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新☆基本書スレッド 2008 第9版 【第127刷】

1 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 11:42:17 ID:???
前スレ
新☆基本書スレッド 2008 第8版 【第126刷】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1208268881/
テンプレ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=law&vi=1068101332&rs=426&re=428



2 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 11:53:48 ID:???
>1
乙です!

3 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 14:50:08 ID:???
あげ

4 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 15:14:30 ID:???
1乙

5 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 16:37:22 ID:???
720 氏名黙秘 age 2006/03/22(水) 06:12:47 ID:???
やだ・・・前田4版ってもう出てるの・・・?
なんか濡れてきちゃった・・・。


721 氏名黙秘 sage 2006/03/22(水) 06:55:40 ID:???
>>720からおっさん臭がする件について


722 氏名黙秘 sage 2006/03/22(水) 13:29:20 ID:???
ふと本棚に目をやる。
3冊の芦部、10冊の弥永、3冊の前田総論
その隣に、また1冊基本書が増えたのだ
「俺、なんで司法試験なんてはじめちゃったのかな」
>>720の頬は涙で濡れていた


6 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 17:54:21 ID:???
16 :氏名黙秘:2007/12/17(月) 10:55:08 ID:???
基本書の良い所はさ、
読んでいると面白くて面白くて、つい、のめり込んでしまい、
夜が更けたのにも気づかず読み耽って、気がつくと昼で
ちょっとそのへんでメシでも食べてこようかなと外出すると
いろいろなものが目に飛び込んできて、それを見て、基本書で読んだ権利義務関係が
自然と想起され、また基本書を読みたくなってそそくさと帰宅して
続きを読み耽って読み耽ってそして夜になり、ちょっとスタバでも行こうかなと
基本書を1,2冊携えて行き、席に座ると横にすごい美人が居て、その美貌に
頭がクラクラすると同時に、基本書で読んだ故意過失期待可能性が自然と想起され
また基本書を読みたくなってそそくさと帰宅して、続きを読み耽っていたら
気が付いたら合格レベルの知識と法的思考が身に付いちゃってた、という点。

7 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 17:56:06 ID:???
18 :氏名黙秘:2007/12/17(月) 10:58:58 ID:???
これに対して予備校本の悪い点というのはさ、
これさえ暗記すれば合格だ、と安心して購入したのはいいけど
箇条書きに近いので丸暗記するしかなくてさ、その暗記作業が苦痛だから
気晴らしにメシでも食いに行くか、腹が減っては戦はできぬと言って外出すると
いろいろなものが目に飛び込んできて、それを見て、予備校本の暗記してる自分が
妙に虚しくなってきて、苦痛な青春に疑問を抱きつつもそれでも法曹になれば全てが解決すると信じて
さっさと家に帰り、また予備校本の暗記に取りかかり、そして夜になって疲れたので
スタバでも行こうかなと、予備校本を1,2冊携えて行き、席に座ると横にすごい美人がいて
自然と、自分も合格すればこんな美人と結婚ができるんだ、、と想起され
そのためには早く帰って勉強しようとそそくさと帰り、続きを暗記しようとしつつ
頭の中は先ほどの美人の胸のふくらみで一杯で、予備校本でなくエロDVDのスイッチに手が伸び
シコシコと自分の煩悩を落ち着ける行為に耽り、それが終わるとなぜか眠気が襲ってきて
疲れて寝てしまう。気が付いたら何も身に付かないままもう秋になっていた。外では犬の遠吠えが聞こえる。

8 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 18:48:47 ID:???
お決まりのコピペキター!!

9 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 19:06:25 ID:???
>>5
前田4版って、13年以上前の話じゃないか・・・

10 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 19:45:27 ID:???
はあ?

11 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 19:56:48 ID:???
ベテ乙

12 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 20:55:46 ID:JOWyF9/s
やっぱ民法は平野総合シリーズがベスト

13 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 20:56:33 ID:???
奥平康弘「治安維持法小史」(岩波現代文庫)を読み直してみた。

司法(検察、裁判所)が治安維持法を見事なまでに拡大解釈していくのは
今も昔も変わらないと思った。

14 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:00:56 ID:???
>>12
平野はいいね。東大系の学者本と比べるといまいち人気ないけどそれは受験生が
東大ブランドというだけでありがたがっちゃってるだけ。ホント馬鹿はダメだね。

15 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:04:08 ID:???
>>14
どこがいいんだ?平野の体系って独特すぎるだろ。
壮大なのはいいけれども誰からも見向きもされてない。

16 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:12:31 ID:???
(平成18年度新司法試験民事系ヒアリング)
「譲渡担保の法的構成等を関連させながら要件事実を出題」
「要件事実論が大事であることは伝えておかなければならない。」
「実体法の理解と十分に有機的に関連させた要件事実論を展開してほしいと私どもは思っていた」

(平成19年度新司法試験民事系ヒアリング)
「要件事実を意識していれば,必要不可欠な事実の拾い出しは,実は容易だったはずである。」
「要件事実の的確な整理や分析を行っている答案には,プラスアルファとして高い評価を与えることとした。」
「境界領域や発展的な問題の理解も大事ではあるが,それよりも,事案の分析力を磨き,基本的な理解を確実に
得させることに重点を置くべきであろう。」

17 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:15:42 ID:???
要件・事実コピペ君は何か不満でもあるのか?


18 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:16:28 ID:???
>>14
具体的には損害賠償請求権の法的性質のとらえ方とか異説だと思うんだけどどうよ?

19 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:33:42 ID:???
平野総合を試してみようと思うのですが、担保物権もおすすめですか?
普通に道垣内とかの方がいいんでしょうか?

担保の基本書は内田しか持ってないので、
何かもう一冊買おうと思っています。

20 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:34:58 ID:???
>>19
1冊しか読まないのなら道垣内か高木多喜男の二択。

21 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:37:21 ID:???
>>19
内田持ってるなら平野がベスト。
使い勝手の良さは平野が一番。

22 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:38:39 ID:???
>>21
平野は担保物権の論文を書いてるのか?

23 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:40:14 ID:???
>>10
会社法入門のことじゃないのか?

24 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:40:46 ID:???
>>22
しおみん乙

25 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:46:51 ID:T0zLDMQh
内田か道垣内がベスト

26 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:47:30 ID:???
道垣内は実は使えない

27 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:47:45 ID:???
初学者には高木がわかりやすいと思う。だてに版を重ねてない。

28 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:49:21 ID:T0zLDMQh
平野よりはマシ

29 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:49:33 ID:???
初学者には内田がわかりやすいと思う。だてに版を重ねてない。

30 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:50:21 ID:???
平野の方がマシ

31 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:51:03 ID:???
今までに最も売れている基本書

1位 我妻講義
2位 芦部憲法
3位 内田民法
4位 弥永会社法
5位 

32 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:53:31 ID:???
売れ行きから
どの基本書が良いか一目瞭然だな

33 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:57:39 ID:???
弥永会社法ってそんなにいいの?会社法は神田の印象が強い

34 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 21:59:56 ID:???
長年のベストセラーは、鈴木会社法だとは思う。


35 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 23:05:26 ID:MWLZ1QO2
道垣内の本はゼミナール民法入門しか使えない。

36 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 23:17:08 ID:???
DOの信託法入門はよかったけどね。

37 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 23:20:03 ID:???
>>35
自分で考える法学入門はいいお。

38 :氏名黙秘:2008/04/24(木) 23:25:20 ID:???
>>19
平野は良いよ。
形式は予備校本的で読み易いし、内容も充実してる。
判例を括りだしてあったり、かなり工夫されてる。



39 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 00:01:07 ID:???
>>33
弥永リーガルマインドは神田会社法が出版
されるだいぶ前から出ているからね。
現時点では後者の方がよりいいと思う。

40 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 00:47:02 ID:???
平野嫌う人は実は読んでない香具師が多いと思うな。明治卒という経歴だけで最初から省いちゃってるというか…。
何を隠そう俺も数ヶ月前まではそうだった。平野なんて眼中になかった。

でも、この間、ジュンク堂でたまたま平野のプラクティス債権総論という青い本が目に入って、気まぐれで手に取っ
て読んでみたら結構良かった。以来、俺は平野の基本書を少しずつ集めるようになった。判例のまとめ方も上手い
し、レイアウト的にもきれいだから視覚から頭に残りやすい。それに意外と文章も上手いと思う。表現法がどうこうで
はなくて、説明が結構鋭いところもあると思った。頭の中を整理させてくれる書き方というか、何というか…。

いま別の基本書で満足してる人は無理に乗り換える必要はないと思うけど、持っていて損する本ではないというの
が俺の感想。有名な先生だとは思うけど(元司法試験委員だし)、でも、受験生の評価はこの先生の実力を考える
と実態よりも低いような印象を受けた。もっと受験生から賞賛されてもいい先生だと思う。


>>22
>平野は担保物権の論文を書いてるのか?

『民法総合 3 担保物件法』(信山社)



41 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 01:02:29 ID:???
>>40
いやいや、>>22はそういう意味じゃないよw
潮見入門のはしがきを嫁ww

42 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 01:17:49 ID:???
>>9
遅レスだが、庸?

43 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 01:21:26 ID:???
>>42
そうだよう。

44 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 01:34:24 ID:???
前田・会社法入門の第4版なら、
1995年1月発行だから13年以上前の話だなww

45 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 01:35:57 ID:???
平野が明治卒じゃなきゃかなり売れてると思うぞ。
内容的にはかなり良い。

46 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 01:38:10 ID:???
平野って基礎コース?総合?刑訴概説?

47 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 01:41:05 ID:???
東大卒ならバカ売れだろうな

48 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 01:42:08 ID:???
そういや、前田庸は東大卒なのに売れてないよな。

49 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 01:51:31 ID:???
会社法amazonランキング

江頭 3,128位
神田 7,271位
弥永 17,333位
龍田 19,649位
前田 35,786位

50 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 01:52:48 ID:???
>>48
・「入門」というタイトルで実務家に敬遠される。
・「入門」とあるが量大杉で学生に敬遠される。
・改行が少ないので読みにくい。

51 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 02:36:08 ID:???
Amazonの売上は確実に2ちゃんねる補正がかかってるw
大学生協とかでの売上と傾向が違うような気が

52 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 02:37:57 ID:???
会社法の本を買うのは大学生・院生だけじゃないだろ
法曹などの実務家を考えると江頭が筆頭に来るのが当然だろうが

53 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 02:38:48 ID:???
>>51
大学生協の売上ww
馬鹿だなw

54 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 04:10:47 ID:???
そっか

55 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 04:17:07 ID:???
>>46
逆にレミとかじゃね?

56 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 04:24:22 ID:???
東大で会社法といったら神田だろ。
江頭と言われてもピンと来ない。

57 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 04:42:58 ID:G8JC/+rQ
847 名前:氏名黙秘 sage 投稿日:2008/03/10(月) 13:42:05 ID:???

事情があって生活保護を受けている司法ベテ受験生が、
夏休みに法事で東京へ来た。
「俺がキャバクラへ連れてってあげるよ」と言うと
頑なに固辞するので、大人のくせにウブな奴だなあと思って理由を訊いたら
「だって高いから」とだけ言うと、そのベテは下を向いてしまった。
「じゃあ俺と、明日どこかの本屋でも行こう」と次の早朝連れ出した。
東西線から山手線、吉原で降りるとネオンの看板があり、そのベテは
まだきょとんとしていたが、ネオン街へ入るあの角を曲がったときの
そのベテの驚きと感動の歓声が忘れられない
モミきれないくらいのおっぱいを揉ませてやり、
5万くらい使ったが、答練代を立て替えてやるよりはいい使い方だと思った。


58 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 09:06:36 ID:???
なんでキャバクラなのに吉原行くんだよw

59 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 09:08:43 ID:???
山手線に吉原って駅ないしw

60 :きょう読んだ本 ◆xy3tRxkvLM :2008/04/25(金) 09:11:33 ID:???
道垣内 民法入門ゼミナール

61 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 09:12:59 ID:???
会社法って言ったら江頭じゃないのか

神田って軽い、刑法の前田程度なイメージ

62 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 09:13:35 ID:???
847 名前:氏名黙秘 sage 投稿日:2008/03/10(月) 13:42:05 ID:???

事情があって生活保護を受けている司法ベテ受験生が、
夏休みに法事で東京へ来た。
「俺がキャバクラへ連れてってあげるよ」と言うと
頑なに固辞するので、大人のくせにウブな奴だなあと思って理由を訊いたら
「だって高いから」とだけ言うと、そのベテは下を向いてしまった。
「じゃあ俺と、明日どこかの本屋でも行こう」と次の早朝連れ出した。
東西線から山手線、新橋で降りるとネオンの看板があり、そのベテは
まだきょとんとしていたが、ネオン街へ入るあの角を曲がったときの
そのベテの驚きと感動の歓声が忘れられない
モミきれないくらいのおっぱいを揉ませてやり、
5万くらい使ったが、答練代を立て替えてやるよりはいい使い方だと思った。

63 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 09:18:14 ID:???
新橋にもキャバクラねーよw

64 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 09:18:57 ID:???
あ、いちおうあるみたいなw

65 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 11:13:35 ID:???
847 名前:氏名黙秘 sage 投稿日:2008/03/10(月) 13:42:05 ID:???

事情があって生活保護を受けている司法ベテ受験生が、
夏休みに法事で東京へ来た。
「俺がキャバクラへ連れてってあげるよ」と言うと
頑なに固辞するので、大人のくせにウブな奴だなあと思って理由を訊いたら
「だって高いから」とだけ言うと、そのベテは下を向いてしまった。
「じゃあ俺と、明日どこかの本屋でも行こう」と次の早朝連れ出した。
東西線から山手線、新宿で降りるとネオンの看板があり、そのベテは
まだきょとんとしていたが、ネオン街へ入るあの角を曲がったときの
そのベテの驚きと感動の歓声が忘れられない
モミきれないくらいのおっぱいを揉ませてやり、
5万くらい使ったが、答練代を立て替えてやるよりはいい使い方だと思った。

66 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 11:51:57 ID:L6H2QDy2
このあいだから法律の勉強を始めました。
とりあえず何を読めばいいですか?

67 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 12:30:19 ID:???
シイタケ

68 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 12:39:11 ID:???
>>67

わかりました!
スーパーでホクトのシイタケ買ってきます。

69 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 12:49:04 ID:???
入門者(学部卒業レベル):ゼミナール民法、プレップ民法
初級者(ロー既修レベル):内田、近江
中級者(新司合格レベル):ダットサン、川井
上級者(旧司合格レベル):京大系、我妻民法講義

70 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 13:10:36 ID:???
>>69
民法案内がないぞ

71 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 13:10:55 ID:???
>>65
おっぱいもみもみするのはセクキャバだろ。

72 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 14:22:53 ID:???
>>71
玄人の揉ませるより自分の彼女の揉ませてやれ。
それが真の思いやりだ。

73 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 14:30:30 ID:???
スレ違い

74 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 14:31:04 ID:???
あげ

75 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 14:32:11 ID:???
辰巳の芦別本は復習に向いていますか?

76 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 14:32:31 ID:qcJGYV9N
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ
DQN男の家族消えろ DQN男の親消えろ DQN男の友達消えろ DQN男の親戚消えろ

77 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 14:33:29 ID:???
我妻民法講義は初学者向きだと思う

78 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 14:34:59 ID:???
2ちゃんに真実を求めるのが間違え

79 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 14:35:42 ID:???
今から刑法総論始めます

80 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 15:09:53 ID:???
勝手にどうぞ

81 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 16:37:00 ID:???
>>76
てことはお前がまず消えろ

82 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 17:18:42 ID:???
ダットサンは買い替える必要ある?

83 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 18:04:44 ID:???
ないよ。

84 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 21:35:16 ID:???
龍田会社法は改訂の予定あるの?
本屋に行ったら在庫が問屋にも無いなと言われたんだけど

85 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 22:54:15 ID:???
民訴は総研とシケタイならどっちのほうがお薦めですか?
訴訟法はシケタイもいいって言われたんで。

86 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 22:54:51 ID:???
>>85
だまされたと思って伊藤眞にしとけ。

87 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:14:53 ID:???
>>86
初学者に伊藤眞勧めてやるなよw
間違いなく民訴が嫌いになるだろw
最初の内は、シイタケが無難じゃね?

88 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:15:38 ID:???
>>86
ほんとに騙されてんじゃんw



89 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:18:45 ID:???
内容は総研の方が多いんですか?

90 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:21:46 ID:???
民訴のシケタイって読んでて違和感が多かった。
基本書と付き合わせたわけじゃないけど、間違い多そう。

91 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:25:27 ID:???
基本書だってときどき間違っていることもあるからね。
まあ活字を盲信しないことが大切。
あと一ついえることは
有名教授の間違い・・・そのまま書いても救済されうる。
シケタイの間違い・・・そのまま書いたら即アウト。

92 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:28:04 ID:???
シケタイの間違いも基本書に由来してることが多いからな。

したがって

有名教授の間違い・・・救済されないこともある。
シケタイの間違い・・・救済されうる。

93 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:38:30 ID:???
シケタイ民訴の最初の4段階構造の説明はかなり分かりやすい。
この訴訟物の判断を頂点とする構造から民訴を見渡せば,
処分権主義,弁論主義,証明責任といった頻出かつ重要な分野がすっきり頭に入る。

94 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:42:25 ID:???
>>93
どの本にもその程度の記述はあるだろ。

95 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:44:32 ID:???
>>94
総論としてちゃんと説明してる本ってあまりないと思うけど。
シケタイは訴訟物の判断を頂点とする構造がグラフィック化されてて分かりやすい。
予備校本のいいところは素直に認めたらいいと思うよ。

96 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:48:16 ID:???
ちなみに藤田民訴講義は,この訴訟物を頂点とする判断の構造を具体的に理解させるために
相当部分を要件事実論の説明に割いてるな。
実体法上の権利・義務を訴訟で審理・判断するシステムはこうなんだ,と体で分からせる感じ。

97 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:52:44 ID:???
シケタイは発展的な基本書読むための踏み台と考えれば良いだけ

98 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:53:03 ID:???
というわけで藤田に一票

99 :氏名黙秘:2008/04/25(金) 23:55:58 ID:???
>>97
ほとんどの答案はシケタイレベルのことすら書けてないものが大半だよ。
かといって,シケタイだけでは分かりにくいところがあるのも事実。
上田や伊藤眞で分かりにくい部分があるのと同じこと。

100 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:02:09 ID:???
>>92
有名教授の間違いはほぼ確実に救済される(ローの教授が言ってた)けど
シケタイやCブック特有の間違いがあるならそれは救済されないよ。
そんなのあるのか知らんけどね。

101 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:04:09 ID:???
司法試験版て基本書スレはあるけど、オススメ問題集スレとかはないみたいだな
基本書終えた後の問題集を探していたのだが・・・

102 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:07:07 ID:???
基本書って終わるものなのか?という突っ込みはさておき、
演習書スレって前あった気もするけど、もう無いみたいだね。
各科目ごとにテンプレあったら面白いかも。

103 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:07:17 ID:???
>>101
立てれば?w

104 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:07:56 ID:???
シケタイ読むなら基本書の方がまし
コンデバ最強

105 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:08:02 ID:???
>>100
シケタイ会社法は株主総会決議不存在確認の訴えを遡及効ありとしてる。

106 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:08:04 ID:???
演習書の古いテンプレならどこかにあったような・・・

107 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:10:18 ID:???
>>105
つ・・・釣られないぞw

108 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:12:05 ID:???
>>107
マジ。
シケタイ会社法補正版1刷272頁

109 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:23:26 ID:???
学者本にもたまに間違いがあるから困りもの・・・。

例えば、大谷刑法総論は
行為時点で一般人に予見不可能な第三者の介在行為は
判断基底から除かれて因果関係が判断される
としている。

110 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:25:31 ID:???
>>93
シケタイのそこのあたりは、ちょっとくどいという印象があるけど・・・

111 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:28:01 ID:???
>>109
それは間違ってるというか、そういう説があるんじゃないの?
確かにおかしな理屈だが。

112 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:28:14 ID:???
>>108
マジだw
なんぞこれwww

113 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:30:22 ID:???
>>112
他の会社法の訴えと一緒にしてるんだろうな。
形式的に将来効の反対解釈で遡及効アリってw

114 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:31:45 ID:???
>>111
それはそうなんだけど
もはや折衷説とは言えない気がするので
あえて「間違い」と。

115 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:37:26 ID:KI6mdtYs
847 名前:氏名黙秘 sage 投稿日:2008/03/10(月) 13:42:05 ID:???
事情があって生活保護を受けている司法ベテ受験生が、
夏休みに法事で名古屋へ来た。
「俺がヘルスへ連れてってあげるよ」と言うと
頑なに固辞するので、大人のくせにウブな奴だなあと思って理由を訊いたら
「だって高いから」とだけ言うと、そのベテは下を向いてしまった。
「じゃあ俺と、明日どこかの本屋でも行こう」と次の早朝連れ出した。
東山線からJR線、岐阜で降りると金津園の看板があり、そのベテは
まだきょとんとしていたが、金津園へ入るあの角を曲がったときの
そのベテの驚きと感動の歓声が忘れられない
モミきれないくらいのおっぱいを揉ませてやり、
5万くらい使ったが、総択代を立て替えてやるよりはいい使い方だと思った。

116 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:37:36 ID:???
>>114
んー? 何で? どこがおかしいのか解らん。俺がバカなのか?

117 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:39:28 ID:???
因果関係は条件説でいいと思うんだが、なんでみんな相当因果関係とろうとするんだろう?


118 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:41:09 ID:???
>>117
大人の事情

119 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:42:56 ID:???
>>116
試しに>>109の規範を
米兵ひき逃げ事件に当てはめてみればいい。

120 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:45:46 ID:???
いや正直ぶっちゃけ、因果関係は法学外の秀才から見たら
全く馬鹿な議論だと思うよ。

121 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:46:31 ID:???
>>114
間違いではないだろ

折衷説に立った場合
予見不可能ならば、判断基底から除かれるが筋


122 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:47:53 ID:???
特殊事情を除いて判断したら、
因果関係肯定されねぇ?

123 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:58:05 ID:???
>>117
不法行為みたいに権利侵害ナシとか
過失ナシで切れないからじゃね

124 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:58:11 ID:???
特殊事情をのぞいたら、通常そのような結果は生じないってことで、当該因果
経過は不相当ってことになるんでは?

同乗者の引きずり下ろす行為を考慮の外に置いたら、転落→死亡は意外の結果
で不相当って感じか。

実際の当て嵌めで「おやっ」と思うのはたしかだけど、それはもともと行為後
の介在事情を念頭に置いた議論・立論ではなかったために、無理矢理感・不自
然感があるからじゃないかな。




125 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 00:59:08 ID:???
因果関係肯定するために特殊事情を判断基底に取り込むんだろ。
因果関係論は類型説に落ち着くと思う。
危険の現実化とかもただの言換え、言葉遊びだし。
試験じゃ書けないけど。

126 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:00:01 ID:???
>>117
つーか、純粋な条件説は無理でしょ。結論がおかしすぎる。

127 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:00:13 ID:???
>>121
一般人が認識不可能な事情は判断基底から除くけど
予見不可能な事情を判断基底から除いたらとんでもないことに・・・。

米兵ひき逃げ事件の場合
同乗者が被害者を車の上から引きずり落とすなんて事情は予見不可能、として
この事情は相当性の有無を判断するための資料(判断基底)から除かれる。
「無かったとして扱われる」ということだよな。

あとは>>122の言うとおり。

>>109の文章は「判断基底」を「判断基準」と変えれば
一般的な折衷説・客観説に妥当する。

128 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:02:55 ID:???
予備校本使ってる方が不思議

129 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:08:26 ID:???
>>128
頭のいい奴は予備校本の間違い・矛盾を自分で修正できるんだけどな・・・

130 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:09:12 ID:???
横レスだが、
>>127
> 一般人が認識不可能な事情は判断基底から除くけど
> 予見不可能な事情を判断基底から除いたらとんでもないことに・・・。
そうか? 行為時に立って行為後に生じた事情が問題になっているんだから、予
見可能性でも間違いじゃないと思うけどな。

> >>109の文章は「判断基底」を「判断基準」と変えれば
> 一般的な折衷説・客観説に妥当する。
ちょっと意味が分からない。

131 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:12:38 ID:???
実務的な因果関係論を勉強したい人には「刑事事実認定の基礎」がおすすめ

132 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:22:40 ID:???
>>126
条件説をとると因果関係が肯定されすぎる
というのが批判の骨子だけど、でもそれって責任で絞ればいいだけの話なんだがなぁ。


133 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:25:19 ID:???
相当因果関係説を勉強していていつも思うんだが、
なんで構成要件該当性の検討の段階でこんなに踏み込んだ分析してるんだ?
因果関係が肯定されても即犯罪成立ってわけじゃないのに。

134 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:27:08 ID:???
つまり総研が最高ってことか

135 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:27:10 ID:???
行為無価値なら井田
これが新時代の常識

136 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:28:58 ID:???
>>135
待ってくれ。彼は日本刑法学をガン無視している嫌いがあるぞ

137 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:29:20 ID:???
ここで条件説を採る岡野先生を推して見る。

138 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:29:34 ID:???
>>134
因果関係は最近の判例置いてけぼりだけどなw

139 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:31:00 ID:???
>>134
因果関係のところがしゃれにならならほど貧弱

140 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:31:28 ID:???
俺はよく答練で条件説で処理して開き直ってるけどなぁ。でも25,6点ついてるから結論はどうでもいいってことかもな。

141 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:32:01 ID:???
>>134
中断論と相当因果関係説どちらをとっても結論にそんなに差はでない
それはねーよ・・・

142 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:32:19 ID:???
>>132
その言い訳って、客観説も言ってるよな。
まあ実際その通りなんだが。

143 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:32:45 ID:???
>>140
絞るときどうやって絞るの?

144 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:33:12 ID:???
だから危険の現実化でいいんだってば

145 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:33:55 ID:???
>>140
硬い条件説しか書かないの?
中断を認めたりせずに?

146 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:35:22 ID:???
条件説の批判で、
例えば風が吹いて桶屋が儲かったとき、遡って風に因果関係ありとしてもいいのだろうか。これは不当である。
というのがあるけど、これって因果関係じゃなくて実行行為の問題だよな?

147 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:35:48 ID:???
因果関係は前田でよくね?

148 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:36:36 ID:???
>>146
なんで風が吹いたら桶屋が儲かるのかが気になって仕方ないw

149 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:37:31 ID:???
>>148
!?

150 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:38:55 ID:???
風が吹く>砂埃が舞い上がる>失明する人が増える
>失明した人は三味線で浪曲を引く>三味線にはネコの皮を使う
>猫が減ってねずみが増える>ねずみが桶をかじる>桶が売れる>桶谷が儲かる。

だったと思う。どこか違うかもしれない。

151 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:39:32 ID:???
>>150
あってるw


152 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:40:29 ID:???
教室設例チックだけどさ、「殺意をもってナイフで刺して重傷を負わせたとこ
ろ、被害者が救急車で搬送される途中で交通事故に合い死亡」なんて場合、純
粋条件説を採って責任で絞れる?


153 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:40:54 ID:???
>>148
風が吹く
→塵が舞い上がる
→その塵がそこら辺を歩いてる人の目に入る
→その人たちが盲目になる
→盲目になった人たちは琵琶法師になる
→琵琶法師が増える
→琵琶の需要が高まる
→琵琶を作るため猫の皮が必要なため猫がたくさん殺される
→猫がたくさん死んだため鼠が増える
→鼠が増えたため風呂に置いてある桶がたくさんかじられる
→桶がたくさん売れる
→桶屋が儲かる

・・・ふぅ。

154 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:43:06 ID:???
>>150>>153
無駄知識自重w

155 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:43:17 ID:???
>>152
重傷ってのがミソかな?
致命傷なら確実に責任阻却なし。ほっといても死ぬ。

156 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:43:44 ID:???
>>154
これは常識レベルだと思います><

157 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:44:26 ID:???
民訴の総研使っている人多いけど、どこがいいのかな?

158 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:45:20 ID:???
>>152
いくらなんでも判断材料が無さ過ぎてなんともいえない
としか

159 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:45:55 ID:???
>>157
さぁ・・・使ってる人に聞いてみないと・・・

160 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:46:22 ID:???
民訴は田口でおk

161 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:47:14 ID:???
>>157
消去法。
くどくない記述。

162 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:49:19 ID:???
消去法で伊藤真に行き着いた俺は(ry

163 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:49:48 ID:???
>>155
> 致命傷なら確実に責任阻却なし。ほっといても死ぬ。
えぇっ。俺はその結論ちょっと躊躇しちゃうなあ。まあ、筋は通ってるのでそ
れで別によいのか・・・。致命傷じゃない場合どうします?

>>158
> いくらなんでも判断材料が無さ過ぎてなんともいえない
> としか
そお?


164 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:49:57 ID:???
ていすぇい、伊藤眞ね

165 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:52:37 ID:???
因果関係のところで
「危険の現実化」って答案に書いていいものか?

166 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:52:54 ID:???
>>162
シケタイならそれもあり。
かなり総研が入ってる

167 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:53:03 ID:???
>>163
たとえば試験問題ならこんな事例問題でないだろ。設定がなさすぎる。
その設例ではこれが限界だ。

168 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:53:45 ID:???
>>165
おkじゃない?
俺は書いてるよ。
判例的な言い回しじゃなくて客観的帰属論的な言い回しで書いてるが。

169 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:54:19 ID:???
>>167
ヒント:場合分け

170 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:56:31 ID:???
>>167
あー、責任阻却に向けこじつけるための道具が足りないってこと? 超法規的に
責任阻却しちゃうの?


171 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:58:21 ID:???
>>169
ほっといても死に至るほどの重傷だったら→殺人罪の責任阻却なし
死にそーな死ななさそーなびみょ〜なライン→(なんか適当な言い回しでも思いついて)→殺意持ってるから責任阻却なしでいいんじゃね?とお茶を濁す
重傷ではあるが死には至らない→殺人罪は責任阻却される。ただし未遂成立。
こう?

172 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:58:27 ID:???
>>134
つまり総研が最高(因果関係除く)


173 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:58:47 ID:???
>>171


174 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:59:07 ID:???
>>172
共犯も薄いぞ

175 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:59:36 ID:???
>>172
カバーも薄いぞ

176 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 01:59:56 ID:???
でも共謀の説明はわりと秀逸と思う。

177 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:00:03 ID:???
>>172
執筆者の髪の毛も薄いぞ

178 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:00:12 ID:???
>>172
判例索引も薄いぞ

179 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:00:39 ID:???
>>178
むしろ無いw

180 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:01:06 ID:???
>>172
カバーの色が薄いぞ。それでもいいか?

181 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:01:56 ID:???
総研ユーザーでも、さすがに結果的加重犯に
過失不要とは書かないよな?

182 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:02:10 ID:???
>>170
超法規的な責任阻却とまでは言わないが、そんな突飛でしかも状況設定の甘い設例を引き合いに出して、
このような事例で因果関係が肯定される条件説は不当である!とするのはお門違いだといいたいだけなんだ。
上にもあったけど、因果関係が肯定されたからと言って、それと刑事責任が科されるかどうかは別問題だからさ。

183 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:02:44 ID:???
>>181
こやつめ、ハハハ・・・(AA略

184 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:03:27 ID:???
>>180
構いません。一生かけて読み込んで見せます!

185 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:04:48 ID:???
相当因果関係説で、事実と結果との間の因果関係を論じるときになんで規範的判断をしているんだ、
とはずっと思ってたんだが、これやっぱおかしいことだったのか。

186 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:05:30 ID:???
>>184
その答えが聞きたかった

187 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:06:08 ID:???
>>185
規範的判断以外の方法が?

188 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:07:55 ID:???
>>187
刑法的規範じゃなくて、一般人とか主観とかの規範。因果関係は事実的因果関係のみを考えて、
後者はむしろ違法性や責任でやるところじゃないの?

189 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:13:37 ID:???
>>152
って相当因果関係からするとどういう結論が出るの?

190 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:18:51 ID:???
>>188
そういう意味なら納得。
因果関係の判断はなるべく客観的であるべきということ?

191 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:22:04 ID:???
>>190
うん。因果関係が肯定されても違法責任で絞れば済む話だし。

192 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:24:29 ID:???
>>189
たとえ、事故がなくても数分後に死ぬような受傷だったとしても、殺人未遂だ
ろね。

193 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:26:09 ID:???
>>192
そうなんだ・・・。なんかしっくりこないなぁ。

194 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:30:06 ID:Ev+fpHyy
因果経過が微妙な事案は,どこで実質的な判断をするか(客観的構成要件該当性か,主観的構成要件該当性か)の違いじゃね。責任故意で切ってもいいし
実務は論理なんて統一的なものはあって無いようなもんだし,あまり論理から結論が絞られずあてはめ勝負な規範立てがいいかと
そこで前田……

195 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 02:45:57 ID:???
>>181
オレは過失不要かつ条件関係で書きますが何か?

196 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 03:01:19 ID:???
民法の基本書については、
まず内田さんの4冊は、しっかり理解したほうがいいと思うよ。

まさに「基本」的な本だけど、きちんと理解するのは意外と困難だし、
また理解できれば、すでにかなりの実力がついたと言える。

197 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 03:02:43 ID:KI6mdtYs
>>196
あなたの身分を知りたいです。法曹のかたですか?

もしも「ロー生です!」とかだと、説得力無いどころか、ぶっ飛ばしたくなるんですけど。

198 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 03:03:44 ID:???
>>195
判例はたしかに過失不要とするけど、だからこそ条件説をとったとき、
因果関係の癌とまで言われてるんだよな結果的加重犯は。
故意犯は条件説、過失犯は相当因果関係説で、といったのは誰だっけ

199 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 03:04:37 ID:???
客観的相当因果関係説でいいのに。なんでいちいち悩むんだよ?

200 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 03:06:37 ID:???
>>199
論者によって定義や内容が変わる未成熟な説、
というのが唯一にして最大の弱点かな?

201 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 03:09:33 ID:???
基本書スレッドのタイトルの番号だけど、見にくいから、

新☆基本書スレッド 2008/4/24〜 【第127冊】

に、してみない?

202 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 04:25:26 ID:???
出版社にとっては使いやすいタイトルだな

203 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 05:32:55 ID:???
もしや>>201は「刷」を「さつ」と読んでるのか?




204 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 07:10:39 ID:???
>>201
そっちのが見難い

205 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 12:09:42 ID:???
大塚入門でおk

206 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 12:50:01 ID:???
相当因果関係にせよ客観的帰属論にせよ、
まあ水掛け論というか言葉遊びというか、
因果関係論を統一的な理論で説明すること自体困難なんだよ。
最近は類型ごとに判断基準を考察するのが実務の傾向

207 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 12:51:49 ID:???
わかったふりしやがって

208 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 12:56:14 ID:???
東大出版会からは内田民法、前田刑法、藤田民訴、池前刑訴が出てるけど、
憲法や行政法、商法のスタンダード的なのは出ないのかな?

209 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 13:01:29 ID:???
総研使ってれば藤田民訴はいらない?

210 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 13:12:28 ID:???
>>206
刑法学自体が…

211 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 14:08:27 ID:???
>>209
総研=ニンテンドーDS 藤田=PSP の違いがある。


212 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 14:16:07 ID:???
>>211
伊藤眞=バイオ の違いがある。

213 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 14:21:24 ID:???
GWに読んで差をつける基本書

憲法 渋谷
民法 平野基礎コース
刑法 山口青本
行政 宇賀
商法 江頭
民訴 高橋重点講義
刑訴 アルマ

214 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 14:30:26 ID:???
>>213
重点講義だけでおわっちまう

215 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 14:35:12 ID:???
総研厨いい加減うざい。

216 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 14:41:55 ID:???
>>213
そんなに読めるわけねーだろボケ

217 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 14:42:46 ID:???
重点講義だけでも読み終わらんよ

218 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 15:07:29 ID:???
重点講義を二回通読したが
サッパリわからなくてちょっと泣いた。

219 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 15:10:52 ID:???
それ読んだっていわないぞ

220 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 15:12:20 ID:???
俺もゴールデンウィークは、読みたかった基本書を存分に読む予定。

友人から飲み会と温泉旅行に誘われたが、そんなもん丁重に却下した。

221 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 15:13:27 ID:???
たぶん、民訴読んだほうがいいぞ

222 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 15:14:17 ID:???
江頭とか重点講義って
通読するもんなのか?

223 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 15:16:52 ID:???
最初から江頭・重点講義にはいかないからなぁ
ほとんどの人は参照じゃないか

224 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 15:18:28 ID:???
刑訴は全く勉強してないから、アルマ刑訴でも読んでみるか

225 :名無しさん@8倍満:2008/04/26(土) 15:49:41 ID:???

刑訴なら光藤だ


226 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 16:26:32 ID:???
演習刑事訴訟法っていいですか?難しい本なんですかね。


227 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 16:58:31 ID:???
マルチすんな。

228 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 17:01:15 ID:???
>>226
マルチ死ね

229 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 20:42:08 ID:???
なんで、みんなマルチって分かるのだ?

230 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 21:01:57 ID:???
そいつら勉強しないで2ちゃんばっかやってるからな。

231 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 21:12:31 ID:???
>>230
自己紹介乙w

232 :氏名黙秘:2008/04/26(土) 22:54:21 ID:???
>>229
専ブラで継続していくつかのスレを見てるからだな。

233 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 00:01:14 ID:???
すげーどうでもいい事だけど、内田民法Tの4版は紙質が悪くなってるよね。

234 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 00:02:10 ID:???
内田民法は最高













に悪い

235 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 01:21:55 ID:???
同意。

236 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 01:23:12 ID:???
内田って読みやすいから好きだなぁ。具体的に書いてあるのがいいんだろうね。

川井をいきなり読んだら抽象的すぎてつまらんかって挫折した。

内田を5回ぐらい読んでから川井を読もうかと思う。

237 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 01:31:23 ID:???
内田→ダットサンで新司はおk
芦部→四人組拾い読みで新司はおk

238 :sage:2008/04/27(日) 02:02:09 ID:kczB5XTN
>>213
山口青本読んで、差をつけられるか?
なんだあの本。

239 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 02:03:55 ID:???
山口青本は2日ぐらいで軽く読み流す本だよ。
ゴールデンウィークにでもよんでみるといいよ。

240 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 05:08:08 ID:???
上田はわかりやすいね。

241 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 05:30:51 ID:???
山田は分かりやすいね。

242 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 05:31:45 ID:???
たかお?

243 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 05:33:10 ID:???
おかた?

244 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 05:33:33 ID:???
田上はわかりやすいぞ

245 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 05:37:22 ID:???
田山はどうだ

246 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 09:50:05 ID:H0oT31TA
よく「この基本書は○○についての記述が薄い」と言う意見を見るけど
それって、論文の過去問や答練の参考答案読んでる過程で出てくるので
そこで補えると思うんだけど、無理なのかなぁ?

247 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 10:02:43 ID:???
>>245
総則は分かりやすかった。

248 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 10:06:16 ID:???
>>246
出版社員や教授弟子にそこまで要求できない

249 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 10:33:48 ID:???
>>246
無理じゃなくて、そうしたほうがいい。
「足りない」のを別の本で「補充」しようとすると
本が増えるだけ。勉強は進まない。

250 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 11:07:30 ID:???
いやな夢を見た。事務所の面接に行った夢だったんだが
なぜか寿司職人の面接になってたw
あれ?おれって寿司作りが得意だったんだっけ?
なんか寿司作ったことなかったような?
おれのウリを今から示さなきゃいけないけど何寿司だったけ?
と思って冷や汗かいて目が覚めたw

251 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 11:25:15 ID:???
ナニ握ってた話?

252 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 11:52:10 ID:???
平野基礎がいい

253 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 12:24:08 ID:???
解りやすいのは大村だと思う
けどある程度進んだら他に
行かないと回の人に差を付けられる

254 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 12:34:06 ID:???
山口青本はやはり結果無価値で執筆されてるのですか??


255 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 12:35:09 ID:M+dCRy7F
要件事実を学ぶにはどの基本書がいいですか?

256 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 12:42:00 ID:???
>>255
問題研究要件事実、紛争類型別の要件事実(いずれも法曹会)

257 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 12:57:34 ID:???
>>225
本物?

258 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 13:45:11 ID:???
大塚がいいよ

259 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 14:21:57 ID:???
大江 忠の本についての評価はどうですか?
「要件事実ノート」は必要?

260 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 14:25:48 ID:???
>>259
要件事実ノートは、紛争類型別の逐条というか逐「頁」解説本。
独学で類型別を回す人なら役に立つと思うよ。

261 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 14:44:11 ID:???
ありがとう。

262 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 17:24:17 ID:???
類型別と組み合わせるなら
30講がいいと思ふ

263 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 19:04:30 ID:???
類型別は所詮白表紙だから素っ気無い、ロー生なら「要件事実の考え方と実務」の方が
分かり易いし網羅性も上だ。



264 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 19:27:05 ID:???
>>263
それは司法書士が読む本だ。

265 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 19:29:10 ID:???
初めて学ぶならレベルたいして変わらないから問題ない

266 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 19:35:18 ID:???
レベルとかじゃなくて気概の問題だ。

267 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 19:39:56 ID:???
司法書士試験は難しいですよ。

268 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 19:42:48 ID:???
あ、おいら易化する前の旧司合格者だから。

269 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 19:46:43 ID:???
>>264
2版ではロー生向けになってる。

270 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 21:31:37 ID:???
佐上善和「家事審判法」(信山社)
判タで書評が載ってたので再読。
なかなか読み応えがある体系書。

271 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 21:50:30 ID:???
プレップの民訴・破産法・労働法はけっこう面白い。
労働法はかなり秀逸w

272 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 22:04:57 ID:???
内田が民法ですね、わかります。

273 :氏名黙秘:2008/04/27(日) 22:59:47 ID:???
>>271
(*^_^*)

274 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 09:49:53 ID:os6+PdeZ
民法の意義要件効果だけを簡潔にまとめた薄い本って、無いかなぁ?

275 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 10:24:05 ID:idgI6250
脱兎の如く干拓

276 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 11:33:36 ID:???
>>203
てゆーか「さつ」だろ

お前は一体何と読んでるんだ???w



277 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 11:40:38 ID:???
ずり

278 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 12:29:13 ID:???
「いちずり」「にずり」が正しいんだよね?
増刷は「ぞうさつ」「ましずり」どっちも言うかな??

279 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 12:44:50 ID:???
流れ切って悪いけど要件効果を整理するのってそんなに大事かな?
どうせ問題点や論点はたいていの基本書に書いてあるんだし試験で問題になるのもそこだろ

280 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 13:30:48 ID:???
>>279
正直言ってそんなにやる必要はないね。


281 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 13:57:26 ID:dJC6Ajp9
だから内田かダットサンかどっちなの!?

282 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 14:03:53 ID:???
その2つだったら間違い無くダットサン

283 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 14:10:42 ID:???
俺はうっちー

284 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 14:37:48 ID:???
内田は読みやすいから勘違いしちゃうんだよな

285 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 15:00:41 ID:???
>>279
新試の問題文や出題趣旨やヒアリングをよく読んだ方がいい。

286 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 15:10:11 ID:???
内田いいよね。

287 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 15:32:59 ID:???
ダットサンは、項目番号ごと通し番号が打ってあるが、
あの番号ごとに1枚づつカードになったものがあれば・・・
販売してほしい。


288 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 17:56:25 ID:???
平野基礎忘れるな

289 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 20:01:26 ID:???
すまんこ

290 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 21:45:23 ID:???
ダットサンが良いって言うやつの気が知れない。ほとんど理由書いてないじゃん。

291 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 21:54:13 ID:???
ひたすら覚えるんだよ。

292 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 22:18:25 ID:???
理由が頭に入ってる奴が整理と体系化のために読むんだよ


293 :sage:2008/04/28(月) 23:05:34 ID:???
>>292
だな。
内田だと長い。
民法案内なんかも読むといいよ。

294 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 23:30:26 ID:???
民法双書を改訂しろよ
あれを読まない受験生は不幸だ

295 :氏名黙秘:2008/04/28(月) 23:49:51 ID:???
前スレで前田LEGAL DIGITAL TEXTの話題出した者です
今日買いに行ったら無くなってたんだが、誰か買ったろww
場所は池袋のジュンク堂

296 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 00:01:28 ID:???
>>295
ちょww
俺金曜に買っちゃったよww
ごめん。
新宿ジュンク、紀伊國屋に無かったから本店行っちゃったよ。
つうか早く買えよw

297 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 00:14:59 ID:???
>>296
やられたよwwwまあどっかに注文するわ
というか感想聞かせてくださいな。

298 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 00:35:24 ID:???
憲法や民法は学者がうだうだ議論したり先人批判しているが、
芦部や我妻後にみるべき体系書がない。
まとめる能力がないのかな。

299 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 00:53:24 ID:???
>>297
まだ序章しか観てないからちょっと待っててね。

300 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 01:11:20 ID:???
会社法が未だに良く分からん 井上英治先生の条文解説を聞きたいと考える今日このごろ

301 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 01:15:50 ID:???
>>300
すまないです。井上先生の会社法って
新しいのですか(つまり改正をフォローしてるのですか)?

法曹同人のものは使っていました。
あの頃、初めて受けた商法がAで嬉しかった。

相当なベテですが。

302 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 01:19:42 ID:???
>>301 新会社法対応です 10万円くらいした気がします

303 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 01:26:54 ID:???
物は良いと思うんだが高杉&眠すぎ

304 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 01:40:39 ID:???
>>302>>303
ありがとうございます。そうですね。
高いですね。


305 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 01:52:06 ID:???
>>301
法曹同人って何ですか?

306 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 02:26:31 ID:???
法曹同人という受験参考書の出版社があったらしい。

307 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 06:12:06 ID:O/em3LQU
民法だけど、加藤雅って、理由付けはきちんと書いてあると思うんだが
司法試験では異端で使えないのかな?

308 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 07:51:56 ID:???
>>307
意外と使ってる人おおいよ

309 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 08:16:11 ID:OqHiCcdb
加藤雅は相当つっこんだ事まで書いてあるから上級者向け

310 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 10:15:09 ID:???
平野基礎にしとけ

311 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 10:50:50 ID:???
井上英治は、今は辰巳から講義を販売していて、改正にも対応しているよ。


312 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 11:28:03 ID:O/em3LQU
加藤雅で、(判例・通説)は一応は全部押さえられるかな?

313 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 11:28:53 ID:???
道垣内入門を読破した。

さて、今日から内田を読むのだ(・∀・)v

314 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 11:40:41 ID:???
>>295
書泉グランテにもあったお

315 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 11:40:59 ID:???
>>313
ちょっと待て。

316 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 12:00:16 ID:???
辻村と渋谷どっちが買いですか

317 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 12:01:28 ID:???
総研ってどこで売ってるんですか?

318 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 12:05:45 ID:???
芦部や高橋の補助に使うなら辻村
学説の整理が客観的で詳しいし体系もオーソドックス、統治も厚い
辻村説はスルーしてよい

319 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 12:12:43 ID:???
>>317
大学の生協とかジュンク堂に売ってる。ブックセンターは有ったか覚えてないや。

320 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 12:12:48 ID:???
>>317
司法協会が出している。
http://www.jaj.or.jp/

東京の大書店ならだいたい取り扱ってる。

通販するなら至誠堂書店
http://www.shiseido-shoten.co.jp/

321 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 12:13:45 ID:???
地裁の地下でも良く売ってるよ。

322 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 12:16:50 ID:???
>>314
まじすか!あざっす!

俺が買うまで誰も買わないでくれよ、しばらく行けないからw

323 :317:2008/04/29(火) 12:19:45 ID:???
>>319-321
ありがとうございます
田舎なんで大きい書店がなくて…
通販で買うことにします。

324 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 12:28:40 ID:???
>>318
辻村説って例えばどんな説なん?

325 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 12:42:12 ID:???
内田と大村(基本民法)のコラボレーションを考えているんだけど
相性良いかなぁ?相乗効果ありそう?

326 :313:2008/04/29(火) 12:42:40 ID:???
>>315
何?

327 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 13:44:38 ID:???
>>325
あまり意味無い。
大村か内田どっちかでいいと思う


328 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 13:48:50 ID:???
>>326
読みやすそうだから?
初学者はそれで失敗する。

329 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 14:05:06 ID:XYbzTAff
ここの、スレは司法版でも役に立つ情報も多いな。
ほかの各学校を罵倒するスレは、なんの役にも立たん。
(ああいうとこの書き込みしてる奴は、新司受かる連中いるのか?)

330 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 14:05:34 ID:???
内田最高

331 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 14:23:46 ID:???
なんでさ

332 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 14:27:54 ID:???
内田さんは分からん。分かった気にはなるのだが。
要件が良く分からないんだ。俺がダメなのかもしれないね。

333 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 14:42:56 ID:???
そうか・・・

334 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 14:52:09 ID:???
だけどレジュメ系の予備校本と組み合わせれば最強ですよ。
私嘘つかない。

335 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 15:22:34 ID:???
基本書一本主義の奴は我妻講義でも読んでろってことだ。
予備校本と組み合わせるには内田が最高か。

336 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 15:23:40 ID:???
内田は読む楽しさはピカイチなんだけどね。

337 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 15:42:33 ID:???
>>324
横レスだけど、選挙権関連とか?プープル主権とかナシオン主権とかの絡みで。違ったかな。

338 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 15:51:34 ID:???
物権法の基本書でお勧めのものはありませんか?
担保物権は道垣内がいいと聞きましたが、普通の物権で何かないですかね?

339 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 15:54:47 ID:???
佐久間か、古いけど有斐閣双書

340 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 15:55:34 ID:???
物権なら佐久間でしょ。

341 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 15:58:59 ID:???
>>339
>>340
レスありがとうございます
民法の基礎〈2〉物権 (単行本) っていうやつのことですかね
今度本屋で見てみます


342 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 16:08:48 ID:???
内田よりダットサンの方が薄くて良い

343 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 16:09:17 ID:???
あげ

344 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 16:10:00 ID:???
ダットサンと民法講義の違いを教えてください

345 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 16:10:52 ID:???
民法講義って古くない?

346 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 16:11:41 ID:???
ダットサンの方が回しやすい

347 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 17:31:31 ID:???
>>336
内田本の「もう一歩前へ」を読むときは、机に座っていても
思わず足を一歩前に出してしまう俺がいる。


348 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 17:34:41 ID:OqHiCcdb
そうなんだ

349 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 17:35:09 ID:OqHiCcdb
どうでも良いけど

350 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 17:35:51 ID:???
内田やるならダットサンでしょ

351 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 17:36:56 ID:???
家族法はなにが良い?有斐閣Sかな?

352 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 17:41:12 ID:???
周平しかない

353 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 17:45:53 ID:???
ハイブリッドでもプリメールでもNOMIKAでも好きなの選べ

354 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 17:51:29 ID:???
>>322
すまん、たった今グランテで買ってきたばかりだ・・・orz

355 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 18:03:38 ID:???
期にスンナ

356 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 18:04:12 ID:???
>>316

192 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2008/04/09(水) 11:27:23 ID:???
試験的にいいのは渋谷より辻村
渋谷同様最近まで紳士の試験委員もやってた
変な体系や学説唱えずに若手として学説を客観的にまとめてる
その上四人組より読みやすい
冒頭の憲法総論が長いって指摘もあるが読み飛ばせばいいしそもそも最近択一にでてる
あと辻村はジェンダー研究で有名だが自重して憲法の基本書には色を付けてない

193 名前: 氏名黙秘 [age] 投稿日: 2008/04/09(水) 11:59:34 ID:???
辻村がいいなんて
初耳だなw

194 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2008/04/09(水) 12:03:38 ID:???
基本書スレ(笑)ではあんまり名前が挙がらないけど
辰巳の合格体験記や使用基本書ランキングでも名前が挙がってたことはあったよ。
もっとも芦部、四人組で今も足りるから積極的に辻村を推すことはないけどね。

195 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2008/04/09(水) 12:10:49 ID:???
旧でも新でも試験委員やってたころがあって使うやつがいた>辻村
辞めた今では別に使う理由がない、渋谷も同じく

357 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 18:04:52 ID:???
>>316

535 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2008/04/12(土) 15:47:11 ID:???
高橋は、芦部の行間を埋めると言うのかなあ?
独自説多い。被選挙権は憲法上の権利ではないというし。
国民内閣制も独特、司法権の理解も独特。

四人組は、そのボリュームに比し内容が薄いと思う。力がつく基本書ではない。

長谷部については、まったく違った憲法と思って読む。
芦部以降の憲法が走っているルートを知っておくのは悪くはない。
ただし、受験対策本として有為かどうかは知らない。

渋谷は、通説的なラインで条文解釈という姿勢に徹している点、
新しい論点にも再整理を施している点で
芦部と併用して読むには一番良いとオモ(あくまで、受験対策)

辻村は、パラパラとしか見ていないが、杉原シューレで独特だし
辞書的利用に留まるかなあ


伊藤正己は文章が読みやすく、センスがつく良書
如何せん、情報が古い
なので最新の情報は判例やその評釈で補う必要あり

佐藤幸治は、ソリッドな文章で、アレくらいは読みこなせないと話にならない。
佐藤幸治が学会に提起した問題意識の箇所が旧試で何問も出題された。
これも、今では古くなってしまった。

358 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 18:05:27 ID:???
>>316

540 名前: 氏名黙秘 [sage] 投稿日: 2008/04/12(土) 18:06:07 ID:???
>>535
おれもだいたい同じ感想かな。
高橋先生は統治機構で結構独自性が出てるよね。
まぁ嫌いじゃないからいいんだけど。

渋谷先生は、各学説に配慮しながら書かれていて、
どの説を誰が採ってるか註に明示されているから便利。
自説と渋谷説が違ってもすぐ他説を調べられるようになってる。
試験対策的にはおれも良書だと思う。

長谷部先生は、憲法専攻の人にはすんなり入れると思うけど、
憲法に苦手意識があったり、基礎法をおろそかにしてきた人には読むのが辛いと思う。

辻村先生は、なんというかやっぱり杉原門下の色が出るよね。
一橋とかは辻村先生の本を指定したりしないのかな?

芦部憲法を補充するなら試験対策的には渋谷憲法だけど、
やはり基本は人権なら芦部「憲法学」、統治なら高見先生の「芦部憲法学を読む」がスジだと思う。

359 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 18:14:04 ID:???
NOMIKAの家族法などない。

360 :316:2008/04/29(火) 18:29:39 ID:???
みなさんありがとう
参考になります多

361 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 18:40:25 ID:???
基本書の書評を書き込んでいくWikiを作ったらいいと思うんだが、どうだろうか?

362 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 18:42:55 ID:???
憲法は渋谷・赤坂のアルマは?

363 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 18:48:12 ID:???
>>362
アルマは読んだことないが、渋谷憲法での引用の仕方だと、
渋谷執筆部分は渋谷説、赤坂執筆部分は赤坂説となっているようだ。
通説をちゃんと紹介してあるかは、読んでみないと分からない。

364 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 20:48:00 ID:???
民訴の講義案よりシケタイのが好き。
講義案後半薄めじゃないか??

365 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 21:08:02 ID:???
好き者 だったんだ。。。。

行政法概説 (3) 行政組織法/公務員法/好物法 (単行本)
宇賀 克也 (著)

http://www.amazon.co.jp/%E8%A1%8C%E6%94%BF%E6%B3%95%E6%A6%82%E8%AA%AC-3-%E8%A1%8C%E6%94%BF%E7%B5%84%E7%B9%94%E6%B3%95-%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E6%B3%95-%E5%A5%BD%E7%89%A9%E6%B3%95/dp/4641130345/ref=pd_ys_ir_all_1

366 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 21:41:27 ID:???
しょぼwwwwwwwwwwwwwwww

367 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 21:44:40 ID:OqHiCcdb
塩野行政法以外で新司に対応できる基本書ありませんか?塩野行政法は自分には合わないので

368 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 21:52:15 ID:???
>>367
リークエ

369 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 21:54:41 ID:???
>>365
レビューが不評でわろたw

370 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 21:58:56 ID:OqHiCcdb
>>368
リークエって何ですか?

371 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 22:10:13 ID:???
初歩的すぎだが。
基本書の読み方ってどうすればいいんだ?
未収はキツイ

372 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 22:13:48 ID:???
>>371
まずは基本書のどのようなとこを覚えるのかのメリハリをつけるために、
法律の問題と答案ってのがどんなものかを知るのがよいと思うよ。

予備校が出しとる過去問でも問題集でもみるべし。


373 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 22:37:56 ID:???
>>369
☆5つは無いよな。
☆4つなら分かるとして・・・。

まあ、☆5つを乱発気味のレビューアーだから仕方ないか。

374 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 22:40:47 ID:???
内田民法1にディープインパクト登場。内田さん馬基地だったのか。

375 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 22:43:48 ID:???
>>367
原田行政法要論

376 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 22:43:50 ID:???
>>370
>>368はリーガルクエストのことかと。

塩野がダメなら宇賀、桜井橋本なんかもいいと思う。

俺は塩野とリークエとの併読が一番良いと思うけど、
合わない基本書を使うことほど面倒なことは無いからね・・・。

377 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 22:59:40 ID:OqHiCcdb
>>375
>>376
解答ありがとうございます。宇賀先生は前立ち読みしたとき分かりやすそうでした。もう一度原田行政法と宇賀行政法を見て決めることにします

378 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 23:08:42 ID:9s0NWvbY
宇賀の難点は行政行為の説明・章立てがかなり灰汁が強いこと。
伝統的な分類ではないんだよね。
公定力という言葉も前面に出してないし(排他的管轄を前面に出してる)。

かちっとした行政法理論を学べる基本書ではないよ。
判例カタログ的。初学者にはオススメできない。


379 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 23:13:25 ID:???
>>378
櫻井、宇賀、原田ならどれが初学者向き?

380 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 23:16:38 ID:???
>>378
そう。それもあって俺は塩野・リークエの併読が一番いいと思うんだよ。
判例は判例集でおkだし。

381 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 23:16:40 ID:???
>>378
宇賀と内田民法って、長所短所が似てるな。


382 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 23:17:34 ID:???
>>378じゃないが原田。

383 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 23:20:22 ID:???
リークエよりは南の方がいい

384 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 23:23:22 ID:???
>>378
特殊なのは行政行為のとこだけ?
その他はどうなの?

385 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 23:32:01 ID:???
リークエいいの?
出た当時はドラクエのがマシとかこのスレで言われてたのに。

386 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 23:39:47 ID:???
行政法の試験委員教授枠3人のうちの2人が執筆してるのがリークエ
弘文堂ケースブック編者2人のうちの1人が執筆してるのがリークエ

387 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 23:43:20 ID:???
リークエをリークエストすると
リックエした。

388 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 23:58:00 ID:???
司法やってるやつらは寒くていかん

389 :氏名黙秘:2008/04/29(火) 23:58:57 ID:???
リックエしたってどーゆー意味だ?

390 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 00:36:47 ID:???
藤田入門もいいと思うよ
塩野が合わないのなら
宇賀か原田がおすすめ
ただし、宇賀は公定力の説明が
薄い(一応簡単すぎるくらいの紹介は
ある)
原田は行政法を全般的に1冊にまとめてくれてる
ただし、手続法の説明が薄く条文の羅列が多いため
手続法のところは読むのがだるくなる。

391 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 00:37:12 ID:???
ぬるぽ

392 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 00:38:46 ID:???
行政法は原田か櫻井・橋本と百選重判で十分だと思うが。

393 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 01:45:28 ID:???
行政法総論は芝池or塩野がオススメ。
塩野が何言ってるのかわからないときの参照用として櫻井橋本がオススメ。
あくまでも櫻井橋本は、頭の整理用のツールとして使ったほうが良い。
民法でいうダットサン的存在。
あれだけで行政法事足りるなんてことはない。
まぁ、>>392のように、百選重判で補充するならアリなのかな?


394 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 01:55:19 ID:???
知識量としては原田要論だけでも十分だったけどね。
行政法の論文試験なんて条文早読み+事実認定大会みたいなもんだし。

395 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 06:38:43 ID:Jx8C8MBi
内田と完択(もしくはC-BOOK)のコラボレーションは、どうでしょうか?

396 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 07:23:17 ID:???
会社法のアイドルマオちゃんは
最近人気が落ちてきてる気がするのは気のせいですか??
マオちゃんの変わりにセツさんが浮上してきてるのは気のせいですか?
しかし、やはり大御所は2時50分

397 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 07:54:07 ID:???
社会人になり、数年経つと同い年(同級生)の異性と接触する機会が極端に少なくなる。
まあ20代も後半になれば同級生の女は当然のことながら結婚退職という流れが
多くなるわけで、社内、または付き合いのある取引先ともども同級生くらいの
女性は極端に減ってくる。
しかしそうなると、自分が30を過ぎていても、同級生くらいの女のイメージ像と
しては、だいたい20代後半くらいの外見だったりする。

先日、先輩(2個上)が合コンやろうってことで誘われた。相手の女はだいたい30前後らしい。
あまり気は乗らなかったが、先輩の顔を立てるという意味で参加した。

飲み屋に到着し、待機していると、数人の女どもが入ってきた。まあ期待もしていなかったし、
想像通りの、いかにも30前後のいき送れました、必死ですみたいな女どもがドヤドヤ入って
きた。口調はもはやオバさん化し、よくしゃべることしゃべること。ただオバさんと違う
ところは、とにかく年齢に敏感なところだ。年齢に関すること、見た目が若いだの老いてる
だのといった話題は禁句であり、正直に答えることはご法度である。

その中の一人、30代中盤〜後半辺りの女性がいた。口調からしぐさまで年相応そのもの。PTA
役員やってますみたいな風貌であった。
ちなみに俺は31歳だが、あまり気遣いしていないせいか割合若く見られることが多い。といっても
せいぜい20代後半くらいだが。

そんな俺だが、彼女はてっきり先輩だと思い、終始敬語で接していたが、途中で彼女が俺と同い年だ
ということが判明。この手の三十路オーバー女には「え゛〜っ!絶対20代だと思ってたよ〜!」
と言うのが礼儀であり絶対規則であるが、この時ばかりは「え゛〜ぇぇマジで?!」と言ってしまった。
なんつーか、ほんと女も30越えると普通にオバさんになるんだなって思った。ほんとに普通にオバさん。


398 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 08:01:03 ID:???
>>397
お前も周囲に気ィ使わせとるがなw


399 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 09:19:53 ID:???
みんな、お世辞で「もっと若くみえる」って言うからな。
前も、うるさい女が
「わたし、年齢の話になるとー、相手のひとたちはー・・・」
とか言いはじめたから
「それってみんな、若めに言うぜ」
と言ったら黙った。ただ、その場の女たちがみんな黙ってしまった。

400 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 10:50:07 ID:???
>>371
自分のやり方ではこんな感じだった。
まず全体を掴みイメージを形成するために、意味はよくわからずとも一回ざっと流す。
そのあと、制度内容・趣旨、規定の要件・効果、解釈論上問題となる点を意識しつつ線を引きながら丁寧に読む。
このとき必要であればノートも作る。
三回目以降は線を引いたとこを中心に、更に絞って別の色で線を引きながら読む。
新司過去問等択一の問題解きながら適宜参照・ノート作り。


401 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 11:07:54 ID:???
合格者?

402 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 12:03:15 ID:???
会社法はバーチャル会社法
がなかなかいいぜ

あとは龍田

403 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 12:06:52 ID:???
>>402
師弟関係ぢゃないか。

404 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 12:55:21 ID:???
櫻井橋本より、亘理とか曽和が書いてる現代行政法入門の方がよくね?

405 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 13:24:26 ID:0Ed3dIna
行政法の基本っていう青いやつはどうなんだろ?

406 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 14:09:35 ID:???
基本書スレの人たちの良いところは
長文レスに対して誰も嫌悪感を唱えないところ。

407 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 16:08:38 ID:???
>>403
ええええ
そうなんだ。

408 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 16:19:27 ID:???
「良い人がいたら結婚したい」これは基本的に男からよく聞かれる
言葉である。しかし、現在の世間的な流れで上記のような出会いが
非常に困難となっている。

・マスコミなどに踊らされ勘違いしている女性。
別に女性側は引く手あまたの状況じゃない。むしろ年齢とかルックスによっては
お願いしなくてはいけないはずの女性が、化粧品系雑誌などによる「おねだりメイクで彼氏と
お買い物」など陳腐なキャッチコピーにだまされプライドだけが高くなってしまっている。
相手に求めるレベルだけが上がり、男性側は白けムード。

・ストーカー法の強化により世の男性は昔のように好きな女性にアプローチ出来なくなっている。
昔は好きな人の家の近所まで行って、手紙を渡したり告白することも多かったが
現在ではそれはストーカー行為に該当する。犯罪扱いとなると、思い切った行動に
抑制がかかり、恋愛の機会が大きく減っている。

・インターネットの普及
昔はネットやゲームといった家に引きこもって出てる娯楽が少なかったため、
みんな休日には外出することが多かったが、現在は多くの娯楽が家の中で出来るようになったため
外で出会う機会が大幅に減少している。

409 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 16:23:08 ID:???
何良い事言ってんだよw

410 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 16:44:01 ID:???
でもスレ違い

411 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 16:53:46 ID:???
そうだよね、最低でも7〜8年くらい社会人やってないと、
結婚後会社に「でも残って欲しい」って思われないしね。
既婚女性って子供産んだりで使いにくい、リスクの高い存在に
なるのは現実だし。
それくらいの人が「キャリアの中断がこわい」とか言うのは分かる。

私の周りは、大卒でも24〜25くらいでポンと結婚して、すぐ妊娠して
ロクに社会人の経験も積んでないのに「キャリアが〜」とかのたまうのばっかりだよ。
もしくは結婚して即専業主婦。
いい大学出ていい仕事に就いたのにもったいない、と最初は思ったけど
長い目で見てこっちに実害ないのは専業派だなと最近思う。
とりあえず目の前から消えてくれるからね。

412 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 17:38:59 ID:???
ああ、だからバーチャル会社法いいのか。
あの面白さは龍田譲りなのねw

413 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 17:42:29 ID:???
意外とできないだろ

生存権の法的性格についての学説には、
抽象的権利説、具体的権利説と呼ばれる見解があるが、
両説の内容の異同について述べよ 

414 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 18:06:25 ID:???
論点的には、
立法不作為の違憲確認の可否
25条を直接の根拠とする給付請求の可否

415 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 18:09:47 ID:???
講義案の「民訴」「刑訴」は評判どうですか?試験知識は網羅してるのかな?
藤田や池前との選択で悩んでるんだけど、先に読むならどっちかな?

416 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 18:15:26 ID:???
法学部入ったばっかりなんですがここのテンプレすごいありがたいですね
何から勉強すればいいのかサッパリだったので・・・

417 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 18:29:53 ID:???
>>413
25条について
・プログラム規定説:多分本音
・抽象的権利説:建前。リップサービス。
・具体的権利説:絶対とらない。なぜならたかりが増えるから

418 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 18:33:15 ID:???
>>372
>>400

ほんとにありがとう。
すごく嬉しい。
悩んで相談してよかったなあ

419 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 18:48:34 ID:???
平野基礎マジいいね。


420 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 18:51:50 ID:???
いくら宣伝しても売れない

421 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 18:55:08 ID:???
平野(の法学の)基礎マジいいね
という意味なのでは?

422 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 18:56:22 ID:???
ここで平野って地雷なんだろ?

423 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 18:58:58 ID:???
結局内田と予備校本の組み合わせがが一番無難なんじゃないか。

424 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 18:59:32 ID:???
すいませんが誰か答えてくださらない?

講義案の「民訴」「刑訴」は評判どうですか?試験知識は網羅してるのかな?
藤田や池前との選択で悩んでるんだけど、先に読むならどっちかな?


425 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 19:10:14 ID:???
初めてなら藤田と池前のほうが取っ付きやすい
一般的に言って。

426 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 19:10:59 ID:???
>>425
ありがとう!うんこブリブリ!!

427 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 19:11:57 ID:???
共著を読むのは避けるべきという意見があるがどうよ?


428 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 19:17:13 ID:???
>>424
民訴の講義案は薄い気がする。
三年間勉強するんなら重点講義とか買ったが良い。

429 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 19:20:18 ID:???
なんか勘違いしてる奴が多いが、

重 点 講 義 は 論 点 本 だ か ら

総研とかと比較すべき本ではないだろ。
総研との併用はちょうどいいと思うが。

430 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 19:27:21 ID:???
>>406
長文レスに対して嫌悪感を唱える奴がいるという事実に驚き。
そんな奴がいると初めて知った。

431 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 19:27:41 ID:???
元司浪の書記官です。

講義案の「民訴」:手続きの細かいのは規則も含め網羅されています。基礎的な
論点も比較的詳しく書かれています。
実務上例の少ない多数当事者関連の記述は薄いので,大学双書や重点抗議で補充
する必要があると思います。
規範の定律部分がなく判例の列挙で終わっている部分や,例えば弁論主義の現代
的問題点のような学術的な記載がないのも短所です(この辺は,中野入門が上手
くメリハリとなって記述しています。)。
総じて,基礎的で,かつ比較的ハズレの部分のない本だと思いますが,通読する
には面白い本とはいえません。
よくいわれる定義の正確性ですが,確かに正確だと思いますが,定義集を作るに
はちょっと工夫の必要なところも多いです。ツラツラっと書かれているため。
「刑訴」:捜査の部分が薄いと言われます。記述については論点に関して等基本
的には民訴と同じです。
最も,全般的に理論的な規範部分が薄く判例の列挙で終わっているように「思え
る」部分もありますが,これは亡平野博士,安村教授(試験委員)に言わせれ
ば読み込めていないからだ,日本で発売されている刑訴の教科書で最もレベルの
高い本,だそうです。

刑訴の方は十数年前は田宮の補足に使われていました(副読本扱い?)が,今で
は民訴のが人気のようです。
どちらも,オーソドックスな本ですので基本を確認するには便利な本です。

432 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 19:29:04 ID:???
>>430
いろんな板行ってみ
そういうの2chには相当数いるから


まぁこの板の住民で本気で法曹目指してるやつが
そんなに2chの事情をつまびらかに知っている必要もないか

433 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 19:30:55 ID:???
>>389
「ビックリした」と「リークエ」をかけたつもりなんだが・・・。

434 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 19:34:18 ID:???
>>406
むしろ基本書スレ(というか司法板全体)では長文レスはありがたがられる傾向にあるんじゃないか?
もちろん、内容にもよるが。

435 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 21:24:38 ID:???
辻村本を読んでるが、なかなか良い出来。

436 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 21:25:44 ID:???
>>435の答案を読んでるが、なかなか不出来。

437 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 21:27:43 ID:???
行為無価値で答案書くんだけど山口青本読むのは意味ない?

438 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 21:30:00 ID:???
>>436の採点と新司の結果に相関関係なし。

439 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 21:38:11 ID:???
>>431
参考になった
今となっては、一般的には
民訴 藤田>講義案
珪素 池前>講義案
ってことなのかな

440 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 21:42:58 ID:???
>>439
確かに、藤田も池田も裁判官という共通点はある。
従来の学者オンリーの本よりは読みやすいかもしれん。

441 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:04:17 ID:???
行政法で芝池使ってる猛者いないのか?

442 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:05:21 ID:???
いろんな意味で伝説の本が改訂

たのしい刑法 <第二版>
島 伸一=編
山本輝之・只木 誠・高山佳奈子・大島良子=著
A5判 並製 352ページ
予価:3000円(税150円)
近刊 2008年5月下旬刊予定
ISBN978-4-335-35416-8 C1032

解説
●初めて刑法を学ぶ人たちに最適のわかりやすいテキスト!
刑法の入門書としてどこまでやさしいテキストにできるかに挑戦しました。チャートあり、イラストあり、
コーヒーブレイクあり、そしてケース・スタディで模範解答の書き方まで学べます。
通説・判例をベースにした解説によって、法学部・法科大学院に入って初めて刑法をならう人にも、
刑法の全体像と基礎知識を提供します。むずかしくて、とっつきにくいとよく言われる刑法を楽しく
学べる工夫にあふれた、好評のテキスト、2色刷でリニューアル!


443 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:07:48 ID:???
>>434
文学板もそうだけど抽象度が高いもんを無理に短文でまとめられても分からんしな

444 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:36:48 ID:???
>>433
さようであったか

445 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:47:48 ID:???
債権総論 NOMIKA と債権総論判例から学ぶ とで悩んでいます。総則物権は佐久間
債権各論は潮見 ですが債権総論を何にするかまよっています
アドバイスよろしくおねがいします

446 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:49:42 ID:???
債権総論―判例を通じて学ぶ の間違いでした



447 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:50:29 ID:???
>>445
中田債権総論がいいよ。

448 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:51:33 ID:???
債権総論でおすすめの本は…

内田貴「民法V」

449 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:51:45 ID:???
いや潮見だろ

450 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:52:50 ID:???
潮見はかなり根気がいるけど本当にやる気があるなら潮見にするべき

451 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:53:54 ID:???
中田が出た今、あえて潮見を使う必要はない。

452 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:53:59 ID:???
内田でも潮見でもどちらでもしっかりやりきれば合格レベルには達する

453 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:54:39 ID:???
平野基礎ですよ

454 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:55:53 ID:???
要件事実に配慮した潮見はかなり力つくぞ

455 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:56:29 ID:???
平野基礎なんて使ってるやつ見たこと無い

456 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 22:57:33 ID:???
民訴は民法を一通りやった後じゃないと無理?

457 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 23:09:10 ID:???
内田w

458 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 23:10:58 ID:???
>>456
同時並行的が理想。
どちらもまず一回全体をさらっと見て回るほうが、
その後の勉強は早いと思う。


459 :氏名黙秘:2008/04/30(水) 23:11:31 ID:???
>>455
下位ロー乙

460 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 00:22:14 ID:X5Lkl2Z7
法学って条文の解釈学だよね?
だったら学者の価値判断を条文解釈より優先させる法律書は教科書としては不適切じゃないかな。
条文の要件効果、その条文の適用事例、原則や主義の根拠条文が一見して分かる教科書が良い教科書じゃないかな。
そう思うようになって論点はおろか趣旨や定義すら飛ばしてひたすら()の中の条文番号を広いながら読み始めた。
あっというまに回すことができた。
一番最初にあるべき教科書の読み方というのは、これだった気がしてきた。
六法の素の条文を頭に叩き込む前に論証パターンなんか覚えられるわけがない。

そして、こうした読み方をする限りで教科書として最も優れているのはSシリーズじゃないだろうか(憲法刑法除く)。
憲法はSがないけど、条文からあまり離れずに説明されているのでアルマがよかった。
刑法は成立要件が明瞭に挙げられているので総研。
刑法に関してはSが使いづらかった。

461 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 00:27:11 ID:???
>>460
お疲れさん

1 1行目と2行目を連結させる論理が跳んでるよ。
2 7行目:君の場合であって、断定は避けた方がいいと思う。
3 8行目以降 へえ〜

462 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 00:28:44 ID:???
どうやら公法は憲法と行政が融合する新傾向となることが漏洩したらしい

463 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 01:31:50 ID:???
物権onlyは廣中だろ
…古いけど。

464 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 01:53:48 ID:???
民訴の藤田ってそんなにいいんですか?

465 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 01:55:14 ID:???
>>464
眠素では無い点が素晴らしい

466 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 05:31:56 ID:???
>>460
>憲法はSがないけど
あるんだな、これが。
しかも共著なんだが、執筆人に長谷部と松井がいるというカオス

467 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 06:25:19 ID:???
>>466
古いぞ。。。


468 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 07:05:31 ID:???
民法案内を全巻読んで頭を耕してから、次に本格的に司法試験向きの本を
読もうと思っているんだけど、今のところ、民法案内の総則・物権・担保物権まで
読み進めました。GW中に債権まで全部読み終わる予定ですが、
民法案内全巻読んだ後、次は何を読むのが良いと思われますか?

469 :468:2008/05/01(木) 07:19:27 ID:???
正確に言いますと、
道垣内ゼミナール→民法案内→(    )

この順で読み進めてきまして、GW中に民法案内が終わるので
(    )に何を読もうかで悩んでいます・・

内田民法は立ち読みしてみたら、文章が自分には合いませんでした。
何か良いお勧めはありませんでしょうか?

470 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 07:25:07 ID:???
>>468
民法案内いいよね
俺も読んだよ
読み終えた後に読む本って色々
考えたけど、
1、ダット
2、民法講義
3、川井健
4、平井
5、要件事実マニュアル
6、聖書
7、御経のどれかがいいと思うよ

471 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 07:52:37 ID:???
8、負け犬の遠吠え
9、その人独身?
10、入れたり出したり
11、たのしいわるくち
12、結婚疲労宴
13、女の仕事自慢
14、枕草子REMIX
15、ホメるが勝ち!

472 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 10:16:08 ID:???
藤田は入門用としては最強最高だと思うよ。
中野もいいけど、藤田のほうが受験生にとっては嬉しいポイント抑えてる


473 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 10:53:36 ID:???
いきなり重点講義を読んで挫折しそうになった俺を救ってくれた本。
それが藤田民訴。

474 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 11:10:37 ID:???
そうなんだ、さっそく見てくる

475 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 11:53:28 ID:???
藤田は他で補わないといけないけどな

476 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 12:01:03 ID:???
補わなくていい基本書なんてないけどな

477 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 12:03:56 ID:???
通読用は1冊でいいが藤田だと足りない

478 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 12:23:08 ID:???
>>460
法学は「条文」の解釈に尽きるわけではないし、条文の解釈にしたって一義的でないからこそ、説得的な立論が必要なのでは。

それに、学者の価値判断は条文解釈等々についての議論を提出しているのだから、優先させるという理解はおかしいと思う。


まあ要は文言に素直な基本書が好きという君の好みの表明なのだろうが、そこはいいんじゃなかろうか。


479 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 12:44:05 ID:???
藤田買ってきました。
藤田だとどこが足りないんですか?

480 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 12:45:39 ID:???
上訴がない。

481 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 12:52:50 ID:???
上訴がないのは一応知ってたんですけど、他に足りないとこはどこですかね?

482 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 12:55:39 ID:???


483 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 13:01:45 ID:???
フェラテク

484 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 13:12:38 ID:???
行き遅れの三十路女ですが、週末はひとりHでフラストレーション発散することが多いです。
今週末はヒガシの美しいフルヌードを入手してできるのが楽しみ。
ヒガシだったらどういうHするかとか、アレはどんな形をしているかとか、想像するだけでも・・・。
ヒガシといっても東国原じゃないからね、念のため。

485 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 13:22:50 ID:???
>>334
中国人は信用できない

486 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 13:25:28 ID:???
>>484
ツマンネ

487 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 15:16:33 ID:???
いいな、バーチャル会社法。

488 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 15:27:21 ID:???
念のためと聞くと、朝日訴訟を連想するな。

489 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 16:58:36 ID:???
フィールド憲法

490 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 17:22:27 ID:bh/bALk/
刑法の総研てなんぞ?

491 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 17:28:18 ID:???
×バーチャル
○ヴァーチャル

492 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 17:40:19 ID:g9rgX00D
原田行政法と櫻井行政法ならどちらが分かりやすく新司に向いていますか?

493 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 17:42:13 ID:???
櫻井。
理由は・・・言うまでもないか。

494 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 17:46:55 ID:???
ヴァーチャル会社法というくらいだから、会社法を追体験できるヴァーチャルリアリティな
DVDもつけてくれればいいのだが。

495 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 17:49:35 ID:???
憲法の基本書を読むとき、最初から読んでる?それとも人権だけまず読んでる?

496 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 18:02:28 ID:g9rgX00D
>>493
理由が知りたい

497 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 18:04:03 ID:???
現代行政法入門、リーガルクエスト行政法、橋本・櫻井、原田、どれが一番使えますか?

498 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 18:20:28 ID:???
小早川にしとけ

499 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 18:32:01 ID:???
改正に対応してないし、完結して無いだろ

500 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 18:43:17 ID:???
そうだよな

501 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 18:48:32 ID:???
>>494
一応ガンダムとサザエさんが出てくるけどなw

502 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 21:20:35 ID:???
>>487
どの辺が?

503 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 22:00:03 ID:???
>>497
このスレ的には櫻井橋本かな。

俺は現代行政法入門のが好きだけど。

504 :氏名黙秘:2008/05/01(木) 22:23:26 ID:???
ちょっと遅くなったが、松宮刑法各論ゲト。
改訂されたっていってもページ数ほとんど変わらないね。
ゴールデンウィーク中に一回どおり読みます。

505 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 00:58:15 ID:???

要件事実本と言えば 2008/05/01 21:27
私のローでは司法研修所の参考書と岡口裁判官の本が指定書籍になりました。
http://www.law.shinshu-u.ac.jp/lecture/c41.pdf

506 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 01:10:15 ID:umlWfKyX
担保物権でお勧めの基本書を後輩に質問されて、道垣内を勧めた。実は適当に答えちゃったんだけど、何を勧めるべきだったかな?判例通説ベースのが読みたいらしい。債権総論でいえばNOMIKAのような。


507 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 01:20:25 ID:???
このスレを見れば、日本人が世界で最も品性下劣な民族であると言われるのもしょうがない気がする。


508 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 01:21:35 ID:???
どこで言われてんすかw

509 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 01:25:26 ID:???
>>506
担保物権は判例が発展し過ぎて伝統的通説とはだいぶ離れてしまってる。
伝統的通説と判例の理論的発展がちゃんと書いてある本ということなら,そんな本はないだろうな。

510 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 01:29:39 ID:???
高木だろ担物といえば。
でも,道垣内もイイよ。ちゃんと説明してるから。

511 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 01:32:13 ID:???
担物は平野総合が隠れた名著

512 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 01:40:19 ID:???
民法案内の担保物権も、素晴らしい出来だよ。

513 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 02:01:20 ID:???
>>507
支那人は支那で人民法院の裁判官でもやってろ。

514 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 02:13:30 ID:???
俺も平野に一票!
誤植多いけど

515 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 03:03:50 ID:???
>>512
古すぎ

516 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 03:18:46 ID:???
平野、高木、道垣内から選べばハズレは無い。
どれも内容が特徴的だから好みで選ぶべし。

517 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 03:32:56 ID:???
平野は使えないだろ
使い勝手悪いし

518 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 04:10:10 ID:???
担保物権は松井宏輿が薄くて通説で読みやすかった。

519 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 05:28:39 ID:???
>>518
たしかに設例方式使ってんのは松井か内田しかないしな。

520 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 05:32:40 ID:???
説例方式て…
判例があるだろうが。。
判例読めばいいじゃん。。

521 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 07:25:29 ID:???
T

522 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 07:28:43 ID:???
小林秀之の論点講義シリーズは未読なんだが、担保物権の評判はどうなのかな?破産法・執行法に精通されてる先生なんで、読み応えがありそうな気が。

523 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 08:18:46 ID:???
民法案内物権上下をWG中に読むぞー!

524 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 10:21:51 ID:J8mUowWM
この前、女友達にお呼ばれしてゴハンしてたんだけどね、
ダメ!女はほんとダメ!二十代後半の女は特にダメ!
三十路を過信しすぎ。
まだイケるとか本気で思ってるフシがありますから。
言い古されてるけどね女の30は男の60なワケだから。
わけのわかんねー大した中身のない男と付き合ってどーすんだって。
30直前に捨てられてどーすんだって。
男なんてどう鑑みたって同じ女なら若い方がいいに決まってるんだから。
十代の若いウチから付き合ってて今30目前ならいいよ、マジで。
それを30目前になってからこっちにお願いされてもムリなんですから、
ピクリともきませんデスから、本当にゴメンだけど1回くらいしかムリですから。
頑張っても月に1回くらいしかムリだから。
女として一番イイ時期をわけのわからねーバカな男にいじくり回されといて、
ピークをとうに過ぎた頃に、食べてください、はキタネーんだよ。
俺は戦後処理班か。
このまま結婚できねーで過ごせ。もう終わったんだよ。ムダ打ちしすぎたんだよ。
それを言うに事欠いてお前はろりこんだバカだなんだって、この野郎。
ホントね、十代はロリコンじゃありませんから。
恨むなら俺じゃなくて老いを恨みなさいって。
俺とどうにかなりたかったんなら若いうちにこっちを向いときなさいって。
昔は相手にしてなかったくせにこのシワ女。


525 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 10:41:51 ID:???
>>523
それってワインディングゴールのことですか?

526 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 10:50:21 ID:???
民法案内ってあたらしくなってんのな。

527 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 10:52:37 ID:???
そうなんだ

528 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 11:05:31 ID:???
【韓国】 聖火リレーの暴力中国人を調査、刑事処罰、強制出国措置へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1209509021/

529 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 11:14:14 ID:???
藤木英雄の刑法一冊本、コンパクトだけど、論理の筋道が明確ですごくわかりやすい。
しかも、船山によってしっかり補訂されて最新版になっている。

530 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 11:49:26 ID:???
大塚入門か小林もいいよ

531 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 11:53:26 ID:???
たのしい刑法ってどうですか?

532 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 11:59:38 ID:???
>>531
旧試験の問題の答案がついていて,説も穏当。
初学者が独習するには非常にお勧めできる。
初版読んだのは大昔だが,コンセプトは変わるまい。

533 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 12:25:19 ID:???
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534 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 12:41:21 ID:???
木村刑法もそろそろ改訂してくれ〜

535 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 13:13:49 ID:???
山口各論を改訂してほしい・・・

536 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 13:26:57 ID:???
sodane

537 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 13:57:56 ID:???
大塚刑法概説は絶版の状況
もしかしたら、入門も在庫が切れたら
絶版への道をたどるのかな??


538 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 14:29:10 ID:???
布袋するらしい

539 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 14:39:42 ID:J8mUowWM

刑法(全) 第3版補訂2版 (有斐閣双書 70) 藤木 英雄 (単行本 - 2008/4/24)
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540 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 14:44:07 ID:???
俺も基本書派だけど、初学者段階の時に、入門書的な基本書を
複数冊、何度も繰り返して読んだのが、その後の基本書ライフを
円滑にしているなとつくづく思う。

学者の入門書には、木で言えば「幹」に相当する部分が
しっかりと書いてあり、また、学者によって、その幹の説明の仕方が
さまざまに工夫されているので、複数の学者の入門書を読むことで
とても柔軟な幹ができあがる感じ。

541 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 14:58:18 ID:???
よく>>540のように
入門的に予備校本を読め、とかいわれるけど
基本書と予備校本とは、そんなに分かりやすさの度合いが違うのか?
最初から基本書だったから、そのあたりは分からないけど。

542 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 15:05:31 ID:???
入門的に予備校本を読め とは書いてないだろ。学者の書いた入門書を読めと>>540には書いてあるのだ。

543 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 15:07:08 ID:???
>>541
学者の本は、歴史や沿革や趣旨から書いてあるから、深い理解ができるんだよ。
予備校本は、情報量で勝負しようとして上記の有益な記述を飛ばしてるから
浅い平板な知識羅列型の収穫しかできないのだよ。

544 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 15:26:00 ID:zmAj3Uak
今年は論文を西田説で書く。共犯メインなら跳ねそう。

545 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 15:40:52 ID:???
負け犬ブームの影響で10代後半〜20代前半の若い女の子たちが早婚志向になっている。
その結果、結婚市場に20代前半の若い娘たちが大量流入という現実。

結婚適齢期の男性達は20女と30女を同じテーブルに並べて吟味。
当然、若い子の方が結婚相手としては人気である。出産等々の点でも有利。
そして若い子から売れていく。 若さを武器に素敵な男性をゲットする。

残った30女たち、焦って、なりふり構わず良さそうな独身男性へ突撃。
しかし、素敵な独身男性は、やっぱり若い子を結婚対象に選ぶ。
「恋愛対象としてなら30女でもいいけど」という素敵な独身男性も
結婚相手となると非情にも20代の若い女性を選択してしまう。

残った“イマイチな独身男性”の中から 日々抱かれる伴侶を選ばなければならない30女たち。
しかしその“イマイチな独身男性”たちは、身の程もわきまえずに 「俺も若い子がいいな」とのたまふ。
恋愛素人ゆえAVや萌え系で若い子の肉体に憧れているため、伴侶にも若い肉体の持ち主を求めるのだ。

“イマイチな独身男性”たちにまで敬遠されてしまう30女。
しかし、ごく稀に“イマイチな独身男性”の中にも「ま、30女でもいいかな」という人間のデキた控えめな輩もいたりする。
しかし、素人童貞の彼らは伴侶にも「新品」を求めるため「でも、処女でなきゃイヤダね」とのたまふ。


どうする?30女!

546 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 15:51:38 ID:???
「光市事件の死者は孕んだ挙句、家でブラブラしてた為に殺されちゃうなんて事…」の瀬尾佳美准教授、青学が処分へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209474231/l50

1.「拉致されためぐみちゃんは幸せ者。不幸面してられる両親が心底うらやましいよ」
2.「5人の頭の悪そうな子供と写っているオバハンの写真がキモイ。」
3.「私は大学で教鞭をとる身なのでもちろん馬鹿が大嫌いだ。
だがブログなどを開設すると本当の身の程知らずの馬鹿(というか知恵遅れか?)がコメントしてくることがある
(大学だけで生活していると流石にこういう本格的な負け組みには合わなくてすむ)。」
4.「自分を支えるだけの収入を得るだけの訓練もうけてこなかったのに、なぜシングルマザーなどになったのでしょう。
文字が読めず、避妊の知識さえなかったのでしょうか?」

これはほんの一部
今ブログは削除?されてますが、有志が全部保存してます。
以下ソース
http://www.wikihouse.com/seo/#b7dddd20
暴言特集
http://www.wikihouse.com/seo/index.php?%C2%BE%A4%CE%CB%BD%B8%C0
A型ソース
http://72.14.235.104/search?q=cache:jLH48pdAbEkJ:blog.sipec-square.net/k-seo/seminar/2006/08/post_19.html+%E7%80%AC%E5%B0%BE%E4%BD%B3%E7%BE%8E%E3%80%80%E8%A1%80%E6%B6%B2%E5%9E%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=6

人を小馬鹿にし、あざ笑う事が趣味
仮にも助教授の身でありながら、自分の湧き出る性格の悪さは隠せない
こいつの差別的主張の数々はまさに基地外

さーっすがA型

547 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 15:54:19 ID:???
>>546
暴言特集を見てファンになった!

548 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 15:59:13 ID:???
>>541
よく読めよw

549 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 16:09:40 ID:???
>>546
他人の幸福度や他人の必要性についてまで自分が判断できると確信している。この傲慢。
だから日本の法曹関係者はア法だというのだよ。
司法試験で電話帳を覚えるような単調な作業を繰り返しているうちに思考力が減退してあまり悩まなくなるものと見える。

550 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 16:17:20 ID:???
>>549
このオバハンは法学部とは何の関係もないのだが・・。

551 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 16:24:14 ID:zmAj3Uak
凄すぎ…
おばちゃんの欲求不満て怖いね

552 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 16:25:11 ID:???
>>司法試験で電話帳を覚えるような単調な作業
と感じてしまう人は、筆記試験には向いていない

553 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 16:27:12 ID:???
いやいや、そういう作業と思っているのは完全に部外者だろう。

554 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 16:50:59 ID:???
>>534
??木村刑法は2版のままだけど、増刷で法改正に対応してるぞ。
参考文献も前田3版から4版になってる。

555 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:12:48 ID:???
刑訴、民訴で我妻先生の民法案内のような基本書はありますか?

556 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:31:48 ID:???
しょけん

557 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:35:35 ID:???
>>554
演習刑法初版の誤植ラッシュは凄かった。。。

558 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:49:35 ID:???
そんなにひどかったのか。

559 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 17:53:00 ID:???
>>555
林屋礼二「新民事訴訟法概要」

560 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:11:20 ID:???
>>559
値段が高すぎませんか?もう少しリーズナブルな物が良いです

561 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:12:32 ID:???
>>560
中野民事裁判入門。

562 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:21:38 ID:???
基本書に金を惜しんじゃいかんぞう、
じゃんじゃん買いたまえ

563 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:23:06 ID:???
入門なら
法曹会の「例題解説」とかいうのがあったろ
新書版のサイズの・・
タイトルは例題解説ではないかもしれないけど、
あのシリーズの民訴は、結構いいぞ


564 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:25:30 ID:???
この試験って金かかるんだなあ・・・

565 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:33:41 ID:???
>>561
ありがとう。今度見てきます

566 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:43:14 ID:???
>>564
この試験に首を突っ込まなければ、今頃、クルマ、フルハイビジョン液晶テレビ、
ブルーレイディスクレコーダー、ホームシアターセットが買えるぞ。


567 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:44:05 ID:???
>>565
スルーかよ

568 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:48:16 ID:???
アフォやね┗(-_-;)┛


569 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:51:26 ID:???
ほんと、100万じゃきかねーよな。

570 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:53:14 ID:???
藤木先生の刑法(全)の評判が良いようなので、注文してみた。
明日には届くだろう。

この(全)ってのを、潮見入門(全)がマネしたのかな?

571 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:55:54 ID:???
史上最強の入門・基本書・辞書(確定版)  これだけで新も旧もおk

憲法 ケースで考える憲法入門
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民法 佐久間 内田 潮見基本講義
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572 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 18:56:19 ID:???
改定で頻繁に基本書、六法も買い換えないとならんからな。

573 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:16:06 ID:???
そだね

574 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:16:18 ID:???
佐久間の総則・物権を読んだ。債権は出ないのかな?京大の人、情報ない?

575 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:17:17 ID:???
佐久間どうだった?

576 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:21:27 ID:???
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577 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:30:13 ID:t4I1gbkM
あげ

578 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:31:09 ID:???
お前ら基本書マニア、評論家への道まっしぐらだな

579 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:32:14 ID:???
長谷部憲法の長所ってなに?

580 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:32:17 ID:???
>>575
佐久間の記述はすごく理解しやすかった。
部分部分の記述をさることながら、全体も常に見渡せるような
そんな本だったよ。おすすめしたい。

581 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:33:57 ID:???
彼らは受からなくても数々の有名な基本書を読めれば満足だから後悔しないよ

582 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:35:21 ID:???
中野刑事裁判分かりやすくて良かったよ。民訴初学者にはかなりいい

583 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:36:06 ID:???
基本書マニア(笑)

584 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:37:16 ID:???
捜査法演習読んでるけど、読むたびにむかついてくる。


585 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:37:29 ID:???
前話題になった田山先生の基本書読んだ人いない?図などを使い分かりやすいとあったから読んでみようかな

586 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:38:33 ID:???
評論家(笑)

587 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:38:56 ID:???
>>585
田山センセの業績って何?司法試験3年次合格ってことはわかるんだけど。

588 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:40:16 ID:???
業績より分かりやすい基本書なら何でもいい

589 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:41:01 ID:???
あげ

590 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:41:36 ID:???
田山総則は良いよ

591 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:46:29 ID:???
相変わらず変な基本書を紹介して一部の無垢な受験生を落としいれようとしてるなこのスレw

592 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 19:56:26 ID:???
と、無垢な受験生を陥れることに拘泥しているヴェテが申しております。

593 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:01:58 ID:???
ベテだが、
田山のものは、総則に限らずいいよ。
文章が読み易い。
一時、受験新報にも記事を書いていた。




594 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:07:37 ID:???
>>585
田山先生の本は文章が上手なので読みやすかった。
素直な文章という感じ。

ま、でも買うほどではない。図書館で借りて一読すればいい感じだ。
サブでひつまぶしにどうぞ。

595 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:08:20 ID:???
田山真美子っていうすごい美人のアイドルが昔いたなぁ。
俺は好きだったが、いつのまにか消えたなぁ。

596 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:23:01 ID:???
民法案内全巻読破した猛者はいる?それでどの程度の力がつくのかな?

597 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:27:15 ID:???
2chオススメの基本書

憲法 芦部+渋谷
行政 宇賀三部作
民法 京大系(佐久間+潮見)+道垣内担保物権
商法 神田+江頭
民訴 藤田+重点講義
刑法 総研+西田各論
刑訴 アルマ+池田前田


598 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:31:40 ID:???
あげ

599 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:32:14 ID:???
田口刑訴は分かりやすい?

600 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:33:05 ID:???
可もなく不可もなく。

601 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:33:19 ID:???
民法案内は一通り民法を理解するためのものなの?

602 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:33:58 ID:???
>>600
刑訴は何が分かりやすい

603 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:35:29 ID:???
>>600
刑訴は何が分かりやすい?

604 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:36:48 ID:???
基本書なんてどれもかわらない。そんなくだらないお話するより一冊を完璧にしろよ

605 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:36:50 ID:???
>>756
なるほど、そう言えば事件は深夜でしたね…
都会っぽいのもやっぱそんな感じしますよね。

>>757
防空頭巾には気が付きませんでした。
確かに服装の時代が合いませんよね。

>>758
書籍をわざわざ出してくださって本当に有難う御座います。
津山30人殺しの検死はどうやったのか解れば、はっきりすると思ったのですが
これで違うというのがはっきりしました。

わざわざ質問に答えてくださって、皆さん有難う御座いました。
では失礼いたします。


606 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:37:50 ID:???
バカばっかり

607 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:38:44 ID:???
だからこんな所にいるんだよ

608 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 20:53:41 ID:???
>>603
アルマ

609 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:01:46 ID:t4I1gbkM
我妻民法講義と民法案内の違いってなに?どちらも初学者向け?

610 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:09:46 ID:???
我妻民法講義はぶあっつい基本書の8冊位のセットだぞ?

611 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:26:56 ID:???
直前期にダットサンばかり読んでた友達が去年旧司に受かったお

612 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 21:38:45 ID:???
直前期にダットサンは普通だろ。
直前期に内田読んでたら択一落ちする。

613 :氏名黙秘:2008/05/02(金) 23:14:07 ID:???
憲法の基本書は樋口陽一がおすすめ

614 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 05:15:21 ID:???
史上最強の入門・基本書・辞書(確定版)

憲法 ケースで考える憲法入門
   芦部 4人組  
民法 佐久間 内田 潮見基本講義
刑法 大塚入門 総研 大谷
商法 近藤会社法仕組み 前田
民訴 中野入門 総研 新堂
刑訴 入門刑事手続or咲子
   池田前田 白取



615 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 05:15:27 ID:???
>>554
判例追加が2004年の第3刷以降は無いけど、
参考文献は前田4版になっていたのか・・・・
びっくり。

616 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 06:13:37 ID:???
東大出版て、増刷でじわじわ追加するよな
内田だけじゃなく、ほかのやつも重版訂正一覧作ってほしい

内田貴「民法シリーズ」各巻訂正一覧など
http://www.utp.or.jp/topics/aeaaauoieyyeyeoeaieeaeauauiieee/

617 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 06:13:55 ID:???
Amazon.co.jpで辰巳の肢別本の民法を買おうとしたら、
どれなのか特定できない!誰か買った人いる??

618 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:00:01 ID:???
何で?

619 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:03:06 ID:???
今年学部一年ですがロースクールに合格するには伊藤塾などの予備校に行くべきですか?大学の講義と独学では厳しいですか?

620 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:03:44 ID:???
あげ

621 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:04:51 ID:???
>>619
なぜここできく・・・?

未収なら、
学校成績>英語>>>>>>>>>>>予備校の適正対策


622 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:06:35 ID:???
予備校つぶしの放火だからな。

623 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:06:50 ID:???
ロースクールなら大学の講義と自分で基本書を読みこなせば合格できる。但し答練だけは受けた方が良いかも

624 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:08:03 ID:???
>>621
既修に行きたいのですが

625 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:16:29 ID:???
予備校通わなくても大丈夫だよ。
オレは予備校使わなかった。
ただいきなり基本書読むのはきつかったし、授業も教授野自己満足的なものだったから予備校本は使ったけど。

626 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:24:42 ID:???
そうなるとやはりシケタイになりますかね?

627 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:53:37 ID:???
学部1年から法律の勉強なんてしたら、頭悪くなるよ

628 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:55:59 ID:???
シケタイでいいんじゃない。
基本書への導入に使うだけだからなんでもいいと思う。

スレ違いなんでこのへんで。

629 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 08:58:29 ID:???
>>626
伊藤真の入門からだな。法律はとにかく基本が大事。基本なくして応用なし。

630 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 09:57:46 ID:???
俺は伊藤塾へ通学して、毎回きちんと録音して、次の講義までに3回復習で聴いた。
それを1年続けたら、基本書がスラスラと簡単に読めるレベルにまでなったよ。

ちなみに、その時点で内田を読んでみたら退屈だった。くどく感じた。
なので、近江や川井のようなパンデクテン記述のを読んだよ。

刑法も前田がくどく感じたので団藤と大塚をサラリと読み流した。
憲法は芦部の行間が手に取るように分かった、というか芦部を読みながらマコ様の講義が頭に浮かんだ。
商訴以下も同じだった。

631 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:02:05 ID:???
それっていつの時期?

632 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:03:03 ID:???
耳から覚えるのは良いことだ。ずっと記憶に残ってる。

633 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:06:38 ID:???
民法案内届いた!これから読むぞー! v(^O^)v

634 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:07:35 ID:???
>>632
ローの授業もそういう意味では使えるよね

内職してるのはもったいない

635 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:09:38 ID:???
>>633
おまえ、偉いなぁ。世間はGWだと言って浮かれているというのに。立派な弁護士になってくれよ。

636 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:14:38 ID:???
>>633
どこに住んでるの?

637 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:17:50 ID:???
バーチャル会社法いいね

638 :633:2008/05/03(土) 10:18:07 ID:???
>>636
愛知県一宮市今伊勢町です v(^O^)v

639 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:21:08 ID:???
>>638
近くに大きい本屋無いの?

640 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:25:03 ID:???
田舎だと法律書コーナーなんて無くて資格試験コーナーに宅建と行政書士関連の問題集が並んでるぐらいだよ。

641 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:27:45 ID:???
>>638
そこまで、細かく言わなくても。
正直な人だな。

頑張って読んでくださいね。
私が民法案内を読んだのは、もう随分と前になるなあ。
総則しか読んでないけどね。
ああ、これは、もうその時点で民法講義を読んでいて
ちょっと息抜きに読んでいたためね。

旧試500人時代に、民法案内だけで、合格した人も居ますからね。
大昔のことですが。

頑張ってね。仕事に戻ります。

642 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:29:16 ID:???
基本書読む前に予備校本から入るって話をよくきくけど、
そもそも予備校本って基本書より「簡単」なのだろうか?

643 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:34:40 ID:???
>旧試500人時代に、民法案内だけで、合格した人も居ますからね

民法案内って!そ!そんなにレベル高いんだ!!

644 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:42:47 ID:???
>>630
下3もマコツさんでしたか?

645 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:47:01 ID:???
>>619
地頭、今行ってる学校の講義の質、行きたいローにもよるのでは。
予備校行かずに東大京大の既習に現役で行って新司受かってる奴もごろごろいるが、そういう奴は自学する根性があるし、分厚い基本書を読みこなす力もある。

予備校の一番いいところは、高い金払ってるから勉強しないと損だと思えるところではないかと思う。

646 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:49:42 ID:???
民法案内やダットサンにも一番重要なことはきちんと書いてあるよな。
枝葉末節の知識は論文や択一の勉強をしながら答案や択一六法から吸収すれば良いわけで。

647 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 10:55:50 ID:???
講義がうまい人って少ないからな。

・講義計画がなってないことが多い。前半はダラダラやって後半は「自分でやってください。」となる。
・思いついたことを喋って,文脈がないことが多い。
 これが文章なら,自力で他の箇所を参照することができるが,講義ではそうはいかない。
 そもそも学生へのプレゼンという発想が皆無な講師が多い。

聞いていて面白い,ストレスのない講義だけ聴くに限る。
そうでないなら,自力で勉強した方がいい。

648 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:01:07 ID:???
予備校の講師で、前期に「ここは後期にやりますから!」と言ってたのに
後期になって「ここは前期にやったからね!」と言う講師って困るよね。

649 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:16:49 ID:???
俺は体系書出す出すって言いながら一向に出さない教授が困る。

650 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:20:23 ID:???
>>647
講師に限らず、目的設定が問題だよね。
「良い講義をすること」が目的なんじゃなくて、「学生ができるようになること」が目的だってことを忘れないで欲しい。
どんな講義でも結果的に学生が力をつけられたらそれでいいわけで。
例えばだけど、「今から10分黙ってますから、ここの箇所を熟読してください」ってのもありだし、
どうしても覚えなければならないフレーズがあったらその場で小学校みたいに皆でで音読するとかもありだと思う。
とにかく講義が手段だってことを忘れないでほしい

651 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:21:33 ID:???
>>649
岩原や井上正や戸波のことですね。分かります。

652 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:31:50 ID:???
ロー入試対策ってどういう場所で聞けばいいんですかね・・・?

653 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:32:44 ID:???
>>652
法学部生ならゼミのロー行った先輩に聞くのが一番

654 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:35:21 ID:???
>>653
一年なんですがゼミとかまだ始まってないし、
正直周囲の意識もまだ低いんで困ってるんですよね…

655 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:36:42 ID:???
んじゃ法律系お勉強サークルに行ってみ
もしくは騙されない程度に予備校に相談

656 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:47:19 ID:???
>>655
ありがとうございます
その手のスレすら見つからなくて困っていました

657 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:47:54 ID:???
>>654
ロー対策なんてのは、
司法試験対策して、
暇なときに適性をチョロっとやって、
英語を適度にやればオッケ。


658 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:50:12 ID:???
>>657
とりあえず英検準一級は持ってるのでトフル対策でもしてみます
ありがとうございました

659 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 11:58:48 ID:???
英語ってみんな具体的にどうやって勉強しているの?

660 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:02:19 ID:???

             /               \
          / / ∠三ミレ-- 、      ヽ
         / / //─'''´ ̄ ̄`ヽ      ゙i
        / /  //        ゙iヽ  ヽ  |
        ,' /  //          | ヽ  ', |
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        | | / ノ,.t-、    'Tッ'Tゝ ヽ|レ‐、| |  やだ!
        ゙i |/ ,ィ`' _L.,!    ` ┴'  リ‐、 } | 朝からすごいおちんちん
        .!///゙!     ,         ノ__/ .!   
         |/ | ',    ゙        /  |  |
          |! |  \   ゚       /  |  .!
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         ゙、 ', | |   | `l'"´    ゙、|  |i   |  
         ヽ ヽ | |   レ'′      \ || /
           /ヽ \!  |  ̄ ``   r'´ ` ̄``ヽ
        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
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        .!   / { ヽ|    ...     ゙、        ヽ
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        .!  \ ト、 |   `゙"     /          /
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          | / / | ヽ、               | /

もう!こうなったらおちんちんペロペロ士に転向!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205227870/


661 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:08:59 ID:???
>>659
DUOをマスターして、
あとはひたすらリスニングの練習。
語彙レベルは700程度で十分。
これでTOEIC800点は軽くいく。

662 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:11:01 ID:???
>>659
単語
リスニング
多読

これだけで十分

663 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:13:07 ID:???
>>637
どこが良いのか言わんと分からんと何度言えば…
お前木俣本人か?

664 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:19:06 ID:???
>>661
そのDUOをマスターするってのは、どうやってマスターするわけ?書くの?

665 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:20:30 ID:???
いい加減板違い

666 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:20:56 ID:???
>>664
お前大学受験で英語勉強したことないのか??
スレ違いなので以後こっちで

【TOEFL】法科大学院入試英語対策Part3【TOEIC】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1201193028/


667 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:21:19 ID:???
>>664
英語がろくすぽできない奴の戯言真に受けるな
餅は餅屋だ 英語板行け

668 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:21:30 ID:???
こんなんあったのかw

669 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:23:06 ID:???
>>656
他学部出身だから俺もロー入試に関しての情報は少なかった。
以下愚見を述べる。
@司法試験対策をする
択一・論文の勉強を、司法試験対策と同様にやる。
これは断言していい。
ロー入試が司法試験と大きく逸れることは無い。
A適性対策
早いうちから適性試験対策をやっておけば後で楽になる。
入試前に焦り始めてやることはなくなる。
暇潰し程度で良いが。
B英語
英語はちょくちょくやっておく。
入試でもそうだが、どのみち英語は必要になってくる。
やっておいて損はない。



670 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:25:29 ID:???
ALL IN ONE のほうがいいぞ。音読するんだよ、音読。

671 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:29:01 ID:???
>>661
語彙レベルが700ってどういう意味ですか?

672 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:30:11 ID:???
>>669
ありがとうございます

673 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:30:22 ID:???
>>671
戦闘力のことです。
ちなみに私の戦闘力は530000です。

674 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:30:33 ID:???
>>671
>>666でやれ

675 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:32:22 ID:???
英語を勉強するならDuo3.0もいいけど、文法はForestがいいぞ。

676 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:33:02 ID:???
>>674
ちんこ小さいだろお前
目の悪い身障者なんだからいたわれ

677 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:33:24 ID:???
>>675
さすがに氏ね

678 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:33:53 ID:???
俺もALL IN ONE使ってた。文法と単語と熟語が1冊でマスターできるのが売り。
ただ、そんなの新たに使わなくても高校時代に使った英語の本で充分だよ。

679 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:34:50 ID:???
内田民法しかないんですけど授業のレジュメとこれ読むだけでも
民法はなんとかなるもんですか?

我妻さんのとかも読むべきなんですかね

680 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:35:03 ID:???
すいません、便乗で質問させてください。

英語でDuo3.0が良いとかALL IN ONEが良いとか、いろいろなレスがありますが
それを一体「どのように」進めていけばいいのですか?
問題集とちがって、例文羅刹型の本だとお見受けしたのですが・・

681 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:35:39 ID:???
>>679
内田は内向的なので、やはり民法案内が良いと思いますよ。

682 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:36:09 ID:???
>>680
その例文を毎日一定量音読するといいですよ。
自然と頭に例文ごと残りますから。

683 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:36:32 ID:???

             /               \
          / / ∠三ミレ-- 、      ヽ
         / / //─'''´ ̄ ̄`ヽ      ゙i
        / /  //        ゙iヽ  ヽ  |
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        | | / ノ,.t-、    'Tッ'Tゝ ヽ|レ‐、| |  やだ!
        ゙i |/ ,ィ`' _L.,!    ` ┴'  リ‐、 } | 朝からすごいおちんちん
        .!///゙!     ,         ノ__/ .!   
         |/ | ',    ゙        /  |  |
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         ヽ ヽ | |   レ'′      \ || /
           /ヽ \!  |  ̄ ``   r'´ ` ̄``ヽ
        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
        |     〉 V              |   |
        |    /  /       \       ヽ、 |
        |    / / /|       ヽ       \
        .!   / { ヽ|    ...     ゙、        ヽ
        |  {  ゙i   ヽ  ::r.;:.     l         ::_)
        .!  \ ト、 |   `゙"     /          /
         |    ト| | ∧       /           /
            |  / / /|| ゙ヽ、 __ ,. -'"    ` ーr┬ '′
          | / / | ヽ、               | /

もう!こうなったらおちんちんペロペロ士に転向!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205227870/


684 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:37:06 ID:???
法学部・ロー生が英語について語るスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209785773/


いま人多いみたいだし使い捨てで立ててやった
連投規制も緩いからガンガン語れ

685 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:37:34 ID:???
>>681
内向的とは?

686 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:37:48 ID:???
>>682
ありがとうございます。その例文の音読なんですが、何回ずつ音読するのがいいのですか?

687 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:37:54 ID:???
>>675
フォレストって、シケタイみたいに記述がくどい気がする。


688 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:38:15 ID:???
>>685
独り善がりってことです。

689 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:38:33 ID:???
>>680
お前そんなことも自分で考えられないんだったら適正ないよ
仮に弁護士なったとしてなんでも人に聞くのか?
百選はどうやって使うんですかって質問と同じ程度に個人差あるだろ

690 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:39:11 ID:???
>>686
>>684行けば答える

691 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:39:14 ID:???
>>687
Forestは図が秀逸なんだ。確かに記述はシケタイのようにクドイが、
どうせ記述なんて1度読んだら後は例文しか読まない。
だから、例文を見て、記述が思い浮かぶようになればそれでいいのさ。

692 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:39:41 ID:???
>>688
なるほど

693 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:39:54 ID:???
>>682
煽り確定だからお前も相手すんな


694 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:40:22 ID:???
もはや荒らしだろあいつ
とっとと移動してくれ

695 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:41:16 ID:???
>>686
音読について

例文の音読は各例文10回程度唱えてください。
すると、見ずに空で言えるようになります。
空で言えるようになったら、次の例文に進むのです。
そうやって1冊音読し通してみてください。
で、また最初に戻って同じ方式で音読するのです。

そうやって全体を4,5回繰り返した頃には
英語の力は飛躍的にアップしています。

696 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:42:02 ID:???
>>691
フォレストって音読するんじゃないのですか?解説まで読んでいたらさすがに時間が足りないのですが・・

697 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:42:25 ID:???
>>695
相 手 に す る な

法学部のくせにネチケは守れないのな

698 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:42:29 ID:???
           /ヽ \!  |  ̄ ``   r'´ ` ̄``ヽ
        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
        |     〉 V              |   |
        |    /  /       \       ヽ、 |
        |    / / /|       ヽ       \
        .!   / { ヽ|    ...     ゙、        ヽ
        |  {  ゙i   ヽ  ::r.;:.     l         ::_)
        .!  \ ト、 |   `゙"     /          /
         |    ト| | ∧       /           /
            |  / / /|| ゙ヽ、 __ ,. -'"    ` ーr┬ '′
          | / / | ヽ、               | /


699 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:42:34 ID:???
まずは痛ましい話で麻生嬢にはお悔やみ申し上げます。?

ざっと経緯を流し読みしただけなので何とも言えんが・・・?
誰が悪い云々はおかしいだろ?
自殺の責任はあくまで本人にある?

寧ろ他人に迷惑を掛ける自殺の仕方をすることに大層問題がある?
周辺住人に危害が及んだらどうするんだって話しだ?
死ぬのは構わんが周りを巻き込むな?

AV女優になったこと、芸能人との事を暴露したこと、全てが賞賛されるとでも思っていたのか??
周囲から侮蔑の目で見られることは分かっていたはずだ?
それに耐えられないのが悪い?
分かっていなかったのならそれも本人が悪い?

自死は痛ましく悲しい事だが、責任の所存はあくまで本人だろ?
誰や彼や言わず、これ以上騒がずそっとしてあげろよ

700 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:43:52 ID:???
>>695
ありがとうございます。音読するんですね。
今、アマゾンでフォレストを調べてみたら、第5版なんですが、
第4版どどこが違うのでしょうか?以前、友人が「フォレストは4が一番いい」と
言っていたので木になっています。宜しくお願いします。

701 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:44:23 ID:???
>>700
だからなんで都合の悪いレスだけ無視するの?

702 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:44:42 ID:???
>>696
解説は不明な例文について理解を深める目的で読むんだよ!

703 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:45:30 ID:???
Forestは完了形関係のところの図が上手だと思う。

704 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:45:56 ID:???
>>700
なんで第4版に拘るんだよ。新しい5版でいいじゃないか。

705 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:46:05 ID:???
しかもメル欄見たらこれ自演くさいな

706 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:46:43 ID:???
>>700
たぶん4版は、Forest三昧というソフトが出てるから、それとのかねあいで売れてるんだと思う。

707 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:47:14 ID:???
法学部・ロー生が英語について語るスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209785773/

708 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:47:36 ID:???
まずは痛ましい話で>>700にはお悔やみ申し上げます。?

ざっと経緯を流し読みしただけなので何とも言えんが・・・?
誰が悪い云々はおかしいだろ?
煽りの責任はあくまで本人にある?

寧ろ他人に迷惑を掛ける煽りの仕方をすることに大層問題がある?
周辺住人に危害が及んだらどうするんだって話しだ?
暇つぶしは構わんが周りを巻き込むな?

基地外になったこと、英語の話題を提供したこと、全てが賞賛されるとでも思っていたのか??
周囲から侮蔑の目で見られることは分かっていたはずだ?
それに耐えられないのが悪い?
分かっていなかったのならそれも本人が悪い?

煽りは痛ましく悲しい事だが、責任の所存はあくまで本人だろ?
誰や彼や言わず、これ以上騒がずそっとしてあげろよ

709 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:47:56 ID:???
>>702
ありがとうございます。それは気づいていましたけど、実際に音読しながら解説を読むのって難しいのでは?と思ったもので(照
音読しては解説を読み、また音読しては、、の繰り返しでいいんですね?

あと、Duo3.0はどのように進めたら良いのでしょうか?Duo3.0は解説が無いのですが・・

710 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:48:12 ID:???
>>709
法学部・ロー生が英語について語るスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209785773/

711 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:48:39 ID:???
しかもこいつ携帯くさいな

712 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:48:46 ID:???
(照  ←

713 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:49:12 ID:???
>>703
仮定法のところもなかなか良いと思った。

714 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:49:50 ID:???
>>706
あぁ、なるほど。えいご漬けみたいなやつな。だが、それならALL IN ONEにも付いているぞ。
そっちを使ったほうがいいんじゃないか?文法も含まれているんだから。

715 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:50:10 ID:???
>>703
分詞構文もなかなか良かった。

716 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:50:24 ID:???
>>713-715
法学部・ロー生が英語について語るスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209785773/

717 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:50:28 ID:???

             /               \
          / / ∠三ミレ-- 、      ヽ
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        .!  \ ト、 |   `゙"     /          /
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もう!こうなったらおちんちんペロペロ士に転向!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205227870/

718 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:50:43 ID:???
>>700
Forestだけに「木になる」という落ちですか。

719 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:51:45 ID:???
Forestは各章の最初に大まかな概説を幼稚園児向けのように優しくかいて
ニュアンス説明がある。それが結構良い。

細かい記述のところは読み飛ばしてもいい。各例文の下に付属している解説を
大まかによんで理解しておけば足りる。

ほんと、英語界のシケタイだよ。

720 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:51:58 ID:???
>>719
法学部・ロー生が英語について語るスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209785773/

721 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:52:23 ID:???
木になるの「なる」って、「成る」か「生る」かどっちだ??

722 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:52:50 ID:???
>>710
>>716
>>720
おい、荒らすなよ!

723 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:53:27 ID:???
>>722
スレ違いの話題し続けるまでやめねぇよ?

724 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:54:29 ID:???
>>723
ガンバレ 俺はお前を応援してるぞ!

725 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:54:55 ID:???
>>719
あれ、いいよな。俺も家庭教師で英語教える時に、その部分を予習で読ませてるよ。

726 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:55:12 ID:???
>>725
法学部・ロー生が英語について語るスレ
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1209785773/

727 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:55:23 ID:???
>>723
がんばれ!俺もおっぱいを連投して奴を食い止める!

728 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:56:59 ID:???
著者からのコメント
「英語を話せるようになりたい」という人はたくさんいますが、
「英文法を勉強したい」という人はあまりいません。しかも、「文法を気にして
しまうから話すことができない」などという声まであるために、「英文法」は悪
者扱いされてしまっているようです。でも、語を組み合わせてさまざまな意味を
表すためには、その組み合わせ方がわからなければどうしようもありません。語
の組み合わせ方、つまり、文法の知識なくして、そのことばを使うことはできな
いのです。
「英文法が大切なのはわかるけれど、英文法は嫌いだ」という人が多いのは、お
そらく、とっつきにくい文法用語や、覚えなければならないたくさんの文法事項
のせいでしょう。「難しい」というイメージが強いために、高いハードルをいく
つも越えなければならないという気持ちになってしまうわけです。
『総合英語フォレスト』は、従来の「英文法」のイメージを変えていこうとして
います。「覚える英文法」から「理解する英文法」へシフトし、学習者が納得し
ながら英文法を学ぶことができるような参考書をめざし、版を重ねてきていま
す。文法用語を駆使して文法事項を説明するのではなく、ひとつひとつの文法事
項を「わかる」ように説明することをこころがけているのです。
『総合英語フォレスト』の最大の特長は、3パート構成です。各章のパート1で
は、その章で扱う文法事項の基本を、わかりやすく説明しています。学習の最初
の段階でこのような説明にふれることで、その文法の基本イメージをつくること
ができるわけです。基本イメージが頭にあると、その後の文法学習は効率よくお
こなえるようになります。ひとつひとつの文法事項をばらばらに覚えていくので
はなく、基本イメージによってそれぞれを結び付けて理解していくことができる
のです。

http://www.amazon.co.jp

729 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:57:40 ID:???
簡潔,解説が分かりやすい, 2007/9/26
By laurie-shun (兵庫県) - レビューをすべて見る

この本は,総合英語の本で,英語を文法の面から理解していきたい学習者のための本です。
総合英語は,実質的には文法と語法が内容の中心ですので,英語を構造からしっかり理解していけます。

本書の特徴としては,要点を絞った内容と,分かりやすい解説が挙げられます。

版を追うごとに解説に重点が置かれており,僕はForestの3版にあたるものを持っていますが,比較すると,最新版ではかなり解説が豊富になっているのが分かります。

実際にはほとんど使われない,受験の問題でしか見られないような内容をあえて削り,本当に英文法として大事な部分に内容を集中させており,その代わりに大事な部分の解説を豊富にしています。
総合英語の名を冠した本では,この本の解説が一番分かりやすいでしょう。

そのため,高校生が文法を自習したい場合だけではなく,語学としての英語学習にも,傍らに置いて使える本です。それが,この本がこれほど高い評価を得た原因だと思います。いまや幅広い人に使用され,英語の本としての確固たる地位を確立しています。

730 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 12:58:26 ID:???

             /               \
          / / ∠三ミレ-- 、      ヽ
         / / //─'''´ ̄ ̄`ヽ      ゙i
        / /  //        ゙iヽ  ヽ  |
        ,' /  //          | ヽ  ', |
        | |  / l,、、,,_   -‐''" ̄`゙i. |   | |
        | | / ノ,.t-、    'Tッ'Tゝ ヽ|レ‐、| |  やだ!
        ゙i |/ ,ィ`' _L.,!    ` ┴'  リ‐、 } | 朝からすごいおちんちん
        .!///゙!     ,         ノ__/ .!   
         |/ | ',    ゙        /  |  |
          |! |  \   ゚       /  |  .!
          {  |  | | ゙ヽ、    /  |   |  |
         ゙、 ', | |   | `l'"´    ゙、|  |i   |  
         ヽ ヽ | |   レ'′      \ || /
           /ヽ \!  |  ̄ ``   r'´ ` ̄``ヽ
        /   ヽ ヽ ノ                   ヽ
        |     〉 V              |   |
        |    /  /       \       ヽ、 |
        |    / / /|       ヽ       \
        .!   / { ヽ|    ...     ゙、        ヽ
        |  {  ゙i   ヽ  ::r.;:.     l         ::_)
        .!  \ ト、 |   `゙"     /          /
         |    ト| | ∧       /           /
            |  / / /|| ゙ヽ、 __ ,. -'"    ` ーr┬ '′
          | / / | ヽ、               | /

もう!こうなったらおちんちんペロペロ士に転向!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205227870/

731 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 13:00:23 ID:???
我妻がいいとテンプレにありますがそれぞれどのように違うのか教えて下さい

732 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 13:05:21 ID:???
まずは痛ましい話で>>700にはお悔やみ申し上げます。?

ざっと経緯を流し読みしただけなので何とも言えんが・・・?
誰が悪い云々はおかしいだろ?
煽りの責任はあくまで本人にある?

寧ろ他人に迷惑を掛ける煽りの仕方をすることに大層問題がある?
周辺住人に危害が及んだらどうするんだって話しだ?
暇つぶしは構わんが周りを巻き込むな?

基地外になったこと、英語の話題を提供したこと、全てが賞賛されるとでも思っていたのか??
周囲から侮蔑の目で見られることは分かっていたはずだ?
それに耐えられないのが悪い?
分かっていなかったのならそれも本人が悪い?

煽りは痛ましく悲しい事だが、責任の所存はあくまで本人だろ?
誰や彼や言わず、これ以上騒がずそっとしてあげろよ


733 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 14:55:15 ID:???
ナビゲーターはセンター9割の俺でも読み通していくにはちょっときついなーとか思うんだが。
総整理とかのノート系、ナビゲーターは初学者禁止。

初学者は、中経の面白いほど世界史とスピマピorはじめる50やっとけ。
これだけでセンター8割は確実にとれる。
センター8割取れるようになればあとは私大なり国立なりの対策やればおk。
これが受験世界史の真理。
独学でやってきた俺が言うんだから間違いない。あと、一問一答もいらね。それより文脈のある問題集やったほうが絶対定着するからな。



734 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 15:55:28 ID:???
文系の研究者の方教えて下さい。 桜 2008年3月21日 20:14
遠距離恋愛5年目の彼は38歳、6年前に国立大文系の博士課程を出て
3年前から大学の非常勤講師を数コマと、バイトをしています。
非常勤は彼の専門分野ではなく各々違う授業内容で、準備が大変そうです。
私は30歳で休日もとれないような仕事ですが、楽しくて当分結婚は考えていません。
彼は結婚したがり、今は薄給なので常勤になったらすぐにでもと言います。
そんな彼に疑問が沸いてきました。

授業準備は大変そうなのですが、土日はオフで趣味。平日は準備以外は趣味。
大学が休暇の期間はバイトだけなのでのんびり。
論文は書いていなさそう。5年間学会発表もしていません。
聞くと、「専門分野によって違う。」と。
博士号は仕事には関係ないから、もうしばらく後でいいとも言います。
小町内では、論文に追われ寝る暇もない、論文の数で実績が…
とよく見るのですが、文系は違うのでしょうか?
非常勤の仕事をきちんとこなしていればそれが実績になって、常勤がとれるんでしょうか。

それから、文系38歳で非常勤は普通なんですか?

無知な上に長文ですみません。関係者の方に教えて頂けると有り難いです。
宜しくお願いします。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0321/175014.htm?g=02

735 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 16:33:38 ID:???
30歳で物を知らないのは言い訳できない

よって死ね

736 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:36:45 ID:???
民法案内だけで合格できるなんてステキだー

737 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 17:52:02 ID:???
内田がいいよ

738 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:00:56 ID:???
内田w

739 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:02:10 ID:???
俺、最初は内田って事例が多くていいなぁと思っていたんだが、
事例は肢別本や過去問で充分出来るので、基本書は普通のがいいと思った。

740 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:04:41 ID:???
基本書なんてなんだっていいんだよ。

741 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:11:15 ID:???
だから平野基礎だって

742 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:11:36 ID:???
平野基礎だけで合格できるか?

743 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:12:14 ID:???
参考書として平野総合、プラクティス、論点講義

744 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:22:24 ID:???
同じお話の繰り返しだな

745 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:34:39 ID:???
繰り返しは大事だ

746 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:35:27 ID:???
龍田商法
面白い

斉藤刑法も面白い

747 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:41:07 ID:???
>>745
ワロタ!

748 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:43:22 ID:???
斉藤刑法って
面白いのか。
知らなかった。

749 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:45:19 ID:???
さぁどっちの斉藤でしょう。

750 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:47:40 ID:???
せいじ、のぶただ、しんじ、きんさく

751 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 18:58:06 ID:???
金作読んだことやつ、いるのかよ

752 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:05:26 ID:???
強姦の歴史 (単行本)
ジョルジュ ヴィガレロ (著), Georges Vigarello (原著), 藤田 真利子 (翻訳)


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753 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:07:42 ID:???
お尻とその穴の文化史 (単行本)
ジャン ゴルダン (著), オリヴィエ マルティ (著), Jean Gordin (原著), Olivier Marty (原著), 藤田 真利子 (翻訳)


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754 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:11:24 ID:???
庶民たちのセックス―18世紀イギリスにみる性風俗 (単行本)
ジュリー ピークマン (著), Julie Peakman (原著), 塩野 美奈 (翻訳)

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755 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:12:36 ID:???
王たちのセックス―王に愛された女たちの歴史 (単行本)
エレノア ハーマン (著), Eleanor Herman (原著), 高木 玲 (翻訳)


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756 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:23:07 ID:???
結局、このスレを見てると、司法試験というのは
基本書をまず読みまくってそこから知識と思考を獲得し
そして過去問を解きまくって知識と思考を試験向きに磨く。

大筋これで間違ってないワケね?

757 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:25:41 ID:???
>>756
あと、ローと予備校に多額のお布施が必要ですので忘れないこと


758 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:30:57 ID:???
予備校はいらんだろ。
答練だけ。

759 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:33:29 ID:???
斉藤刑法も面白いが
松宮刑法も面白い。

何ページか忘れたが、
「せっかく16歳の女性と結婚しても、奥さんが18歳になるまでセックスはおあずけ
ということになってしまう」という記述があった。
他にも色々面白い記述あり。

760 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:33:45 ID:???
確かにローができた今予備校に行く意味はなくなった。

761 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:34:48 ID:???
民科の人たちは個性的な人が多いのに
党の決定には盲目的に従うのがおもしろいよねw

762 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 19:35:07 ID:???
下手すると、答練もいらんかもね

763 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:18:12 ID:???
>>759
まじでそんな記述があるの??

764 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:19:24 ID:???
ということは、このスレの人と一緒にゴールデンウィーク返上して
オナニーも我慢して、基本書を読みまくることが、将来、美人な彼女をゲットするための
要件なわけね?

765 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:19:44 ID:???
やっぱりシケタイでおk

766 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:23:59 ID:???
>>764
夢のためにはそれくらい我慢しろ

767 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:44:21 ID:???
検察庁から検事が派遣されているローは上位ロー。

768 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 20:48:28 ID:???
>>767
確かに検察は上位ローにしか賢治を派遣してないからね

769 :名無しさん@8倍満:2008/05/03(土) 21:03:11 ID:???

            ,..-─‐-..、
            /.: : : : : : : .ヽ
          R: : : :. : pq: :i}
           |:.i} : : : :_{: :.レ′ うるさいのっ
          ノr┴-<」: :j|
        /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _
          /:/ = /: :/ }!        |〕) パシッ
       {;ハ__,イ: :f  |       /´
       /     }rヘ ├--r─y/
     /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_  '⌒ ☆
      仁二ニ_‐-イ  | |      ∩´∀`;) >>765
      | l i  厂  ̄ニニ¬      ノ  ⊂ノ 
     ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )
     / /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′
   └-' ̄. |  |_二二._」」__ノ



770 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:21:59 ID:???
なんで倍満がいるの?

771 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:41:50 ID:???
山口と違って前田読みにくい
図表とかあるけど読みにくい
もうアベしちゃおうかな

772 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:46:48 ID:???
山口に戻れば?

773 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:49:23 ID:???
検事が派遣されてるローをあげてください

774 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 21:55:47 ID:???
早慶中上同

775 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:22:57 ID:???
早慶中同が

776 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 22:24:44 ID:???
白鴎とかにも

777 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 23:38:00 ID:???
白鴎w

778 :氏名黙秘:2008/05/03(土) 23:38:42 ID:???
土本先生!

779 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 06:09:51 ID:???
幾代通(いくよとおる)←ギャグみたいな名前の先生だなぁ。

780 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 06:10:48 ID:???
民法案内の補訂をしているこの幾代通先生というのは、
ご自身の基本書は出してないのかな?
川井先生とともに、我妻直系なのだよね?

781 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 06:13:31 ID:???
>>780
昔、不法行為の基本書を読んだ覚えがありますが。

782 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 06:44:36 ID:???
自分の部屋の本棚に基本書がズラーッと並んでいる光景は、いいものだなぁ(^_^)

もちろん全部読んだぞ。

783 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 06:55:07 ID:???
>>782
読んだといっても、前書きだけでしょ
自慢にもならん

784 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 06:56:17 ID:???
いや、後書きも読んだ。

785 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 06:56:58 ID:???
司法試験受験生の仕事は「基本書を読むこと」のはず。
その基本書すら読んでいない阿呆は受験生を名乗るな。

786 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 07:08:56 ID:???
超!学歴ロンダリング大作戦!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/*********

781 名前:迷事大学卒 sage 投稿日:2006/12/04(日) 22:13:31 ID:???
司法試験の勉強で読解力・論理的思考力が爆発的に向上した。
高校時代は教科書すら億劫で読まなかった俺には奇跡だ。
しかし、学歴は高校時代に怠けたおかげで明治のまま。
この肩書きは、いくら司法試験で頭を鍛えたからと言っても変わらない。
「読解力?論理的思考力?は?でも明治なんでしょ?」
こう言われたらそれでおしまい。
人は見た目が9割。能力も見た目、つまり「学歴」で9割判断されてしまうのが現実。
ではどうすればいいのか?そうだよ。また受験すればいいんだよ。
大学受験をもう一度!しかも法学部ならもう授業出なくても試験余裕。
さぁ!司法板の学歴コンプレックラー諸君!大学を受けよう!

787 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 07:12:50 ID:???
>>785
ベテの発想だな
哀れ・・・

788 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 07:20:08 ID:???
平野基礎だろ

789 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 07:20:41 ID:???
いや、基本書読むことは大事だよ。慣れたら小説を読むように1日で1冊楽に読める。

790 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 07:24:02 ID:???
>>789
ほんとそのとおりだよね。

あと、一旦1冊の基本書を読み通してしまうと、それ以降は他の著者の基本書もすんなりと楽に読めるようになる。


791 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 07:24:58 ID:???
一日で楽に読めるようになったら、もう、しめたもの。
論文の問題を見た時に、勝手にストーリー展開(答案構成)が頭に浮かぶようになる。

792 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 07:33:04 ID:???
僕らの仕事は基本書を読むことではなく
法律を使いこなせるようになること。
基本書を読むことはそのための一手段に過ぎない。
それなのに基本書を読むことを目的化している人がいるのは滑稽。

基本書読むだけで答案構成できるような人ごく一部のセンスある人。
常人には不可能。


793 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 07:39:08 ID:???
>>792
わかってないなぁ。

基本書の海をビッチビッチと跳ね泳ぐこと=法律を使いこなせるようになること

なのだよ。

じゃあキミは法律を使いこなせるようになる「手段」として、何をしているのだ?
予備校本の暗記か?結局それだって、目指すところは同じなのだろう?
だったら、詰まるところ、基本書か予備校本か、どちらが法律を使いこなせるツールになりうるか
ということに行き着くだろう?

俺らこのスレの人間は、「それは基本書だよ」と考えているからこそ、基本書を読みまくっているのだよ。

794 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 07:44:22 ID:???
予備校本の判例、学説・・・読むのなんて楽しいかな?論理的つながりが
あまりないしね。整理本としてはいいかもしれないが。

論理的にすーと読むには基本書がいいんだよ。ただし楽に読めるようになっている
ことが必要。

795 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 07:50:39 ID:???
>>792
わかってないのはあんた。

基本書を読むことを目的化するなと言っている。

パソコン動かすときに、マニュアル全部読んでから動かすやついないだろ。
マニュアルみながら動かして覚えていきますよね?
それと同じ。

本読みながら、問題解いて使いこなせるようにするんだよ。
判例読むときにも、事実を読んだら、そこからどんな風に争点が抽出されていくのか、
裁判官がどう問題にして、それにどういう解答をしたのか、裁判官の思考の追体験をするんだよ。

あなたも言っているように、基本書はツール。
そして、あくまでもツールに過ぎない。
それだけで法律を使いこなせる力を得るという最終目的は通常達成できない。

796 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:01:07 ID:???
なんで基本書読み込み講座が多いのか、考えた方がいい。

797 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:02:38 ID:???
逆に予備校ほんだけで論文受かる奴の方が頭がいいのかもしれない。
自分で書くときにあっちの文章、こっちの文章と編集しながら書けるわけ
だからな。

それに大して基本書の場合、読み込んだ文章を思い出すだけでいい。

798 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:04:13 ID:???
くだらない

799 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:07:27 ID:???
>>795
キミはとんだ見当違いをしている。

「基本書を読むことを目的化するな」とキミはのたまふ。

しかし、基本書を読んでいる時というのは「目的化」してしまうほど真剣に
読むべきなんだ。つまり「のめり込め」ということだ。

キミのように「目的と手段を混同しないように気を付けないと♪」などと
いいかげんな気持ちで立ち向かっていては、基本書はおろか、予備校本の暗記すら
達成できないだろう。

つまり、いつまで経っても真剣味が足らず、何一つモノにできないで終わる。

基本書を読んでいる時は心中するつもりで読むんだよ。
そして、論文を書くときは、答案用紙と心中するつもりで書くんだよ。
それくらい「真剣に」やるものなんだよ、勉強というものは。

800 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:09:17 ID:???
心中する相手を間違うと悲惨だぞ

801 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:10:06 ID:???
>>796
何度も言うように、基本書を読むことを目的化するなと言っているだけ。
基本書を読むなとか、俺は基本書を読まないなどとはいっていない。

問題演習や判例を検討する過程で、わからない部分は基本書や論文にあたって
理解できるまで読み込む。

ただ基本書をずっと読み続けるということをしないだけ。
俺が主張したのは

基本書を読むことを目的化するな

これだけだ。

802 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:12:55 ID:???
>>800
キミのように教材を浮気しまくる人間は何一つモノにできない。

基本書派は心中するつもりで真剣に読むので、マスターする時間も早い。
そしてすぐに次のターゲットへ移って、また真剣に取り組む。

キミはいつでもフワフワと腰を落ち着けないので、いつまでも予備校本で基礎をやる羽目になる。

基本書派の言う「心中」とは「達成するまでの集中」という意味であり
キミの言うような「玉砕自殺行為」とは意味が違うのだよ。

キミは頓珍漢なレスばかりしているから、基本書を読んで根本的な能力を底上げしたほうがいい。

803 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:14:34 ID:???
>>801
>ただ基本書をずっと読み続けるということをしないだけ

そんなことしてる馬鹿は、どこにもいない。
基本書主義の人間は基本書を読み、答案構成をし、過去問を解く。

キミは予備校本を買い、過去問を買い、答練に申し込む。

この違いだけだよ。

804 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:14:56 ID:???
>>802
基本書派がみんなお前みたいなヤツだと思われたくないから
お前に賛同しないヤツを全部予備校本だけ使ってるヤツだっていう痛い発言しないでくれ。
きもい。

805 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:16:00 ID:???

 なんだかものすごく知能の低い奴が混入してきたので サゲ

806 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:16:45 ID:???
>>804
いい年して「キモイ」とは見苦しい輩だな。女か?

807 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:17:17 ID:???
>>804
つまりキミは司法試験「評論家」なんだよ。

808 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:18:29 ID:???
>>802
あんたさっき

基本書の海をビッチビッチと跳ね泳ぐこと=法律を使いこなせるようになること

って言ったろ。
基本書の海をビッチビッチと跳ね泳ぐこと=法律を使いこなせるようになること
であるならば、
基本書読んでるだけで法律を使いこなせるようになるんだろ?
だったら別に問題演習なんかしなくていいんじゃないの?あんたの理屈なら?

しかもさ、

問題演習や判例を検討する過程で、わからない部分は基本書や論文にあたって
理解できるまで読み込む。

って言ってるんですけど?
基本書どころか、いろんな文献にあたってますよ。
なんで勝手に予備校本ユーザー認定してるの?


809 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:19:23 ID:???
>>801
>基本書を読むことを目的化するな


こんなこと、おまえに言われなくたって誰でもわかってるよ。
その程度のことを得意げに振りかざして恥ずかしい奴だな。

810 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:20:21 ID:???
>>809
わかってないやつが現にいるだろ、ここにwww

811 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:21:17 ID:???
>>785みたいに分かってない人もいるんだよ。

812 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:21:48 ID:???
>>808
>基本書読んでるだけで法律を使いこなせるようになるんだろ?

なる。(根気の無いキミには無理かもしれんが)

>別に問題演習なんかしなくていいんじゃないの?

法律を使いこなせるようになったら、次にそれを試験向きに使いこなせるように
調整する必要がある。時間や試験独特の事例形式にだ。それが過去問演習や答練なわけだ。

813 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:22:08 ID:???
頭の中でビッチビッチと跳ね泳ぐ感覚を味わい、法律を使いこなせるようになる
感覚を味わい、実際に答案でそれができるのを試すのが、論文の場。

814 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:24:15 ID:???
>>808
キミのような散漫な意識では、手を広げるだけで、徒労に終わる。
目の前のことに集中できない人間は何をヤッテもだめ。

815 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:25:30 ID:???
予備校本って、通読するには向いてないよな。いろんな学説のちゃんぽんだし。

816 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:26:18 ID:???
 新司法試験の突破には基本書の精読が重要だという意見が未だにあるようで
す。しかし,新司法試験の問題は,どんどん旧司法試験の問題に近づいていま
す。特に今年の新司法試験の問題は,事前に覚えた知識を単純に適用するだけ
では解けるものではありません。
 ところが,基本書に書いてあるのは法の知識と解釈についての説明です。よっ
て,ある程度知識がついた後,知識を正確にしたり,さらに細かい知識・解釈・
問題点を学ぶのであれば基本書を読むことが役に立つ面があります。
 しかし,事件処理にあたっては,その事案を正確に把握し,適用する法律を
定め,あてはめるということが必要で,その方法についての説明は基本書には
書いてありません。何をどういう順序で書くかという答案の書き方も書いてあ
りません。事案の処理にあたって,間違えやすいポイントがまとめてあるわけ
でもありません。このため基本書を精読を勉強の中心に据えることが試験突破
の早道ないしは必要条件だという意見には根拠はないと言わざるを得ません。

817 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:26:50 ID:???
>>808
もしもキミが「基本書を片手間で読める能力の持ち主」であるなら、それも可能だ。
だが、日頃から基本書を読んでる人間から見ると、キミのレスというのは
「こいつ、明らかに基本書読んでないな」と見えてしまう独特の臭いが漂ってくるんだ。

それは、基本書を読んでいる人間には嗅ぎ分けることのできる独特の匂いなんだよ。

818 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:30:10 ID:???
何をどういう順序で書くかという答案の書き方も書いてあ
りません。事案の処理にあたって,間違えやすいポイントがまとめてあるわけ
でもありません。このため基本書を精読を勉強の中心に据えることが試験突破
の早道ないしは必要条件だという意見には根拠はないと言わざるを得ません。


そんなの少し学べは分かる範囲だろ。
それよりも法律の考え方、きちんとした流れをしっかり身につける方が大部分と思われ。

819 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:30:58 ID:???
じゃあなんで法実践を理念として創設されたロースクールに
演習科目が設置されているんでしょうね。
法実践のためには演習が必要不可欠だと考えているからだよね。
もちろん、この演習って試験のための演習ではないよね。
そんなことしたら、お上から文句くるんだから。

あんたはもしかしたら、本読んだだけで法律構成ができるようになる
優れた頭脳の持ち主なのかもしれない。
そうであるならば何も言わない。

だが、そうでないのなら、できるだけ早いうちに目を覚ました方がいい。


そして、俺を基本書読んでないとかぎ分けたんなら
あんたの勘もひどいもんだ。
重点講義民訴とか新堂なんて、擦り切れるくらい読んでるし(民訴好きだから)。
まぁここで何言ったって証明はできんが、
俺にはわかる訳で、ちょっとあきれたw

820 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:32:56 ID:???
>>818
そういうのは、解答とか合格答案とか何通も読んでいればわかるわけで。


821 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:33:48 ID:???
>>819
キミがいつまで経ってもダメなのはね、足もとがフラついているからなんだ。
基本書の知識もロクに身に付いていないくせに、ほれ重点講義だの演習だのと
地に足のつかない勉強をしている。
できる奴ってのは、きちんと基本書の知識を身に付けた上で演習をする。

今のキミを見ていると、足もとをすくわれるのも時間の問題だなぁ。

822 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:34:46 ID:???
>>819
というかローなんてひたすら演習中心だよね。

823 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:38:06 ID:???
>>819
>できるだけ早いうちに目を覚ました方がいい

それは俺ら基本書派をキミのレベルまで引きずり下ろすための勧誘か何かか?


824 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:39:21 ID:???
>>821
俺は予備校の基礎講座とってたので、
一通り判例通説押えてましたからね。
それから重点講義と新堂を読みましたよ。
予備校本では味わえない知的好奇心の刺激を味わえて、
この2冊は本当に凄い本だと思いましたね。
バイブルです。

そして、なぜ、あなたには俺がいつまでたってもダメだとか、
そういうことがわかるのでしょうwww
自分と意見が違うやつは一方的に卑下する中学生みたいですよwww

825 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:41:53 ID:???
>>819
基本書主義を否定しないことには、自我を保てないのかな?
キミのイケナイところはその「優柔不断性」だ。

基本書派は基本書を読むのが3度のメシより楽しい。
飲み会に行くくらいならその金で基本書を買う、それが基本書派だ。
お年玉も誕生日プレゼントもバレンタインデーも全て基本書で現物支給。
それが基本書派だ。

キミのようにフワフワした軟弱な精神でお勉強ごっこしているような輩は
そもそも別カテゴリなわけだ。

826 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:41:58 ID:???
>>823
だから俺は基本書派だよww
基本書読んでるって言ってるだろさっきからw
それどころか、論文とかもよんでるよ。
最近読んだ論文でよかったのは、法学教室no.196の
「立法裁量論と参議院選挙区における投票価値の平等」
とってもいい論文だから、GW中に是非!

827 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:42:42 ID:???
キ チ ガ イ

降 臨

828 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:43:03 ID:???
たいていの法律を学ぶものにとって、基本書は通過すべき道という点で一致
といことでいいのでは。

829 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:43:17 ID:???

 基本書派には、 ユーモア がある。

830 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:44:07 ID:???
通過すべき有益な道ね。

831 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:45:04 ID:???
>>826
だからダメなんだよ、キミは。

832 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:47:20 ID:???
どうでもいいが、
さっきから基本書派を語っている人の成績を見てみたいな。
答案とかどんなんなんだろ。

833 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:49:29 ID:k2QoaogV
おれには>>825が意見の異なる者をすべて予備校本派として
それを否定しないと自我が保てない人間に見えるのだが…。

834 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:50:10 ID:???
基本書派のうちの1人が、ローの阿呆学生を「もてあそんでいる」だけだろ。

835 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:50:24 ID:???
>>833
あえて言わなくてもみんな分かってるよ。

836 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:50:55 ID:???
>>825のレスからは基本書派の余裕とユーモアが感じられる。

837 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:51:37 ID:???
で、結局、予備校本派が基本書を読めないコンプレックスを重点講義で対抗しようとしてたわけなんだよな。

838 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:51:56 ID:???
まぁ途中からこれは釣りだろうと思ってたっつーか
釣りじゃなかったら怖えええ

839 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:51:57 ID:???
>>836のレスからは自演と必死さが感じられる。

840 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:52:36 ID:???
どうしても広く浅くになりがちなのは否めない。基本書をじっくり読むことが最善なのは俺も同意する。
ただ、ローはあまりにも課題が多すぎて基本書を読む時間が作れないんだ・・

841 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:53:07 ID:???
題:もてあそばれた予備校本派

842 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:54:19 ID:???
実際、今年のバレンタインデーは西田各論の現物支給だった。
そして俺はホワイトデーにはブルガリの腕時計を贈った。

よく考えたら、俺は損をしている。

843 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:55:21 ID:???
題:俺と違う奴はみんな予備校本派

844 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:57:06 ID:???
基本書を読めば法律構成できる。
基本書を読めば司法試験にうかる。
基本書を読めば総理大臣にもなれる。
基本書を読めば世界大統領にもなれる。
基本書を読めば宇宙ヒーローにもなれる。

845 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 08:59:43 ID:???
基本書スレなんだから、
そりゃ、頭のイカレた基本書マニアも湧いてくる。
そこんとこちゃんとわかっとけとけよ。

846 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:01:43 ID:???
やっぱり基本書すげー

847 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:02:35 ID:???
朝っぱらからイカレた議論してますね・・・・

848 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:02:40 ID:???
というかここはそもそも2chだぞw

849 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:03:44 ID:???
どう見ても、この基本書派は遊びでレスしている。

850 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:04:45 ID:???
俺は基本書は辞書として使ってる。後は興味があるところをつまみ読み。
一度,芦部憲法を通読してみたが,これ頭に入ってないな,と思ってやめた。
目の前の試験問題ほど脳へのインパクトが強いものはない。

本を読むだけなら,分かった気になって流すこともできてしまう。
でも,試験問題を前にしたら,ごまかしがきかない。これごまかしたら試験に受からん。
百聞は一見にしかず。現実は小説よりも奇なり。

851 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:06:14 ID:???
芦辺は通読向きではない。

852 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:06:48 ID:???
>>850
同意。
おれも通読は2回か3回。
あとは辞書。

853 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:07:19 ID:???
基本書を読んで答練を受ける。これが普通だろ。


よく、基本書スレの者に対して「基本書だけじゃ受からないぞ」というレスをする者がいるが
まさか基本書スレの人間で、過去問も答練もやらずに基本書通読しかしていない者など
いないと思うのだが。

どうしていつも「基本書主義の人間は過去問も答練も受けていない」という前提で話が始まるのだろうか。
このスレでそういう場面を何度も見てきた。いいかげんうんざり。

854 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:10:05 ID:???
>>851
少なくともさっきまでやってた対立は、
「基本書派」を語ってた奴が基本書だけで法律構成できるようになるとか
そういうこと言ったからだろ。
そんな前提で話ははじまってない。

855 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:10:45 ID:???
>>853
自習室で基本書ばかり読んで,あれこれ言い訳して答練や過去問から逃避している人を少なからず知ってるが。
試験が近くなって慌てて手を付けるが時間切れ。毎年これの繰り返し。

856 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:11:25 ID:???
基本書を読んだだけで法律構成はできるようになるよな。
できないとか言ってる奴って、読んでないのでは?

857 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:12:14 ID:???
基本書を死ぬ気で否定している人って、なんで基本書スレにいるの??
さっきから眺めてて不思議だったんだけど??

858 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:13:06 ID:???
>>857
誰も否定してないが・・・
ひどい被害妄想だ。

859 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:13:29 ID:???
論点「基本書を目的にするな」

甲君「基本書を目的にすると落ちる」
乙君「目的にするくらいに真剣に読むべき」


860 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:13:46 ID:???
>>856
そりゃ全くできないって訳じゃないさ。
ただ、やっぱり事例問題にあたって初めてそういう思考方法に気づくってのはあるでしょ。
それに、事例問題にあたって、疑問を抱いて本を読む方が、
効率の面でもいいんだよ。
人間の頭は疑問を抱いたときによく回るようになってるそうだから。

861 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:14:44 ID:???
甲君「基本書は目的にしちゃダメなんだ。他にもいろいろやるべき!」
乙君「基本書レベルが不充分なまま他に手を出すと何も身に付かないよ」

862 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:15:15 ID:???
>>859
甲君は落ちるとは一言もいってないようだが?
そして甲君の主張に対する乙君の意見はまったくかみ合ってないぞ?

863 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:15:41 ID:???
甲君「基本書だけじゃ何も身に付かないよ!他にもやれよ!」
乙君「俺は基本書を読む時は基本書に集中するよ」

864 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:16:25 ID:???
甲君「基本書よりも重点講義と法学教室を読むべき」
乙君「俺はそんな暇があったら基本書を反復します」

865 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:18:39 ID:???
>>860
まったくそのとおり。
目の前の現実(試験問題)に直面して初めて脳がフル回転する。
これは個々人の意識の問題じゃない。現実を前にした方が馬力が出るのは人間の普遍的な性質。

866 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:19:54 ID:???
>>863
何も身に付かないとかいってなくね?極端すぐる。

867 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:19:56 ID:???
論点:基本書をどのように使うか

甲説「基本書を読むことを目的化してはならない。基本書は辞書的に使うものである。」
乙説「基本書は読み込むことによって意味がある。基本書は繰り返し通読すべきである。」

868 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:22:00 ID:???
うちのローの教授、司法通ってるけど、
基本書は1回通読したら
何度も通読するんじゃなくて、辞書的に使えといってた。
何度も通読しても意味がないと。

2回くらいはしてもいいんじゃないかとは思うのだが。

869 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:23:30 ID:???
>>867
甲も通読を否定はしてないよな?

870 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:24:49 ID:???
>>865
回転するのも流れのある、まとまった知識があっての話。

871 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:25:01 ID:???
>>869
乙説の「繰り返し」ってとこがポイントだな。

872 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:25:25 ID:???
論点:基本書をどのように使うか

甲説「基本書を読むことを目的化してはならない。他にもいろいろ読むべきである。」
乙説「基本書は読み込むことによって意味がある。基本書は繰り返し通読すべきである。」

873 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:27:50 ID:???
なるほど。
つまり甲君も乙君も、一通り基本書を読む点においては共通しているわけだね。

で、その先、甲君は基本書は単なる辞書になり、他の重点講義や法学教室へと旅立つ。そのまま天国へ。

一方、乙君は読んだ基本書を更に読み返すことで理解と記憶を深め合格へ。

この違いか、なるほど納得。

874 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:28:31 ID:???
っていうかさ、

要は法律構成できるようになることが最終目的で、
その目的達成のための手段の話してるんだろ?

で、一方が基本書だけではダメだよねっていってるわけだけどさ、
それは基本書を否定してるわけじゃないよな?
その目的達成のためには、基本書も論文も問題演習もやる、っていってる訳だろ?

別にそれはそれでいいんじゃねーの?

875 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:29:06 ID:???
甲君 理解を深めるために他のものを演習をする
乙君 理解を深めるために同じ基本書を繰り返す

876 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:29:28 ID:???
>>874
否定しているような論調だった。

877 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:30:27 ID:???
>>873
甲くん、問題演習の過程で、わからないところは理解できるまで基本書読み込むっていってます。

それに重点講義は常識だろ。
少なくとも旧試の種本だったしさ。

それに、基本書を理解するために問題演習や論文やらが役立つじゃん。

878 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:30:48 ID:???
801 名前:氏名黙秘 sage 投稿日:2008/05/04(日) 08:10:06 ID:???
ただ基本書をずっと読み続けるということをしないだけ。
俺が主張したのは

879 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:31:03 ID:???
>>875
それなら圧倒的に甲説支持だ。ただし従前から使用している基本書をこまめに参照する,という留保を付けて。

880 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:31:29 ID:???
ずっとは読み続けないそうですよ、奥さん。

881 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:32:05 ID:???

 はっきり言って、どっちでもいいよね、好きにすれば?ってかんじー。

 

882 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:32:05 ID:???
甲説への批判:基本書は全ての基礎となるものであり軽視すべきでない。
再反論:甲説も基本書自体を否定しているわけではない。

883 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:33:01 ID:???
801 名前:氏名黙秘 sage 投稿日:2008/05/04(日) 08:10:06 ID:???
ただ基本書をずっと読み続けるということをしないだけ。
俺が主張したのは

  ↑
読み続けるか否かが論の分かれ目。
その先は各自勝手にやってくれればいいのだが。

884 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:34:22 ID:???
>>878

これは、「ひたすら基本書を読み続けるだけって勉強はしない」って意味だろ。
基本書は読むって言ってるんだから。

885 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:34:22 ID:???
手を広げすぎるのもどうかとは思うけどね。

886 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:35:14 ID:???
つまり整理すると
論点「基本書の反復は必要か?」

甲説(反復否定説)・・基本書は反復する必要は無い。辞書として用いれば良い。

乙説(反復肯定説)・・基本書は反復してこそ意味があり味がDELL。反復の中で理解を深めるのが良い。

887 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:35:59 ID:???
俺は反復肯定説だなぁ。

888 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:36:38 ID:???
1冊読んだら他の著者の「基本書」へ移るという俺のような多読派は、どうなるのかな?

889 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:36:44 ID:???
>>885
葉玉とかは、手を広げちゃダメだっていうよねー。

でも、ある基本書読んで理解できないことって、
その本を読み続けても理解できないじゃん?
だから、理解できないところは他の本にあたるってのは普通じゃないか?

我妻民法案内に、すぐに他の本に手を出すのはダメ。
その本でわからないことは何なのかを絞りだして
そこをわかるようにするために他の本嫁ってかいてあった。
その通りだと思う。


890 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:36:55 ID:???
反復否定説だな。
しかし、2,3回は通読しないといかんとおもうよ。
1回じゃ無意味に近い。

891 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:38:51 ID:???
>>886

甲は、「通読」を繰り返すことはしないってことでしょ。
問題演習過程で、なんども基本書は読むんだろう。

っていうか、そうやって問題演習の過程で該当部分読むって方が
一回通読して全体像見渡した後なら、
効率的なんじゃね?出題される=重要なところのみを反復しつづけることになって。
普通みんなそうしてると思うのだが。

892 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:39:08 ID:???
たぶん、甲君がいいたいのは、他の基本書に手を出すって意味じゃなくて、
演習系の本を読むってことじゃないか・・・?

893 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:41:34 ID:???
論点「基本書の反復は必要か?」

甲説(反復否定説)・・基本書は反復する必要は無い。辞書として用いれば良い。

乙説(反復肯定説)・・基本書は反復してこそ意味があり味が出る。反復の中で理解を深めるのが良い。

丙説(複数多読説)・・基本書を読んで理解したら今度は別の著者の基本書を読んで別の角度からのアプローチにより深い理解を得るのが良い。


894 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:42:10 ID:???
>>888
それって知識がビシッとは固らなくない?
著者ごとに説明の仕方が異なって、理解はできるんだけど、
いざ答案に書こうとすると、どういう単語、言葉を使えばいいんだろう?
ってなっちゃわない?ぼやけてしまうというか。俺そうなっちゃった。

895 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:42:53 ID:???
論点「基本書の反復は必要か?」

甲説(反復否定説)・・基本書は反復する必要は無い。以降基本書は辞書として用いれば良く、新たに演習書等に進むのが良い。

乙説(反復肯定説)・・基本書は反復してこそ意味があり味が出る。反復の中で理解を深めるのが良い。

丙説(複数多読説)・・基本書を読んで理解したら今度は別の著者の基本書を読んで別の角度からのアプローチにより深い理解を得るのが良い。

896 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:43:51 ID:???
このスレ、司法板で一番熱い奴が集まってるよね。

897 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:44:00 ID:???
>>895
反復を、通読の反復に変えた方がわかりやすいんじゃない?

898 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:44:52 ID:???
>>897
通読ならどの説も最初に1,2回通読してるから、差は無いんじゃないかな?

899 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:45:01 ID:???
>>895
これでいいだろw
つーか、だからなんなん?ってかんじになってきた・・・

900 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:45:48 ID:???
>>898
正確にしとかないとまた同じ議論が勃発しそうじゃんww

901 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:47:19 ID:???
このスレでは、
甲説=有力説
乙説=通説
丙説=少数説
となっております

902 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:47:29 ID:???
俺は丙説だなぁ。憲法は芦部・伊藤・戸波・浦部・松井・樋口・辻村と全部読んだ。
唯一、四人組だけ読んでない(笑)

903 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:48:49 ID:???
>>901
おいおい。違うだろ。

甲説=有力説
乙説=通説
丙説=判例

こうだろ。

904 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:49:24 ID:???
>>899
甲説も通読そのものは否定していないよ?

905 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:51:56 ID:???
>>904
だから、「反復」なんだろ?

906 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:52:56 ID:???
論点「基本書の反復は必要か?」

甲説(反復否定説)・・基本書は反復する必要は無い。以降基本書は辞書として用いれば良く、新たに演習書等に進むのが良い。

乙説(反復肯定説)・・基本書は反復してこそ意味があり味が出る。反復の中で理解を深めるのが良い。

丙説(複数多読説)・・基本書を読んで理解したら今度は別の著者の基本書を読んで別の角度からのアプローチにより深い理解を得るのが良い。

丁説(かたい否定説)・・基本書で理解を図るよりも予備校本で必要知識だけをインプットして最小限の知識で最短距離で受かるのが良いとする説。

907 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 09:55:07 ID:???
 

908 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 10:12:58 ID:???
甲説ってもともと丙説と同じことやるのを想定してね?

909 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 10:47:30 ID:???
斉藤刑法の面白さは異常
マジおもろい

910 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 10:55:14 ID:???
甲とか乙とかわかりにくい

911 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:11:15 ID:???
>>908
全然違う。甲説は1冊の基本書を繰り返すことすらしない。

912 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:13:45 ID:???
反復する目的は、内容を暗記することですか?

913 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:17:09 ID:???
我妻民法案内読み終わったけど、これとダットサンを組み合わせれば
それだけで基本書として充分だったよ。内田とか要らないね。

914 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:18:56 ID:???
我妻民法案内の中には事例が沢山出てくるので、もうケースメソッドはこれで充分だったよ。

915 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:24:30 ID:???
民法案内っていいんだな。

916 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 11:40:20 ID:???
法曹目指すなら民法案内は必読。


917 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:02:16 ID:???
東京高等検察庁公判部長・前早稲田大学法科大学院教授 佐々木正輝
東京高等検察庁検事・早稲田大学法科大学院教授 猪俣尚人共著
『捜査法演習−理論と実務の架橋のための15講』
(立花書房)

「前にも指摘したとおり、一人の捜査官は同時並行的に複数の事件を担当して
おり、被疑者取調べ、参考人聴取、物証収集等に日夜奔走している。そして、先
の捜査結果を踏まえて爾後の捜査内容が決まる連鎖・発展の関係の下で、捜査
官は、これら全体の仕事量と今後の進展をにらんで捜査計画を組み立てている
のであり、常態的に相当のハードスケジュールの中に在る。つまり、何らかの「被
告人の身柄を利用した捜査の実施を」策定・実施している場合においては、当該
捜査を「緊急に必要とするような特別の事情があるとき」に常に該当するといって
妨げない実情にあるのではないか。」(187頁)


918 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:09:11 ID:???
刑法案内(団藤重光:著)はもう絶版になってしまったけどね。惜しいね。

919 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:27:50 ID:???
>>902
砂糖・・・
渋谷・・・
長谷部・・・

920 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:33:48 ID:???
>>917
うちのローも理念に掲げている、
「理論と実務の架橋」ってそういうことだったのか。
目からウ○コ。

921 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:43:51 ID:???
>>780
幾代先生は、総則、不法行為くらいしか基本書を出してない。
総則は青林書院の全集。不法行為は、弟子の徳本先生が補訂をしてる。
いわゆる「幾代=徳本」だ。これは名著。
不法行為ですっきりしないときに目を通してみるといい。目から鱗ということがある。

かつて東北大に、広中、鈴木、幾代の民法三羽ガラスがいたころに
『民法の基礎知識』という本を書いていたこともある。二巻本。
むかしの学生はこれが基礎知識だったのかよ・・・と驚くレベルの高さ。
物権変動における三者のそれぞれの論理に舌を巻く。
いかんせん古いのが玉に瑕。

922 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:47:30 ID:???
>>917
増員しろよw

923 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 12:48:04 ID:???
>>914
君は勉強熱心ですね。すばらしい

924 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:01:16 ID:???
>>912
甲説は通読はしないが基本書は何度も読むぞ。


925 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 13:34:15 ID:???
昨日は憲法記念日だったのにバイトだったから
今日憲法をやります。

926 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:38:38 ID:???
我妻民法案内を読んで思ったのは、この本は「簡単な記述でたくさん書いて深い理解を」という本でした。
つまり「読み物」の体裁をとっているのだけど、そこに盛られた内容は並み居る基本書を遥かに凌いでしまうくらいの
情報量ってかんじ。

927 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:39:56 ID:???
それに歴史的沿革もきちんと書いてあるので、「ああ、だからこの制度はこうなってるのかぁ」という
そういう根元的な納得ができてしまう点。
ちょうど、こないだ道垣内入門を読んだ時、同じように感じたのだけど、それをもっと詳しく長くした感じでした。


928 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:41:36 ID:???
我妻民法案内で背景的な理解を深めた後で、他の本をチラっと見てみたら
何気なく箇条書きになっている完択の記述や、サラリと書いてある川井の記述にも
きちんと深みがあるのだなぁということがわかってきました。
つまり、他の本を読んだ時に、それまでは平板だった記述が立体的に見えてくる、とでもいうのかな。


929 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:43:26 ID:???
そういう意味で、このGWに我妻民法案内を読めたことは、法曹志望人生において
とても有意義だったと思います。思い出に残るGWになりました。
夕方頃になったら、藤木刑法(全)が届くので、引き続き、GW後半は藤木刑法(全)を
読もうと思います。

930 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:44:25 ID:???
>>926-929 まで、わたくし(・∀・)vのレスでした。では!


931 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:51:37 ID:???
連休で高速道路が混雑してるから1日遅れて配達なんだろうね?>アマゾン

932 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 14:55:54 ID:???
そこまで言うなら読んでみようかな。

933 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:43:40 ID:???
民法案内って親族相続もあったっけ??

934 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 15:44:44 ID:???
つまり、民法案内→川井概論 このコンボが最強という感じですね?

935 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:05:59 ID:???
川井概論で我妻説と異なる箇所って結構あるの?

936 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:09:48 ID:???
民法案内を横書きにする、図を入れる。
そうすれば、双書、Sシリーズに代わる新たな小型分冊基本書が誕生。

937 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:11:49 ID:???
我妻は要件が書いてあるのがよろしい。非常に。

938 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 16:32:00 ID:???
>>937
要件なんて条文に書いてあるじゃん。

939 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 17:52:37 ID:???
>>763
あるよ。
総論だった気がするが
何ページに載ってたかまでは
覚えてない・・・。

940 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:48:49 ID:HyfKeRt0
「我妻」とか「団藤」とか、
厳かで古めかしく権威的な名前の響きが好きなんだよね、基本書好きは。
そして得てして薄めのソフトカバーより高額で厚めのハードカバーが好き。

自分に酔えるからだろうか。



941 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 18:53:31 ID:???
東京地裁昭和30年5月6日判決
 夫は女癖が悪く、賭け事を好み、かつ短期粗暴。戦争中は軍需会社の総務部長を勤め、羽振りがよく、
芸妓二人を順次に妾とし、終戦とともに会社がつぶれると、全く無為徒食の輩となって売り食いに沈潜する
有様であったが、なお女関係は断ち切れず、バーのマダムや、妻が愛想づかしをして家出したあとに雇っ
た家政婦とつぎつぎに関係を結んだので、ついに妻から離婚の請求が出された。しかし裁判所は、次のよ
うに説いて、妻の離婚請求を棄却した。

妻が年齢満50歳で、女性としてはすでに本来の使命を終わり、今後はいわば余生の如きもので、花咲く
人生は到底期待し得ないと考えられるのに反し、夫は49歳に達したばかりで、終戦後は苦難な生活が続
き、その体験を深め、人間としてようやく成熟しきったと認められるので、男子としての真の活動が今後期
待し得られる事情にあると認められる上、夫は妻の復帰することをひたすら願っているのであるから、妻は
この際夫の許に復帰すべきであって、ひとり我を張り復帰を肯んぜないとすれば、それは俗にいう女みょう
りの尽きる仕儀と認められてもまたやむを得ない。


942 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 19:14:06 ID:???
皆さんは書棚に何冊の法律書が入ってますか??
私は基本書と判例集演習書予備校本の合計で
75冊になってしまいました。。。
法科に通うと以上に増えていきますね^^;



943 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 19:29:17 ID:???
刑法の川端って人気ないの?結構いいと思ったんだけど。

944 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 20:28:48 ID:???
>>943
試験委員なのに人気ないよな。
まあ、行為無価値で無難にいくなら大谷
冒険するなら井田が定番になっちゃってるからだろうな。

945 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 20:54:52 ID:???
親族・相続って軽めにいきたいから、
読みモノとして定評のある内田でサラッといきたいんだがどう思うよ?

946 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 20:55:50 ID:???
>>945
軽めにいきたいならアルマスペシャライズド

947 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 21:37:43 ID:???
>>945
内田の親族・相続で、サラット行くのはいいけど
多分理解出来ないと思うよ。
ところどころ独自説入ってるので注意しながら読んだ
方がいいと思う。

948 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 21:44:10 ID:???
>>947
ところどころどころかかなり自説だろ
夫婦の日常行為の代理権の解釈はワロタ

949 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:00:21 ID:???
>>948
>夫婦の日常行為の代理権の解釈はワロタ
読んでみたけど、どの辺が笑えるのか分からなかった。

950 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:10:17 ID:???
>>942
たぶんここにいるやつからしたら、全然多くないと思われる。
最低でも100冊はないとな。
そんなおれは400冊に迫ろうとしているw
基本書ビンボーだよ、まじで・・
毎月のカード請求が怖いw

951 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:28:58 ID:???
たしかにロー行くと基本書増えるな。

952 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:42:14 ID:???
既習2年だが、70冊くらいだな。
ローに来て買い足したのは
指定教科書を数冊と判例集じみた演習書を数冊だけ。

例えば、憲法は芦部、4人組、スタン100、判例百選の6冊だけ。

953 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 22:46:09 ID:???
やばい…460冊もあった。
せいぜい200冊くらいだと思ってたのに。

954 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:03:44 ID:???
>>946-948
レスサンクス。
そうか。
じゃあ結局アルマかダットサンで無難にいくかな。

955 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:06:27 ID:???
なにをすれば400冊なんてなるのか分からん・・・

956 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:11:46 ID:???
刑法、民法の基本書精読した後に短答式向けの演習するのに便利な演習書無いですか?

957 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:21:48 ID:???
>>955
各科目、コンメンタール、メジャーな基本書を5冊前後、判例集、CB、論点本、演習書、分野特化参考書、
予備校本2社、択一問題集、臼歯過去門、その他もろもろ買えば、400冊なんて余裕で行く。
欲しいと思ったのは即買いだからw
他の生活面はかなり切り詰めざるをえないが・・

>>956
普通に予備校の択一問題集でいんじゃね?

958 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:24:42 ID:???
基本書派と予備校派の議論の
あまりの無意味さにワラタ

959 :氏名黙秘:2008/05/04(日) 23:32:16 ID:???
>>957
それは例えば辰巳の芦別本ですか?

960 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 01:12:01 ID:???
>>959

おれの場合、芦別本は、眠くなりすぎるから、もっとゲーム感覚の高いワセミの多肢式使ってる。
問題量もこっちの方が圧倒的に多いから、網羅性も高いと思って。

あと、商事法務の、タクティクス。
これはちょっと簡単すぎるかもだが。

芦別本は、俺の中では、最終的な総仕上げで使うべき本。
最初は、普通の多肢式の方が、全体を見渡せて、力が付くと思う。

基本書(自分のメイン本)、判例(判例六法含む)と択一問題を右往左往してれば、かなり実力付くと思うよ。
これ最強。

961 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 01:38:44 ID:???
いろいろ読んだけどやっぱり民法は内田がいい気がする。

962 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 01:51:43 ID:???
>>961
判例通説をきっちり理解できていることが前提でなら同意

963 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 02:35:54 ID:???
    _____________
   /|:: ┌──────┐ ::|
  /.  |:: |          | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: |         | ::|
  |.... |:: └──────┘ ::|
  \_|    ┌────┐   .|     ∧∧
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)    30才になっても定職に就かず
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄

     |           .( ( | |\
     | )           ) ) | | .|
     |________(__| .\|        ネット上の悪いやつを通報する
    /―   ∧ ∧  ――-\≒
  /      (    )       \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
  |______________|

   ∧∧
  (  ・ω・)
  _| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                            ベテの俺はそういうことに幸せを感じるんだ
  <⌒/ヽ-、___                  
/<_/____/



964 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 03:09:48 ID:???
先日、新宿のデパートのトイレに入って
ウンコをした際、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と壁に張り紙がしてありました。
仕方がないので、ウンコを新聞紙に入れて持って来ましたが
非常に不便さを感じました。
皆さんは持ち帰ったウンコをどのようにしているのでしょうか
参考までに聞かせていただけませんか?


965 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 03:29:42 ID:???
うんこは持ち帰らないよ。

966 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 03:43:54 ID:???
そうそう
食べちゃうから
そうすれば一食分浮くしね
美人のうんこならおしっこ飲みながらムシャムシャ食っちゃう

967 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 04:55:28 ID:???
がんばれ

968 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 07:18:54 ID:???
手形小切手法の入門書じゃなくて基本書で
おすすめってありますか?

969 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 07:41:07 ID:???
>>968
川村。
権利外観理論で一貫してるから論文で書きやすい。
非常にお勧め。

970 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 09:30:13 ID:???
新試には論文では出ないだろ。

まあ一貫してる分、覚えやすくはある。
判例、他の学説もきちんと書かれてるし。

971 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 11:23:23 ID:???
田邊は?

972 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 11:38:51 ID:???
手形の本は、なぜ縦書きが多いんだ!?

973 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 11:55:10 ID:???
田邊は・・・なぁ?

974 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 12:06:28 ID:???
田邊を選ぶくらいなら関を勧める

・・・どっちも縦書きだが

975 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 13:12:35 ID:???
田邊いいじゃん

976 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 13:23:24 ID:???
いいよね、田邊宏康

977 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 13:25:56 ID:???
いや実は田辺康平が…

978 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 13:27:12 ID:???
手小切は前田入門が秀逸。
あれ以上に説明の分かりやすい基本書を知らない。

979 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 13:28:55 ID:???
今どき田邊光政を使ってる奴なんていないだろ。
時代は川村。ただし新世社の黄色本じゃなくて基礎理論のほうな。

980 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 13:31:25 ID:???
弥永で十分だろ・・・常考

981 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 13:33:30 ID:???
丸山基礎コース最高!







982 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 13:39:27 ID:???
丹羽重博先生の手形・小切手法概論読んでみ。目からウロコが落ちるから。
前田庸先生の手形法・小切手法入門みたいに古くないし、ページ数も350ページくらいで手頃、説明も分かりやすい。
手形法はオーソドックスな教科書が無いんだけど、これが一番「平均的」な教科書だといえる。

983 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 13:56:29 ID:???
旧でも丸山基礎程度で良いだろう>手形

984 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 14:24:00 ID:???
予備校本だな

985 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 14:32:14 ID:???
さすがに総則商行為と手漕ぎ位は予備校本で済ませてもいいんじゃないか?

986 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 14:45:04 ID:???
一番よくまとまってんのは末永だろ

987 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 15:24:58 ID:???
早川が解り易いし、使いやすいよ
200ページぐらいだし

988 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 15:41:25 ID:???
結局人それぞれということだな。

989 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 19:28:50 ID:???
>>988
それじゃ無意味

990 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 19:38:23 ID:???
手形は古い基本書でも問題ないでしょ。
論点や制度はずいぶん昔に出尽くしたし。

991 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 19:41:28 ID:???
手形なら田中耕太郎でも使えると言うことか?

992 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 19:43:22 ID:???
法改正と判例と学説を補充すれば田中耕太郎でも何の問題もない。

993 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 19:49:22 ID:???
ほぼ全部じゃんw

994 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 19:50:04 ID:???
手形法でフォローすべき判例や学説はそんなに多くない。

995 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 21:52:11 ID:???
最近基本書も読もうと思い始めたのですが、
基本書で勉強する時に判例百選は必要ですか?
憲法だけは今までも使っていたので、ある程度読んでいます。

996 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 21:54:21 ID:???
>>995
百選である必要はないけど判例集は必要。

997 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 21:55:56 ID:???
まったくの初学者は『法律学習マニュアル』ってんのを読むと
勉強法の指針となっていいと思うよ

998 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 21:57:04 ID:???
>>997
せっかく基本書を読む気になってるのにマニュアル本なんか薦めるな。
学者が書いているからといって、それが学問である保障はどこにもない。

999 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 21:58:09 ID:???
あくまで参考になるぜって話だよ



つか次スレねぇじゃんw

1000 :氏名黙秘:2008/05/05(月) 21:58:59 ID:???
100000000000000000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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