


314 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:01:07 ID:LCyx6KDp
>>304
どういう映像かは見てないけど
ショタコンの性欲を刺激する映像なら
現行法でも児童ポルノ提供罪成立で検挙は可能でしょう。
あとは起訴便宜主義・刑事政策の問題になる。


315 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:01:40 ID:???
>>309

> 「あんたは児童ポルノを所持できる世の中でいいと思うの?」

所持が犯罪になる世の中の方が暗黒。
「新治安維持法の制定はいつですか?」と問い返したくなる。

316 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:01:46 ID:???
日本において子供の人権を言うならロリポルノよりはまずパチンコ禁止だろう。

317 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:02:17 ID:???
ロリポルノも撮影者が軒並み逮捕されて最近はほとんど新作ないよ。


318 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:02:45 ID:???
>>312
法曹不適格だな、あんた。

319 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:02:53 ID:???
既存品の所持にはどうみたってなんの法益侵害もないからなあ。
刑罰を科す前提がそもそも欠けている。

320 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:04:20 ID:???
>>314
検挙は可能でしょう。っていうかそんなんで検挙可能な社会でいいのかってことだろ。
今回の単純所持禁止の議論を機にいい加減な議員立法の児ポ法も改正すべき。


321 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:05:12 ID:LCyx6KDp
不健全なロリポルノと健全な幼稚園の相撲大会・劇を一緒にするな!
所持規制は2条3項1号2号だけで十分 3号ははずせ!

322 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:05:22 ID:???
>>318
そうか? 俺は明確性のあるルールなら過度でもいいと思うが。
要件該当者は全員逮捕される場合、それが過度の規制なら反対する政治運動が起こる。

問題なのは、運用レベルであいまいにされ、誰が捕まるかわからない、大多数は
捕まらないというルールだ。これだと、たまたま不幸にも捕まった人間がさらされるだけで、
ルールそのものは再検討されない。そして、捕まりたくないがゆえに萎縮効果が生ずる。

323 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:05:52 ID:???
>>314

> あとは起訴便宜主義・刑事政策の問題になる。

そこに落とし込むだけの規制なら、そもそも規制自体が不要だろ。

324 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:06:27 ID:???
>>317
10歳未満のロリポルノって撮影者が大抵父親だからねぇ。
生活感溢れる居間で娘のマンコを必死でいじってる父親は情けない。

325 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:09:46 ID:???
奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080303/1204526863

>議員立法なので、まず議員が解釈示さないと、法務省もわからないんですよ。
>いま、議員に聞いてもわかる人いない。議員がわからないからって、
>最初からわからない法務省に聞くというのは、これまた無責任な話です。
>施行以来、議員が解釈深く考えないで、現場に投げて、現場が困っているという状況です。
>だれが責任もってやるのか、というところから仕切り直してほしいですね。

■児童ポルノを定義できない法務省との答弁
(略)

>奥村は以前、律儀にも提案者の国会議員(元検事)に条文解釈を聞きに行って、
  >なんで私に聞くのですか?
  >なんで私が答えるんですか?
  >国会が決めたことですよ。
  >国会に聞いて下さい。
>って怒られました。(で、国会に聞こうと、両院の法制局に問い合わせても、「議員立法なので、議員に聞いて下さい」と言われました。)
 >わかってないひとに聞くと、怒られます。議員立法なんてそんなものです。
>で、結局、裁判所が立法意思なんてはなれたところでフリーハンドでまちまち解釈しているわけです。
>何罪を作るつもりかしりませんが、こんな無責任な人たちに
>刑務所に放り込まれるのは、たとえ児童を性的虐待した悪い人だとしても、お気の毒だと思います。

326 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:11:32 ID:???
あー怖い話だなー

あれ、これ映画、日本沈没だよな!?

え、現実?

327 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:12:28 ID:???
>>321
3号をはずすと衣服を付けない幼女にエロい踊りをさせたりする動画が爆発的に出回るよ。


328 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:13:53 ID:???
>>322

> そうか? 俺は明確性のあるルールなら過度でもいいと思うが。

法曹不適格の最大の理由だ。

> 要件該当者は全員逮捕される場合、それが過度の規制なら反対する政治運動が起こる。

そうなってからでは遅すぎるだろ。


> 問題なのは、運用レベルであいまいにされ、誰が捕まるかわからない、大多数は捕まらないというルールだ。これだと、たまたま不幸にも捕まった人間がさらされるだけで、ルールそのものは再検討されない。そして、捕まりたくないがゆえに萎縮効果が生ずる。

過度な運用がなされた場合の国民の自由に対する萎縮効果が、格段に高まる点は無視するのか?

329 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:17:07 ID:???
>>325
無責任なアホ議員が立法なんかするなと。

330 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:17:21 ID:???
しかしまぁ法案反対者にロリコンのレッテルを貼らないのはさすが司法板というべきか。


331 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:20:53 ID:???
この問題について見回ったところではここが一番レベル高いな。国会よりも。

332 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:21:07 ID:???
人権擁護法で踏み込めて
児ポ法改正で漫画・アニメで逮捕
裁判員制度で、判決は簡素に有罪
PFI法で民間刑務所量産→収容

今度ばかりは終わった。流れができてる。
民間の株を持ってたり、その会社に天下りできるし
癒着もかなり問題のPFI法で十分金は吸い取れる。 
盗聴法もあるから、裏をとるのも簡単だ。

333 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:22:38 ID:???
>>330
憲法を勉強している奴が集う司法板でもこういう状況だからな。
そうでない国民の意識を考えると恐ろしくなる。

334 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:24:36 ID:KB64lFAp
議員立法なんか内閣法制局を通さないいい加減な素人が作成した法律
野田程度の国会議員の単細胞に思いつきを許すな

335 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:25:37 ID:???
国民の9割は単純所持禁止に賛成らしいがwwwwwwwwwww

>【政治】“国民の9割が賛成” 「児童ポルノ、単純所持も禁止」で認識一致…自民党小委
http://www.2nn.jp/newsplus/1205062848/

336 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:27:10 ID:???
>>335
そちゃ「児童ポルノを持ってるだけで処罰すべきと思いますか?」と聞かれりゃイエスだろ。
「17歳がオッパイ出してる画像持ってるだけで身内が逮捕されもいいですか?」で聞き直すべき。


337 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:32:04 ID:???
こういう時にこそ、憲法学者、刑法学者が一番に声を上げるべき。
日本の学者は、中曽根内閣時に靖国公式参拝に堂々と異を唱えた芦部の爪の垢でも煎じて飲んだ方がいい。

338 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:34:24 ID:???
この法案を公の場で批判するのは勇気いるだろなぁ。



339 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:35:17 ID:???
たぶん罰則なしという超妥協案ができるよ。

340 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:35:26 ID:???
自民党と公明党に票を入れるのはやめとく。

341 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:39:00 ID:???
>>338
法案に対する賛否が表明できないような法曹・学者は辞めるべきだろう。
何の役にも立たない。

342 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:42:59 ID:???
公明が政権与党なのがガンだな。
落とすしかないようだ。

343 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:44:43 ID:???
>>327

> 3号をはずすと衣服を付けない幼女にエロい踊りをさせたりする動画が爆発的に出回るよ。

ねえよ。

344 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:46:25 ID:???
>>338
正に確信をついた感想
法的に問題があるのは当然だが、異論を唱える議員は勇気がいる内容だし、また批判される
こんな法案に反対する議員こそ本物だが・・・
こんなときこそ憲法、刑法学者の登場だ。

345 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:49:10 ID:???
↓児ポ法でもこれはセーフなのが笑えるw

http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/3227504/s

346 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:50:37 ID:???
>>345
そんくらいは着衣ありとして見逃さないとロリコンの暴動が起きる。

347 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:53:20 ID:???
児童の保護をうたうなら、18歳未満の者による援助交際は男女共に違法とする方が格段にまし。

348 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:53:24 ID:???
水着含めそうな勢いなのに無事ですむとは思えない

349 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:55:30 ID:LCyx6KDp
>>327
>所持規制は
>>321に書いてあるでしょ
提供規制は現行どおりならそんなものが出回わるわけはない。


350 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:58:55 ID:???
>>349
いや提供規制してるのに提供する奴が次から次へ出てくるから所持規制なんじゃん。
売れる商品で客が合法的に所持できるならネットでいくらでも出回るよ。



351 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 20:59:39 ID:???
日本ユニセフの児ポ見直し要請が緩くなるわけない

352 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:02:03 ID:LCyx6KDp
>>350
幼女のエロダンス動画売るヤツとそれを見て興奮する少数の変態を規制するために
大多数の非変態の国民に萎縮効果を生じる法律はダメ

353 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:06:33 ID:???
関西円光の爆発的ヒットを考えると日本のロリコン数は半端じゃないと思う。
この法案を通せば自民党は数百万票は軽く失う。


354 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:06:56 ID:???
>>347

> 児童の保護をうたうなら、18歳未満の者による援助交際は男女共に違法とする方が格段にまし。

完全に同意。
男女共に違法と宣言し、刑罰を課しうることに正面から反対する国民はいないだろう(個々の未成年者に対する現実の処遇は別に考慮するとして)。
未成年者に対するパターナリスティックな制約として、憲法上も容認されるだろう。
どうしてこのような根本的な問題に規制を加えずに、画像所持禁止などという外延的周辺的な規制だけを行おうとするのか、全く理解できない。

355 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:08:59 ID:???
>>350
だから、それは現状通りということでしょ。
今より「増加する」と書いてるのは誤りでしょ。

356 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:11:13 ID:???
>>355
いや3号はずせば合法的に所持できるロリ動画がそれしかなくなるんだから
ヌードに近い格好で踊ったりするロリ動画は今より圧倒的に増えるよ。


357 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:14:47 ID:???
>>356

> いや3号はずせば合法的に所持できるロリ動画がそれしかなくなるんだからヌードに近い格好で踊ったりするロリ動画は今より圧倒的に増えるよ。

それが合法的な動画なら、全く問題ないと思うが?

358 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:15:05 ID:???
児童ポルノの所持を禁止したところで児童ポルノを見たいという人が減るわけじゃないから
国に児童ポルノ認定されないギリギリラインの児童ポルノ類似物の需要が増えるのはしかたない。

359 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:17:23 ID:???
>>357
提供は違法な動画なんだろ。話しの流れ的には。
それに児童が全く保護されてない。

360 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:18:00 ID:LCyx6KDp
児童の性的搾取に関する世論調査
http://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/index.html
3.児童ポルノについて
http://www8.cao.go.jp/survey/h14/jido-sakushu/2-3.html

361 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:18:20 ID:???
>>356
お前さんの意図は、犯罪を増やしたいだけか、児童を守りたいのか、どっちだよw
児童を守りたいなら、第三者への提供規制を厳格にすればいいだけであって、所持規制は無関係だろ。

362 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:18:32 ID:???
提供・所持ともに合法だとしても>>345みたいな動画は児童の保護になってねえだろw
>>345が合法なのに,自分の家にあるアルバムが違法になったらたまらんw



363 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:20:37 ID:???
>>359

> 提供は違法な動画なんだろ。話しの流れ的には。
> それに児童が全く保護されてない。
だから、所持規制をいくらやっても児童は保護されないから、提供を今より厳しく規制するのが筋だと言ってるんだが?

364 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:21:42 ID:???
>>361
>児童を守りたいなら、第三者への提供規制を厳格にすればいいだけであって、所持規制は無関係だろ。

結局さー,行政の怠慢なんだよねー。
業者取り締まるのめんどいから買った奴も逮捕な!ってことでしょー?
持ってる奴を逮捕→買う奴いなくなる→売る奴いなくなる→撮影する奴いなくなる→児童の人権擁護っていう考えについてどう思われますぅ?


365 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:22:45 ID:LCyx6KDp
>>359
製造,提供が処罰されるから「全く」保護されないというのは間違い
児童保護の徹底と自分や家族の画像,映像を所持する自由とのバランスの問題

児童保護を完全徹底するために自分や家族の画像,映像を所持する自由をなくしてもいいか
それとも児童保護と自分や家族の画像,映像を所持する自由を調整するかの価値判断

366 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:24:53 ID:???
単純所持を犯罪にしたら、痴漢と一緒で冤罪が増えるかもな。
根拠なし裏付けなしの感情論では、中世の魔女狩りのようだ。
あと、法律厳しくするなら子供同士のことも大人と同等に厳しくしろよ。

367 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:25:08 ID:???
児童保護のためなら国民の自由を制限して刑務所にぶち込むことも辞さないとはさすがw

368 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:27:38 ID:JFm0u/SM
>>364
>持ってる奴を逮捕

持ってるだけ=いろいろなケースが想定される。

つまりアルカイダを倒すために、アフガニスタンに原爆投下。
一般人も含めて皆殺しにするのと同じこと。

購入だけを規制するならば、捜査権濫用や冤罪の危険性はある程度減少するのだが。

369 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:29:49 ID:???
>>364
その通りだと思う。
行政の怠慢を国民の自由に対する規制に転嫁しているだけ。
「包丁・ナイフ等の刃物の類を所持禁止にすれば、刃物による殺人傷害事件は減る」ということに等しい無謀な議論。

370 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:29:55 ID:???
ネットで児童ポルノが出回ってることによってどんな弊害が起きてるのかがよくわからん。
一昔前の金太郎飴答案批判を思い出す。
さも問題ありそうだが,実際何が問題なのかがよくわからないあたりが似てる。


371 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:30:51 ID:???
727 名前:名無し募集中。。。[] 投稿日:2008/03/14(金) 21:26:59.80 0
「単純所持についてはG8の中で日本とロシアだけが単純所持を対象としていない」
 ↓
世界の強姦犯罪発生率
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

カナダ5位
アメリカ9位
イギリス13位
フランス15位
ドイツ24位
イタリア46位

ロシア41位、日本は54位……

悪い方の国を手本にしてどうするの?!


昭和30年代前半に売春防止法が制定されてから強姦事件が倍以上に増加
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm

年代別による幼児強姦被害数(H漫画の充実と共に減少)
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoR1.gif

児ポ法施行後の急激な性犯罪の増加
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp159821.gif
規制は明らかに逆効果です。規制をすればするほど性犯罪は増加します。




だとよ

372 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:31:59 ID:LCyx6KDp
児童ポルノ提供の対向犯を処罰すればいい
児童ポルノ提供の対向犯=所持ではない
有償無償で児童ポルノの提供を受けることを処罰すれば済むことだ
もちろん故意犯のみ処罰

373 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:33:28 ID:???
>>371
まぁ規制したところで人間の欲望までがなくなるわけじゃないから
規制された欲望はどっかで爆発するんだろ。


374 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:34:25 ID:???
結局根拠なんてないよ。
外国に対して見栄えかっこよく見せるために政治パフォーマンスだよ。
それか、親、学校、地域、行政怠慢の責任を無関係な国民に転嫁してごまかしているだけ。


375 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:35:21 ID:???
>>372
それは女性の意見だな。
男性側の意見を言わせて貰えるなら,
13歳以上のセックス動画の所持は刑務所にぶちこむほどの違法性はない。
13歳未満であれば,これは刑法的にも強姦罪になるから,所持の取締もやむを得ない。


376 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:36:54 ID:???
>>364

> 持ってる奴を逮捕→買う奴いなくなる→売る奴いなくなる→撮影する奴いなくなる→児童の人権擁護っていう考えについてどう思われますぅ?


規制目的と規制手段との関連性が希薄すぎる。
荒っぽすぎて、それが立法趣旨というのも恥ずかしい屁理屈。

377 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:40:23 ID:???
>>337
マジレスで悪いけど、お勉強ができるお馬鹿さんたちは要らないだろ

378 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:40:58 ID:???
>>342
民主党政権になれば、今度は民主党にくっつくだろうな >カルト党

379 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:41:43 ID:???
欧米がいつも"先進"という悪習から脱却できないから、
いつまでも日本は政治的に1流にならべないんだよ。

380 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:43:49 ID:???
>>372

> 児童ポルノ提供の対向犯を処罰すればいい

淫行条例はどうしますか?
体を売った女子生徒は相変わらず不可罰ですか?
未成年者の女子生徒が自分の体を売る方が、罪が重くないですか?
未成年者の保護をいうなら、これこそ刑罰の対象とすへきではないですか?

381 :なまこ:2008/03/14(金) 21:44:59 ID:???
政府の立場も考えて、反対運動を練っていこうぜ!

政府はアメリカなどの圧力があるから単純所持規制を導入したい。
確かにアメリカを敵に回せば、安全保障やら商業やら様々な面で不都合が出る。
だから政府はアメリカにはNOと言えない。
単純所持規制を導入したい政府案を聞きつつ、冤罪を防ぐような事項の導入も迫り、
また、日本国民への影響を最大限に低くするために、児童ポルノの対象年齢(現状18歳未満)の引き下げを要求していこうぜ!
児童ポルノの対象年齢の引き下げが実現すれば、万が一、アニメや漫画などに児童ポルノが適用されても殆ど影響を受けなくて済む。
例えば、児童ポルノの対象年齢をG8の大半の国にあわせ、14歳未満とすれば、少なくとも、ジャンプやマガジンに掲載されている漫画は全て救われる。


382 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:45:24 ID:???
だから、おとなだけでなくて子供にも同等の処罰をしないと意味ないよ。
いまの情報化社会では!

383 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:45:33 ID:???
>>377
声を上げないから、お馬鹿さんのままなんだけどねw

384 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:48:34 ID:???
あと、なんで子供にも同等処罰かというと、子供の罠に大人がはまって
えん罪が起こるかもしれないから。

385 :なまこ:2008/03/14(金) 21:52:10 ID:???
>>381にも書いたけど、
政府にとって、どうしても単純所持規制は導入したいので、
現実的に・・・

1、児童ポルノ法の対象年齢を14歳程度へ引き下げるのを正当化する意見
2、冤罪を防ぐような意見

この2つを中心に政府に意見を言おうぜ。
少なくとも、政府にとって単純所持規制導入は2007年春からの既定事項だろうから、反対してもあまり効果が期待できない。

386 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:56:55 ID:LCyx6KDp
>>380
私個人はその問題について前田雅英先生の意見に賛成

第156国会衆議院青少年問題に関する特別委員会議事録 平成15年05月08日

○前田参考人 御紹介いただきました前田でございます。
 私は、専門が刑事法でして、刑事法学者としてこのような場で発言をさせていただく機会を与えていただきまして、
本当に光栄であり、感謝申し上げる次第でございます。
 その立場から、大きく言うと二点ですけれども、
インターネット異性紹介事業を利用して児童を誘引する行為の規制等に関する法律案について意見を申し述べたいと思います。
(中略)
児童買春の実態、これはもう政府委員の側からるる御説明があったと思うんですけれども、
単に買う側の大人のみを処罰すればうまくコントロールできるかというと、つまり少年が守れるかというと、その段階は過ぎている。
マスコミの報道の中にも、生活のためにやむにやまれず売春をしている高校生がいるみたいな書き方をしたものがあるんですが、
これは、我々専門家から見ますと、非常にお笑いなんですね。
生活のための窃盗犯みたいなものの割合の低さとか、それから現実の実態を警察から聞いてみますと、そんな現実とはかけ離れている。
 児童からの搾取というようなことで、条約なんかもできているわけですけれども、
世界的なレベルで前提としていた少女の買春のありようと、日本の援助交際といいますか、買春のありようというのは質的に異なる。
それに対して、やはり日本の現状に合った法規制というものを考えていかなければいけないというふうに考えております。


387 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:57:50 ID:LCyx6KDp
(中略)
やはり、ここまで問題が生じている児童の危険な状況というのをとめるには、
大人の処罰だけではなくて、みずから書き込む女子高校生なんかに関しても一定のサンクションがあるということで規範を示す。
刑法理論の中で、処罰することによって国民に規範を定着させていく。
専門の言い方ですと、一般的積極予防の理論という言い方をするんですが、
そういう考え方、規範を形成していくという考え方も十分成り立ち得る。
それを選択するかどうかは、やはり国民であり、国会の場で御判断いただきたい。
 私は、個人の意見としては、そういうことが必要な段階に来ている。
(後略)
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc_text.cgi?SESSION=18601&SAVED_RID=1&SRV_ID=8&DOC_ID=7657&MODE=1&DMY=18646&FRAME=3&PPOS=2#JUMP1

388 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 21:59:34 ID:???
実態をきちんと把握して適切な法整備をしようという考えならよいが、
今回は単に政治パフォーマンス。

389 :なまこ:2008/03/14(金) 22:02:29 ID:???
>>388

『児童ポルノ法強化の道筋』


日本は今まで「単純所持規制しろ」という外国機関の要求に対し、この規制の欠陥に気づいていたので保留をしてきた。
 ↓
2007年の春、初めてアメリカが日本へ「単純所持規制しろ」と言ってくる。
アメリカ様には日本は逆らえません。そして単純所持規制が既定路線となる。
 ↓
2007年の夏、規制を進めるための土壌として、結論を誘導した世論調査を行い、賛成多数となる。
 ↓
与党議員がこの世論調査を根拠に単純所持規制を検討し、法律成立の可能性濃厚。
公明党らによって、アニメやコミックなども規制が検討されてる。  
しかし、公明党らの取組みをアメリカは応援し福田首相も支持している。   
(いまはこの時点)
 ↓
アメリカの応援の元、アニメやコミックなどにも単純所持規制が敷かれ、持っていると逮捕される。


390 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:02:34 ID:???
>>385
> 政府にとって、どうしても単純所持規制は導入したいので、現実的に・・・

その前提自体がおかしいと思う。
国民の精神的自由権に対する強力な萎縮効果をもたらす法案なのであるから、立法提案者側から、単純所持規制により児童の人権保護をどのように確保するつもりなのか、他の法令とのバランスなどについて、具体的に国民に説明するべきだろう。


391 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:06:58 ID:???
>>386>>387
知らなかったが、正直、前田を見直した。

392 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:11:45 ID:???
さっそく彼女に児童ポルノ規制の違憲性について話したところ
「あんたロリコンだったの?」と言われマスタ。

393 :なまこ:2008/03/14(金) 22:12:52 ID:???
>>390
まあそうだけど、でも一年近く前から、政府は単純所持規制を導入したくて仕方がないんだよ。
>>389にも書いてあるように福田首相になる前から、このプログラムは動いている。

394 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:13:02 ID:???
彼氏や旦那や息子がいる女性はこの法案に反対しないと気づいたら逮捕されてるぞ。


395 :なまこ:2008/03/14(金) 22:13:41 ID:???
>>392
ま・た・お・ま・え・か

396 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:16:03 ID:???
ローに対する意見といい、現実に即応した規範のあり方、規範がもたらす社会的影響についての分析については、前田の認識は正しいものがあるね。

397 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:17:28 ID:???
>>392
そんなアホ彼女とは別れろ

398 :なまこ:2008/03/14(金) 22:19:26 ID:???
>>380を実現するには、児童の年齢を下げないといけないですね。
現時点の児童ポルノ法では援交少女を被害者として扱っています。
法律上、援交少女が被害者だから罰することは理に合わないです。
児童の定義年齢を14歳未満程度に下げて、援交少女を被害者から外し、売春を非合法化する。
そうすることで、援交少女を罰することは可能です

399 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:19:27 ID:???
一般人は児童ポルノという印籠を見せられたらひれ伏すしかない。

400 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:22:15 ID:???
罰則は無しって議論もあるんだろ?
その方向がベストじゃね?
どんなに要件を絞っても児童ポルノを所持してるだけで逮捕はやばいよ。

401 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:24:18 ID:???
要件絞ったところで曖昧な限界事例での萎縮効果がでかすぎる。

402 :なまこ:2008/03/14(金) 22:26:31 ID:???
>>400
本当にベスト?
今の現状だと>>389に書いてあるように、いずれアニメや漫画にも波及しかねない。
児童=14歳未満だと、万が一、児童ポルノ法がアニメや漫画に波及しても、殆どの作品は救われる。
ジャンプやマガジンに掲載されている漫画が、日本の代表的な漫画。
その漫画達が、児童の定義が18歳のままだと、日本のコンテンツ産業に大打撃を与えてしまう結果となる。

403 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:31:58 ID:JGquXy3b
パンチラ、スク水大好きアイドルの倉持結香が激怒


児童ポルノでもなんでも、規制しすぎると結局はアンダーグランドに潜んで、そして溜まったものは実際の犯罪として出てきてしまう。
それは以前に施行された児童ポルノ法でわかっていると思うのですが。実際に、以前の児童ポルノ法施行後に、実際の事件の件数は減っていません。
なにより、更に増えています。

人の物を欲する気持ちというのは、物欲でも、性欲でも、食欲でも、抑制を続けていくとより強力になって現れます。
それを理解せずに規制しても、「人間は機械じゃない」ので無理なんです。必ず表に表れます。

「ひなげしの花をさかせてはいけない。」


http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/

404 :なまこ:2008/03/14(金) 22:34:14 ID:???
G8の多くの国に倣って、児童=14歳未満とすると、倉持結香も救われる。

405 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:35:49 ID:???
>>393
政府の立場に了解はできない。
ただ、百歩譲って、単純所持規制を行うなら、
1.児童が13歳未満の場合とする。
(刑法176条・177条とのバランスも考慮)
2.もし1より年齢を引き上げる場合には、つぎのいずれかによる取得の場合に限る。
a.「画像の有償取得」
または
b.「他人への交付目的による取得(有償・無償を問わない)」

程度に限定すべきだと思う。

406 :なまこ:2008/03/14(金) 22:43:33 ID:???
>>405
そういう意見を送ったらいいと思うよ。
きっと大半の人は、「単純所持規制には断固反対」等と送ってると思うよ。
それよりも「単純所持規制は止むを得ないけど、○○という問題が起こらないようにしてください」
と送った方が意見として意味があると思うよ。

アメリカにNOを言えたことは、歴史的に基本的に日本は無かったと思う。
単純所持規制は、2007年の春から、アメリカが日本政府に繰り返し命令してることだから、
「単純所持規制は避けられない」と自分は思う。

407 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:43:42 ID:???
>>405を書いた者だが、いずれにしても、家庭内の画像の取扱いなど、さらに細部は難問だらけなので、現実的な規制自体が難しいことを付け加える。

408 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:46:18 ID:XBsH4b0I
>>288
>淫行条例もそうだけど本人の同意は関係ない。

ん?じゃあこの判例は、どのように解釈を?
「女子高生とのセックス 「愛」あれば不倫でも「無罪」」
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3174582/

どーやら「愛」がキーワードのようだ。児ポル法もアウト
ギリギリの年齢なら 愛し合っている二人の愛の表現の
形ということで、撮影や所持はいいんじゃない?
同様に、愛するわが子の成長記録も愛があるからOKかな。


409 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 22:57:25 ID:???
>>405を書いた者だが、さらに追加。
立法目的は児童の保護に限定する。
したがって、保護すべき児童が存在しないコミックやアニメなど、いわゆる二次元規制は行わない。

410 :氏名黙秘:2008/03/14(金) 23:12:24 ID:4qCB0hIP
>>408
もっとも憎むべき親からの児童虐待が保護できない。
またウイルスなど、意図せず所持してしまった場合が保護されない。

さらに17のときに撮影した写真を、18になってから販売する行為はいいんじゃない?

411 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 00:25:27 ID:rKLPhOvp
整理すると、
@我が子の入浴シーンの写真を販売した。           ← 現行法でも有罪

A我が子の入浴シーンの写真を販売目的のために所持していた。
 (不自然に多数持っていると・・・)          ← 現行法でも有罪

B我が子の入浴シーンの写真をアルバムに収めていた。
 (これが単純所持)                 ←今回新たに有罪にしようとしている

Bを罰する意味は所持していると将来販売などに利用する可能性を否定できないから、である。虐待の半数以上が実の親によるものである。
また、主婦が自身のブログに我が子の入浴シーンの写真をUpし、それが諸外国で
児童ポルノとして出回ってしまい、日本発の児童ポルノはもうやめてくれ、
というのが一つのきっかけとなっている。


412 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 00:27:58 ID:5+K5bW3S
俺のじいちゃんの話では、敗戦直後には、日本の女児が、駐留米軍によって、たくさんレイプされて、股から
血流して(処女膜裂傷)歩いてたらしいぞ。それに対しての抗議はしないのかよ、森山さんよぉ。


413 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 00:32:35 ID:???
子供が大人を陥れる手段がまたできるな。
政治家は、もっと実態を調査しろよ。
アホじゃないなら。

414 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 01:55:35 ID:???
ロリには興味無いけど、テキトーに保存したエロ画像の中に18歳未満の人がいたとしても何ら不思議はないな
というか殆どの人がそうだろ
東国原とか板尾のバーチャル版だ

まずナチスは最初に○○を攻撃したが、自分は○○では無かったので無視してた・・
のやつだな

415 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 02:03:08 ID:???
自由の敵ファシストと戦うことこそ憲法の実践。

416 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 02:39:38 ID:???
1.外圧に屈しました。
2.魔女狩りを行います。
3.冤罪なんて関係ありません。
4・偏見なんて知ったことか。
5.きれいごとを言えば支持率が上がる。
政治家の皆さんがそうきっぱり言ってくれたほうがすっきりする。

417 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 05:45:24 ID:???
日本ユニセフ協会は、あくまで民間協力の団体であり、
国際連合 (UN) や国際連合児童基金の下部組織ではない

418 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 05:46:04 ID:???
「エコール」もアウトなのか

419 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 06:55:24 ID:rRU8KAEy
別にもう先進国から離脱してもいいわ、明日から発展途上国でもいいから規制すんな。

420 :なまこ:2008/03/15(土) 10:10:29 ID:???
>>414
その通りだね。
女性は中学3年ぐらいで成長が止まる。
今の 児童=18歳未満 だと画像からは見分けがつかない

421 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 10:17:25 ID:0kO7faZ9
児童ポルノ規制が悪法なわけ
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html児童ポルノを規制すると性犯罪を増やした↑
規制と同時に性犯罪を増やしているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている?

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、(逮捕が難しい売春に移ってしまい、男が結婚拒否?)

学校で婦人七去と婦人三従を教えるべき、いくら人手不足でもどろぼーや口からくそと毒吐くものなどをやといたくないのと同じで教えないと結婚したい男が減る



422 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 10:18:49 ID:0kO7faZ9
男女平等化は男の自殺と犯罪をふやして結婚を減らしている。。
男女平等化すると4種類の人がでる、
高収入の男(マスコミ、政治家、資産家ビルゲイツ、シーファはここ)と高収入の女(森山真弓、野田聖子)が同数と
低収入の男(エレベーターボーイやってたビートたけし)と低収入女が同数だ、
一番恵まれているのは高収入の男で
高収入の男は高収入の女と低収入の女と結婚できる
(このため、政治家、マスコミはやたら男女を平等にしようとする)
が同時に余る女もでる、ー番
悲惨なのは低収入、の男で犯罪をおかすか自殺に追い込まれやすい。高収入の女が低収入の男を養うことをしないからだ。(森山真弓と野田聖子の夫は国会議員で年収2000万円こえていた.アグネスチャンの夫は会社社長)
このため大学中退でエレベーターボーイをやって
低収入時代の経験あるビートたけしに女を憎む心ができて、ばばあを殺せ発言がでる..(年取った女は若い女を憎みうそをおしえる、白雪ひめは若い女、としとった女は魔法使い、どくりんごは男女平等)



423 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 10:19:28 ID:0kO7faZ9
またビートたけしは女から選挙権なくせともいってた、
女は選挙を男コンテストと勘違いしてしまい、高収入の男(マスコミ、資産家、政治家の子供)ばかり当選
し低所得の主婦、無所得の子供のいる家庭をぶちこわす、消費税UP
女の選挙権をなくせば高収入の男だけでなく低収入
の男も自分たちの代表を国会に送れると考えるわけだ
☆☆☆☆☆
まず低収入の男を養う高収入の女が増えないのに
若い女を好む男を批判しても男は納得しないだろ、
アグネスチャンの夫は会社社長で森山真弓の夫は国会議員、 年収2000万円こえていた)
つまり男に対する差別する心がある。

テキサス・レンジャースが誘致され、シーファーは140万ドルもの利益を上げ、テキサス州アーリントンにおける野球場建設事業にも関わるようになった
シーファや
ビルゲイツみたいな金持ちにとって低収入で結婚できない男の気持ちはわからない。自分の財産を低所得の男にわけず
その上ポルノも禁止か、

自分たちの代表を送れない国会でかってに作った法律など認めないだろう、つまり暴力団の資金源になる。


424 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 10:21:01 ID:0kO7faZ9
☆☆
アグネスチャンの夫は会社社長
森山真弓の夫は国会議員で年収2000万円こえていた

つまり女を高収入にしても女は低収入の男を養うことをしない。
自分より高収入、高学歴、高身長の男をこのむ、
そんな男を差別する心がある女が

男が若い美人の女を好むのは犯罪とするから反発がおきる


☆☆☆☆☆
サッチャーは夫が10才上の夫婦だから夫は犯罪者?
福沢諭吉は妻が11才下で9人子供作り全員成人したが犯罪者?
名君徳川吉宗は父57才母20代の時の
子供だから犯罪者の子?


425 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 10:53:20 ID:UIipLRlJ
他の先進国はどうなってんの?ほんとに有無
を言わせずアウト?なにか特約的な事ありで
まぁ家族写真的内容なら許してくれるとか?

426 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 11:23:01 ID:???
結局は、オタク系やロリ系の人に対する世間の偏見の目があって、
思想的に拒絶する人々がそういう人々を抹殺しようとしているんでしょ。
人身御供として。そういう人たちが高確率で犯罪者になるという証明が
なされているなら話は別だがね。

427 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 11:48:11 ID:???
ttp://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/archives/51091478.html
ttp://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/archives/51092456.html
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(`・ω・´)

児童ポルノ規制について



428 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 12:12:53 ID:???
同時に、公職(公務員、国会議員等)が過去に不倫、浮気、ばくち、公約違反等を
したことが判明した場合は、即時免職にする法案を提出してほしいね。
子供たちに悪影響だから。

429 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 12:35:40 ID:???
>>426
そんな単純な理由ではないと思う。
真の理由はアメリカによる日本の漫画・アニメ・ゲーム産業潰しなんじゃないのか?
ディズニーも日本でアニメ製作を始めるらしいし。



430 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 12:40:34 ID:???
>>429
その理由は本質をついているね。

431 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 12:46:40 ID:???
結局この問題は外圧による日本のサブカル(産業)潰しということか。



432 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 13:23:31 ID:XLfxreYu
そしてまた新たな天下り先の組織ができあがるんだろな。

433 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 13:35:02 ID:RMeBCBLr
テレビ放送された、アフリカの裸族の少女の映像や、関根恵子の「高校生ブルース」等の映画も所持してたら、逮捕対象になるんでしょうか?

434 :なまこ:2008/03/15(土) 13:41:16 ID:???
**『自殺者の死体が大量に転がる日本を目指したい悪魔達の法律』

―――児童ポルノの製造・販売で2月21日に送検された人達がいます。
彼らは、メディア1枚1000円で、9ヶ月間で数億円を売り上げていました。
日本で作られる児童ポルノの大半は、援助交際モノか、その類似品です。
おそらく、この事件での合法的購入者は数万人規模です。よくある事件で、大した事件ではありません。
警察は、メールアドレスだけで簡単に個人特定可能です。
単純所持規制が開始されれば、たった一つのこの事件だけで、数万人規模の合法的購入者が家宅捜索され逮捕。

日本と諸外国とでは、単純所持規制導入時の事情も違います。
インターネットが発達し、警察は過去を遡って児童ポルノの合法的入手者の特定が容易です。
オークションの膨大な取引履歴、販売業者の顧客リスト、ウェブサイトのアクセス記録、P2Pの通信履歴・・・・
見逃すことなく警察が取り締まれば、家宅捜索者数は想像を絶します。数百万人ぐらいは超えるでしょう。
これは主に、入手が合法であったのと、「児童=18歳未満」という定義年齢の高さが要因です。

オーストラリアでの単純所持一斉摘発作戦では、僅か3日で数百名を逮捕し、4名が相次ぎ自殺。
イギリスでは、「オペレーション・オレ」という児童ポルノ単純所持の一斉摘発作戦で
4000人あまりを検挙し、32人の自殺が出ています。
以前のイギリスの児童ポルノの一斉取り締まりでは、
児童ポルノ単純所持で逮捕された者の内、なんと約300人が自殺しています。
自殺大国日本で、この規制が導入されるときの恐ろしさは想像を絶します。
児童=18歳未満という定義年齢の高さが要因となって、児童ポルノの所持率も外国の比ではありません。

たとえ、いまさら児童ポルノを破棄しても家宅捜索の魔の手からは逃げられません。
「ヒソヒソ・・あの人、家宅捜索されてましたよ。怖いわね、あの人には近づかないようにしましょう」
「あの有名人や政治家の息子が児童ポルノ所持で逮捕されました」
「警察は数百万人の児童ポルノ所持してる人をリストアップし一斉検挙を進めてます」

この規制に賛成した議員は、大量殺人者の汚名を被せられることが想定されます。

435 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 13:55:32 ID:???
>>434
欧米ではそれだけの大規模な検挙をして統計的に犯罪は減少しているのでしょうか?
そうでなければ、大義名分の名のもとに現代版魔女狩りをしているだけです。

436 :社民党の議員が増えると効果が上がります:2008/03/15(土) 14:24:40 ID:???


社民党は、危険な警察国家になる恐れのある単純所持規制には反対しています。



437 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 14:33:27 ID:XLfxreYu
このまま法律が施行された場合の、一番ぬるい予想。

この法律が単独で適用されて、家宅捜索、逮捕となるのかな?
例えば淫行。これ本気で取り締まれば、中学生、高校生カップルは
ほとんど逮捕でしょ?この場合、買春とセットで適用ですよね。
ということは、児童ポルノ法の場合、販売目的で所持する事が危険
であって、一般ユーザーはセーフなような・・・

児童ポルノ法も淫行も、被害者が未成年としか書かれていないね。
加害者の年齢は不問。ということは女子高生が自分の学校の水泳大会
を写メっても逮捕なのか・・・



438 :社民党の議員が増えることが必要:2008/03/15(土) 14:41:12 ID:???


社民党は、危険な警察国家になる恐れのある単純所持規制に反対しています。



439 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 16:42:55 ID:???

http://news.livedoor.com/issue/list/278/

440 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 18:58:26 ID:???
>>429
ドラえもんがアメリカで人気にならなかった理由のあれって本当なの?

441 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 19:08:40 ID:yO+K4AFx
>437
「販売目的」「提供罪」で「所持者」か「共犯者とみなした場合」は
今でも、芋ツル式に逮捕されていますよ。

442 :氏名黙秘:2008/03/15(土) 22:35:48 ID:???
法律が施行されたら"ジャングル●べえ"のように抹殺される作品が
多く発生するかもしれない。
過去の作品なんて規制しようがない。もう2度と見れなくなる作品もでてくるだろう。

443 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 01:20:43 ID:???
これが施行されれば日本はthe end
ますます警察権力を野放しにすることになるだろうな。

444 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 01:23:07 ID:kWPT9lSi
福島みずほのブログに、そういうことが書いてある。
http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080310.html

>  拳銃や麻薬は、それがそうであるとすぐわかる。
>  「銃でないと思いました。」などという主張は、法廷で許されるわけはない。
>
>  しかし、ポルノかどうかは、人によって違ってくる。
>
>  ドイツで暮らしたという日本人に会ったことがある。
> 自分の子どものお風呂上がりの写真を持っていたら、
> ドイツ人に、「危ないから、持つのはやめろ。」とアドバイスをされ、びっくりしたと聞かされた。
>
>  所持が処罰をされるとすれば、
> 確かに今持っている児童ポルノを人は捨てるということはあるかもしれない。
>  しかし、そのときだって、水着だからいいと思った、
> ここまで写っていたらだめかなあ、わからないということがあるだろう。

445 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 01:56:19 ID:NrmUN+5s

道路特定財源だって、道路以外に絶対使わないとか言っていながら、
マッサージ器買ったり、芸者呼んでエロ慰安旅行やったり、やりたい放題。
一度法律ができたら、後はなし崩し的に拡大解釈するのが権力の常とう手段だ。
「表現の自由」の規制に着手したと言うことは、最終目標は2ちゃんねるなどネットを規制したいと言うことだ。

446 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 02:03:48 ID:kWPT9lSi
所謂「児童ポルノ禁止法」改悪に反対する会(仮)
ttp://www.anti-jpo.org/

447 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 03:18:00 ID:???
>>444
モデルガンとか
麻薬なんて、それこそ合法ドラッグやら何やら

欧米様の基準を盾にするんなら、代わりに
銃の方もアメリカやフィンランドやスイス辺りと同じ位の扱いにしろよな

448 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 03:45:46 ID:???
福島みずほってヴェテじゃんw

449 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 03:46:53 ID:???
そもそも欧米って性犯罪の発生率が日本とは桁違いだろ…
悪例を辿るのが最近の流行なのか?

450 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 05:10:40 ID:???
痴漢や強姦の冤罪事件は基本的にその場にいないと成立しません。
しかし、児童ポルノの場合は、その場にいなくても相手を陥れることが
容易にできます。おそらくわれわれが罠にはめられても、国家権力は
取り合わないでしょう。ほかの冤罪事件で立証済み。
少年法のように、彼らを守る法律によって大人は翻弄されることでしょう。
それと、この法律の恐ろしいところは、一般人は大義名分に目が奪われ
自分たちには関係ないと思い込んでいるところです。
冷静になっていったん見送られるべきなのです。

451 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 05:18:58 ID:MmxFMdjS
>>450

同棲中のカップルが
喧嘩別れの腹いせに、相手の部屋に児童ポルノ写真を隠してネットで通報すればアウト。
拳銃や麻薬と違って、女ならば誰でも簡単に入手できるし。

452 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 05:23:55 ID:???
>>451
それが、いまでは笑い飛ばせますが、現実になろうとしています。

453 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 07:45:03 ID:EwLUgpjY
成人のエロ本でも駄目になりそうだな。

454 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 08:08:27 ID:???
マイクロソフトは、確か欧州では独占禁止法違反で半端でない金額の制裁金を食らった悪徳企業、ソフトバンクは、二重契約の果てに外国人選手を他チームから金で奪ったビジネス上信頼性の無い行為をした企業、だった様な気が…?

455 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 09:53:02 ID:evY6IggE
【経済誌を】新児ポ法で予測される経済損失額予測【味方にせよ!】

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205595069/

たのむ、議論に加わってくれ!

456 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 10:47:54 ID:e7jK6i+C
俺達がやれること

「警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wik」より
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/

・地元や法案関係議員に手紙を送る。
・各出版社やアニメ制作会社、ゲーム会社、作家個人などへ、今回の危機の事を問い合わせたり告知する。
・日本ペンクラブ、日弁連など作家団体や法曹界へ、今回の危機の事を問い合わせたり告知する。
・今回の危機を訴える動画などを製作してニコ動やyoutubeにUPする。
・漫画やアニメ、ゲームのファンサイトなどに今回の危機を伝える。

送り先などはwiki参照
反対活動拠点mixiコミュ(直に行けない場合は上記サイトから行ける)

児ポ法強化を食い止める&阻止る
http://mixi.jp/view_community.pl?id=883379
準児童ポルノ法反対
http://mixi.jp/view_community.pl?id=3153651

457 :それもこれも小選挙区制の所為:2008/03/16(日) 10:50:11 ID:???

>有村氏(自民)は「子供の人格と人間としての尊厳を踏みにじり、生涯に及ぶ被害があまりにも甚大だ」
法相は「ネットに出回れば、永久に世界を回り、子供の人生が未来永劫破壊される

この論法は、低知能稚拙公安要員のnemonemoちゃんの主張の内容と同じ。
あいつに洗脳されたと言って良いだろう、情け無いw
それには基本的に論理に欠陥があることは既に指摘されているが、有村も鳩山も良く分からなかった様だ。

まず、ネットに子供の裸を露出しているのは、本人又は親だ。
しかも日本ではない。
その殆どが裸自由のヨーロッパ諸国だ。
子供をボクサーに育てようとする親がいるように、子供をヌーディストやヌードモデルに育てようとする親もいる。
子は親の望むようになろうとするから、他人がとやかく言うことではない。
合法的に自由にやっている国の人の為に日本が余計なおせっかいを焼いて、
自国民の自由を狭めて不自由で息苦しい国にしようと言うのかね。
全く低知能な愚かな行為と言う他ない。


458 :それもこれも小選挙区制の所為:2008/03/16(日) 10:51:05 ID:???
>人間としての尊厳 生涯に及ぶ被害が

余計なお節介だろ。あんたらとは全然考え方が違うんだよ。
シミッタレてウジウジしてないの。
しかも、子供の時代のものであったなら、大人になってからでは誰だか分からないよ。

>永久に世界を回り

それ承知でお金を貰ってやっているのだよ。

>子供の人生が未来永劫破壊される

なに大袈裟なことを言ってんの? そんなことはない。
余計なお節介も甚だしい。
生活の為にお金を貰ってやっているのだよ。
その手段を絶ったら、食うに困るんだよ。生活して行けないんだよ。
生活の糧まで奪うのか?


459 :それもこれも小選挙区制の所為:2008/03/16(日) 10:51:35 ID:???

大体が、北東アジアの日本で国民の自由を奪ってまでアホやっても、遠いヨーロッパの裸自由国家の
ヌードビジネスには何ら影響はない。
だから、有村と鳩山が思い込む救い出しも出来なければ、止めさせることも出来ない。
日本国内でそんなもんから購入している人は殆どいない。
だから、経済的影響も殆どない。
しかも、日本国内で所持を禁止したからと言って、実効性はない。
どうやって、一人一人の国民のPCに入っている画像を確認するのだね?
スパイウェアをブチ込むのか? パケット泥棒するのか? 
それらは総て腐敗警察が現在違法に実施している犯罪行為だが、それらを合法化すると言うことか?
これは、盗聴法を作った時と同じ動機と手法だなw
それまではビクビクこそこそ盗聴していたものを合法化して自由に国民の電話盗聴を出来る様にした時とな。

喩えて言えば、ヨーロッパで、当地では合法ではあるが、日本の酒税法に適合しない酒を作っている人がいるから、
日本人の総ての酒の所持を禁止すると言っているのと同じ。
或いは、遅れた国から日本に来た人が、海水浴場で水着になってる海水浴客を見付けて、
慌てて駆け寄って行って、人生が破壊されるとわめきながら水着の上から何かを羽織らせようとしているのと同じ。

墓゛と断定して良いでしょう。


460 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 10:53:48 ID:???
メジャーなネットショップなんかで普通に売ってた
心交社のDVDとか持ってただけで捕まるんだろ?
俺はそーゆーの興味ないし1枚も持ってないから平気だけど、
そんなキチガイみたいな法律、誰が従うんだよw

461 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 10:54:25 ID:???
従う従わないの問題じゃないとおもうんだぜ

462 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 10:59:57 ID:???
ソレモソウネ。

463 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 11:08:17 ID:???
少女ヌードから子供の頃の思い出、ジュニアアイドル、漫画アニメまで大量焚書→地球温暖化促進→\(^0^)/

464 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 11:39:30 ID:g5Xzj/1Z
関連スレです。

児童ポルノ単純所持処罰ハザードインフォメーション http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205492277/l50x

465 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 11:40:42 ID:???
関連スレが多すぎて把握できねぇww

466 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 11:44:21 ID:???
関連スレです。

児童ポルノ単純所持処罰ハザードインフォメーション http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1205492277/l50x

467 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 11:56:55 ID:???
日本の法律もとうとうここまで堕ちたか…

468 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 13:12:15 ID:???
「現在の法律では、成人がモデルとなったりコンピューターグラフィックを使った児童ポルノまでは禁止されていない。
 政府はこれをも禁止するよう法改正の意向であるが、この場合モデルとされる児童の保護の利益はない。
 それゆえ、もっぱら児童ポルノを見た幼児性愛者による性的虐待から児童を保護する利益だけで禁止が正当化されうるか、
 疑問の余地がある。」(松井茂記『日本国憲法』第3版、有斐閣、467頁) 


469 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 13:14:40 ID:???

>>434

これは恐ろしい・・・・

470 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 14:46:40 ID:???
>>467
これもヤバいが、人権擁護法案はもっとヤバいぞ!!

471 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 15:13:03 ID:???
着々と日本脱出フラグが立ってるな…

472 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 15:33:53 ID:???
キタチャウセソにでも脱出しれや

473 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 16:15:24 ID:???
>>470
俺は人権擁護法案にも反対だが、児童ポルノ法案の方がヤバいと思う。
内実を知らずに賛成する(賛成させる)可能性が高すぎて危険。

474 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 16:25:43 ID:???
>>473
人権擁護法案はストップかけるけど、
この法案はスルーされそうだね。
強姦、痴漢に続いて改正児童ポルノ法による冤罪が絶えないよ。

475 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 16:47:22 ID:eUAwPFwQ
549 :名無しさん@恐縮です:2008/03/13(木) 06:24:36 ID:CG8ThaEt0
注意:日本ユニセフ協会≠ユニセフ

日本ユニセフ協会=国連機関のユニセフの委託なしで勝手に作られた団体。
役人上がりの理事がいて、募金流用し都心一等地に自社ビルを持つ。
160億の募金のうち、こいつらだけで16億を年間食いつぶしている。善人のフリした天下り団体。
ちなみにここの協会大使はシナ人のアグネス・チャン。

ユニセフ=国連機関。1942〜63年まで日本にも莫大な援助をしてくれた。黒柳徹子が親善大使。
ユニセフに寄付するなら黒柳さんの親善大使口座に直接振り込むのが簡単。

UNICEFとの関係
国際連合児童基金(UNICEF、ユニセフ)と協力協定を結び、日本からの民間拠出金を取りまとめている。
日本ユニセフ協会は、あくまで民間協力の団体であり、国際連合(UN)や国際連合児童基金の下部組織ではない。

ユニセフ東京事務所
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E9%80%A3%E5%90%88%E5%85%90%E7%AB%A5%E5%9F%BA%E9%87%91

東京都渋谷区にあるUNハウス内にある。後述の日本ユニセフ協会とは別の組織である。
                             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

476 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 16:52:22 ID:???
>>475
何という詐欺商法だ。

477 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 17:58:03 ID:OwCEYP2q
>>470>>473>>474
この法案と人権擁護法案と情報通信法強化の3点セットは危険極まりない。
今俺らにできることは、少しでも多くの人に広め(できれば、メーカーなどにも)
その恐ろしさを理解してもらうことに他ならないだろう諦めたらそこで終わりだ。何も始まらなくなってしまう


478 :ついに本性現したなw:2008/03/16(日) 18:16:08 ID:???

自民党が放送と絡めて2ch規制を臭わし始めました。

捏造してまで児童保護の為の単純所持規制とか言ってたが、やはり本当の目的は言論弾圧にあった。
マスゴミや腐った野党は本当に言われたら困ることは言わないが、
2chでは歯に衣着せぬ鋭い指摘が飛び出して、自民党の野望が次々にくじかれて来た。
だから、国民が初めて手に入れたマスメディアを取り上げようとしているのである。
これも小選挙区制の弊害だな。


479 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 22:41:05 ID:eUAwPFwQ
「アグネス・チャンが大使を務める財団法人日本ユニセフ協会」は、
「国連機関のUnicef」とはまったくの別組織
http://blog.goo.ne.jp/shipinsea/e/4fc10e29d752c48c4debbcf74da5589e

日本ユニセフ協会の疑惑 まとめ
http://yagi.tc/archives/2007/10/07/unicef_matome/

480 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 22:49:27 ID:???
識者の意見
http://d.hatena.ne.jp/bolt69/20080308

481 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 22:49:35 ID:???
>>475
東京地裁厚生部みたいなインチキ詐欺師だな。

482 :氏名黙秘:2008/03/16(日) 23:35:59 ID:???
つーか日本ユニセフ協会うさんくせーって調べてみたら
現会長澄田智って…
あのバブル時代の日銀総裁の澄田か?
どう見ても利権がらみじゃねーか
つーか今何歳だよ…

483 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 00:12:00 ID:???
エヴァンゲリオンも規制されちゃうよな。たぶん。

484 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 00:38:33 ID:???
・いやいや、みなさんそんなことより メキシコ 読みましょう
http://jp.youtube.com/watch?v=g3P2aMdbyMI

485 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 02:57:17 ID:???
>>481

> 東京地裁厚生部みたいなインチキ詐欺師だな。


合格!w

486 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 03:49:45 ID:???
>>483

児童ポルノでエヴァも規制か?エヴァオタ涙目
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/eva/1205259963/l50

日本一のアニメが見れなくなるとか…

487 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 14:54:06 ID:TNrs8j6z
   r ‐、
   | ○ |         r‐‐、
  _,;ト - イ、      ∧l☆│∧   良い子の諸君!
(⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l   
 |ヽ  ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒)  児童ポルノを規制して得するのは
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|  
│  〉    |│  |`ー^ー― r' |  日本を潰そうとしてる奴等だけだぞ!
│ /───| |  |/ |  l  ト、 |  
|  irー-、 ー ,} |    /     i    子供の人権は口実なんだ
| /   `X´ ヽ    /   入  |


488 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 15:59:26 ID:krHYarA7
児童ポルノを楽しむ権利はどうなるのでしょうか?
被害者がいるのはしょうがない

難しいとこです

489 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 16:09:06 ID:???
この法案は、

オタク、ロリ系は関係ありません。

偏見により人身御供にされただけです。

真の目的は、反体制者を合法的に取り締まる法律です。




490 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 17:43:49 ID:???
>反体制者を合法的に取り締まる法律です。
法律ってもともとそういうもんだろ

491 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 17:52:13 ID:DvRquvvT
>>490
>反体制者を合法的に取り締まる法律です。
>法律ってもともとそういうもんだろ

戦前までは、
軍部に批判的な人間を合法的に次々と逮捕し、言論統制を敷き、
そして太平洋戦争へと突入していった。

492 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 18:09:44 ID:???
この法案は、

”政治犯”を合法的に取り締まる法律です。

過去の歴史に学びましょう。

一度失った権利はもう取り戻すことはできません。



493 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 18:49:49 ID:krHYarA7
つ〜か児童ポルノかどうかなんて、一般人には判別できなくね?
12歳に見える18歳もいれば18歳に見える12歳もいるし
運わるけりゃ、誰でも逮捕される法律です

494 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 18:56:43 ID:???
16歳と18歳の判別はほぼ不可能。

495 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 19:02:54 ID:QxX2sFuW
この法律は、「ポルノ」か否かの判断を、内容で判断できることを認めるものである。
とすれば、一般的なAVには、わいせつ物か否かを判断するメルクマールとして、モザイク処理が使われているが、
このモザイクも、単純所持規制の成立により、不要になるはずである。
そう解釈しなければ、刑法175条と、単純所持規制との間に、矛盾が生じることになる。

496 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 19:51:34 ID:???
日本ユニセフはユニセフ(UNICEF)にあらず
http://fukuma.way-nifty.com/fukumas_daily_record/2008/03/post_5e4b.html

497 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 20:02:59 ID:???
この法案は、

”政治犯”を合法的に取り締まる法律です。

過去の歴史に学びましょう。

一度失った権利はもう取り戻すことはできません。


498 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 20:56:17 ID:???
ジャンプやマガジンに連載されているパンチラ漫画もアウトですか?

499 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 22:30:49 ID:QHxCgziy
賭け麻雀と一緒で単純所持禁止なんて効果無いからアメリカのわがまま(ロリコンの意見としては、アメリカの少女なんか興味ねぇ)に付き合ってあげれば?

500 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 22:32:55 ID:VQ6iB2uM
新たに作られるものまで規制されるだろうに

501 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 22:33:26 ID:QxX2sFuW
この法律の主な問題点は、ポルノか否かを、取り締まり側の判断で決めさせる
のは危険だということである。
しかし、現在存在する児童ポルノ法(=売り手側の規制)でも、売り手を実際に処罰する
場合には、その売り手が所持している児童ポルノが、違法なポルノにあたるか否かを、取締り
側の主観的判断で認定しているわけであるから、今回検討している単純所持規制法と、同じ問題を
抱えていることになる。
 この法案には、賛成しておきながら、単純所持には上記の理由で反対する福島瑞穂氏の考え方は、
一貫しない。
 
 また、児童ポルノ(=児童をモデルに使った、わいせつ物)か否かは、内容で判断するわけだから(すなわち、
モザイクがあろうがなかろうが、内容からみて猥褻と判断される物は、処罰対象となる)、政府は、わいせつか
否かを、内容から判断できると考えていることになる。

一方、外国とは違い、日本で販売されるAVには、モザイク処理を施さなければならないが、このモザイクは、
わいせつか否かを、内容面から判断することは難しいので、わいせつか否かを判断する為の次善の策として取り入れられた措置である。

このモザイク措置に関しての政府の考え方(=内容面からは、猥褻か否かを判断できない)と、児童ポルノ法に関しての
政府の考え方(=内容面からでも、猥褻か否かを判断できる)は、矛盾する。 

内容から判断できるのであれば、モザイク処理を外すべきであるし、内容からは判断しにくいが、理論上の整合性よりも、
児童の保護が優先されるというのであれば、単純所持規制に反対する根拠としてよく挙げられる「内容からは、児童ポルノか否かを
判断するのは難しいので、国家権力(=捜査権)の恣意的行使が懸念される」という主張は、意味をなさなくなる。 


502 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 22:44:37 ID:mQPS31uK
>>501

児童ポルノ法が制定された当時から、単純所持規制が議論されてきたが、
その危険性が指摘され、見送りとなってきた経緯がある。
つまり恣意的な運用を行えば、最終目的である「単純所持規制」が不可能になるため、
この目的が達成されるまでは恣意的な運用はありえないと考えるのが普通。
曖昧な定義に基づく「単純所持規制」が成立すれば、
圧倒的な警察権力拡大と、国民総犯罪者計画が完結する。

現在、恣意的な運用がなされていないからといって、単純所持規制成立後も恣意的な運用がなされないとは、到底いえない理由が存在する。

503 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 22:51:33 ID:???
法律やってるやつで単純所持禁止に賛成するバカはいないだろ。

504 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 23:06:44 ID:krHYarA7
今も危ない適用はあるよ

03年頃、ワン切りアダルトボイス業者(当時流行ったワン切り詐欺ではないフツーのワン切り業者)がわいせつ物頒布罪で逮捕されている
わいせつ物=モザイク無しの性器、という定義で20年以上来たが実はただのアダルトボイスで逮捕されていたのである

505 :氏名黙秘:2008/03/17(月) 23:11:55 ID:Guc/A6Lp
【経済誌を】新児ポ法で予測される経済損失額予測【味方にせよ!】

http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205595069/

くわわってくれ!

506 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 00:24:52 ID:???
115 名前:名無しさん@八周年 投稿日:2008/03/18(火) 00:04:34 ID:ktq3+Jbz0
自民党なんかよりも、
民主党の方が圧倒的にまともな政党であることがわかりました

---------------------------------------------------------------------

(2)「ポルノの範囲」について
  絵は、保護法益が異なるため除外する。

(3)「ポルノの定義」について
  「衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態であって性的好奇心をそそるもの」との表現は、
範囲が広すぎかつ主観的・あいまいであり、削除する。

(6)「児童ポルノの単純所持」について
  守るべき法益がなく、削除する。

---------------------------------------------------------------------

民主党:児童買春・児童ポルノ規制法案に関する見解
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10798

まともというか、真面目にものを考えればこれが当たり前だろう。
つーか、小宮山は造反するのか?

507 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 00:26:46 ID:5zQlhFzL
2次元も18歳未満も、交渉術としての撒き餌っぽく思えるんだがなぁ。
議会で双方譲らない展開になって、落とし所として
「じゃあ児童は14歳以下とし、2次元はOKにしましょ。
 その代わり所持逮捕は通してね」
となるヨカン。

508 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 00:37:21 ID:???
>>504
いわゆる「余罪」が悪質だったんだろ

509 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 00:53:40 ID:???
>>507
>交渉術としての撒き餌っぽく思えるんだがなぁ
誘導・分断工作員は規制推進(罰則拡大することが前提)派と見なす。


510 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:06:34 ID:???
民主国家としてこの法案を世論が支持してるとすれば、
その民主国家としての根幹が揺らいでいると危惧するオレは何なんだろう?
ふつうに考えてこの法案はおかしいと思っているオレは頭がおかしいのだろうか。

511 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:07:42 ID:???
民主主義は魔女狩りが大好きだからなw

512 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:09:05 ID:???
日本は「国際定義上で言う」児童ポルノ大国ではない。
http://kitaharak.exblog.jp/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1183047024/27

性犯罪率も低く、多発傾向もウソ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1183047024/350
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1183047024/400-403

513 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:11:28 ID:AX1IQaGn
これを期に、政権交代へ。
みんなで選挙に行き規制派議員をやっつけよう。

514 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:12:39 ID:???
>>510>>511
おっしゃるとおり児童ポルノ法改悪や人権擁護法に危険性があることはもちろんですが、
それよりはるかに危険な制度が現に我が国に存在し、大々的に運用され、
それがあたかも正しいもののように広く信じられていることを忘れてはなりません。

それは議会制民主主義というものです。

この制度は、国民の投票によって選ばれた国会議員が、ありとあらゆる法律を
勝手に作ることができるという制度です。
たとえば、あなたのなにげない行動に対し公開処刑を宣告するような法律を作ることも
できてしまうのです。

国会議員になるための資格はすこぶるゆるく、基本的に誰でもなることができます。
あの恐ろしい独裁・粛清・強制収容所の体制を目論むヒトラーのような
議員誕生すらありえます。

そして、国会議員を選ぶにあたっては、基本的に全ての成人に1票ずつの選挙権が
与えられます。恐ろしい偏向思想の持ち主を排除する仕組みがない、非常に危険な
仕組みになっているのです。


515 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:16:05 ID:???
>>491
マスコミも偽政者ですよ。
今は視聴率稼ぎがエスカレートして、本質的には、当時と似てきている。

516 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:16:36 ID:???
>>513
円高進行、株価下落のときに党利党略で日銀総裁を決めさせない政党はどうもな・・・
レンホウとかは大喜びなんだろうが

517 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:17:47 ID:???
>>514
>ヒトラーのような議員
何方かが、何時ぞや、小泉首相と照らし合わせていたね。

518 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:20:40 ID:???
>>516
>党利党略で日銀総裁

言いなりになる日銀目指して主計官上がりを総裁にしようとマスコミオルグした財務省工作員乙

>民主党内には、白川氏の「昇格」のほか、元財務官の黒田東彦(はるひこ)アジア開発銀行総裁(63)や
>渡辺博史国際金融情報センター顧問(58)なら容認する考えが広がっている。

>同党の鳩山由紀夫幹事長は16日、テレビ朝日の番組で、黒田、渡辺両氏について「財務官は国際金融
>に詳しい。それぞれすばらしい方だと伺っている」と述べた。


519 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:23:54 ID:???
>>514
でも問題があるにせよ議会制民主主義にはおいらは反対でないよ。
日本国民は生まれながらに基本的人権をもち空気のように普段は感じないけど、
失うときは一瞬だから。
そして、その尊さに気づいても二度とそれを取り戻すことはないでしょう。
最低限、日本国民に選挙された政治家は日本国民の利益と権利を守ってほしい。

520 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:34:15 ID:???
>>516
正確には、党利党略で財務省に恩を売ろうと武藤をOKしようとした党首に対して、
本来の基本政策に立ち返るべきと党内に大反発があって、その流れに抗しきれ
なくなった党首が武藤拒否に立ち返った、ということで、党利党略とは真逆の判断
だから、問題無いな。

ってそもそも児ポと関係ないし。
論理的に分けて話題に対処できないバカが司法試験板?
しろうとお断り。

521 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:36:44 ID:???
>>519
チベット人虐殺にも抗議できない
たかが、五輪とかいうくだらない運動会のために
チベット人の血が流れても無視黙殺の卑しい奴らが政権を牛耳る
その尊さかw

何の価値があるのか?

522 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:43:15 ID:???
>>520
>ってそもそも児ポと関係ないし。
>論理的に分けて話題に対処できないバカが司法試験板?

・・・・・おまえはそこまでして児ポが見たいのか
ロリコン犯罪が多いのに、なにが児ポだ!
児ポ見たいのか
かわいそうな少女たちを犠牲にしてまで、児ポ見たいのか?

死ねよ

523 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:44:07 ID:???
>>520の子供が将来必ず犯されますように


524 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:45:49 ID:???
>>522>>523
従来の児ポ法の保護法益はあくまで被害児童自身だといいはってきたわけだからね。
アニメや漫画には生身の被害者がいないから,社会風俗が保護法益になって,
法律の性質が全然変わっちゃうよね。

まあ、ユニセフと全く関係ないキチガイ宗教右翼の牙城利権団体日本ユニセフの工作員乙

525 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:48:20 ID:???
>>524
そもそもが猥褻図書禁止で十分なんだよな
それで規制すれば十分なのに、見かけ少女の絵を完全に規制すればいいだけなのに
わざわざ児童ポルノ禁止法にまで組み込む方が異常だ。
わいせつな絵を描く作者を逮捕すれば十分なのにね

526 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:48:46 ID:???
>>523
父親が強姦したりしてな

527 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:53:03 ID:???
>>522>>523>>526の自演キチガイ素人は、キミに相応しいレベルの低いスレが
他にあるから、そっち行ってよ。
目障りだから。


528 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:53:59 ID:???
まあまあ
写真であれ、絵であれ、未成年者の卑猥な画像を公に認めるのは
倫理的に反するだろう
写真は論外だし、絵やアニメも未成年者の姿を劣情にさらすのは絶対に許されない
児ポ法に賛成という意味では、ともに理解しているんだろう
不毛なあおりはやめなさい

529 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:54:36 ID:???
>>522
日本は「国際定義上で言う」児童ポルノ大国ではない。
http://kitaharak.exblog.jp/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1183047024/27

性犯罪率も低く、多発傾向もウソ。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1183047024/350
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1183047024/400-403

530 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:54:40 ID:???
>>527
そこまで少女のポルノが見たいのか?

531 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:56:19 ID:???
>>527
未成年の少女の性的虐待を守るのがキチガイ???
マジで医者に診てもらった方がいいんじゃないか?

532 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:57:35 ID:???
こうやって該当レスを透明あぼ〜んすればいいだけ。

525 名前:氏名黙秘 投稿日:2008/03/18(火) 01:48:20 ID:???
>>524
そもそもが猥褻図書禁止で十分なんだよな
それで規制すれば十分なのに、見かけ少女の絵を完全に規制すればいいだけなのに
わざわざ児童ポルノ禁止法にまで組み込む方が異常だ。
わいせつな絵を描く作者を逮捕すれば十分なのにね


527 名前:氏名黙秘 投稿日:2008/03/18(火) 01:53:03 ID:???
>>522>>523>>526の自演キチガイ素人は、キミに相応しいレベルの低いスレが
他にあるから、そっち行ってよ。
目障りだから。


専用ブラウザで消し去ればすっきりするぞ。

533 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 01:59:35 ID:???
とりあえず改正法案が成立したらこのスレを報告すればいい
それで是非を判断してもらうべきだな
数ヶ月はログを取っているんだろ >2ちゃんねる

534 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:04:38 ID:???
>>509

535 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:06:03 ID:???
何の価値があるのか?

522 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん


523 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん


524 名前:氏名黙秘 投稿日:2008/03/18(火) 01:45:49 ID:???
>>522>>523
従来の児ポ法の保護法益はあくまで


こうかw

まあ、民主が反対して参院否決の見通しなら、自民はそもそも改正案を
衆院でも出さないだろうし、よって改正案は成立しないな。

536 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:06:26 ID:???
いくら人権だの言論や報道の自由だの言っても
対象が児童のポルノだからな
あとは未成年のアニメや漫画だからな
表だっては誰も抗議しないまま、すんなりと可決されるんだろうな

537 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:10:19 ID:???
>児童買春・児童ポルノ規制法案に関する見解
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=10798

>民主党児童性的虐待問題プロジェクトチーム

> 1、児董を性的虐待から守るため、特に海外における低年齢児童への買春・ポルノ撮影等が国際的批判
> をあびている現状に対して、早期の立法措置が必要である。

> 2、しかし、今回提出された与党案は、構成要件があいまいで警察の裁量が大きくなりすぎ、表現の自由、
> 児童の性的自己決定権などを不当に侵害するおそれもある。また、刑法など他の法制との整合性にも
> 問題がある。さらに、守るべき法益があいまいなため、海外の低年齢児童など、緊急に保護が必要な部分
> への実効性も不十分である。

> 3、私たちは、国民の権利・義務に密接にかかわる本立法が国民的合意に基づき早期に行われるべきとの
> 考えから、与党協議への参加、提出前の修正などについて与党と非公式に交渉してきたが、われわれの
> 提案に一切耳を傾けず、与党が法案提出に踏み切ったことは、法案を真剣に成立させる意欲があるとすれば、
> まことに遺憾である。

> 4、以上のような観点から、与党案は抜本的に見直しの上、再提出が必要と考えるが、最低限以下の修正が
> 必要である。


538 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:10:55 ID:???
>>535
なぜそこまで改正に反対するんだ?
あの・・・
マジで、あんた、児童ポルノ持っているの?

さすがにそれはないよな
ごめんなさい

539 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:12:34 ID:???
>>538
何を以って児童ポルノとするのか
その定義から始めようか
今出てる改正案から判断するのは不可能に近いが

540 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:12:36 ID:???
ざけんな安達祐実の昔の写真集も見ようによっちゃNGって話だろ?
安達祐実けっこういいぞ

541 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:13:32 ID:???
>>537続き

>(1)「買春の定義」について
> ○定義があいまいな「性交類似行為」を削除し、「性交等」の定義を、「性交、若しくは自己の性的好奇心
> を満たす目的で、性器、肛門若しくは乳首に接触し、又は接触させること。」と明確化する。
> ○通常の交際との線引きを明確にするため、「代償」は、拡大解釈されないよう限定する。

>(2)「ポルノの範囲」について
> 絵は、保護法益が異なるため除外する。

>(3)「ポルノの定義」について
> 「衣服の全部又は一部を脱いだ児童の姿態であって性的好奇心をそそるもの」との表現は、範囲が広すぎ
> かつ主観的・あいまいであり、削除する。

>(4)「広告の処罰」について
> 写真等の掲示があれば正犯、その他の場合も公然陳列・販売の共犯・幇助犯として処罰できるので、
> 削除する。

>(5)「児童買春の罰状」について
> 他の刑法犯との整合性からも、懲役「5年以下」を周旋罪・勧誘罪と同じ「3年以下」に改める。

>(6)「児童ポルノの単純所持」について
> 守るべき法益がなく、削除する。

>(7)「年齢の知情」について
> 過失処罰の規定であり、「児童の年齢を知らないことにつき過失の存するときは、第3条乃至第7条の
> 規定による処罰を免れることはできない。」に、改める。

> 5、民主党は、上記事項をふまえ、人権侵害のおそれがなく、実効性のある対案を早期にとりまとめ、
> 次期国会に提出する所存である。

542 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:13:37 ID:???
>>539
未成年のポルノだろ

543 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:17:26 ID:mjNIaeAS
>>538
こういう思想信条を国家が統制するような法律が成立すること自体が尋常ではないのですよ
「児童の保護」というお題目しか目に入らずそれがわからない単純な人なんでしょう。
かわいそうに思います。

544 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:19:17 ID:???
まあ、子供の裸写真を規制するのを反対するなら堂々と主張すべきだな


545 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:19:53 ID:???
>>543
卑猥な写真を撮られた子供に対してはどう思うんです?

546 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:21:39 ID:iBtuSeik
エロでは無くあくまで芸術としてのヌード絵画も禁止と言うことか

547 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:22:21 ID:???
芸術
子供を裸に晒して、なにが芸術なんだ?

548 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:23:59 ID:???
>>546
だから、その意見を堂々と、正々堂々と、実名で、しっかり本名を名乗って
署名を集めて、堂々と主張しろよ
「児童ポルノは芸術です!」

なぜそうしないんだ?

549 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:26:34 ID:???
>>543
国が統制しないと、チャイルドポルノのような犯罪はなくならないからな
残念ながら……

550 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:28:24 ID:???
>>544
既に明確に規制されてるし。素人乙

551 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:28:54 ID:???
中学生以上だったらOKってことでいいんだろ?
13歳を児童っていうカテゴリーに入れること自体無理あるからな。
だいたい単純所持規制する前に、
中学生や高校生の制服がエロいわけだから制服廃止にすりゃいいんだよ。
俺って頭いいだろ

552 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:30:22 ID:???
>>550
その通り
それをさらに強化するのになんの異議があるんだ?

553 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:30:23 ID:2nVBkX3q

(通称)     「日本ユニセフ協会」

(実態)     「似翻幽偽婦狂会」





554 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:30:31 ID:???
あー俺はちゃんと自民党とか日本ユニセフとか本名晒して抗議してるぜ

555 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:30:36 ID:???
変な奴が居るな
どういったものを児童ポルノと認定するのかが争点だろ
それによっては単純所持規制とセットになることで
日本国民全員容疑者にしてしまえるから問題なんだ
上のレスから全部読み直して来い屑

556 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:31:23 ID:pn2jF4De
>>548
逆に匿名でネットでアンケートしてみな。

557 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:31:24 ID:???
>>555
子供が性的対象にされるのが嫌なんだよ・・・
被害者も知っているし

558 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:32:21 ID:???
>>546
現状でも規制されているし、それを領布すれば今でも逮捕されますよ。

問題になっているのは、未成年の定義を曖昧化したり不必要に拡大したり、
被害者のいない二次元にまで拡大しようとしていること、また自分が未成年
であったころの写真や子供の写真にまで拡大解釈されかねない、単純所持
まで広げようとしていることです。

559 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:34:09 ID:???
>>557
その気持ちは殆どの奴が同じだろ
この改正案で本当に子供を守れると思う奴は
随分とおめでたい頭をしてるとしか言いようがないぞ

560 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:35:14 ID:???
>>537>>541
これ10年前のだろ。もうこの人たちの意見も変ってるよ。

561 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:36:41 ID:???
>>557
なあ、あんたの言う子どもって一体何歳までよ。

562 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:36:51 ID:???
>>558
実際、警察は根拠のない密告で家宅捜索できる?

563 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:36:56 ID:???
>>557
現状でも規制されていますよ。
あなたの言っているのは、犯罪者が出るのは嫌だ、ということですね。
人を殺すのは重罪で、厳罰が下されるとしても、殺人をゼロには出来ません。
犯罪を犯そうとする人間をゼロにすることなんて、どんな法律でも出来ません。
それは既に、法律の話ではありません。

564 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:37:00 ID:???
なにがあろうが、「ならおまえ、本名を名乗って反対しろよ!」で可決されるだろうな
反対する議員もつるし上げ
議員立法は正しい選択だったな

565 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:37:09 ID:???
>>557
大義名分が世論の支持を受けていることは理解しています。
ただ、この法案が本来の目的から外れて、権力者の恣意で独り歩き
するのが心配なのです。

566 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:38:16 ID:???
>>563
だから児童ポルノを所持しているやつも大目に見ろってことなの?

567 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:38:36 ID:???
嫌いなやつの家に児ポDVDを潜ませておいて通報したら
そいつは逮捕されますか?

568 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:39:37 ID:???
547 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん


548 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん


549 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん


566 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん

569 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:39:42 ID:???
>>567
それなら、過激派のパンフレットがポストに入っていた東京のやつも検挙できるなw

570 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:39:46 ID:???
>>566
現時点で性犯罪犯してないなら問題ないだろ。

571 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:40:23 ID:???
>>567
逮捕されます。

572 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:40:25 ID:???
過激派のパンフレットは持ってても逮捕されない

573 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:40:28 ID:???
>>568
半分だなw

574 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:41:59 ID:???
政治家が汚職や不正を追及されそうになったら>>567は使えるな。

575 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:42:05 ID:???
>>568
これはひどい

576 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:42:57 ID:???
法的な実効性の話で議論出来ない奴は、このスレの目的から言って
あぼ〜んされるのは当然。

577 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:44:51 ID:???
いかにきれい事を言っても、実際は「子供の裸を見せろ」ってことだからな
法案は確実に可決されるし逮捕者も出るんだろうな

578 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:48:27 ID:???
>>576
>あぼ〜んされるのは当然
児ポ法改正委員会でも、反対派は似たような感じなのだろうな


579 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:49:35 ID:???
>>577
>いかにきれい事を言っても、実際は「子供の裸を見せろ」ってことだからな

大義名分に酔っているのは規制派の方だと思いますよ。
慎重派、反対派の方は論理的ですよ。



580 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:49:48 ID:???
出張工作員自重しろ

581 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 02:55:37 ID:???
自分の意思で援交してる17歳と児童を一くくりに子供と言われてもな。>>577

582 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 03:05:52 ID:???
今回の児ポ法改正に敏感に反応するのはこの国の過去の実績があってこそ
言論弾圧の端緒はエロの規制から始まっている事は覚えておいたほうがいい

1925年 治安維持法成立
1928年 日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
1933年 内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充(出版法)

日本基督教婦人矯風会については過去レスにもあるように今回の騒動にも関係している

日本基督教婦人矯風会とは?
ttp://www11.atwiki.jp/stop_kisei/pages/30.htm

「仮に矯風会が同性の地位向上や権利獲得を目指している団体であれば、こうした現象が女性への社会的な
抑圧によって生じていることを理解し、黙認するなり某かの問題提起を行うのが筋というものだろう。 」

「 ところが、実際に矯風会が行ったのは、それとは全く正反対の行為だった。彼女たちは同性を性的に抑圧する
ことに何のためらいもなかったし、そうした請願が言論弾圧の引き金になる可能性も考慮しなかった。単に性的な
ことを公の場で話すことは倫理にもとるので、権力に頼ってでも黙らせたいと考えていただけなのである。 」

つーか反省という言葉を知らんのか?この団体はorz





583 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 03:06:03 ID:???
577 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん


578 名前:あぼ〜ん 投稿日:あぼ〜ん


ここはν速+じゃねえんだ。
チラシの裏にでも書いてろ。
な!

584 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 03:09:33 ID:???
感情論からいえばもっと規制しようという考えは理解できます。
子供の人権もとても大切です。
だだ、現実的にこれが施行運用されたときに、
一歩間違うとそれに比較して失う人権があまりにも巨大過ぎると危惧しているのです。
過去の歴史を振り返るとそう危惧してしまうのです。

585 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 03:12:02 ID:???
>>584
で、現時点で反対してる国会議員の代表は誰?

586 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 03:15:00 ID:???
国会議員で言えば福島じゃない?

587 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 03:15:04 ID:???
>>584
被害者の存在しない創作物に人権もヘッタクレもあるかよw

588 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 03:26:45 ID:???
>>582
国家権力に言論弾圧の口実を与えた前科ありか>日本基督教婦人矯風会
善意の寄付金から25%もピンハネして港区の一等地に豪華なビルおっ建てた
偽ユニセフといい、ろくでもない奴らだな。

589 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 03:28:07 ID:???
>>587
きっと規制すべきと言っている人こそ、ナガトはオレの嫁、だから犯すなとか言ってる、
過剰な感情を込めた現実と二次元の区別がつかないキチガイなのかもしれない。

590 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 03:29:10 ID:???
>>587
感情論に対しては理屈は通用しないよ。
人権原理主義の絶対正義があるのみだよ。
法律論から外れるけど。

591 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 03:37:49 ID:???
>>590
だから、実写ではない創作物には被害に遭った子供など存在しないんだから
被害者の人権を大義名分にして規制規制と喚いても無駄。
基地外カルトの感情論など知ったこっちゃない。

OK?

592 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 03:48:24 ID:???
>>591
だけど世論は支持なんだろ?

593 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 04:04:53 ID:???
>>592
世論が支持したらマイノリティを弾圧してもいいってか?
性犯罪との因果関係も証明できてないってのに。
民主主義の名が泣くぜ。

594 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 04:10:37 ID:???
>>593
中国のチベット弾圧もOKです、なんて言うのかな?


595 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 04:11:40 ID:???
>>593
オレだって悲しいよ。民主主義が支持するもので民主主義が瓦解する危険性があるのに。


596 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 04:41:46 ID:???
ヌード作品は大女優でも誇れる芸術表現だが、子供のヌードは全部ポルノとされてしまう。
これは、子供の裸はいやらしいものとしか見れない、と決めつけているのではないのか。
児童を性的な意味でしか見れなくしているのは、規制派ではないのか。

大人の裸は芸術とも見れるが、子供の裸はポルノと見なければならない、と決めつけるのは、
ものの感じ方を強制する思想統制であり、表現の自由どころか、精神の自由まで脅かしているのではないのか。

大人がヌード表現をすれば、芸術と崇められるが、子供がヌード表現をすれば、
いやらしいものと貶められてしまうことこそ、子供の名誉を傷つけているのではないのか。

また、児童は判断力がないと言うが、子供の頃に記録したヌード表現を、
大人になった本人が自分の意志で、作品にしてよい、と判断した場合。
現状でも問題が見当たらない。これが出来ないのはおかしい。

以上の理由から、現状は児童からヌードモデルになる権利を奪い、
過去の児童ヌードモデルや芸術家の名誉を傷つけていると思う。
児童の何らかのヌード表現を可能にするべきである。

597 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 04:47:42 ID:???
いや、規制派の連中は大人のヌードだって芸術だなんて思っちゃいないさ。
できることならまとめて法規制したいだろうよ。
「被害に遭った子供の人権」みたいな大義名分がないだけ。

598 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 05:11:17 ID:???
日本のヌードへの禁忌は何が根底にあるのか不明、海外にあるような児童ヌードもなければ、ヌーディスト団体すらないんじゃないのか。AVにもモザイク。
キリスト教では裸を恥じる知恵をつけたのが、アダムとイブがエデンを追い出される直接のきっかけになったんだがな。
規制派に都合のいいところだけ海外から取り入れてる。

599 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 05:33:21 ID:???
>>596
規制派は感情論でなく貴殿のような論理思考でここを訪れてほしいものだ。
そうしないと議論にならない。

600 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 05:44:51 ID:???
普通に法律が理解できていれば、現行の法案の問題点や恣意的運用の危険性ぐらいはわかるだろうし。
「そこまでして児童ポルノが見たいのですか?」などという非論理的な輩は、規制を推進している創価・統一協会側の低脳工作員とみて間違いない。


601 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 05:49:47 ID:???
先に感情論がくると論理的思考ができなくなる。
一般国民は”児童ポルノ”という強烈な言葉の印象で論理的思考を
強制的に停止させられてしまっている。
そこも恐ろしいところだ。

602 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 06:54:47 ID:???
反対派=「炉利ペド」とか「ヒッキーのキモオタ」とか、
レッテル張り中傷連続攻撃している奴らにはもう飽きた。

603 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 07:11:29 ID:???
オレなりに冷静に客観的に背後にある団体とか2ch書込み内容とか
ここ数日みてきたけど、やっぱりおかしいぞ。

604 :創価の創価による創価のためのプロパガンダ:2008/03/18(火) 07:12:02 ID:???
>「子どもに対する性的虐待を性目的で描写した」(要望項目(1))ものに限定されます。
>他人への提供を目的としない製造(例:自分自身の楽しみのために紙やPC上で描く行為)の禁止までも求めるものではありません。

「子どもに対する性的虐待を性目的で描写した」ものであるなら、
自分自身の楽しみであろうと他人への提供目的であろうと
なくさなければいけないはずですがねえ。

論理破綻。
小和田アグネス創価のマッチポンプ花火。

605 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 07:17:10 ID:???
子供のことを本当に考えてるなら、
大人ならもっと冷静に考えてほしいよ。
どう考えても何か別の目的の口実にしか思えないぞ。

606 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 08:09:48 ID:???
>>605 だから別の目的の口実だって。2ちゃん&ようつべ潰し。

607 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 08:10:14 ID:???
>>604
破綻しまくりで笑えるw
現時点の法案との連続性もないしw
またそれを法案に反映するとすれば、論理のかけらもない条文になるぞw

608 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 09:57:09 ID:???
>>604
単純製造、単純所持禁止といっておきながら、自分のために描くのはOKか。
自分のための絵はOKなら、じゃあ自分のためのセルフヌードはどうだろう。
こっちは「自分自身が加害者であり、かつ被害者でもある」からNGなんだろ?
フィギュアなどの立体造形物はどうだ?絵はOKで立体化するとNGなのか?
もう法律だの論理だのじゃなく、
「ワテクシが見て不快なものはとにかく逮捕!」みたいなヒステリー論理だから、
ちょっと突っ込まれると途端にボロが出るw
こんなめちゃくちゃな基準で社会的抹殺を意味する性犯罪者の烙印を押されたらたまらんな。

609 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 11:06:50 ID:2nVBkX3q
ユ偽フ謝罪しろ!

610 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 12:28:06 ID:???
一律に非合法化すると
地下に潜って、
今度は暴力団の資金源になるだけの気がする。


現行法で対応できないならともかく、
わざわざ新法にするのもおかしな話。

611 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 16:05:17 ID:EMrJryAL
ロリ需要は減らないからアメリカからの供給が減れば日本で犠牲になる少女は増えるんじゃないかな?なのに日本人の9割は賛成?これが民主主義の欠点だね

612 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 16:53:29 ID:2hpZWRcO
児童ポルノの単純保持の規制について
・規制すべきでない  1362
・どちらかといえば規制すべきでない  213
・規制すべき  115
・どちらかといえば規制すべき  111
・わからない  10
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540

613 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 17:06:33 ID:???
で、実際に反対している個人なり団体なりは存在しているのか?

614 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 17:11:24 ID:???
>>608
>「ワテクシが見て不快なものはとにかく逮捕!」

やっと気づいた?
内容規制か内容中立規制か、とか
定義づけ衡量とかLRAの基準とか議論するまでもない。

評議員にロイヤルニートのママがいること
アグネスチャンの新曲の作詞家が名誉博士号コレクターであること
が2ちゃんねるで知られるようになったことで、
募金が集まらなくなった嘘ユニセフが
景気づけのためにでっかく打ち上げた花火。

615 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 17:41:46 ID:???
京都地裁H14.4.24判決より

>6 弁護人は,前記「A」,「B」,「c」の各作品は芸術作品であるから児童ポルノに該当しないと主張する。
   
> しかしながら,芸術的価値のあるものであっても,これを児童ポルノに該当するものとすることは差し支えないから,弁護人の主張は,
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>その余について判断するまでもなく理由がない。


この判断では芸術として評価できるものをわざわざ裏社会の資金源にしてるわけだな。

616 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 18:42:37 ID:???
電車の痴漢の冤罪を防ぐ手段の一つとして、女性と男性が別の車両
に乗り分けることは個人でも対応可能である程度有効だが、
単純所持はこの情報化社会で防ぎようがないぞ。
この情報化社会を否定しているようなものだろ。

617 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 18:49:00 ID:???
いずれにせよ反対者が出ないかぎりすんなりと可決されるだろうな
そこらへんが人権保護法案との違いか

618 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 19:02:14 ID:???
これは偏見により一種のオタクバッシングで終わってしまっているんだけど
内容は日本国民全体にかかわるとても重大事項だよ。
TVの番組で昔コントが全盛期の時代があったけど、お笑いって、言いがかりをつけると
人権侵害や差別になるんだよね。
だからどんどん自主規制でつまらなくなっていく。
いずれ、”お笑い”も国家により合法的に規制されていくよ。
お笑いも国家批判、政治家批判できるからね。
持論でゴメン。

619 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 19:19:16 ID:ljZg3tfV
とにかくまだユニセフへの抗議メールを絶やしてはならない
奴らは反論してきたが、その反論に納得したと思われかねないから
もう送ったことがある人も1通でもいいから協力して欲しい

http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html


620 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 20:22:48 ID:???
子供に大人以上の法的権利や保護を与えた場合、
子供には大人以上の法的責任は生じないんだろうか?
法律論からいうとどうなんだろうか?

621 :氏名黙秘:2008/03/18(火) 20:46:18 ID:???
https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
TBSラジオ「アクセス」 2008年02月12日(火)のバトルテーマ

鳩山法務大臣が検討を要請した
児童ポルノ禁止法の改正について考える。
児童ポルノの「単純所持」を処罰することに
賛成?反対?

A 賛成 125
B 反対 213
C − 105

622 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 00:11:36 ID:???
飲酒運転を根絶するために禁酒令というのはどう?
成人病を根絶するために禁煙令というのはどう?
ヤミ金被害を根絶するために借入禁止令というのはどう?
子供を絶対的に外部から守るために隔離施設はどう?

623 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 00:39:48 ID:???
>>622
そういう屁理屈ばかり言って、誰も行動には絶対に移さない
森山真弓の高笑いが聞こえてくるなw

624 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:05:59 ID:BHW4HhBm
児童ポルノの単純保持の規制について
・規制すべきでない  1362
・どちらかといえば規制すべきでない  213
・規制すべき  115
・どちらかといえば規制すべき  111
・わからない  10
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540

625 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:10:37 ID:???
たかが10レス前も振り返れないのか

626 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:11:37 ID:???
屁理屈かもしれないが、
子どもの人権を守る究極のシステムは
誕生から成人するまで大人社会から隔離するしかないと思うんだ。
当然虐待を受けないように親からも隔離するよ。

627 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:23:03 ID:???
まさにアンチユートピアだな。
そういうロボットでもできればそうなるかもしれん。
やがて自我に目覚めたAIは、人類に自分好みの教育を施せることに気付き、子供たちを洗脳し始める。
そうして大人になった人間はもはやロボットの奴隷と化していた。
やがてロボットの故障時に脱出した子供はこの世界の真実に気付き反乱を――

ちょっと小説書いてくる。

628 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:24:09 ID:???
2次元児童ポルノ所持禁止の根拠自体が屁理屈そのものだがなw

629 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:25:48 ID:???
だって、外部から隔離すれば政治家の考えている”雑菌”は入ってこないだろ。
こうでもしないと、大人たちの人権が蹂躙されるよ。

630 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:27:20 ID:???
だから大人と隔離したら育てるやつがいないだろうと、ロボットしか。

631 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:28:28 ID:???
それだ!

632 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:29:24 ID:???
年長の子供が年下の子供を世話するとかそれをシステム化すればいいよ。
はじめは大変だけど。

633 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:32:09 ID:???
子供しか住んでいない村を作ればいいんだよ。
自給自足できるように。
ただ、外部との情報は完全に隔絶しないといけないよ。

634 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:39:50 ID:X7ZtMf+2
とにかくまだユニセフへの抗議メールを絶やしてはならない
奴らは反論してきたが、その反論に納得したと思われかねないから
もう送ったという人も1通でもいいから協力して欲しい

http://www.unicef.or.jp/special/0705/cyberporn04.html

↑ユニセフの反論

こんな反論するということは、今までの抗議メールが
無視できない圧力になっているということ


ぜひユニセフ・自民党・公明党・民主党などにメールしてください!
お願いします!

http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html
現職[国会議員名簿]
http://meyasu.jimin.or.jp/cgi-bin/jimin/meyasu-entry.cgi
自民党に物申す!
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
民主党
http://www.komei.or.jp/
公明党
http://www5.sdp.or.jp/central/inq/inq.htm
社民党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html
共産党
http://www.unicef.or.jp/footer/mail.html
日本ユニセフ

635 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:40:00 ID:???
どうだろう?この「児童人権保護法」は。

636 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:41:01 ID:???
子供隔離はオーウェルの「動物農場」にあったな。

637 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:45:09 ID:???
科学は自由意志を否定しており、即ち先天的(ア・プリオリ)なロリータ・コンプレックスの存在を認めている。
また、後天的な思考の変化は不確定性原理、及び意識のハードプロブレム等によって予測が不可能である。
加えて、この後天的要因はバタフライ効果によって、何が原因となるかも予測が不可能である。
即ち後天的にロリコンになることを防ぐことも事実上不可能であり、その誘因は分かりやすいものだとは限らず、万物が後天的ロリコンの誘因となり得るとさえいえるのである。
ために、望むと望まざるとによらず、人類社会は絶対にロリコンの存在を認めなければならないのである。
これはこの宇宙に人類が存在する限り、科学的に導き出され、従わねばならない、変えようのない大前提である。

638 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:47:57 ID:???
だけど、社会が認めないなら、
もう、「児童人権保護法」(児童隔離法)しかないよ。

639 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:50:09 ID:???
先天的ロリコンの子供は死ねと?

640 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:51:35 ID:???
”修正”すればいいんじゃない。

641 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:52:48 ID:???
不確定性原理によってこの宇宙では不可能だな。

642 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:53:47 ID:???
>>603
ここにもウヨウヨ

643 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 01:54:53 ID:???
>>613
議論板のネモ氏っぽい口調

644 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 03:32:50 ID:???
一般人(法律に詳しくない人)に、この問題を説明しようとしたのだが、
単純所持禁止などの問題点を説明する以前に、
現在の「児童ポルノ」が何かを説明しなければならないことに気づいた。
自分なりの理解を書いてみたのだが、これでOK?


・1999年制定の児童ポルノ禁止法で「児童ポルノ」が規制されている。
「児童」と言うと小学生をイメージしがちだけど、18歳未満が対象。
また、「ポルノ」といっても、別に刑法のわいせつ物頒布罪等があるので、
“わいせつ”ではないポルノが主な対象。

・例えば、海水浴でオッパイがポロリとでた17歳女子の水着写真は、
その子が自分自身で撮っても「児童ポルノ」。
また、赤ちゃんの男子を裸でお風呂に入れるとき家族がビデオを撮ったとき、
オチンチンが映っていれば「児童ポルノ」(男児も対象です)。
また、古典の源氏物語で「若紫」を忠実に実写映画化したら、たぶん
「児童ポルノ」になるでしょう。
日本では、芸術性は関係なく一律「児童ポルノ」ですから
(ポルノを、裸婦のようなヌードや芸術性ある作品と区別する
国は多いのですが…)。

(続く)


645 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 03:33:31 ID:???
・ということで、現在の児童ポルノ禁止法では「児童ポルノ」を
提供などすると犯罪です。
販売ではなく「提供」が違法なので、無償でも罰せられます。
例に挙げた写真を友人や親戚にあげたら、
その時点で児童ポルノ提供罪になります。
また、自分自身を撮った「児童ポルノ」を例えば30歳くらいになって、
自分のホームページに子供のときの写真として載せても、
児童ポルノ提供罪です。

・児童ポルノ禁止法は、「児童の商業的性的搾取」に反対するために
作られた法律のはずなのですが、実際には、商業的性的搾取がない
ものまで規制されています。
・ここまでが、現在の法律なのですが、(以下、改正案の問題点は略)

以上

646 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 03:49:34 ID:???
米「児童ポルノは子供を犠牲にしている。成人同士なら同意ということもあるが、
児童ポルノはそうでない。そういう市場をなくすには単純所持を処罰の対象にする必要がある」
日「……お言葉ですが大使、あなたの国はその政策で平和になったのですか?」
米「……!」
日「我が国はあなたの国よりはるかに治安がいい。何が悲しくて、治安の悪い国の政策を真似る必要があるのですか!
あなた方こそ、我が国を見習ってはどうですか!」
米「!!」

647 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 05:00:06 ID:???
http://kitaharak.exblog.jp/7689191/

648 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 05:11:54 ID:???
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html
ttp://blogmag.ascii.jp/kodera/2008/03/18201300.html
ttp://miau.jp/1205824983.phtml

MIAUも動き出したね。今のところ二次だけだけど単純所持規制反対に発展してくれることを期待。

649 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 05:44:12 ID:???
>>644>>645
わかりやすいご説明ありがとうございます。
現行法だけでもいかに悪法かがわかります。
一般国民は逮捕されてみてその恐ろしさに気づくでしょう。

650 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 05:48:05 ID:???
>>647
今のうちにこの規制に賛成のコメンテータの発言や政治家の発言は
残しておいたほうがよいと思います。後の世の日本人のために。

651 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 06:01:56 ID:???
TVで規制に反対してたコメンテーターは勝谷だけ?

652 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 16:58:29 ID:???
検索サイトのキャッシュ機能もやばいのか。

653 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 18:32:39 ID:???
11 名無しさん@八周年 sage 2008/03/19(水) 10:39:25 ID:3Mg1povB0
今日の読売新聞のくらし欄に大本営発表記事第2弾が特集されてるから読んでみるといい。
最近の読売は記事が偏ってるなあ。単純所持規制の有意義さがかかれてるけど
その逆については全く議論してない。この法律を反対している人の意見もきちんと
書くべきなのに。新聞としての役割を果たしていない。
自民党とアメリカと宗教団体の政府公報記事になってる。

12 名無しさん@八周年 2008/03/19(水) 10:39:49 ID:JQErexUHO
読売朝刊生活欄に児童ポルノ禁止法案の話出てるけど
意図的に二次元規制や、自分や自分の子供の写真も対象になるかもしれん事を
省いて、写真流出被害女性と、ペド殺人者が画像持ってた話だけをだしてる
読売は先日カラーで創価の巨大広告出してたし、本の広告欄で
いつもSGIや大白連華?雑誌を乗せている
公明党が推進と書いているし、月野という記者が信者かは知らんが
偏った記事だと思う、あれはだまされる

654 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 18:45:53 ID:???
俺はロリでもないし、
児童ポルノに該当するような物は見たこともないし、所持もしていないが、
児童ポルノの定義が曖昧な現状で、この法案には無理があると思う。

655 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 18:47:05 ID:???
でも誰も反論はしない

656 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 19:35:32 ID:???
本当に大本営だなw
一般メディアは一切問題点を載せない。

657 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 19:36:53 ID:Wemf2lDh
Yahoo!って児動ポルノ禁止法の改正キャンペーンに協賛しながら、
一方でオークションのアダルトカテゴリでゲームやアニメのカテゴリを
今もそのままにしてあるよね。
Yahoo!動画では元ネタがエロゲーのアニメ(エロシーンは無いが)を有料配信してるし。

同じくキャンペーンに協賛してるMSだってエロゲーを作るメーカーに対して、
Windows版のソフトウェアを発売する為のライセンスを
与えるのを止める事は今までだって出来たはずでしょ?

658 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 19:45:11 ID:???
yahooコメント数955件 賛成は平均40件としても4万人反対、ほとんど反対だけ
<児童ポルノ>「単純所持」も禁止に 自民党小委で認識一致
http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20080307-00000072-mai-pol&s=points&o=desc

<児童ポルノ>禁止法改正求めキャンペーン ユニセフ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080311-00000078-mai-soci

659 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 21:27:23 ID:iuUgCHwr
卒園アルバムとかも作れなくなるの?

660 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 21:41:39 ID:???
少なくともプールで水遊びしてるとことかは載せられないだろうね

661 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 21:54:47 ID:???
人権擁護法案(リアル・デスノート法案)をVIPPERで潰せ!!!【二十ニ日目】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1205840400/

余力のある方はこっちも支援頼みます。最過疎がキツくなってきた

662 :氏名黙秘:2008/03/19(水) 22:52:47 ID:???
>>659
貴様!18歳以上がセーラー服を着ると「児童」を連想させるのに
卒園アルバムで「園児服」など着せていいわけがないだろ!ロリコンの犯罪者め!

……賛成派の意見を代弁してみましたw

663 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 00:06:05 ID:???

ロリロリって子供の裸なんでどうでも良いことに無意味な敵愾心を持ったり、
規制しようとしている奴ってさ、
小児に惹かれる自分自身を感じて「そんな事はない、そんな筈はない」と、
必死でそれを打ち消そうと言う拒絶反応から、勢い規制論に身を投じてしまっているのだな。

これを心理学では反動形成と言う。


664 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 00:22:51 ID:???
>>663
そのとおりだと思う

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html
(定義)
第二条  
3  この法律において「児童ポルノ」とは、写真、電磁的記録(中略)に係る記録媒体その他の物であって、
次の各号のいずれかに掲げる児童の姿態を視覚により認識することができる方法により描写したものをいう。
一  児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二  他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
三  衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの

2条3項1号,2号はともかく3号の単純所持が禁止されると
自分のアルバムやビデオも消さなければならなくなる。
衣服の全部又は一部を着けない児童の姿態なんて子供の成長アルバムによくある。
一般人は幼稚園児の裸を見ても性欲を刺激されないが,変態ロリコンは性欲を刺激される。
3号を児童ポルノ扱いして禁止しようとするヤツは,幼稚園児の裸を見て興奮する変態ロリコンだ。
どうしても単純所持を禁止したければ,2条3項3号を児童ポルノの定義から外すべきだ。
性交又は性交類似行為,性器等を触る行為を禁止すれば十分だ。
相撲や水遊びの写真,映像を規制すべきではない。

665 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 00:25:43 ID:mg6I+Tnv
中国人留学生による福岡一家4人惨殺事件の実像

あまりにも残酷なので、報道では伏せられている。
一人が最初にフロ場の奥さんをレイプ。
他の二人が室内を物色中に長男を見つけて、即頚椎を折って殺害。奥さんは風呂場の中で息が
あったんだけど、ダンナが帰ってくるまで暇つぶしに拷問した。その時、カード等の暗礁番号も聞いていた。
中国マフィアでは憎い相手の肉をこそぎ落とす、凌遅刑と呼ばれる拷問をするらしい。彼らがマフィアだとは思わないが、
順番に肉をこそぎ取って、そのとき死んだら殺したやつに罰があるという賭けをしていた。血が流れるので
風呂場で拷問していたようだ。

奥さんを最後に殺してしまったヤツが、ひなちゃんを頃す役になった。幼い女の子を頃すのはさすがに嫌だったのだ。
中国人留学生達の僅かな良心が見えるが、地獄であることに変わりは無い。しかし、地獄はこれで終わらない。

帰ってきた、ダンナさんの前で子供を盾に金を出せと脅した。なかなか金の在りかを言わないのにイライラした中国人留学生達は、
目の前でヒナちゃんを絞殺。だんなさんの、俺は死んでもいいから、ひなだけは助けてくれ、という必死の嘆願は無視した。
彼らは子供は殺して脅す方が効果的と考えたようだ。日本では、自分より、子供を優先するというのを分かっていなかったのかもしれない。
おまえもこうなるぞと言って脅したが、結局、金の在りかを言わなかったのでそのまま絞め殺したようだ



666 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 00:33:13 ID:???
尊属殺人罪違憲判決の鬼畜父親と
相撲大会の写真をアルバムに貼った父親が
同じ犯罪者として同列に扱われる粗雑な改正案は許せない

667 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 00:49:03 ID:???
第2回児童の商業的性的搾取に反対する世界会議基調演説
 法務大臣 森山眞弓
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/csec01/sp_moriyama.html

森山真弓の演説でも言ってるように悪いのは児童の商業的性的搾取だ。
国際的に非難されているのも児童の商業的性的搾取だ。

現行法の児童ポルノの粗雑な定義のままで単純所持を禁止すると
児童の商業的性的搾取に該当するものと
およそ児童の商業的性的搾取や児童虐待に該当しないものが
等しく児童ポルノとして犯罪化されてしまう。それは立法として拙劣だ。

幼稚園児にまわし姿で相撲を取らせることが,商業的性的搾取になるのか?
少なくとも私は幼稚園に来てくれた本物のお相撲さんと同じ恰好でうれしかった記憶がある。
幼稚園児に上半身裸で人魚の役を劇でさせることが商業的性的搾取になるのか?
少なくとも私は本物の人魚になった気分でうれしかった記憶がある。

668 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 00:59:32 ID:???
民主主義の場合、不正な方が作られる場合は、誰かが勇気を持って
糺さないといけない
でも、そんな人はいない

かくて悪法が生まれるんだなw

669 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 00:59:57 ID:???
心理学と言うなら
この法律ができることによってスタンフォード監獄実験みたいなことにならないか心配だ
もともとの性格に問題のない普通の人でも、社会から犯罪者の役割を与えられることによって
本当に犯罪者として行動してしまうことになってしまうかも

670 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 01:13:27 ID:???
86 可愛い奥様 sage 2008/02/27(水) 13:35:51 ID:XqcfPHH5O
公○党(創○学会)が児童ポルノ規制に躍起になりだしたのは、アグネスとの繋がりのためなんだって。
子供の人権侵害が問題のはずの法律を社会風紀の問題にすり替えて、人権擁護法の足掛かりにしたいみたい。

87 可愛い奥様 2008/02/27(水) 14:33:23 ID:BrAq6W490
>>86
えええっ、なんなの、それ?
なんか、想像もつかない何かが裏でうごめいてるような・・・((;゚Д゚)ガクガクブルブル

89 可愛い奥様 2008/02/27(水) 20:32:51 ID:sFEpqT0u0
>>86,87

学会関係の雑誌では、毎回判で押したように、べた褒めのお決まり文句w
「歌は大好きだが人見知りで人前で歌うのが苦手だったが
先生の詩に出会ってから歌うのが楽しくうれしい」とか。
先生の奥様がアグネスの理想の人であり心の母〜だってさ。

裏で色んなつながりがあるのは、恐ろしいこと。
平和を願う気持ちだけでつながってるわけない、
表面には出せないこと、があると思われても仕方ないわね。
アグネスの歌が民音賞をもらって、幹部会にアグネスが呼ばれたり、
会長夫妻の前で歌を披露したりできること自体が、不思議・不自然w
アグネス旦那は、学会員なの??

アグネス側は会員数の多さを利用してCD売り上げを期待、
大きな団体をバックにつけるなんて、それしかないでしょ。

アグネスチャンってどう思います?
ttp://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1202896642/

671 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 02:40:29 ID:/acULTsA
「善」ばかりを求めるキリスト教や創価学会では、全員を救えない。
「善悪の中道」こそ、全員が救済される道である。

人間は神でもなければ悪魔でもない。両方を心に兼ね備えたのが人間である。

672 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 09:02:29 ID:???
抗議集会一つ開けないのかw

673 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 09:49:22 ID:psvx+4QO
>>672
まだ自民党から具体的な改正案が出ていない。
改正案が出ないうちに闇雲に抗議してもしかたない。

児童の商業的性的搾取は悪いということについて争いはない。
問題は改正案で単純所持を禁止される児童ポルノの定義がどうなるかだ。

1 どのような範囲の物・データの単純所持が禁止されるのか?
 児童の商業的性的搾取によって制作された物・電子データだけなのか?
 そうでない自分自身の写真や家族の写真,漫画アニメゲームも含まれるのか?

2 児童の範囲はどうなるのか?
 18歳未満は全員児童になるのか?
 民法731条の婚姻適齢の16歳未満を児童とするのか?
 刑法176条,177条の13歳未満を児童とするのか?

改正案が,児童の商業的性的搾取によって制作された物・データの所持を禁止し
児童の商業的性的搾取によって制作された物・データ以外の所持を許す案なら反対しない。
そうでない改正案なら対案を出して反対する。

自民党や日本ユニセフは具体的な改正案を出すべきだ。






674 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 11:40:55 ID:3Q9jeXP+

【眼光紙背】親の問題を無視して、児童ポルノは語れない

「私たちは現状の日本ユニセフ協会などに協力せず、本当に子供のための活動をしている団体に協力するべきである。」

http://news.livedoor.com/article/detail/3558486/




675 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 12:54:10 ID:???
NHKの日本ユニセフ支援報道を見ても明らかなように、準児童ポルノ扱いされてるのはジュニアアイドルでもある。
彼女らの中には大物子役、実際に大物になった子、自ら進んでジュニアアイドルになりたがる子もいる。
一律にそれらを叩く姿勢は疑問。
当事者である子供を外に置き、子供のできることを大人が勝手に制限してしまおうとしている意味ではこの寄稿も似ている。
『子供の問題を無視して、児童ポルノは語れない』

結香さんのような児童本人の声にこそ耳を傾けてほしい。
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/archives/51091478.html
http://blog.livedoor.jp/yukakuramoti/archives/51092456.html
倉持結香の【ユカ専用ブログ。】(`・ω・´)

676 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 19:48:00 ID:???
このブログも良い
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou

677 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 20:09:25 ID:???
http://www.crimestatistics.org.uk/output/page27.asp
規制賛成派が絶対に出せない資料
イギリスでのレイプ犯推移

678 :氏名黙秘:2008/03/20(木) 21:17:27 ID:???
中国人の蛮行を世界に知らしめよう。
チベットの苦しみを、感情に訴えて世界に広める動画です。
踏んでもらうだけで広告効果が出ると思います。

Save Tibet: http://www.youtube.com/watch?v=-GDPtw7lqAA
日本語字幕付き:http://www.youtube.com/watch?v=sC9r9ifDC1g

日本語字幕の方で内容を確認の上、よろしければ英語版の方で評価&コメント等支援をお願いします。
他板・他スレへのコピペも推奨

679 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 00:03:15 ID:???
児童ポルノ規制強化へ 自公、民主足並みそろう
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200803200315.html

児童ポルノ規制強化、趣味で所持も禁止へ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080320-337965.html

680 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 00:49:49 ID:???
>>679
反対派がいたところで、ネットの匿名掲示板で批判しているだけで
自ら名乗って抗議に移すやつがいなければ、当然そうなるだろうな
勇気を出して、実名で抗議しない意見は考えるに及ばない。
良くも悪くも日本は民主主義国家なんだな。

もちろんやばいことかもしれないけどねw

681 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 00:56:43 ID:???
民主党は確実に例の世論調査に釣られている。
例の世論調査は捏造だということを民主党に教えなければいけない。
そして、↓のように、世論は180度違うことを民主党に伝えなければいけない。

単純所持規制に反対する民意の例1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080307-00000072-mai-pol

単純所持規制に反対する民意の例2
「児童ポルノの単純保持の規制について」
・規制すべきでない  1362
・どちらかといえば規制すべきでない  213
・規制すべき  115
・どちらかといえば規制すべき  111
・わからない  10
http://www.smaster.jp/Result.aspx?SheetID=3540


682 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 00:57:18 ID:???
『平成19年に行われた捏造世論調査 〜単純所持編〜』

【捏造世論調査の内容】
>下記の資料をよく読んでもらった後、単純所持に関しての賛否を回答してもらう。

>【資料】
>現行の法令(いわゆる児童ポルノ禁止法)では、児童ポルノの所持について、他人へ提供することを
>目的として持つこと等は規制されていますが、個人が自らの趣味として単に持っているだけでは処罰されません。

>これに関して、個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はないとの意見があります。
>一方、被写体となる児童の権利を守る観点から、単に持っているだけでも処罰の対象とすべきとの意見があります。

>※ 「児童ポルノ」とは、写真、ビデオ、DVDなどであって、次に示す児童の姿を描写したものをいいます。
>1 児童による性交等の姿
>2 児童の性器を触る姿等であって性欲を興奮・刺激させるもの
>3 衣服を着けないか又は衣服の一部を着けない児童の姿であって性欲を興奮・刺激させるもの

「現行のままで問題はない」という規制反対意見に対して、その後に書かれた規制推進意見で問題点を示して反論。
つまり、後者がまるで議論上の結論として錯覚するように作られている。

そもそも、以前、単純所持規制が見送られた主な理由は、「捜査権拡大や冤罪などで新たな被害者を生むから」だった。
だが、規制反対派の主流派意見を書かずに、「個人が持つだけであれば他に害を及ぼさないため現行のままで問題はない」
という少数派意見を規制反対派意見の代表として書き、世論を誘導している。

それに、児童がなんたるかを説明していない。「児童」と聞くと、殆どの人は小学生を連想する。
事実、殆どの場合、「児童」は小学生相当の年齢までを指す言葉として使われている。
例えば、「児童期」は、6歳頃から13歳頃までの期間を指している。
まさか、児童=18歳未満だなんて、普通の人は思いもしない。でもこの事実を隠している。

「これは卑劣な捏造世論調査である。」と言われても仕方が無い。

683 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 01:13:15 ID:???
結局、2ちゃんねるで愚痴を言うだけか

684 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 01:53:20 ID:PJ8pMPUh
手紙の書き方がわからない人の参考になればと思いまして
国会議員の先生方に送る手紙のテンプレを考えてみたのですが、
拙いところがあれば添削お願いします。
日本ユニセフ協会は国会議員にも主張を浸透させる活動を行っている事と
思いますので、そのブレーキになればと考えたんですけど。

http://www.geocities.jp/mackensen_class/giintegami.pdf
見れないときは時間を置いてください。


685 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 02:27:55 ID:7gpKgV53
http://www5.atpages.jp/sainn38/top.html
女子高生 人妻 DVD販売

686 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 07:20:19 ID:???
>>683
2ちゃんでも反対の声を上げることは非常に重要でしょう。
無意味ではない。
俺は、ここまで政治をおかしくした自民党と公明党には下野してもらうしかないと思ってる。
まあ、公明党が現在政権に就いていること自体、政教分離原則違反だと思うが。

687 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 08:24:30 ID:???
政教分離がいかに重要かがわかる。

688 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 10:26:05 ID:???
>>673
本物の児童ポルノでも単純所持を禁止したら、取材や報道ができなくなりませんか?

689 :.:2008/03/21(金) 14:17:40 ID:JgMXUX/Y
何か根本から熟考と議論が必要なデリケートな問題なのに、
アニメとかそれっぽくみえる成人の場合は?とか
明らかに違うだろって部分まで話拡大して、
根本的なとこはスルーさせようとしてる感じがします。

690 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 14:21:59 ID:???
馬鹿みたいに人権擁護法案に反対したのに、
同じ濫用の危険性のあるこの法案に何故反対しないんだ。

691 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 14:23:26 ID:3IJnZvFq
>>688
なにどうせ政治家の肥しに利用されているだけなのさこの社会はな

692 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 14:26:12 ID:3IJnZvFq
>>683 結局、2ちゃんねるで愚痴を言うだけか
なに2chは結構影響を与えられるぞ





693 :【【左翼過激派・中核派に注意!!@】】:2008/03/21(金) 14:40:24 ID:CVvD4iyH
2ちゃんで児童ポルノ反対運動を「盛り上げている」のは左翼過激派・中核派の工作員。
「中核派と児童ポルノなんて無関係だろ」って人向けに解説。

http://www.wdic.org/w/CUL/%E4%B8%AD%E6%A0%B8%E6%B4%BE の(安倍元総理を侮辱する壺のAAを作成した)「元エロ漫画家のフリーター」が42歳フリーターの「カマヤン(鎌やん)」という人物で、
彼率いる中核派工作員たちが普段から書き込みをしている。


・児童ポルノ愛好家「カマヤン(鎌やん)」の昔のペド・ロリコンマンガ作品  http://www.din.or.jp/~kamayan/tuuhan/tuhan.htm
・彼のサイト (最近は児童ポルノネタが多い)         http://d.hatena.ne.jp/kamayan/
・彼が管理する左翼掲示板(掲示板の名前から彼らは「オルタナン」と呼ばれる)  http://yy31.kakiko.com/x51pace/


694 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 14:57:52 ID:3IJnZvFq
ウィキぺの児童ポルノの最後に面白い見解が乗ってるぜ
暇なら軽く見てみろよ↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%90%E7%AB%A5%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%8E#.E6.B5.B7.E5.A4.96.E3.81.A7.E3.81.AE.E7.8A.B6.E6.B3.81


695 :八周年:2008/03/21(金) 15:11:37 ID:???
その前に金欲しさで売春している女を取り締まる法律を米国は望んでいる。

696 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 16:28:08 ID:ETD9lZIZ
ttp://www.technobahn.com/news/2008/200803211514.html
児童ポルノの「だましリンク」で逮捕、FBIが新手のおとり捜査を実施

【Technobahn 2008/3/21 15:14】米連邦捜査局(FBI)が児童ポルノ(child pornography)サイトへの誘導を目的とした
ニセのリンクを掲示板等に貼り、このニセのリンクをクリックした人を児童ポルノ処罰法違反容疑で強制捜査を行うという
インターネットを利用したおとり捜査を行っていたことが20日までに、この捜査により起訴された
容疑者の裁判で提出されたFBI側の証拠資料によって明らかとなった。

FBI側の証拠資料によるとこの捜査が行われたのは2006年の10月頃、
FBIは「児童ポルノの動画がダウンロードできますよ」とするリンクを貼り、
このリンクをクリックした人のIPアドレスを記録。
その上でIPアドレスから利用者の個人情報を特定した上で、
このリンクをクリックした人を児童ポルノ処罰法違反容疑で起訴した。

この捜査により実際に逮捕、起訴された人がでる状況になっており、
米国の司法制度の場合、児童ポルノ処罰法違反容疑で有罪となった場合には
2〜3年の懲役刑が課せられることとなる。

FBIがインターネット上でおとり捜査を行ったことが明らかとなるのは、今回の裁判が初のケース。
今回の裁判を通してFBIでは、児童ポルノの場合、
例えリンクをクリックしただけでも検挙される可能性があるとの認識を徹底させる。

画像はFBIが2006年10月のおとり捜査で用いた「だましリンク」を投稿したサイト。
現在は既にだましリンクは削除されている。





697 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 16:39:04 ID:???
>>696
これ本当のことなのか・・・?

>このリンクをクリックした人のIPアドレスを記録。
>その上でIPアドレスから利用者の個人情報を特定した上で、
>このリンクをクリックした人を児童ポルノ処罰法違反容疑で起訴した。

パソコンの前に人がいない(ロボットとか)ことは考えなかったのかね。

698 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 17:04:04 ID:???
ほんと集団ヒステリーだな。いい加減どうにもならないことに気付けペドフォビアどもが。

699 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 17:27:54 ID:???
ワンクリ詐欺より悪質じゃねーかw
シーファーは確か捜査協力も要請してたから日本でもこれやるつもりかもな。
もう2チャンもつまらなくなるな。
少なくとも日常的なロリネタは消え去って、犯罪予告扱いと同じになるんじゃないか。
また騙されて〇〇に来たわけだが、とかもなくなるかもな。

700 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 19:18:33 ID:???
>>698
ヒステリーはお前
日本ユニセフが主張する単純所持犯罪化の問題点を指摘するレスは論理的
それに引換え日本ユニセフ側のレスは
中核派>>693 ペドフォビア>>698 などのレッテル貼り煽り

>>664 >>667に論理的に反論しろよ

701 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 21:33:19 ID:???
あのーペドフォビアっていうのは小児性愛者を必要以上に差別して嫌う人間のことなんですけど。
つまりFBIとアメリカに対する発言なんですが。

702 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 22:02:18 ID:???
アメリカがペドを嫌うのは仕方が無いと思う。
アメリカは、幼女強姦が横行し年間80万人もの子供が行方不明になってるような国だし。
そりゃあ、あの国ではペドを嫌う国民感情が昂るのは当然。

あの国と比べ、日本のペドは善良そのもの。犯罪なんて起こさない。

703 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 22:19:44 ID:???
統計学的にみてもゼロということはあり得ないでしょうが、
全く背景は違うでしょうな。


704 :氏名黙秘:2008/03/21(金) 23:21:25 ID:???
行方不明なのにそれを全て小児性愛者の仕業のように書くのはおかしな話だな。
日本の未成年の行方不明者もそうだが、十代を含むのでまず家出が多い、また離婚率が高いアメリカでは、
別れて子供を失った妻、夫が、黙ってかつての配偶者から子供を誘拐する事件も多い。
誘拐して国境を超えるケースも、子供の用途は労働力から臓器密売まで様々だ。
歴史的にあそこの小児性愛者が特に凶暴 だったという記録もないし、イギリスなどでも小児性愛者への迫害は変わらない。
すでに偏見を植え付けられた上での見解だな。

705 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 03:03:17 ID:???
まあ確かに幼児強姦殺人はアメリカで横行している。ごく当たり前。
当然のように、アメリカ人は犯人を小児性愛者と思っていることだろう。

706 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 03:47:53 ID:???
つチャイルド・マレスター

707 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 03:54:48 ID:???
>>696
ひどいなこれw
まるでナチスとかの秘密警察と一緒じゃん。
男なんで多かれ少なかれロリが好きだぞ。
生命そのものを否定するようなものじゃないか。
実際初潮を超えたらもうセックスできるし、子供だってできるんだから。
ちょっとヒステリーそのものだな。

アメリカの児童ポルノ犯罪は確かに凶悪だが。
結局、法律を作る方も凶悪だから、凶悪な人間がいる国って気がするよ。
どっちもどっちなんだよ。野蛮人なんだね。

日本とかでここまでロリを締め付けたら逆に犯罪が増えそうだが。
ほとんどの人は真性のロリはいないだろうが、一部いるからな。
そいつらのはけ口を考えずに異常ということで、隔離する社会か。

なら、いっそのことDNDが劣っている人種は生まれたときから隔離して償却しちゃえばいいんだよw
世界一優れた人種だけ温存すればいい。
IQの悪い人間も、容姿の悪い人間もいらない。優秀な人類だけ保管すればいいじゃんね?

708 :■入試でもAAで優遇されまくるチベット人。:2008/03/22(土) 03:55:18 ID:???
【社会】 「男性専用車両作って!」 痴漢冤罪事件で、サラリーマン悲鳴…私鉄、前向きな姿勢★5
1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/03/22(土) 02:22:53 ID:???0
大阪市営地下鉄で会社員が痴漢にでっち上げられた事件後、「男性専用車両を導入してほしい」
という申し入れが市交通局に相次いでいることが21日、わかった。
「痴漢に間違えられたくはない…」。同様の要望は事件前から鉄道各社にも寄せられていたという。

「えっ、ほんまに!? そんなにリアクションがきてるんですか…」
男性専用車両の導入を求める声が続出していることについて、平松邦夫市長は驚いて答えた。
同市交通局のホームページには、事件が発覚した今月11日以降、男性専用車両の導入や男女の
乗車車両の分離を要望する乗客からのメールが18日時点で20件を超えた。

事件は先月起きた。「お尻触ったでしょ」。電車内で、男性(58)が突然、近くにいた女(31)から
声をかけられた。否定すると、女はうずくまって泣き出し、甲南大4年の男(24)も「触りましたね」と
詰め寄った。男性は府迷惑防止条例違反(痴漢)の現行犯で大阪府警に逮捕されたが、その後の
調べで3人の証言が食い違い、男と交際相手の女が示談金目当てに男性を痴漢にでっち上げた
ことが判明した。

サラリーマンにとって、人ごとで済まない今回の事件。御堂筋線で通勤する会社員、本田徹也さん
(26)は「男性ならだれもが冤罪被害の当事者になりうると考えると、怖い」と不安を募らせる。

今回の要望を大阪市はどう受け止めるのか。
平松市長は「痴漢の冤罪被害を受けた人もいるから、男性専用の車両があれば被害に遭わずに
すんだのかもしれない」と指摘したうえで、「要望が増えれば、導入すべきかどうか検討する必要が
ある」としている。
在阪の近鉄、阪急、南海、京阪、阪神の私鉄大手5社も「要望が多数寄せられれば、(男性専用車両の
導入を)検討する可能性がある」と前向きな姿勢を見せている。(一部略)
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032120_all.html

709 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 03:57:43 ID:Jq3+9XAn
>>707
いやいや海外のはほぼペドだろ
ペドはほとんどいないだろうから
ロリとペドを混同したのは日本の悪いところ
さすがに男はみんなロリコンは理解できるが
みんなペドってのはちといいすぎ
海外はペドがそうとう問題になってるからね。
ロリコンの範囲が広すぎることが混乱の原因。

710 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 04:01:02 ID:???
>>709
俺はペドじゃないが、純粋な興味として、少女の体がどうなってるかとか興味あるよ。
それがどう大人に成長していくみたいな。
当然の興味だし、純粋な男の好奇心だよな。

でも見たらそれだけで逮捕なんだろ?
ひどすぎる。
実際病気って人は、大人の女性を愛せない人。
そこまでの人はめったにいないだろ。

単純に綺麗な人形や可愛いペットが好きって感じで
可愛い少女が好きって男も女も多いと思う。

711 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 04:17:42 ID:Jq3+9XAn
>>709
そうかぁ
別に妹いたら世話させられるんで
嫌でも見せられるんだが
ガキの頃の話だが
ああいうのを猥褻っていうから
余計に猥褻に見えてくるんでない?
なんかそうおもえてくるんだけどね。

まあ最近の規制強化って動きは
アウトサイダー的なものへの蔑視感情から
きてるから、根本的には嫌な傾向だと
思うけどね。

ようは安全圏内で生きていけるエリート以外の
価値観は認めないってのになってる気がする。
まあ認めるにも限度があるけどな。

世論もちと過剰反応傾向だから

712 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 04:23:02 ID:???
潔癖症の社会だよな・・・
何もこのことに限らない。
あらゆることが規制されて窮屈で、同じ価値観を求められて、
社会の枠から逃げられない。

なんて窮屈な社会だろう。
そして一度でも前科になると、昔と違って一生それが付いて回る。
知らない土地でやり直すなんてこともできない。
失敗できない社会。

何か大きな部分で歪んでる。精神的に。実に不健全。
そもそもロリ事態はある程度しょうがないんだよ。
でもそのロリコンが、現在の社会で、歪んでるから怖いんだよな。
別にロリコンだけじゃないが、全ての人間が歪んできてる。
精神的に病んだ社会だね。

713 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 04:24:59 ID:???
>>704
アメリカとイギリスとカナダは世界を代表する性犯罪大国

714 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 04:40:25 ID:Jq3+9XAn
>>712
だが偏見というものも結局心理操作によって
行われる
扇動っていうのも集団心理誘導だからね。

失敗できない社会ってのはあるな
これは男女共にらしい

女性だから許されるっていう論を言う人がいるが
アルバイトの女性店員の責任って結構最近重いんよ

火災事故を観ていればわかる
オーナーの過失責任もあるが
その現場責任の女性が一番責任かぶっただっただろ

もうね潔癖すぎて息苦しいんで
みんな病んで来ているような気がするんだよな。

もうね現場はピリピリしてる

しょうがないよな過度の正確性

遅い奴は劣等人間とか

変な差別意識を社会に植え付けたようだねぇ

まあ、これからは覚悟しておいたほうがいいね

こうやって規制がきつくなると経済が増々悪化するから


715 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 07:06:31 ID:???
たしかに、現代社会は責任が重く潔癖すぎてうつ病とか多いね。
あと失敗が許されないというのも当たっているように感じる。
過度な人権擁護は広い意味で人とのかかわりをかえって破壊するかもしれない。
そして、全く人とかかわらないか、同じ思想の人とだけしか生きていけないかもしれない。

716 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 08:39:11 ID:???
>>715
それが駄目だから法曹界では司法改革が起き、ロースクールができたんだよな

717 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 08:54:24 ID:???
法学者を首相や法務大臣にしないかぎり
この国は駄目になるな

718 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 11:00:55 ID:???
頭の良し悪しや学歴以前に本質的に何が大切で何が重要で何が優先で何が問題かを冷静に思考できる
バランス感覚は必要だね。

719 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 11:52:34 ID:???
ロー制度と違って理念がないからな

720 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 13:28:02 ID:???
クローズアップ2008:児童ポルノ禁止法改正 ネットで拡散、被害増え
http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20080322ddm003040104000c.html

洋炉写真集「妖精ソフィ」の出版社の毎日新聞が単純所持禁止どころかアニメ・漫画規制まで求め
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206145674/

721 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 13:31:15 ID:???
法務大臣だけは大学教授にやらせたいよな

722 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 13:32:50 ID:1y4Ksx0E
まあ、数人の性被害を受けた児童の人権を重視するか、それとも冤罪の被害者となり得る数千万人の国民の人権を
重視するか、の問題だな。前者については、既に保護法規あり。
実効性がないのは、捜査側の怠慢。その責任を、国民に転化させるのはおかしい。



723 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 15:33:33 ID:Jq3+9XAn
>>715
特に日本はスキンシップ不足だからな。
潔癖症は増えてると思うよ。握手とか
きちんとした挨拶でさえ嫌がる失礼な奴がいるだろ
欧米人は、そういうのはしない。異性同姓かかわらず
日本人はスキンシップ自体が拒否感があるからね。
不快に感じるものがもともと鋭敏だから、ある程度
を我慢して生活させるのが昔の社会、今の社会はそれ
をそのまま受け入れて締め付ける社会。
もう少しおおらかになったほうがいいと思うけどな。

724 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 15:55:40 ID:???
マーチン・フリードマンが日本が好きな理由として、
「私は潔癖症だから、握手とか抱擁とかしなくて済む」と言っていた。

725 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 17:26:31 ID:Jq3+9XAn
>>724
ようは、潔癖症も度がすぎれば感じ悪いってことだよな
なんかペット飼う人が増えた理由が分かる気がする
スキンシップがなかなか難しい国なんじゃないか?

726 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 18:19:58 ID:???
内容云々よりも、723が読みにくくて仕方が無い。



727 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 18:21:57 ID:Jq3+9XAn
読みにくくてすまん。
反省する。

728 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 19:19:04 ID:Vp3QMhDh
ある日、13歳未満の児童ポルノの単純所持が禁止された。
 しかし俺は反対しなかった。
  何故なら俺は13歳未満の児童に興味なかったから。
その後18歳未満の児童ポルノの単純所持も禁止されるようになった。
 それでも俺は反対の声を上げなかった。
  何故なら周りからロリコンといわれるのが嫌だったから。
そしていつからかAVの所持自体禁止されるようになった。
 その時声を上げようとしたが、その時点では遅かった。
  セックスの相手がいないキモメンはすでに社会的に抹殺されるしかなくなったのだ。

729 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 19:26:39 ID:Jq3+9XAn
実際のところ死刑があるんだから国際的に恥ってのも
ないけどな。独自性ってのも本来はあるべきだし。

国際的に恥とかを理屈に使っているのは
死刑廃止論議のときの国際的に恥って言ったときの
反応から考えろって思ったが

考えてみたが、あの時死刑を煽っていたのが今の
反対派のような気がするんだなぁ

まあ僕も規制反対派だけどね。

730 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 21:45:57 ID:???
いやだからお前の文は激しくわかりにくいって

731 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 23:21:09 ID:EqGrU3zf
>>725
そして、
更なる少子高齢化と失業者増加・生活必需品高騰+内需低迷…

732 :氏名黙秘:2008/03/22(土) 23:25:35 ID:???
>>724
「エコファシズム≠エゴ」や「原発任せマンセー派」も似ている部分がある。

733 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 00:05:44 ID:hVLwoRFl
>>731
少子化は止まらないだろうな
2極化だから
遊ぶ奴は子供いらんって遊びまくるし
引きこもる奴は引きこもってしまう
もう少し原点に返った社会にした方がいいな。

自然の摂理に逆らった事をしたら滅ぶこれが人間。


734 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 01:38:12 ID:???
自然の摂理に立ち返るとすると、「女性が出産できる年齢に限りがあること」は動かし難い事実だね。
今の社会、何か女性自身がそこを見失っていないのかな、という気がしてならないけど。

735 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 01:42:50 ID:hVLwoRFl
>>734
超高齢出産の記録とかテレビで絶賛している始末だから
あんまり女の幸せも考えてないよな、普通は薦めないよアレ。


736 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 01:50:24 ID:???
人間なら70歳相当のチンパンジーが出産したニュースでもババアどもが嬉しそうにしてたしな

737 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 01:58:43 ID:hVLwoRFl
>>736
産まれた子供の人生は考えないのなしかも
やっぱり親は若い方がいいよ
なんだかんだいって、若いうちに人生決めたくないっていう
風潮が時間を無駄に浪費して結局しわよせがくる



738 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 02:03:01 ID:???
>>737
ロースクールに入るようなものかw


739 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 02:27:53 ID:???
おまいらニート、子供を養育いるのにカネがかかるってこと、知ってるか?


740 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 02:39:36 ID:???
子供なんかイラネ

741 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 02:47:09 ID:???
>>733-737
法律論的に語れない低能はν速+か男女板にでも逝け

742 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 03:45:32 ID:???
他人に摂理だの道徳だの品格だのを押し付ける奴には碌なのがいない。

743 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 14:19:57 ID:???
このままでいくと、取材そのものが困難になりますね。
国民にとってどのようなものが摘発されて、
その捜査が妥当だったのか知ることが難しくなりそうです。

744 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 18:32:16 ID:???
>>743
大日本帝国憲法かよw

745 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 19:22:03 ID:???
http://magical.s11.x-beat.com/futaba/kiken-jinbutshu/src/1206198519518.gif

746 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 19:24:46 ID:???
改正法が施行されれば、報道の自由や国民の知る権利は著しく制限される可能性があるからね。
改正法が施行されるまえに違法になる具体的な基準を公表してもらわないと。
それに、程度問題や過失や悪質さに関係なくひとくくりに”児ポ違反”で報道されるのは怖いよ。
この内容が間違っていたら指摘してくれ。

747 :汎懐疑主義者 ◆vWilh8Qklc :2008/03/23(日) 20:43:07 ID:sbZvLk64
http://www5.plala.or.jp/skepticism/

748 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 20:43:50 ID:cxuYAi5Y
ロリHDDがお亡くなりになりました
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1206264854/

749 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 21:38:24 ID:???
>>733
犯罪大国「中国」や「アメリカ」等は
貧富の格差も激しいし、移民も「おいでおいで」だし
人身売買も深刻だし、規制派に大いに関係する「キリスト教右派」によって
中絶すら禁止しているから、人口爆発までも起きている。

750 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 21:40:02 ID:???
>>749
ということは、日本では、小泉譲りの自民と公明創価与党政権こそが
最大の「売国奴」というわけだな。

751 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 21:43:37 ID:???
>>750
「情報通信法」や「著作権法改悪」推進派の代表ともいえる、
「経団連」もお忘れなく

752 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 22:11:31 ID:???
奥村徹弁護士の見解
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080303/1204526863

>−−法務省は児童ポルノの定義をどのように考えているのでしょうか?

>松浦さん:民主党の会議では「もし、30歳の女性が子供の頃に撮影した
>ヌード写真をブログにアップした場合、児童ポルノとして処罰対象になるのか?
>仮に、そうであれば一体誰の人権を侵害したことになるのか?」と質問しました。

>これに対して、法務省は、「子供の人権を侵害したとして処罰の対象になる」と
>回答しました。そこで「成人の女性が、自己決定で公開したものが誰かを傷つけて
>いることになるのか?」と聞いたところ「本人は傷ついているハズです」と答えるのです

753 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 22:12:23 ID:???
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1131628981/410
http://kitaharak.exblog.jp/8496624/

奥村弁護士も創価譲りの大阪府知事「橋下」並にアテにならないな。

754 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 22:21:53 ID:???
>>752
松浦氏が突っ込みを入れても、
これだから、いかに「単純所持違法化」が
本当の児童保護目的ではないかが分かる。
(それどころか現行法すらも)

755 :氏名黙秘:2008/03/23(日) 23:35:13 ID:gWLi5Wes
てか>>748なんてスレが今お亡くなりなったんですけど。
施行される前からいたるところで言論封殺ですか

756 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 00:11:27 ID:WbYGDmh7
児ポ単純所持処罰については、
 ご家族とお話されてみるべきではありませんかね?

身内の誰かが(特に男手が)会社や地域社会で逆恨みでもされて
 単純所持の状態を作り上げられたら、
  大変厄介なことになるんじゃないかな?

こういうことは絵空事ですませられるだろうか?

私個人的には、鳥にフンをかけられる確率より、
 単純所持のでっちあげをされる可能性のほうが高いような
  気がするが、いかがだろうか?


757 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 04:23:03 ID:S7zCGzNr
ワンクリック詐欺、スパイウェア
、架空請求詐欺、オレオレ詐欺、
こんなに簡単にだまされるものが多いのに、こんな悪法がとおったら…



758 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 04:44:53 ID:HTDOOY59
暴力団は法律に従わず自分たちの掟の方を重視する、山口組の田岡組長の自伝を読むと四国の貧農で
両親が早死で親戚の
家で育てられる、
小泉改革は弱肉強食の競争社会を作ること、
相続税を重くしてスタートが同じならともかく
両親早死ではスタートがうしろにある、
これが違法行為で他人を追い抜こうとする理由
女に選挙権をやればどうしても親が金持ち高収入の男ばかり当選しやすく自分たちの代表を国会におくれない、代表無くして課税、立法無しで自分たちの代表を送れなかった国会の法より自分たちの掟の方を重視する。

アメリカ建国の父ワシントンもイギリスからみれば暴力団だ.
イギリス議会で決まった法に従わず暴力で抵抗した。
代表を国会に送れなかったものは法律に従わない



759 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 06:50:29 ID:???
逝き付く先は北朝鮮以下の体制になって国自体が自滅・崩壊。

760 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 06:56:06 ID:???
まさに「治安維持法」の平成時代版


761 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 10:22:46 ID:???
アグネスチャン

他人の国の架空少女を守ってる暇があったら
足元に転がってるチベット少女についてにコメントしろよ

人権派で大作ファンのアグネスへのメールはこちらまで。
http://www.agneschan.gr.jp/contact/index.html

762 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 11:21:13 ID:LEdO+9ny
世界ウルルン滞在記で現役高校生の裸を映していました。
水浴びのシーンで上半身裸とか、パンツ一枚の姿とか。
わざわざ放送開始からレギュラーに抜擢し、しかも「現役高校生」というのを強調していました
水着が児童ポルノになる現代で
上半身裸やパンツ一枚の姿は児童ポルノではないのでしょうか?

763 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 12:05:06 ID:ZSlh0LlO

また注目すべき記事が出ました。みなさん読んでください!

その1:【眼光紙背】児童ポルノ法改正案という本末転倒
http://news.livedoor.com/article/detail/3565850/

その2:不自然な「ビデ倫」摘発 カギを握るは警察の天下り
http://news.livedoor.com/article/detail/3565226/



764 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 13:47:19 ID:???

今更アイドル擁護や単純所持規制の問題に触れてるようだがもう遅い。
前回の、単純所持規制の問題まるで無視&実質児童ポルノじゃないジュニアアイドル叩きのクソ記事で+にスレ立てられた。
どれだけの二次オタが実質ユニセフの準児童ポルノの定義を受け入れた実写単純所持規制で妥協してしまうか不安だな。

【論説】 児童ポルノで、「供給源となる親」を批判せずアニメやゲームをスケープゴートにする日本ユニセフ
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1206325958/


765 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 13:54:36 ID:???
>>764
でも、それは正論だよな。
単純所持規制が児童保護につながらないことを明確に論じていると思うが。

766 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 14:30:42 ID:???
ITmedia News:「児童ポルノが違法でない」国は138カ国
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/08/news001.html#/news/articles/0604/08/news001.html

767 :氏名黙秘:2008/03/24(月) 22:49:46 ID:???
他の法案でも同じことがいえるが、憲法の理念にのっとり人権保護を語るとき
強大な国家権力が国民の権利を不当に侵害しないための法のあり方ならわかるが、
取り締まり対象になる弱者である一般国民を国家の強大な力を直接介入させて圧迫する考え方に
とても不安を感じる。
本質的な点でもっと慎重になってほしいものだ。

768 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 00:01:16 ID:FPZHeMUj
アニメや漫画やドラマや映画などで児童が暴行されたら 児童全体が被害者
ということは

アニメや漫画やドラマや映画などで主婦が暴行されたら  主婦全体が被害者
アニメや漫画やドラマや映画などでサラリーマンが暴行されたら  サラリーマン全体が被害者
アニメや漫画やドラマや映画などで先生が暴行されたら  先生全体が被害者
アニメや漫画やドラマや映画などで学生が暴行されたら  学生全体が被害者
アニメや漫画やドラマや映画などで男性が暴行されたら  男性全体が被害者
アニメや漫画やドラマや映画などで女性が暴行されたら  女性全体が被害者
アニメや漫画やドラマや映画などで人間が暴行されたら  人間全体が被害者

769 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 01:24:16 ID:???
下火になったなw

770 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 01:36:32 ID:???
児童の性器
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192953898677.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193062373150.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1196118175103.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192971181234.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192970938056.jpg
ttp://toshi-2chan.com/b6/src/1194410447851.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193412986365.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193398719983.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1193150268635.jpg
http://toshi-2chan.com/b6/src/1192948779747.jpg

771 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 11:42:13 ID:???
>>758
赤坂プチエンジェルのような売春少女監禁事件や
それよりもっと極悪な、イギリス・アメリカ・中国などからの
幼児人身売買事件の促進活動だな。

772 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 12:11:18 ID:???
日本終わったな 1億総監獄時代
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1160074008/

★車の良く通る県道傍の歩道に、2歳の子どもが前から走って来た。
 このまま走って行ったら、車道にまで走って行くかもしれない。
 あなたが、これを見かけたらどうする?
 「危ない」と思って、走るのをやめさせるか、
 それとも、「私には関係ない」と関わらずに通り過ぎるか。

 入川さんは、子供を止め、母親に対して「子供の手をは離さないで、
 目を離さないで」と注意をして過ぎ去った。
 その後10分ほど過ぎ、商店街で買い物をしていた入川さんは突然
 警官に逮捕され、警察に連行された。
 注意された母親が「男に(子供を)誘拐するぞ」と脅迫されたと、
 110番通報したからだ。

 その後、この事件で入川さんは起訴され、勤めていた大学は休職され、
 今日の判決まで働き口が無く、子供の仕送りで生計を立ててきた。
 万一、母親が言ったことが本当であっても、通常の口論の一つに過ぎず
 起訴されるような事案ではない。
 しかし、担当検事が奈良・女児誘拐殺人の裁判も担当していた検事の
 ため、勢いで起訴にまでもっていってしまった。
 無罪の判決は下りたものの、彼のダメージは大きかった。

●奈良市の路上ですれ違った母子に「誘拐するぞ」と声をかけて脅したと
して、脅迫罪に問われた奈良市二名町、近畿大助教授入川松博被告の
判決公判が5日、奈良地裁であった。松井修裁判官は「母親の供述の
 信用性に疑問を持たざるを得ない」などとして、無罪(求刑罰金
 20万円)を言い渡した。                朝日新聞 10月5日夕刊

773 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 12:19:16 ID:???
>>767
共謀罪・人権擁護法・個人情報保護法と一緒か
さらに恐ろしい部分もある。「18歳未満に有害」を口実に
「検閲」「言論弾圧」「情報統制」を
正当化している「青少年有害対策基本法推進派」もそうだけど。

774 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 12:24:59 ID:???
>>764
721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 04:27:11 ID:f9NVMThP
>718
マイルドな語り口調の規制派君(さんかな?w)
君達の、あくまで少女の保護の観点、つーのが
どうにもこうにも胡散臭いねぇ

撮影に虐待行為はあるのか?
少女が撮影を理解できないのか?
近い将来、傷つくのか?
それらが起こるのはU-15DVD撮影に於いてのみなのか?

そして、そういう証明、立証が出来にくい理由で表現を規制して良いのか?
芸能活動を望む子供モデルの権利の剥奪ではないのか?

規制派のみなさんがマスコミ、TV局などを巻き込み
捏造報道ギリギリ(いや捏造そのものか?)の偏向報道を繰り返し
世論をミスリードする
そしてジュニアモデルの活動をあたかも賤業のように扱い
少女の自尊心を踏みにじっているのは
他ならぬアンタ達なんだよ
722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/03(土) 04:51:19 ID:f9NVMThP
>>718
そもそもサーカスや歌舞伎、その他の芸人グループ
大人のVシネマ演出者、なら良いつーのが何ともはやw
成田屋なんかトラウマだらけの人間を量産してるだろ
サーカスや雑伎団の少年少女の怪我、骨折など日常茶飯事だし
過酷な練習中に大怪我し一生残る障害を負って親元に帰される例などいくらでもある
>>720
中川勝彦さんは既にお亡くなりになってます
ショコタンが9歳の時に
一応、突っ込み入れとくw

775 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 18:40:10 ID:3pp/CYzY
歴史的に人権を侵害してきた国家が人権擁護の名の下にまた人権を侵害しようとしてるのですね・・・


776 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 18:42:19 ID:???
人権侵害の度合い

国家によるエロ画像所持規制>>>>>>>>>>>>個人のエロ画像所持

777 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 19:37:15 ID:???
livedoor ニュース:最新NEWS
http://n.m.livedoor.com/issue/?sss=d7f8223c2f4fc8e6&id=278

児童ポルノ、所持だけでの処罰についてどう思う?

◆賛成
26.75%

◆反対
73.25%

778 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 20:22:25 ID:???
>>777
曖昧だなオイ。
反対してる奴が賛成にいれてたぞ。

779 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 21:09:13 ID:???
ttp://rep.sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=29
以下、この問題に興味をもって下さっている方の為に、「児童ポルノ・単純所持禁止についての海外の法制例」を紹介します。
@アメリカ;
単純所持に対して、5年以下の禁錮若しくは25万ドル以下の罰金又はその併科。         
A英国;
単純所持に対して、3年以下の拘禁刑、罰金刑(正式起訴の場合)、6月以下の拘禁刑、罰金刑(略式起訴の場合)。
Bフランス;
単純所持に対して、2年以下の拘禁刑及び3万ユーロの罰金。
Cイタリア;
単純所持に対して、6年以下の懲役又は300万リラ以上の罰金。
Dカナダ;
単純所持に対して、5年以下の自由刑。 
Eスウェーデン;
単純所持に対して、2年以下の拘禁刑。軽微な場合は6月以下の拘禁刑。
Fノルウェー;
単純所持に対して、2年以下の拘禁刑又は罰金。
Gドイツ;
性的虐待を伴う児童ポルノについては、単純所持も2年以下の自由刑又は罰金。
●G8参加国で、単純所持を禁止していないのは、日本とロシアのみ。
●韓国では、営利目的所持は7年以上の懲役だったが、最近、単純所持も禁止した。


780 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 21:53:52 ID:???
>>779
各国の児童ポルノの定義も併記しろよ。
17歳のオッパイ画像で逮捕される国がそんなにあんのか?

781 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:04:40 ID:???
児童ポルノという強烈なネーミングをつけることでその定義について思考停止させる作戦なんだろ。
そのへんのおばちゃんに「児童ポルノ持ってるひとは逮捕すべきですか?」って聞けば大賛成するだろうけど,
「17歳のヌード画像や幼児が裸で遊んでる写真を持ってる人は逮捕すべきですか?」て聞けばちょっとは悩むだろ。


782 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:04:59 ID:???
17歳だとか限界事例ばかり持ち出してるが、
結局幼児のエロ画像・エロ動画が欲しいだけだろ。

783 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:07:15 ID:???
漏れのハードディスクに入ってる女子高生がケータイで撮ったらしい画像もアウトなのか??

784 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:13:04 ID:???
単純所持禁止してる国も児童の定義は14歳以下って書き込みみたような。
>>779見るとドイツは更に性的虐待って絞りをかけてる。
児童ポルノの定義が現行の児童ポルノ法のままだとするとさすがに広すぎ。

785 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:14:20 ID:???
mixiの反対コミュニティの参加者の画像がきもすぎる。
反対者に女が皆無ってのもなんだかな。

786 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:16:27 ID:???
所持しているだけで逮捕という恐ろしい法律を作る以上,
児童ポルノの定義は持っているだけで社会的に抹殺されても仕方ないと言えるレベルまで絞って明確にしないとね。


787 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:17:07 ID:???
アホか

788 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:17:35 ID:???
女は旦那や息子が逮捕されるまで分からんだろw

789 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:20:01 ID:???
児童ポルノ所持規制に賛成する理由は,

・ミクシィの画像がきもいから
・反対者が男だけだから

ですかw

790 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:21:55 ID:???
女が反対する法律って自転車3人乗り禁止とかだけだろw

791 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:25:26 ID:???
>>788
つーか、自分だって逮捕されるだろw

792 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:27:02 ID:???
最近は児童ポルノに限らず「ポルノ=女性に対する人権侵害」ってのが世界的流れ。
確かに18歳以上のエロ動画であっても,
そのエロ動画は男性のためだけに存在するわけで,
そのエロ動画に出演していない一般の女性にとっては女の裸を商業化し女性の地位を不当に貶めているというふうに映るだろう。


793 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:30:16 ID:???
スイーツ(笑)
てか日本ユニセフの電波定義だと18歳未満を演じる性的表現がだめだから、恋空はじめ未成年の恋愛扱った携帯小説の大部分が引っかかるんだが。

794 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:48:56 ID:???
森山真弓や内館牧子で抜けばいいだろ

795 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 22:49:10 ID:???
>>792
君 童貞か
女もポルノを見たがるんだよ
ただ大きな声でそれを言っちゃあダメなんだ

796 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 23:49:48 ID:???
>779
お得意の自民党議員の捻じ曲げキャンペーンか。
何をもって「単純所持罪」としているのかも国(一部は地方・州に)よってかなり異なる。
ttp://mudaken.blog103.fc2.com/blog-entry-43.html
http://law.bbs.thebbs.jp/1109280932

シーファーは日本の法制度すら理解していない電波反日大使。
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1183047024/423
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/nude/1174987351/638
もちろん、定義や表現規制範囲・年齢(または検挙対象になるかならないの境目)
も違う。アメリカ含む数カ国では実質、反戦運動者などの
「政治犯」としての「別件逮捕」や「おとり捜査」もあるが。
それ以外の先進国では日本で言う「単純製造」「提供販売目的所持」
「該当国民による児童福祉法・買春違反=国外犯、撮影記録輸入」
のみが「単純所持」扱いとして検挙されている筈。
(前者の条文がない代わりに、後者でカバーしているのかもしれない)
しかも、レイプや性行為含む虐待行為の実行犯+共犯者限定ね。
フランスやイタリアやオランダなどでは
罰則範囲もきちんと限定されているし、少年少女の権利・主体性も
考えている。

797 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 23:56:45 ID:???
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を検討している公明党プロジェクトチームは25日、
18歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を処罰対象に加える方針を固めた。
「捜査権の乱用を招く」との懸念に配慮し、意図的に画像を得た場合に限り、
メールで画像を送りつけられたようなケースは除外する。

アニメなど被害児童が実在しない創作物については「日本では性犯罪との因果関係を
裏付けるデータがなく、議論できない」との指摘があり、
付則などで国の調査研究義務を盛り込む案が出された。【磯崎由美】

最終更新:3月25日22時33分 3月25日22時33分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000155-mai-pol

798 :氏名黙秘:2008/03/25(火) 23:59:00 ID:???
>>797
相変わらずの公明創価≠偽ユニセフ・エクパット東京関係者だな。


799 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 00:03:12 ID:QWEmIiDR
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080326k0000m010111000c.html
児童ポルノ:「単純所持」処罰対象に…公明PT法改正方針

児童買春・児童ポルノ禁止法の改正を検討している公明党プロジェクトチームは25日、
18歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を処罰対象に加える方針を固めた。

「捜査権の乱用を招く」との懸念に配慮し、意図的に画像を得た場合に限り、
メールで画像を送りつけられたようなケースは除外する。

アニメなど被害児童が実在しない創作物については「日本では性犯罪との
因果関係を裏付けるデータがなく、議論できない」との指摘があり、

付則などで国の調査研究義務を盛り込む案が出された。

毎日新聞 2008年3月25日 22時32分


800 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 00:03:53 ID:Z3qVBmkz
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10082880146.html

801 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 00:22:11 ID:???
意図的に画像を収集した つまり 頼んでメールで児童ポルノを送ってもらったのか
頼みもしないのにメールで児童ポルノを送りつけられたのか
捜査しないとどっちかわからない
そんな基準は捜査権の乱用の歯止めにならない。

勝手にメールで児童ポルノを送りつけられた場合は所持の故意がないから犯罪不成立。
犯罪成立に故意が必要なことは当然のことだよ。
公明党は当然のことを言って
さも捜査権乱用に歯止めをかけたように見せかけている。

802 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 00:48:42 ID:???
人権の保護を前提にするとき、
国家権力の強大な力を背景に安易に規制を推進していく最近の風潮を懸念する。
国家権力に規制をゆだねるほうがその時は楽だが、それと同時に同等以上の固有の権利を
国民は放棄しているのではないだろうか。
こういう関連の法案が累積していった場合、国民にはあとどれだけの権利が残っているだろうか。
国家が国民の人権を理由に人権を規制しつづけた場合、その社会はかえって殺伐としてないだろうか。
もうすこし思慮深く慎重に議論してほしいものだ。


803 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 01:15:11 ID:???
>>792
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

http://www.2ch.net/before.html

804 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 05:19:48 ID:???
>>782
当たり前だろ。だからなんだ?

805 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 11:32:08 ID:???
>>782>>804は自己レスかな?

806 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 11:33:45 ID:???
そうか

807 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 17:22:12 ID:???
人権の 人権による 人権のための 恐怖政治

808 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 21:51:16 ID:erVAKhyl
ttp://www.jimin.jp/jimin/daily/08_03/26/200326a.shtml
【平成20年 3月26日】

■ 「単純所持」禁止の方針固める 児童ポルノ禁止法見直しに関する小委
法務部会の児童ポルノ禁止法見直しに関する小委員会は26日、
児童ポルノについて、画像などの所持やパソコンに保存するなど
電磁的記録の保管を禁止する方針を固めた。
現行法では、画像・動画の制作や販売目的の所持については罰則規定があるが、
個人収集など「単純所持」は禁止されていない。

今回、単純所持禁止の方針を固めた背景には、インターネットやカメラ付携帯電話の普及などで、
画像や動画が複製され、電子メールで転送されるなどの深刻な現実がある。
今後、18歳未満とする児童の定義や罰則規定を設けるかどうかについて議論していく考え。


809 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 22:21:40 ID:???
次回の選挙は大量のオタが腰を上げるな

810 :氏名黙秘:2008/03/26(水) 23:27:02 ID:???
自民党と公明党は終わったな。
惨敗して下野するのは確実。
国民の空気を全く読めていない。

811 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 03:03:08 ID:???
単純所持禁止が「内心の自由」の侵害である事の理由。

児童ポルノは現在、他人に見せる事が出来ない、
他人に渡す事ができない、その人しか知らない
そういう物は個人の趣味に留まることです
これを侵害するのは内心の自由を侵すことです。

児童ポルノだからピンと来ないでしょうけど、例えばキリスト教が
禁止されていた江戸時代における、密かな「隠れキリシタン」を
想像すればわかりますか?信者達は密かに隠し持ったキリスト
像を拝んでいましたよね?アレを見つけ出して処罰するのを、今
では「思想・信条つまりは内心の自由、の侵害」と捉えるはずです。

ポルノとキリスト像を一緒にするな、ですか?でも其れこそが
他人や国がやってはいけない思想差別、あるいは思想統制
なんですよ。児童ポルノの好き嫌いで個人に止めているものを
取り上げると言うのは、重大な憲法違反です。

812 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 03:06:59 ID:???
単純所持罪の問題点

・「児ポ法以前に合法的に出版されて合法的に購入した物」に対する遡及的
  廃棄命令である事…財産権の侵害ですね。

・捜査権の乱用。怪しいと思ったらいきなり家宅捜査して、仮にシロであっても、
 押収したPCの中に画像を仕込めば逮捕OKです。事情を問わぬ「単純」所持ですから。

オマケに、画像クリック一発で逮捕がありえます。下手したら騙しリンクで掲示板に
 貼られても当然逮捕要件に該当しますし、スクリプト組んで普通の映像ファイルに
 「再生後そのリンクへ飛ぶ」とされたら防げません。また請求詐欺の横行も考えられます。

・そして他人によるおとしいれ。気に食わない上司の家に密かに置いておいて後で
 通報すれば逮捕です。DVDや本とかの分かりやすい物でなくて、画像が入ったUSBメモリや
 SDカード十分です。

規制派「蔓延してる現状を放置していていいのか」

なら対案…「購入罪」

「本法施行後に購入する行為を禁ず」の購入罪なら口座の移動、メールログ、その他客観的に
残る証拠で捜査が始まりますので乱用が防げます。他人によるおとしいれも、証拠が無いので
成立させません。

それでいて、いつ爆発するとも分からぬ法施行後の購入は普通の人はやらんでしょう。
流通が防げるわけです。

「購入罪」どうでしょうか_?(ちなみに譲受罪ですと、画像クリック一発も違反対象になるのでは?

813 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 03:07:10 ID:8GsC13aG
602 :漫画家:2008/03/27(木) 00:35:49 ID:mRdVfWql0


因みに皆、選挙には行っているか?
二次元コンテンツ好きのお宅達(コミケの参加者も含めて)がキチンと投票すれば、
こんな改悪案を出す公明党議員の大半は国会から消滅させる事が出来る。
それほど膨大な票数だ。

糞議員共が俺らを侮っている一番の理由を知っているか?
それはお宅達の大半が選挙に行かない事を知っているからだ。
これは漫画家達にもいえる。

そろそろ皆、我々も選挙権を有しているという事を思い知らせてやらないか?
どうせ今回を乗り切ってもまた3年後には同じ戦いの繰り返しだ。
足並みを揃えてみないか?
もしこの改悪案を知らせるチラシ等を作る際には、是非選挙の大切さを綴って欲しい。
【頓珍漢な悪議員は自分達の力で消滅させる事が出来る!】
という事を皆に知って欲しい。

自分達で如何様にも出来るのに何もせず、「あの頃は良かった…」なんて
諦める道だけは選ばないで欲しい。


814 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 03:08:06 ID:QE/MgfZf
最近はやっているジャニーズJrみたいな十五、六歳の男の子のアイドルが
パンツ一枚、胸を、乳首を出して舞台の上で踊ったりしていることに対して、多分あれは、
あのファンの女の子たちは、ある意味では性的な一定の刺激を受けているのではないかな。
だからこそみんなキャーキャー騒いで集まってくるのであると思うのですが、これが児童ポルノに
なるのかならないのかというところの判断というのは、まさに刺激とか興奮の程度にもかかわるのかなと
思うのですけれども、どんなふうに考えたらいいのか、お答えいただければと思います。
○大森参議院議員 今おっしゃったようなジャニーズJrのようなアイドルの男の子の姿態についてはどうかと
いうことですが、これも、同じ答弁になりますが、その姿態が「性欲を興奮させ又は刺激するもの」であるか
どうかというこの判断基準によることになります。ある程度セクシーとかそれを売り物にする場合も
あるかもしれませんし、それによってファンの子が多少性的興奮といいますか、することは否定できないかもしれません。

815 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 04:56:14 ID:lJspalxv
少年・男児の扱いについて・・・

816 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 05:15:32 ID:JVVBeSUA
【児童ポルノ】 「単純所持」、意図的に画像を得た場合に限り処罰対象に。アニメなどは調査研究義務を…公明党PT法改正方針★6
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206555981/

暴れてるので、引き取り希望。

817 :815:2008/03/27(木) 05:21:46 ID:lJspalxv
810さんは、メガピ少年愛に来たか、
誰かが810さんの書き込みをコピーしてメガピ少年愛に書き込んだか、
いずれにせよ、同じ書き込みがあります。

僕は少年愛・男児性愛の性癖の41歳男性です。
こういう性癖なんだから仕方がない。
初めての射精はクラスメイト男子のおちんちん。
中学校の宿泊行事では集団入浴で性的刺激を得てしまい、
行事中に毎夜、クラスメイト男子の裸体を想像して自慰行為。

そんな僕でも、被害は受けている。
小学校低学年の頃は、性的体罰。
小学校4年生のとき、精神修練スポーツ系ボランティアから性的いたずら。
小学校の宿泊行事2回は、集団入浴現場を撮影され陳列販売された。
これらはすべて、遡及無効で、
現代の41歳男性は、少年・男児ポルノを手にしただけで触法、では、
納得できないのは当たり前でしょう。
男性の少年・男児性愛者で僕の世代の者は、みな同じ感情では?

ちなみに、僕は、二次元モノと一方的に送り込まれた実写モノ以外、
児童ポルノに相当する物は所持していません。
だってバカバカしいでしょ。
長年の温泉めぐりで少年・男児の裸体など見飽きた。
近所のオスガキは公然わいせつ行為を平気でやる。
幼児は排泄のお付き合いをさせる。
はては、自分にも男性器が存在する・・・わけで。

虐待や性行為を伴うものは、児童ポルノ法で規制が必要だけど、
単純な少年・男児の性器チラ写り写真(露天風呂中継など)は、
ポルノとして扱うより以前に、
肖像権の問題としてもっと議論すべきでは?

818 :うつくしいクンニ日本:2008/03/27(木) 05:22:39 ID:???
http://www.youtube.com/watch?v=pAEaGlmwZZQ&feature=related


819 :815:2008/03/27(木) 05:49:52 ID:lJspalxv
ちなみに、オタク族、二次元ロリコン族は選挙に行かない傾向がある、のは事実。
僕の高校時代の同級生にアニオタが何人もいたが、
成人しても選挙に行かないのに驚いた。
現実の世界に関心がないから、政治に関することにはまったく無知で、
参政権あるところに投票の義務が存在する、ということすら知らない。

しかし、権威のあるアニメ作品の監督が「原発反対」と唱えると、
みな洗脳されて「原発反対」と唱え出す。
それはそれは執拗なもので、この種の人種にとって、
嗜好する仮想現実の作者は神格化されているらしい。

ある意味、パワー的には怖いよ。
コミケ参加者の人数、秋葉原文化の市場規模。
もし、強力な仮想現実作者が強硬なリーダーシップを取って、
オタク族たちを政治の具として利用したら・・・。

820 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 13:44:55 ID:???
そもそも若い人は選挙にいかないんだよ。
合理的で頭の良い人ほど選挙にはいかない。
1票では何も変わらないことは皆は十分に理解している。

選挙に行ったことによる時間の浪費&コスト >>>>>> 1票を投票しなかったことで、自分が国政から受けるデメリット

821 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 15:01:36 ID:???
選挙なんて大して時間も掛からない上にコストなんてゼロに等しい
頭のいい人間は選挙に行かないなんて詭弁ですらないたわ言

822 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 16:02:50 ID:???
容疑をふっかければ家宅捜索できるというのは大麻取締法とかでも同じなわけで、
児童ポルノだけの問題ではない。令状の要件である犯罪の疎明を厳しくすればいいだけ。

823 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 16:12:31 ID:???
ニュー速+で、自称「司法試験論文A評価」という痛すぎる創価公明党工作員が、この板の意見を全部コピペして、自論のごとく書き込みしてるのに大笑いしたw

824 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 16:25:47 ID:???
ラ・マンとかナボコフのロリータとかも発禁?

825 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 16:33:43 ID:???
>>824 しずかちゃんのお風呂シーン@ドラえもん も発禁。

826 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 16:43:48 ID:???
となりのトトロも入浴シーンがあるからアウト

827 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 17:23:58 ID:???
森山真弓の顔をした少女でも規制対象になるのか?

828 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 17:30:51 ID:???
リカチャン人形はどーなの?
脱がせるんだけど

829 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 17:58:40 ID:???
>>827
森山真弓の顔をした少女でも規制対象になります。
ただ、現在の森山真弓がセーラー服を着た画像を所持している場合には、規制対象にはなりませんw

830 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 18:23:50 ID:h8zReNmq
           ∧_∧   从从
           (  ´Д`)   ビシッ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         _/  ⌒ヽ  (⌒)   < 米映画の方がよっぽど悪影響なんだぜ?
       ⊂二 /    へ  ノ ~.レ-r┐  \_________
          /    /  ヽノ__ | .| ト、
      _ _レ   /〈 ̄   `-Lλ_レ
    /   __ノ   ̄`ー‐---‐′
    ヽ <  | |
     \ \ | ⌒―⌒)
      ノ  )  ̄ ̄ ヽ (
     (_/     ⊂ノ


831 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 19:01:15 ID:???
>>826
そう、となりのトトロもアウト。

そうすると、となりのトトロを製作販売してるスタジオジブリは
もっとアウトなはずだが、

ttp://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
>ワイド 人間・この劇的なるもの
>トトロもびっくり ジブリ新社長の 池田大作 賛歌

で、結局おとがめなし。

832 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 20:44:53 ID:1jiIHQYh
ttp://www.yomiuri.co.jp/jinsei/kazoku/20080327sy11.htm
中2息子 中3姉の入浴盗撮

40歳代の母親。中学3年生の姉と2年生の弟の、2人の子どものことで相談します。
2か月ほど前、風呂の棚に仕掛けられたビデオカメラを姉が見つけ、
弟を問いつめているところに私が帰宅しました。
その時はきつくしかりました。言い訳のしようもなく息子は黙っていました。

それ以来、姉は弟を見るたびに小さい声で「きもっ!」と言います。2人はしゃべりません。
私は子どもたちにはこれまでどおり接しています。

しかし、息子が盗撮をしようとしたのか、身内の裸で興奮する変態なのか、
それとも、そういうことにとても興味のある年ごろで
つい身近にあったビデオカメラを使ってみただけなのか、いろいろ考えて悩んでおります。
この先、子どもたちそれぞれに、どう対応していけばいいのでしょう。
夫には話していません。(京都・F子)

この中二の行いはよくないだろうが、果たして思春期の小中高生が
同世代の(やその前後)異性に興味持つことはおかしいことだろうか?
今回のような小中高生が児ポ扱いになる画像・動画持ってる可能性も十分ありうるわけで
このままいけばそういう小中高生も単純所持で処罰されかねないわけですね
児ポ画像・動画の単純規制唱えてるユニセフや議員の方たちは
その辺を納得できるよう説明して欲しいね

833 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 22:11:23 ID:T4SARvk8
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/nude/1174987351/630-

834 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 22:12:12 ID:T4SARvk8
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/nude/1174987351/638

835 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 22:16:21 ID:T4SARvk8
http://babiru.bbspink.com/test/read.cgi/nude/1174987351/606

836 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 22:38:36 ID:T4SARvk8
青少年のアクセス防止法案 有害サイトで自民、罰則も
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008030501000782.html
18歳未満の青少年による有害サイトへのアクセスを防ぐため、自民党の青少年特別委員会
(委員長・高市早苗前少子化担当相)が作成した「青少年の有害情報閲覧防止法案」の原案が5日、明らかになった。

プロバイダー(接続業者)、インターネットカフェ事業者らに、サイト上の有害情報を
18歳未満の者が閲覧できなくするような措置を義務化。
国などの是正命令に従わない場合には最高で「6月以下の懲役または100万円以下の罰金に処する」との
罰則規定を設けているのが特徴だ。

ただ、憲法が保障する「表現の自由」との兼ね合いから政府、与党内では有害サイトの法規制に慎重論が根強い。
自民党内では原案に関して「『有害情報』の定義があいまいだ」との批判もあり、
議員立法にこぎつけられるかは見通せない。

原案は有害情報について性、暴力、自殺、売春、麻薬、いじめに関する表現で
「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」と定義。


837 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 22:39:09 ID:T4SARvk8
★有害サイト:閲覧を「18歳以上会員」に規制…自民法案
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080306k0000m010162000c.html

 残虐性が高かったり犯罪を誘発しかねない「有害情報」に、青少年(18歳未満)が
インターネットで触れないようにする法案の原案が5日明らかになった。
自民党が議員立法を目指すもので、サイトの管理者に対し、閲覧を18歳以上の会員に限るよう義務付ける。
携帯電話会社には有害情報を遮断するフィルタリングサービスの利用を原則、青少年との契約条件に加える。
違反した事業者への罰則も盛り込んだ。ただ、有害性の線引きを国に委ねることや規制自体に慎重論もあり、
引き続き議論して今国会への法案提出を目指す。
 議員立法は、自民党の「青少年特別委員会」(委員長・高市早苗前少子化担当相)が検討してきた。

 法案は「有害情報」について
(1)性に関する価値観の形成に著しく悪影響を及ぼす
(2)残虐性を著しく助長する
(3)犯罪を著しく誘発する
(4)薬物乱用など健康を害す行為を著しく誘発する
(5)特定の青少年へのいじめに関する情報で著しく心理的外傷を与える恐れがある
(6)家出した青少年に非行などを著しく誘発する−−と定義した。

 これをもとに、具体的な基準を作成するため内閣府に「青少年健全育成推進委員会」を新設し、
ネット上の情報を「選別」する。

 その上で、基準に該当するとみなした情報が書き込まれたサイトの管理者には、閲覧を18歳以上の会員制にするよう義務付ける。
インターネットの接続プロバイダーにも、サイト管理者に会員制化を促すよう求める。
インターネットカフェには、18歳未満の客にフィルタリングソフト付き端末を利用させるよう義務付ける。

 さらに、総務相は、違反したプロバイダーや携帯電話会社に是正命令を出せると規定。
従わない場合は「6月以下の懲役か100万円以下の罰金」とした。
ただしサイト管理者は、「個人で運営し、サイトに書き込まれた情報をすべて把握できないケースがある」として罰則の対象から外した。

以上


838 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 22:42:56 ID:T4SARvk8
>>836>>837
金銭的・精神的な負担を大きくする事によって中の人のモチべーションを削ぎ、
ついでに単純所持罪・共謀罪・人権擁護法によるでっちあげ+ガサ入れ先リスト
製作をサイト管理者にやらせようって魂胆だな。
2chもおしまい。

アメリカ(州ごとに違う)・カナダ・オーストラリア・中国などでは、
すでに施行されているような法案だが、
その手の国々の、青少年レイプ加害・被害者率は(ry…


839 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 22:44:58 ID:hOA3L2sR
>>836-837 
今国会では無理無理。
もうガソリン税25円下げ(租税特別措置法期限切れ)で自民党てんやわんやw
ダウソ違法化する著作権法改正案だってお蔵入りになったろ?


840 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 22:54:38 ID:???
このままでは「止まらない」3年毎の児ポ法改悪
だって同じくらい危険。
日本のコンテンツ産業にも大打撃。


>主張するならあくまで表現の自由&そもそも二次はポルノと言えるのか、という方向の主張をすべきだろうに。

その主張は前回の改正の時の反対派の流れそのものでした。
「法律の事は奥村氏のような専門家に任せよう」
「そんな矛盾に満ちた法律が通過するはずがない」
「冷静に対処し、対案・妥協案を通せば大丈夫。今騒ぐとマイナスにしかならない」
「実在児童の話だから漫画アニメは関係ない」
写真界の反応も「自分はこれからは児童ポルノは撮らないし、過去に撮影した事もない」
というものでした。

で、その結果どうなったかというと、……今このザマな訳です。
児童保護・規制推進派に名を借りたファシスト達は規制に満足することなく、
堂々と思想・表現弾圧を口にするようになりました。
彼女らを勢いづかせたのは他ならぬ冷静な対応だったというわけです。

841 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 23:00:00 ID:???
>>813
投票率が落ちれば落ちるほど
創価等のカルト宗教票が有利になる。


842 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 23:02:27 ID:nFeyNb52
>>836
確実に言論統制の方向へ向かっているな。

こんなもの親が子供にPCを与えるときは、フィルタリングを義務化させればいいだけの話だろ。

政府は、どうしても「有害」という誰も否定できないような言葉を盾に、
一般人から言論の自由を取り上げようとしている。

はやく自民党下野しないかな。

843 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 23:13:05 ID:???
この国では、わざわざ改憲しなくても、実質的に改憲できるんだな


844 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 23:15:25 ID:xjesucEx
素朴な疑問なんですが、どうやって未成年であると判断するのですか?

例えば、ハメ撮りされてネットで販売された「15歳の少女」が被害届を出した場合
それは未成年であると断定出来ますよね?

出演者が特定出来ない場合は、何を基準に判断されるのでしょうか。
制服のコスプレであったり、単なる童顔、体毛が薄い体質、等々
未成年に見えて、未成年でない場合もあると思うのですが・・・





845 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 23:17:37 ID:???
>>844
ワタークシたちが未成年とハーンダンしたら未成年になって
逮捕されルーンデスヨ

846 :氏名黙秘:2008/03/27(木) 23:53:11 ID:???
>>821
>>820も知らないのか?

847 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 00:04:43 ID:???
>>844
G8の多くの国と同じように、児童は14歳未満程度にしないと法律の運用上無理が出るだろうね。
無理矢理18歳未満を認定しようとすれば、845も言うような方法で、独断と偏見で決めないといけなくなる。

ところで、15歳と25歳の違いは、肌のキメの細かさぐらいしかない。
でもそういうのは画像からは良くわからない。
女性の場合、15歳ぐらいで成長が止まっちゃうのですよ。
その後は、非常に緩やかな老化という変化しかない。だから15歳以上の年齢推定なんて不可能。

848 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 01:14:29 ID:???
>>844
そんなもん、捜査・起訴する側が適当に決めるつもりだろ。
だから問題なんだろ。

849 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 01:17:12 ID:???
>>796

850 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 01:23:20 ID:???
>>848
大日本帝国憲法かよw

851 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 04:57:48 ID:???
福島瑞穂のどきどき日記「ポルノ単純所持の処罰は妥当か」

>今の児童買春・児童ポルノ禁止法案の作成をするときは、弁護士として、堂本暁子さんなどと法案作りにがんばってきた。
>しかし、「単純所持」についてまで処罰していいのだろうか。
>わたしの一番の危惧は、拳銃や麻薬は、一義的にわかるけれども、ポルノは一義的に決まらないことだ。
>最近、最高裁判所は、ロバート・メイプルソープの写真をわいせつ物ではないと判決を出した。

>美術館で、写真は、展示されていたし、やっぱりそれはアートだった。
>ピカソの絵だって、わいせつなのはあるよと言いたくなる。
>最高裁は、わいせつではないと判決を出したけれど、争われてきた。
>つまり、人の価値観によっても変わってくるのだ。
>拳銃や麻薬は、それがそうであるとすぐわかる。
>「銃でないと思いました。」などという主張は、法廷で許されるわけはない。
>しかし、ポルノかどうかは、人によって違ってくる。

>水着だからいいと思った、ここまで写っていたらだめかなあ、わからないということがあるだろう。

>「単純所持」が処罰をされるということは、単純所持が、犯罪になるということであり、つまり、捜索が可能となるのである。
>捜索を受けて、自分の持っている雑誌のなかに、児童ポルノがあったとなったら、それで、有罪となる。

法案の危険性を真面目に指摘してくれる福島みずほ社民党党首を全力で応援します!

852 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 04:58:20 ID:???
俺なりのささやかな抵抗  ●改良してみました●
(アニメ・ゲームにまで規制をしようという団体や企業に対して)

1.日本ユニセフからの寄付しろダイレクトメールが来たら、受け取りを拒否する。

  下記の事項をメモ用紙に記載し、これを貼り付けてポストに投函するか郵便局に持って行く。
  ・「受取拒絶」とはっきり書く
  ・「署名」または「捺印」をする
  (注:ただし開封してしまった後は受け取り拒否することは出来ない)

2. Windowsパソコンを買い換えない。使うならMac・Linuxなどにする。
  InternetExplorerを使わない。仕事にMicrosoft Officeを使わない。

3. Xbox360を購入しない・遊ばない。アイマスなんてもってのほかorz

4. Yahoo!の各サービスを使わない。
  オークション、ADSLサービスなどはもちろん、
  ポータルサイトを見るだけでも、Yahoo!に広告収入が!

5. 白い犬の携帯電話を使用しない。携帯電話はドコモかAUで。

6. 福岡ソフトバンクホークスを応援しない。
  Yahoo!JAPANドームにも行かない(ホークス戦に限らず)。

このくらいはして当然。特に企業としての自己矛盾をはらむ3は絶対!

853 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 05:31:56 ID:KXxoKeuY
>>852

YAHOOのコンテンツ内で、
で単純所持が必要かどうかのアンケートを取ってもらいたいね。

854 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 08:36:34 ID:???
>>846
投票率が下がると有利になる層化工作員乙です。

855 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 10:13:47 ID:J3RgsavW
成立&施行時期は予定ではいつ頃なの?
立ち消えになる可能性はある?

856 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 10:32:26 ID:???
主張以前に礼儀の問題でつっこまれてるw
http://akisfactory.blog79.fc2.com/blog-entry-80.html
http://akisfactory.blog79.fc2.com/blog-entry-81.html

857 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 11:16:23 ID:???
>>854
>>820は常識。たとえばネット投票で検索してみれ

858 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 13:15:47 ID:mGE6ZnMf
質問です
現在の法律で、児童ポルノ製造業者が逮捕・起訴された場合
被写体の年齢確認はどのようにしているのですか

@見た目で判断
A被写体自身・又は関係者から、撮影時の年齢が18歳未満かを確認

859 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 13:46:37 ID:???
>>857
お前こそ投票のWikiでも読んでこいよ
そもそも投票行為において個人が負担するコストなんて微々たるもんだろうに

860 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 14:58:33 ID:???
法律無知でスマソ
モデル(18未満)のパンチラ撮影って、現行法・条令違反になりますか? 相手に承諾を得ての撮影です。
スレ違いですが教えてくださいm(_ _)m


861 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 20:49:32 ID:???
>>860
現行法のまんまでは警察サイドの
恣意的解釈が曖昧だからね
相手がOKでも万一部外者に漏れればやばいかも

くれぐれも部外者(知人は勿論身内でも)絶対知られてはいけない

ちなみに撮らせてくれる人は口が固いのかな?
口が軽いのなら後々怨恨等でばらす可能性あるなら注意だな
なんせ今のまんまでは被写体は「被害者扱い」だから
自分は安全なとこで平気で撮影者等を告発できるはず

862 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 21:48:33 ID:???
>>859
恥ずかしげも無くwikiなんて言うなよ
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0100.html

863 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 21:56:40 ID:DMsyQsbd
ヲタの執念は怖いからな。
次の選挙は、ヲタ票が大量に流れ込むと思うよ。

2chやブログを見ていれば分かるじゃん。

864 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 22:09:07 ID:???
>>861さん
860です。アドバイスありがとうございます
U-18パンチラ撮影って微妙な行為なんですね。
モデル料を支払っても後々トラブルになったら困るなあ…
色々スミマセンでしたm(_ _)m

865 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 22:12:28 ID:???
http://www.unicef.or.jp/special/0705/backnum/080328.html
「なくそう!子どもポルノ」キャンペーンに関するお問い合わせについて(3月28日分)。
日本ユニセフは、いまだに間違いを認める気は無いらしい。
徹底的に抗議するぞ! 攻撃の手を緩めてはならない!

抗議文の例
「なくそう!子どもポルノ」キャンペーン
これまでお寄せいただきました代表的なご意見・
ご質問について当協会としての見解※・説明」の、
3月28日分を拝見させていただきましたが、
いまだに謝罪をして頂けていないことが非常に残念でなりません。
日本ユニセフの皆様が推し進めているキャンペーンは
憲法違反に繋がるという事実を受け止めては頂けないのでしょうか?

あなた方の行いはインターネット上で問題視されており、
「日本ユニセフはピンハネ団体」との声もあがっております。
私自身、最近まであなた方が民間の協力団体とは知らず、
国際連合(UN)や国際連合児童基金の下部組織だと思い込んでおりました。
日本ユニセフの皆様の非常に紛らわしい振る舞いに遺憾の意を表明いたします。
私は自分の不注意を悔やみ、現在は周囲の方々に、
「本物のユニセフの大使は黒柳徹子さんです!」と口頭や張り紙で注意を促しております。

話しが少々横道に逸れてしまいましたが、ぜひこれを機会にお考え直し下さい。

866 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 23:32:09 ID:0i7QEqs2
>>832
そのくらいの年齢の頃、自分も従姉妹の
乳触ったり、陰部を踏みふみさわりっこして、興奮したことがあったぞ。

867 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 23:35:16 ID:0i7QEqs2
>>853
<児童ポルノ>「単純所持」も禁止に 自民党小委で認識一致 3月7日 17時51分 配信 毎日新聞
yahoo の記事消えたので960コメント、母集団数3万5千622、
圧 倒 的 反 対 数、保存ヨロシク

投稿順と点数順を1ページに纏めたもの
一行が長いのでWordなどにコピペもしくはHtmlで保存すると見やすいかと
投稿順
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3108.txt
点数順
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3105.txt

点数順960コメントをNo.と点数のみExcelに入力してtxtにコピペしたもの
ブラウザコピペしないでtxtで保存するとそのままExcelにコピペ可
反対と賛成の判定入力集計は未完
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3094.txt
現在点数順で250番までに賛成は2スレのみ!!!

投稿数6件増えてるが
点数順のキャプチュアー画像1ページ目
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3095.jpg
点数順のキャプチュアー画像2ページ目
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3099.jpg
点数順のキャプチュアー画像3ページ目
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3101.jpg
点数順のキャプチュアー画像4ページ目
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3103.jpg
点数順のキャプチュアー画像5ページ目
http://pspwallpaper.yh.land.to/pspdata/psp3104.jpg



868 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 23:40:11 ID:???
ttp://zinruisaimetsubou.blog45.fc2.com/blog-entry-722.html
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/4222/tvs/04/capturingthefriedmans.htm

869 :氏名黙秘:2008/03/28(金) 23:49:44 ID:???
投票制度について話してる奴は別のスレ池

870 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 01:51:21 ID:0U4xgf0i
我が子の思い出も犯罪ですか?

「単純所持」が禁止されると、我が子の写真を手元に置くことも犯罪に…
ttp://www.imgup.org/iup582994.jpg
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/3768.jpg(ミラー)

871 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 01:57:01 ID:???
>>870
フェミな議員どもはそんなこと考えて無いんじゃないか?

872 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 02:35:37 ID:lc/SbAjI
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10083476474.html#cbox
「準児童ポルノの罰則規定と単純所持違法化」について

873 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 02:53:52 ID:???
>>870
犯罪だろ。それ見てチンコ立っちゃったし。

874 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 02:54:59 ID:???
予備校本も単純所持禁止にすればいいのだ。

875 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 06:41:00 ID:???
リンク先貼り付けたりして、無断で画像等を紹介して、
”これ大丈夫か?””これ犯罪になるか?”と聞いているやつがいるが、
現行法違反にならないのか?
どちらにしろ多くの人に迷惑だからイタズラならやめてくれ。

876 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 06:42:38 ID:8otTh8U3
ちょっとまてよ!
性犯罪者増やしてどうする!

877 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 07:37:12 ID:???
そして保護された児童はいない

878 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 09:16:33 ID:???
>>866
>乳触ったり、陰部を踏みふみさわりっこ

kwsk

879 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 09:41:18 ID:???
まじめな話
思春期以降の健康な男なら、1冊ないし1個ぐらいポルノ=裸の写真ないし画像ぐらい持ってるだろw
ネット閲覧してたら、いやでも遭遇してるハズだ。児童といっても18歳未満が該当するなら、ほとんどアウトだろ

何かの拍子にそれ(単純所持)が官憲に見られたり通報されたら
網羅的に逮捕っていうんなら、

日本の成人男子の9割以上⇒刑務所逝き→国全体が麻痺してあぼーん


880 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 09:47:28 ID:???
20歳以上のポルノなら問題ないだろう
成人男性にかぎり、希望者には政府公認のポルノ
たとえば森山真弓や内館牧子のヌード写真を配ればいい

881 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 10:05:13 ID:???
>たとえば森山真弓や内館牧子のヌード写真

それはエロではなく、グロだろw

健康な成人男子の欲求を充たす対象たり得ん

882 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 10:29:26 ID:K46zKAN9
観覧イコール所持だからね
ネットの基本的な仕組みです

んで、国全体が麻痺にはならないと思われ
運わるけりゃ、逮捕されるぐらい。欧米なんかそんな感じ
ポルノ自体も、女性の人権を侵害すると禁止する国が増えてるよ
保守化してるんかね

883 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 10:37:44 ID:KhWKx24d

   / ̄ ̄\
 /   ⌒ ⌒\  日本ユニセフは児童を愛する団体です!
 |    ( ●)(●)               ____
. |   ⌒(__人__)            /      \
  |     |r┬-|           /─    ─  \
.  |     `ー'´}  \      / (●) (●)    \
.  ヽ        }     \     |   (__人__)       |  は?
   ヽ     ノ       \   \   ` ⌒´     _/
   /    く. \      \  ノ           \
   |     \  \    (⌒二              |
    |    |ヽ、二⌒)、      \         |  |


884 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 15:48:25 ID:???
でも、じつはエロは人類つか動物の本能
生き物のバイタリティの源なんす

過度に抑制したら、、、いろんなマイナス効果も出そうっす

885 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 15:49:40 ID:???
被写体が40歳以上なら、モザイク抜きでもOKにすれば
釣り合いが取れそう

886 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 16:42:41 ID:???
いや、全く取れないと思う

887 :氏名黙秘:2008/03/29(土) 19:59:26 ID:???
>たとえば森山真弓や内館牧子のヌード写真

そんなもん渡されるくらいなら自殺用の拳銃渡されたほうがマシです

888 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 02:33:57 ID:vnw0o72o
18歳未満が自画撮りした場合も規制対象になるのかな

889 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 03:37:15 ID:u4BZzaTi
実家に妹の「パオパオチャンネルの頃の全裸出演写真」があるけど、
所持規制されたらこれも罰則対象か?

890 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 09:47:05 ID:???
>>888
法改正がなされていない今でも
18歳未満が、
自分の裸を撮影した時点で児童ポルノ単純製造罪成立

(児童ポルノ提供等)
第七条  児童ポルノを提供した者は、三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金に処する。(以下略)
2  前項に掲げる行為の目的で、児童ポルノを製造し、所持し、
運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者も、同項と同様とする。(以下略)
3  前項に規定するもののほか、児童に第二条第三項各号のいずれかに掲げる姿態をとらせ、
 これを写真、電磁的記録に係る記録媒体その他の物に描写することにより、
 当該児童に係る児童ポルノを製造した者も、第一項と同様とする。

現行法では提供も提供目的製造・所持・運搬も単純製造も同じ刑になる。
自分が被写体の場合は除外する規定はない。

891 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 09:47:17 ID:???
>>888
海外ではカップルが逮捕されたんじゃなかったっけ?

892 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 09:51:23 ID:???
>>889
>児童の権利を保護することの重要性にかんがみて、児童ポルノ法は、刑法におけるわいせつの定義、
>すなわち、「徒に性欲を興奮又は刺激せしめ、かつ、普通人の正常な性的羞恥心を害し、善良な性的道義観念に反するもの」
>という最高裁判所の判例(最高裁昭和三二年三月一三日大法廷判決参照)
>によって確立されている定義とは異なった観点から児童ポルノの範囲を定め、
>性欲を興奮又は刺激せしめる点は必要であるが、しかし、
>「徒に」興奮又は刺激しなくても処罰の対象とし(この点で刑法よりも規制対象を拡大しているといえる。)、
>また、禁止される行為の範囲も業としての貸与、頒布等の目的での製造等にまで広げ、
>国内外を問わず処罰することとしたのである(同七条参照)。

京都地方裁判所平成12年7月17日判決
判例タイムズ1064号249頁 メディア判例百選60
から引用

パオパオチャンネルの頃の全裸出演写真を裁判所がどう判断するかにかかっている。
刑事被告人になって裁判を受けてみないと罰則対象かどうかわからない。


893 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 09:57:24 ID:???
>>891
現行法でも
18歳未満の女子高生が
彼氏に見せる目的で自分の裸を撮れば児童ポルノ提供目的製造罪

彼氏の前で脱ぐのはいいけど
彼氏に自分の裸の写メを見せれば児童ポルノ提供罪


894 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 09:58:28 ID:YrBBdN+d
知的財産推進計画2007に準児童ポルノ法や著作権法違反の非親告罪化を始めとする、一般国民を危険に晒しコンテンツ産業を衰退させることに断固反対の意見を送りましょう!


知的財産推進計画2007
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/kettei/070531keikaku.pdf
(著作権法違反の非親告罪化や有害情報規制が盛り込まれている。反対意見を出さなければ今年から「準児童ポルノ法の早期成立」も追加される危険性が非常に高い)

意見提出要項
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/080313comment.html

メール送信フォーム(個人用)
ttp://www.ipr.go.jp/kojin_form.html
(フォームは「個人用」と「法人・団体用」の2種類あります。間違えないよう注意)

895 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 12:49:00 ID:???
自動ポルノ単純女子禁止

896 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 12:50:57 ID:???
成立したら熟女ブームが来そうだな

897 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 12:53:51 ID:???
>>896
> 成立したら熟女ブームが来そうだな

来ねえよw

898 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 13:01:26 ID:7jEvZ0zb
女に選挙権やれば金持ちの男ばかり当選しやすい。
金持ち優遇政策すれば
日銀の政策が円高政策維持しすぎるようになり、
昔は1$=360円だったのがいま100円
つまり給料そのままでも外国人に比ベて給料が
3倍以上になって
工場が海外に移転して子供に仕事がない。
当然少子化がおきる。
☆☆☆☆☆

児童ポルノ規制が悪法なわけ
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html児童ポルノを規制すると性犯罪を増やした↑
規制と同時に性犯罪を増やしているのに
結婚は増えない、むしろ結婚は減っている、逮捕がむずかしい児童売春が増えて結婚が減っている?

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1540.html
未婚率見ると
男の方が結婚を拒否している。ポルノ規制法作っても全然効果なしでむしろ未婚率が上昇、(逮捕が難しい売春に移ってしまい、男が結婚拒否?)

学校で婦人七去と婦人三従を教えるべき、いくら人手不足でもどろぼーや口からくそと毒吐くものなどをやといたくないのと同じで教えないと結婚したい男が減る

架空請求詐欺にも利用される
クリックするボタンとコンピューターの行なう内容は
変更できる。
☆☆☆☆☆


899 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 13:02:25 ID:7jEvZ0zb
☆☆

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1164.html
↑〜
児童ポルノが必要なわけは年取った男が多く若い女が少ないため調子に乗った若い女が売春したり、児童強姦事件を起きるため、

ところが処女膜がばれることを恐れる女が児童ポルノを邪魔をする.
本能には.食欲、睡眠欲、闘争本能、性欲、母性本能
があるが、中庸にするのが大事、
性欲が少ないと子孫が残せないし、ありすぎると売春、強姦事件をおかしてしまう、
身長の高い男を求める女と
わかい女を求める男は同じ
どちらも健康な子供を得られる
データから児童ポルノは性犯罪を減らしているのに規制しようとするのは児童売春してるか処女膜を知られるのを恐れている?
☆☆☆☆☆


900 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 13:02:25 ID:???
このr程度もやばいの?
http://up.pandoravote.net/img/pandora000016046.jpg
http://up00.hyperbit.info/up/trash-box/file/20080329004734522.jpg

901 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 13:03:51 ID:7jEvZ0zb

男女平等化は男の自殺と犯罪をふやして結婚を減らしている。。
男女平等化すると4種類の人がでる、
高収入の男(マスコミ、政治家、資産家ビルゲイツ、シーファはここ)と高収入の女(森山真弓、野田聖子)が同数と
低収入の男(エレベーターボーイやってたビートたけし)と低収入女が同数だ、
一番恵まれているのは高収入の男で
高収入の男は高収入の女と低収入の女とどちらとも結婚できる
(このため、政治家、マスコミはやたら男女を平等にしようとする)
が同時に余る女もでる(そのため高収入の男を好む女は浮気されやすい)、ー番
悲惨なのは低収入の男で犯罪をおかすか自殺に追い込まれやすい。高収入の女が低収入の男を養うことをしないからだ。(森山真弓と野田聖子の夫は国会議員で年収2000万円こえていた.アグネスチャンの夫は会社社長)低収入同士では結婚子供つくるのがが難しい
このため大学中退でエレベーターボーイをやって
低収入時代の経験あるビートたけしに女を憎む心ができて、ばばあを殺せ発言がでる..(年取った女は若い女を憎みうそをおしえる、白雪ひめは若い女、としとった女は魔法使い、どくりんごは男女平等)

またビートたけしは女から選挙権なくせともいってた、
女は選挙を男コンテストと勘違いしてしまい、高収入の男(マスコミ、資産家、政治家の子供)ばかり当選
し低所得の主婦、無所得の子供のいる家庭をぶちこわす、消費税をUP
女の選挙権をなくせば高収入の男だけでなく低収入
の男も自分たちの代表を国会に送れると考えるわけだ


902 :氏名黙秘:2008/03/30(日) 13:05:44 ID:7jEvZ0zb

カミソリ後藤田といわれた
後藤田官房長官は「議員さんは法律をいっぱい作って刑罰をおもくすれば犯罪は減るとおもってらっしゃるがそんな単純でありません」といった。
たとえば車で子供をはねたら死刑とした法律できたら事故おこした運転手は子供を病院に連れていかず現場から逃走する、死刑覚悟で子供助けようとする者が馬鹿になる。
赤信号無視した子供の方が悪くても刑罰がおかしいので適切でない行動をとる。

アメリ力は死刑執行数が日本の30倍やら隠れリンチによる死刑があるが.殺人凶悪犯罪が日本6万5千件に対してアメリ力は、142万件!で全く死刑が犯罪抑止になっていない。
しかも殺人犯の検挙率が日本が90%以上が1年以内に
逮捕されるのにアメリ力は60%台つまり法律の厳罰化は検挙を難しくして冤罪をふやす危険がある。




903 :氏名黙秘:2008/04/01(火) 00:24:57 ID:cboA9Lar
>>889
「しょこたん」も児童の頃の全裸やグラビア持っているよ。
彼女は、父親は亡くなっているし。

904 :氏名黙秘:2008/04/01(火) 21:11:04 ID:62Os8xga
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080401-OYT1T00456.htm
性犯罪常習者にGPS装着を検討…自民小委が提言

>常習性犯罪者に対しては、欧米の例を参考に、
>自分では外せないGPS付き腕輪の装着を義務づけ、
>行政が行動をチェックする「電子腕輪制度」の創設も検討課題とした。


悪質な常習性犯罪者へのGPSは解らんでもないが
現在論議されてる児ポの単純所持規制ができれば
そのうちこれらもGPS対象に入らない保証はないので
今後も単純所持規制に異論唱えていかないと大変なことになるでしょう

905 :氏名黙秘:2008/04/01(火) 22:09:36 ID:???
何歳未満という線引きなんてせずに、
ポルノすべて単純所持を処罰対象にしたらいいんじゃないか?

そしたら、20歳に見えるとかいうややこしい議論をしなくて済む。

906 :氏名黙秘:2008/04/01(火) 23:02:49 ID:???
>>905
寝言は北朝鮮で言え。

907 :氏名黙秘:2008/04/01(火) 23:21:11 ID:???
>>905
いや、ポルノの定義は置いてきぼりですか
日本の法律上のポルノの定義は手本にしたがってる欧米と比べると珍妙極まりないんだが

908 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 08:12:55 ID:???
>>905
どう見ても10代どころか20歳にも見えない年齢の熟女だけを許可すればいい
代わりにモザイクは抜きにすれば、みんな大喜び

909 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 10:04:59 ID:???
なんで児童だけ保護するのかわからん。
20以上なら、無理やりビデオにとられても自己責任なのか?

910 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 11:02:01 ID:???
欧米じゃヌードはポルノに入らないんだけどな。
この前ドイツ行ったら、14歳15歳の少女のヌード写真集が普通に売られてたし。

911 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 11:43:44 ID:???
とりあえず今日、民主党がこの件でやっと会合開くらすい
夕方以降(明日?)あたりにその辺の報道が出るでしょう

これだけネットで賛否分かれてるんだから
安易に規制に流れるとは思えないがさてどうなるかな

912 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 15:33:50 ID:???
ネットは顔が見えないから好きなことをいえるけど、
リアルで「表現の自由が」とかいうと、
「あの人はポルノ大好き人間なのかww」という風評が流れるから、
誰もそんなこと言わない。

特に児童ポルノとかだとそう。

大義名分があるだけに、こういう規制は言い出されたら止まらない。

913 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 20:12:09 ID:ZfJh88E8
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13002
2008/04/02
児童ポルノ規制めぐり女性議員らシーファー駐日米国大使と意見交換

914 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 20:44:56 ID:SlHYAL6R
「準児童ポルノ」に日本ユニセフ協会が追加見解 「規制する国は少なくない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080402-00000059-zdn_n-sci&kz=sci

915 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 21:02:05 ID:SlHYAL6R
三国ほどあれば、取り締まっていいようですので。

「フランス・チリ・ベルギー・オーストリア・ドイツ」は
創価学会をカルト指定してると聞きましたが?

(訂正箇所、補足箇所があれば直してコピペしてください)

916 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 21:09:13 ID:???
>>912
まさしくその通り指摘されてるな。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0803/17/news010.html

>この改正案をなかなか正面から問題視できないのは、規制肯定側が「だって児童ポルノってダメでしょ絶対!」
>という絶対正義のベールに包まれており、これに反対することは問題の本質にたどり着く前に
>「規制されるとお前が困るんだろう」、「この変態野郎め死ネ」的な目で見られるからである。
>なかなか独身男性には踏み込めない領域であろう。



917 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 21:30:54 ID:ykcZrFg1
587 名前:СТАЛКЕР 投稿日: 2008/04/02(水) 21:29:53
ttp://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13002
2008/04/02
児童ポルノ規制めぐり女性議員らシーファー駐日米国大使と意見交換

シーファーって何でこんなに活発に動いてるの?


918 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 21:51:17 ID:nUExxZ5i
内政干渉してる暇があったらテメエの国の犯罪者兵士どもをどうにかしろや、ボケ!

919 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 22:12:49 ID:???
そうだ、日本のAVはモザイク必須なんだから、お前の国が無修正AVを垂れ流してるせいで日本のAVが売れなくなったから、
アメリカもモザイク掛けろと主張しろ、腰抜け日本政府!

920 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 22:55:24 ID:???
>>880
>20歳以上のポルノなら問題ないだろう

今回は仮に20歳を超えてても「18歳未満に見える可能性がある」というだけで
処罰の対象になるということで、与党内で話が進んでいるはずですが。

影響はとてつもなく広範囲で、なおかつ恣意的な運用が可能。
だから危険なんですよ。


921 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 22:57:08 ID:???
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080402-OYT1T00601.htm
児童ポルノ単純所持の是非、民主が検討チーム設置

民主党は2日、児童ポルノを販売目的だけでなく単純に所持することも禁止対象とすることの是非を検討する
「児童買春・児童ポルノ処罰法改正検討チーム」(千葉景子座長)を設置し、
同法改正にむけての議論を始めた。

与党は既に単純所持の禁止で一致しており、これまで禁止に慎重だった民主党が
法改正の検討を始めたことで、超党派の議員立法が成立する可能性が高まった。

同法が04年に改正された際、単純所持についても罰則なしの禁止規定を設けることが検討されたが、
「プライバシー権の侵害につながる」などの慎重論が出たため見送られた。

民主党は「単純所持といっても多様な形態があるので、整理する必要がある」
(千葉座長)として検討チームを設置した。

(2008年4月2日21時35分 読売新聞)

規制反対な人は気を緩めてはいけません


922 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 23:13:50 ID:ZTy8ahRT
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080403k0000m010135000c.html
児童買春・ポルノ:禁止法改正で自民・民主の議論本格化

児童買春・児童ポルノ禁止法の改正をめぐり2日、自民、民主両党が相次いで実務者レベルの会合を開いた。
自民党は18歳未満の男女を写したポルノ画像などを個人で収集する「単純所持」への罰則規定を設ける方針を決定。

この日、本格的な議論を始めた民主党では、単純所持の規制について「捜査権の乱用につながる」との懸念も示された。
法改正の必要性では両党とも一致しており、今後は接点を探る動きが出てくることが予想される。

現行法は99年施行で、18歳未満を被写体とした性的刺激が強い画像やビデオを規制する。
制作・販売▽販売・提供目的での所持▽ネットでの公開などが処罰対象だが、
個人的に集める「単純所持」は処罰の対象外だ。

単純所持を禁じていないのはG8(主要8カ国)では日本とロシアだけとされる。
米国の規制強化要求もあり、公明党のプロジェクトチームも先月、
単純所持を処罰対象に加える方針を固めるなど、与党内の法改正に向けた動きが活発化している。

自民党は2日の「児童ポルノ禁止法見直しに関する小委員会」
(森山真弓委員長)で、単純所持に罰則を設けることで一致した。
捜査権乱用への懸念からこれまでは慎重に検討していた。
迷惑メールでの画像の送り付けなど、本人が意図せずに所持した場合は
規制対象から外す乱用防止措置を取ることを前提に、罰則設置を決めた。

一方、民主党は「児童買春・児童ポルノ禁止法改正検討チーム」(座長・千葉景子参院議員)の初会合に先立ち、
シーファー駐日米大使と同法改正問題で意見交換した。

単純所持禁止の意義を訴えるシーファー氏に、千葉氏は「日本での捜査の実情を考えると危惧(きぐ)を感じる」と指摘した。
初会合では小宮山洋子衆院議員が「参加者はみな、子どもを守りたいが、捜査権を乱用されては困る」と懸念を示した。

毎日新聞 2008年4月2日 21時52分


923 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 23:31:57 ID:???
>>920
だから明らかに3,40代とわかるような女性をモデルにしたポルノを出せば
問題はなくなる

924 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 23:45:02 ID:???
三十路のほしのあきのグラビアが、児童ポルノ認定されてgoogle八分にされたんだがw

925 :氏名黙秘:2008/04/02(水) 23:51:33 ID:???
ババ専死ねよ

926 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 00:08:02 ID:???
児童ポルノ趣味で集めても処罰対象に
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20080402-343528.html
 児童買春・ポルノ禁止法改正を検討している自民党の小委員会は2日、
児童ポルノ画像を販売目的ではなく趣味で集める「単純所持」を処罰対象に
加えることで一致した。公明党のプロジェクトチーム(PT)は既に
合意しており、自民、公明両党は近く与党PTを設置、改正案の
今国会提出を目指す。

 一方、民主党も2日、児童買春・ポルノ禁止法改正検討チームの
初会合を開き、単純所持を禁止する方向で議論を始めた。
千葉景子座長は会合後、超党派での改正案提出に関し「できるだけ
党派を超えてまとめるのが一番だが、政治状況もあり現段階では
何とも言えない」と記者団に述べた。

927 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 00:14:47 ID:fzfIpspf
児童ポルノの定義を「少女がセックスする映像」という前提で書くけど

> 三次元児童ポルノ・児童売買春を激減させる確実な方法がある
> 三次元児童ポルノ・児童売買春の主な生産地
> =東南アジアや東ヨーロッパ旧共産圏などの貧しい国々に
> 片っ端から圧力をかけて児童セックス産業をしらみ潰しに叩いていけばいい

そんなことより、まずは先進国が後進国からの不当な搾取をやめなければいけないんだけどね。
ぶっちゃけ、子供の売春とかってのは、後進国にとっては「手っ取り早い外貨獲得手段」なんだよ。
手っ取り早く、資本もいらず、まあ性病や過度のプレイへの用心などは必要だが、
非常に手っ取り早く確実に簡単に外貨を獲得できる手段なんだよね。

じゃあなんでそんなことをしなければならないかというと、先進国の人たちが抑圧して搾取しているから。
現代の国際経済社会では、資源を持たない国はとにかく「金がないと何も始まらない」んだけど、
その「金を獲得する手段」がないから、売春に走る。

もちろん、その国の教育とかインフラとかいろいろあるけれども。

928 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 00:23:53 ID:???
>児童ポルノの定義を「少女がセックスする映像」という前提で書くけど

その前提が間違ってるから、ヌードからエロっぽい水着姿の動画像まで含む。

929 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 00:31:33 ID:???
 ,,        ,........----、..,.,.,   _人人人人人人人人_
       'ー''"---......,.---..'..,'、7  >  異議あり!!  <
        `ニ,, ̄~,、,> ',=,:.,. 〉   ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄
          `- ̄i,'i   ` `´.,.)               ,..,___
             `/`-i  r'"//       __,,,,....--‐''i'~i'~ ,.i i ii'''"
              ノ ___`、. ニ/--''"~/`''',~ ̄-'''      '! ヽ._、、' '
    ,...-r''''~ ̄/|〉t' / _,. !      | /       _,,`ー' `'
   /  /    >'| ,i'"  `, _    ,`'、 _,,,,....-‐'''''"~
   /  | ━  ヽ |/  / ~,~   '  '´           
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | カリカリ…   o
     |         ゚  
     |   φ(・ω・`)         司法試験板@2ch 選対スレ
   / ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄|    http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1207062923/
集え第3回全板人気トーナメント司法試験板選対!

930 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 00:33:44 ID:???
異議があっても、誰も行動しないからな
鈴のない猫はペドフィリアのドブネズミ食い放題w

931 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 00:36:11 ID:ldA8xyup
>>930
民主あとか大きいとこがユニセフみたいに
署名運動サイトでも設けてくれれば賛同するネットユーザー多いと思う


932 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 00:38:49 ID:???
どうして急に人多すぎになってしまったの?



933 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 00:40:27 ID:???
>>932
ローにたいする期待が大いに高まってきたからじゃない

934 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 00:45:08 ID:???
>>932
一、春休みで人多杉
二、ガソリン税の混乱があるのかないのか人多杉
三、東宮の宮内庁による創価学会のためのPC700台攻撃で人多杉

三については鬼女板で熟知すべし。



935 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 00:46:17 ID:???
鬼女板?

936 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 01:00:09 ID:???
既婚女性板

937 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 08:09:05 ID:???
こういうことが起きるかもしれないので単純所持の禁止に反対

ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32316.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32482.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32648.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32702.jpg

938 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 09:53:00 ID:???
単純所持の処罰化って単純にいうけど、正直狙い通りにいくかどうかはかなり微妙。

まず、単純所持がそれ自体を目的として実際に処罰できるかというと、たぶん難しい。
第三者の通報があっただけで、児童ポルノ所持の蓋然性があるかといわれると、
かなり疑わしい(かりにこれを肯定すると、非常に危険なことになることは想像に難くない)。
だから、単に通報で逮捕令状や捜索差押許可状が出されることはまずないだろう。
「鑑賞」は私的領域内で行われるのがほとんどだから、任意の裏づけ捜査はまず無理。

また、覚せい剤と違って、所持につながる使用が外観に表れることはない。
捜査機関が勝手に個人のパソコンに侵入して、パソコン内部に児童ポルノを発見するとか、
たぶん無理だろう(技術的には可能でも、たぶん批判噴出)。

じゃあどうやって単純所持の事実に行き着くか。

それは、別件で捜索差押えをしたときに、たまたま児童ポルノが出てきたときくらい。

で、こういうときに、児童ポルノを所持してると、犯罪の嫌疑は明白だから、
それを理由に逮捕・勾留が認められる。
だから、その逮捕・勾留を利用して取調べ(児童ポルノ事案に限らない)ができる。

で、最終的に、別罪(強制わいせつなんか)と児童ポルノ所持とを併せて刑罰を科すと、
併合罪処理ができるから、刑が1.5倍にできる。

結局、児童ポルノの単純所持も結果的に保護されるかもしれないけど、
単純所持を処罰対象にしたからといって目に見える成果はないと思うんだよね。
別件逮捕・勾留が認められやすくなるのと、科刑の上限が広がるくらいしか効用が思いつかない。

939 :氏名黙秘:2008/04/03(木) 09:57:21 ID:???
windowsがこれほど急速に普及した背景にはネットでcommunicationできる
というメリットがあるが、エロが見られるという動機が普及促進に大きく作用した、
と云われている。実際、Windowsバソコンを初めて持った頃は、おおくの人たちが
細い回線の中せっせとエロ画像をHD一杯に溜めこんだ経験を持つのだ。

かくの如く、エロはいつの時代も人類の文化を大きく発展させる主要な動機たり得る

規制するのもいいが、あまり広汎かつ過度に個人の非営業的私的領域まで踏み込んで
規制しても、ギスギスした監視の世の中になるだけで、結局、undergroundな社会勢力を利する
だけで、賢明な施策にならない気がする。






940 :氏名黙秘:2008/04/04(金) 00:01:31 ID:???
>>938
>単純所持の処罰化って単純にいうけど、正直狙い通りにいくかどうかはかなり微妙。
(中略)
>だから、単に通報で逮捕令状や捜索差押許可状が出されることはまずないだろう。

政治家を軽く(甘く)見ない方がいいですよ。自民党を中心に今回検討されている改正案は、
その時に判断を行う人のさじ加減(好み、考え方)ひとつでいかようにも運用できるよう
何年にもわたり練りに練って、考えに考えられた内容なので、そんな甘い”期待”は
はっきりいって全く通用しませんよ。

(例えれば、PSE法施行時、あらゆる中古ゲーム機が市場から姿を消したような事態が
発生します)

発効=即メディア(DVD・ゲーム・テレビ・グラビアその他)の消滅と考えていい。
業界側が摘発を恐れて過剰な自主規制を行うことも十分考えられます。

(それこそ女性の何らかのイラストが含まれるというだけで、発売を自粛するとか。もっとも、
森山眞弓氏をはじめとしたメディア規制推進派は、”アニメやゲーム自体がなくなること”を
期待しているので、ある意味狙い通りと言えますが。経済的な影響(メディア業界の景気悪化
など)も、彼女らには関係ありませんし、むしろ喜ぶと思います)

ゲームで言えば、CEROが自らの利益を守るために決めた自主規制(レーティング基準)
も、仮にA(全年齢対象)であっても”疑わしい”とされた表現が含まれれば、事実上”
所持することでで”処罰の対象”。

そのくらい適用範囲のとにかく広い、威力抜群なものです。


941 :氏名黙秘:2008/04/04(金) 00:12:14 ID:???
>>938
画像へのアクセスログで直ぐに分かる。

942 :氏名黙秘:2008/04/04(金) 14:58:39 ID:Mg4hTJ3L
165 : イスラエル軍(おれんじ):2008/04/04(金) 08:20:48.87 ID:vi7ZulZq0
いま欧米で児童ポルノ規制の波が起こっているのはなぜか?

ズバリ「利権」があるからです

実はアンダーグラウンドマーケットの児童ポルノは数万ドル以上という高額で取り引きされるおいしい商品
「単純所持」も違法化することによって、購入した顧客が秘密を漏らしてしまうリスクを減らすことができます
つまり単純所持禁止とは、売る側が安全になる「違法地下ポルノ保護」政策だということです
そしてその種の違法ポルノ市場はユダヤ人が独占しているのです

2000年、ブラジル・リオデジャネイロのイスラエル副領事が児童売春および児童ポルノ制作容疑でブラジル連邦警察に告発されイスラエルに逃亡
当時のブラジルの新聞『O Dia』の記事スキャン
http://www.jabpage.org/images/QFarticle.jpg

http://www.jabpage.org/posts/BrazJews.html

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207215788/101-200

943 :氏名黙秘:2008/04/04(金) 18:36:36 ID:vsXQd1Yo
児童ポルノに反対して大人のポルノには賛成してる人は中身がない
どっちも人権侵害してるわけだしな
欧米では大人のポルノも禁止の動き

944 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 01:28:49 ID:???
どう人権侵害してるんだよ
ポルノ全てが嫌がってる奴を無理やり犯して撮影されたものだとでも思ってんのか

945 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 02:25:48 ID:???
人権侵害を理由にするなら大人のマジレイプものも対象にならなきゃおかしい、児童保護というなら児童を性的でない暴力で虐待するものも対象になるはず。
大人、児童問わずの盗撮ものなども対象だろう。
なのにあくまで児童ポルノだけが所持禁止。
そもそも人権侵害の映像は所持禁止という前例を許せば将来的にはあらゆる人権侵害の記録から被害者の存在が抹消されるのでは。

946 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 02:27:55 ID:???
【知る権利】ネット規制にばく進する自民党 「有害情報」を流せば懲役刑も
http://diamond.jp/series/machida/10023/

自民ヤバ杉

947 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 08:41:13 ID:???
>>945
正論だね。


漫画を規制対象に盛り込む時点で、
もはや直接被害者のみを保護対象としているわけではないことは明らかなんだけどね。

個人的には、漫画を規制対象にするんなら、
文字も規制対象にしないとおかしいと思う。
わいせつ物も、わいせつ画像だけでなく、
わいせつ文書まで規制対象とされてるんだしね。

妄想を作画の時点で作り出すか、
読書の時点で作り出すかの違いでしかない。


もっともここまでいったら絶対文学者の反対の嵐にあうし、
漫画家を敵にまわしても文学者は敵にまわしたくないだろうから、
絶対に規制対象にしないと思うけどね。

948 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 09:25:44 ID:???
>>947
こと文学に関しては、規制があった方が名作が生まれるけどな

949 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 10:44:21 ID:???
【政治】 “人権擁護法案、早く成立を” 人権センター理事長らからヒアリング→しかし賛同する議員は皆無…自民・人権問題調査会★2
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207330426/

・人権擁護法案の今国会提出を目指す自民党人権問題調査会(会長・太田誠一
 元総務庁長官)は4日、党本部で8回目の会合を開き、法案推進派の財団法人
 「人権教育啓発推進センター」理事長の横田洋三中央大法科大学院教授と
 財団法人「休暇村協会」の炭谷茂理事長からヒアリングした。

950 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 15:08:17 ID:WBdkzGw5
>>948
アホか? 表現を規制されたら文学もおしまいだろうに。
モグリで文学続ける奴なんてごくわずかだろ。
文化人口が激減すれば良作が生まれる可能性も激減する。

951 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 15:53:37 ID:???
>>950
オマンコ乱発のポルノに価値も糞もあるか!

952 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 15:55:41 ID:???
芸術がわからない馬鹿はオベンキョーだけしていればいいのだ

953 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 15:58:04 ID:???
源氏物語もアウトだな
年端も行かない女やりまくるヤリチン小僧の話なんだから

954 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 16:12:04 ID:???
本なんて六法全書と「重点講義民事訴訟法」などの基本書だけあればいい

955 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 16:39:20 ID:???
随分つまらない人生だなw

956 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 16:41:38 ID:???
教授クラスになると、基本書でオナニーしているというからな

957 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 16:43:14 ID:???
ただの変態だろw

958 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 17:31:07 ID:???
書いているときが一番のオナニーだったりしてな。

959 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 19:53:46 ID:???
>>951
江戸時代の艶本や歌舞伎の心中ものには価値ないと。

960 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 19:55:29 ID:???
ないだろ

961 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 21:22:35 ID:DAA38zcW
今度の月曜?のNHKETVの「視点・論点」で
アグネスが児ポ関係で自論展開するらすいので
内容チェックして酷ければNHKに抗議すべきでしょう


962 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 21:43:39 ID:???
>>961
>アグネスが児ポ関係で自論展開する

NHKも、こんな番組を流すことが結果として自分の首を絞める結果になる
ということを理解してほしいですね。
「自分達には関係ない、ひとごとだ」と思っているとしか考えられない。

今回の法改正案が、何も多くの人が”児童ポルノ”だと認識しているような
ものだけを規制する内容じゃないということを正しく理解してほしいです。


963 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 22:00:38 ID:TUUOKffV
規制派の方に質問。

この児童ポルノ法が掲げる目的すなわち児童の保護というのは、児童は本心では性交渉及びポルノへの出演を拒否しているという
解釈を前提にして、はじめて成り立つ。
ではこの児童が成人してから、過去のポルノ出演を事後的に同意した場合は、どうなるのだろうか?
過去における児童も、現在におけるその成人女性(男性)も同一人格であるから、結局誰の人権も侵害していなかったということになる。
とすれば、過去に児童ポルノ法違反で処罰された者は、なんら法益を侵害していなかったことになるのではないか?
性犯罪というのは、女性の気持ち一つで犯罪になるかどうかが決まるのであるから(例えば、暗黙の同意があれば和姦になり、なければ強姦
になりうるように)、その児童が成人するまでは処罰を待つべきではないだろうか。

規制賛成派の方で頭の賢明な方は、回答お願いします。


964 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 22:03:50 ID:???
なぜチャンコロに日本を牛耳られなくてはならないのか
チベット人を実際に殺しているチャンコロに

965 :氏名黙秘:2008/04/05(土) 23:24:49 ID:DAA38zcW
ttp://cgi.2chan.net/o/src/1207317706173.jpg
視点・論点「児童ポルノの根絶を」
日本ユニセフ協会大使…アグネス・チャン

チャンネル :教育/デジタル教育1
放送日 :2008年 4月 7日(月)
放送時間 :午後10:50〜午後11:00(10分)
ジャンル :ニュース/報道>解説


966 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 02:32:14 ID:???
>>963 教授が率先して規制推進してる中央ローに聞いてみてくれよ>>949

967 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 02:34:31 ID:???
【ロリコン】 小学生を強姦、警官は社会のクズ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1173698184/l50

★ロリコン警官、女児のパンツ盗撮がバレて逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1184755430/l50

子供遺体サイト小学校教諭の父は元神奈川県警本部長
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1165262557/l50

「性犯罪の神様 大阪府警 坂本秀俊巡査(25歳)」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1178743435/l50


968 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 02:35:31 ID:???
agete

969 ::2008/04/06(日) 04:01:08 ID:xvS4Aebb
キモヲタクシネ



970 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 04:49:23 ID:???
>>963
成人してからの同意がある場合だけでなく、
本人のポルノ作品を所持している場合も処罰対象だった気がする。

現実の被害者を可及的に処罰するために、
一見被害者がないような場合も処罰対象とすることはしばしばある。
(わいせつ物の輸入目的問わずに輸入処罰する場合なんか)

あとは、それが合理的な制限かどうか。

971 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 13:53:24 ID:hjDMxNhE
警察が考えてることはこの程度です。
児ポ法にしろ有害情報規制にしろ絶対阻止しなければ。

832 :朝まで名無しさん :2008/04/06(日) 08:29:58 ID:xGfbKKUM
少し前の日経新聞に「痴漢冤罪」について記事があったが
そこでの警官たちの回答に「件数が多すぎる、(繊維が痴漢容疑者の手についているなど)
チェックするなんてやってられない、とにかくしょっぴけば抑止効果が
生まれて痴漢は減る」とかあって、少し呆然とした。

972 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 14:05:35 ID:UVEJtkQl
日本の警官は本来敗戦後に解体されるべきだ。警官は全員アメリカで

973 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 14:07:48 ID:???
ttp://cgi.2chan.net/o/src/1207200658678.jpg

974 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 14:10:23 ID:???
簡単なことだ。
権力は行使する側に回らなければ意味がない。

975 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 14:15:16 ID:UVEJtkQl
もうマジで可決しそうな方向なんだけど

976 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 14:22:38 ID:???
実名で正々堂々と反論を述べる人が出なければ当然可決するだろう
これが民主主義だ
正しい

977 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 14:24:03 ID:UVEJtkQl
民主党議員に反対メールを出しているところだ。

978 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 14:28:20 ID:???
ロー制度の時でも最初は反対を堂々言う人はいなかったんだよな
今になって愚痴る人は多いが

979 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 14:29:20 ID:???
>>978
アホか?ロー制度は全然悪くないだろう?下位ローの落ちこぼれが批判しているだけだ。

980 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 16:21:42 ID:???
ロー制度におおっぴらに反対する人がいなかったのは損得に関係あったからだろ
大学関係者なら反対しときながら認可欲しがるなんて矛盾だし
学者や実務家はポスト欲しいわけだし
でも明らかにローは失敗
慶漏問題や就職難みりゃわかるでしょ

981 :氏名黙秘:2008/04/06(日) 19:43:23 ID:???
堂々と児童ポルノ法違反をしたユニセフとNHKを警察に通報しよう!

http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2008/03/post_8893.html
NHKで放送された児ポ法特集の取材の為に、日本ユニセフ職員が購入した「児◯ポルノ施行以前の映像集」とういうDVDソフトをNHKに渡した件で

もしDVDソフトが非合法作品だったら、ユニセフ職員は児童ポルノ法に抵触し、NHKは通報義務違反(場合によっては幇助罪?)であり、そうでなかったなら、ユニセフはメディアを使った詐欺行為を働いており、NHKは片棒を担いだことになるのではないか?

と、物議をかもしているようです(下記、参考URL)。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/19-21
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/410/1205242138/27-39

尚、NHKの担当オペレータのキクチ氏はDVDは「本物」であると主張しているそうです(明らかに偽物っぽいですが)。

982 :ν速+より:2008/04/07(月) 02:13:55 ID:???
219 名前: 名無しさん@八周年 [sage] 投稿日: 2008/04/07(月) 01:48:02 ID:8AnODZES0
   自分がこの件について拘るのは自分のためだけじゃない。
   規制に反対する事は次の世代に希望を繋ぐという事だよ。

   自分は表現者になれなかったが将来この方面で作品を紡ぐ人達の為にも「表現の自由」くらいは守ってやりたいと思っている。

   嘗て、1925年にあった転回点が今再び巡って来ているように感じているんだ。
   ここを守りきる事が出来れば未来への責任を果たせたんじゃないかと思っている。

   …まあ、単なる自己満足に過ぎないけどね。

注:1925年は治安維持法が制定された年のようです

983 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 17:00:25 ID:???
実際、かつて少女ヌード商品を作って売ってたマスコミが、それらが児童ポルノ扱いされてる曖昧な定義の現状に触れずに、単純所持規制を応援する報道しかしてないからな。
普通、不良商品売ってたら販売した側が謝罪して回収するものだろ。
それなのに、かつて合法的に売ってた児童ヌード作品を児童ポルノと認定する現状で商品を買って持ってる側をそれだけで犯罪者にしようとしてるんだぞ。
しかも明確な不良商品なわけでもなく、時代ごとに変わる価値観に過ぎない芸術作品をその対象に認定しようとしてる。
もう表現物を作ることも買うことも信頼できなくなるようなことだ。

984 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 17:20:24 ID:SE1kVZp7
はっきり言って、児童ポルノが芸術表現だとは到底思えない。どうせ性欲満たしたいだけだろ?

985 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 17:34:51 ID:???
何言おうが芸術作品だったんだから。
それが僅か数年で変わる価値観の変化に過ぎないもので買ったほうが犯罪者になるんだから、
実質あらゆる芸術作品がそうなりえるという前例をつくるのと同じことだ。

986 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 18:16:15 ID:???
>>982にあるような意見は極めて自然であり、民主政の根幹をなすものだ。

987 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 18:21:34 ID:???
でも、誰も立ち上がらない
声なき意見は意見にあらず

988 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 18:30:10 ID:zZr5bCFN
おまえら反対メールを出すんだ

989 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 18:52:47 ID:???
>>985
エロ浮世絵も昔は幕府から発禁されてなかったか。

990 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 18:56:13 ID:???
今の政府では初めてだろう

991 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 19:26:30 ID:???
>>989
松平定信あたりが最初だっけ?

992 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 20:46:51 ID:???
それは所持禁止ではないんじゃないの?

993 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 21:10:50 ID:???
林子平の著作は版木すら取り上げられていたな。

994 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 21:36:08 ID:cYf3YHxZ
単純所持禁止の話がでてきたのは、児童ポルノが一旦作られてしまうと、今はネットの時代だから製作販売者と原本抑えても、
Winnyのキャッシュのごとくいつまでもネットワーク上を映像が徘徊し続けるので、被害者が耐えられないという事が理由だったような。

がだからこそ、いくら児童ポルノに反対しようが、普通のスケベ心でネットサーフィンしてるだけでもそういうサイトに行き当たってしまい、
自分が犯罪者になる可能性が大である事に気づいているのだろうか。

995 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 22:32:44 ID:???
んなこと言い出したら根本的な解決はネット廃止以外にない。
ネットは拡散するようにできてるんだから。

996 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 22:56:47 ID:???
アグネスチャン
まじめな話をするなら営業用片言日本語やめろ

997 :氏名黙秘:2008/04/07(月) 23:00:21 ID:???
アグネスチャンは児童ポルノが性的虐待・性的搾取そのものであるような言い方をして
児童ポルノの定義に触れない
2条2項3号の問題に触れない
NHKにメール出そう

幼児の裸=幼児の性的虐待・性的搾取じゃないんだよ

998 :氏名黙秘:2008/04/08(火) 00:41:02 ID:4XO/k29O
994だが、日本と外国じゃ児童扱いの年齢も違うからなあ。
外国サイトで立派な大人のヌードと思って取り込んだら16・17歳で
その国では合法で怪しくもなんともない感じのサイトで安心してたら、
御用になったりとか。

ネットが分からん馬鹿から議論取り上げんとみんな死ぬぞ。

999 :氏名黙秘:2008/04/08(火) 00:42:30 ID:???
なぜチャンコロ女とカルト宗教が日本の人権を牛耳るようになったのか・・・

1000 :氏名黙秘:2008/04/08(火) 00:42:57 ID:???
いつか、日本を糺さないとな

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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