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★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!100★★

1 :佐藤工事:2008/05/17(土) 21:07:34 ID:???
100スレ達成おめでとう

2 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:08:06 ID:???
前スレ

★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!99★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1208043346/

3 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:11:07 ID:???
乙!

4 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:11:18 ID:???
とりあえず公明党は責任とって解散でよろしいか

5 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:13:33 ID:???
2008/5/8 平成20年度法科大学院適性試験の出願状況(受付最終日)
http://www.dnc.ac.jp/houka/pdf/080508.pdf

出 願 者 数 10,415人 (平成20年5月8日 17時現在)

参考 
DNC適性試験 出願者数 (確定数値)

平成15年(1期生)   39,866人
平成16年(2期生)   24,036人 
平成17年(3期生)   19,859人 
平成18年(4期生)   18,450人 
平成19年(5期生)   15,937人 

出願者は1万を超えたが、受験者はどうかね? 毎年のように数千人単位で欠席してるからね

また、下位30%は普通にロー受験を断念するから、
実質的なロー受験者は6000〜7000人程度でしょ。実質的に全入が実現してるよ


6 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:14:46 ID:???








ロー終了








7 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:15:14 ID:???
新司法試験考査委員による出題リークの件118
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1210167022/


8 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:15:16 ID:???
★2007年 新司法試験合格率★ 関東編

64% 千葉
63% 慶応、一橋
58% 東京
−−−−−−−−−−−55%
52% 中央
51% 早稲田、創価
42% 上智
40% 首都、明治
−−−−−−−−−−−40%(全国平均)
39% 関東学院
38% 成蹊
32% 山梨学院、神奈川
28% 立教、学習院
27% 東洋
25% 専修
−−−−−−−−−−−25%
21% 駒沢、國學院、白鴎
20% 明治学院、独協
−−−−−−−−−−−20%
19% 駿河台
18% ★法政

なんだよ、これ
おまえら法政の面汚しだ


9 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:17:38 ID:???
全入担ったらマジで東大しか入学すべきローはないな
受験対策的にオススメなのは慶漏だけか

10 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:20:31 ID:???
>>1

記念カキコ

11 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:22:10 ID:+JRJNddI
>>1
あんたっていつまでこんなスレを立ててるの?

残念だけどローは無くならん。  もうあきらめて田舎に帰るとか就職でもしろ!

12 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:45:45 ID:???
>>11
「 あんたっていつまでこんなスレを立ててるの?」

このスレッドを読んでたらすぐわかるけど多分同一人物がスレ立て継続しているわけじゃないよ


「残念だけどローは無くならん。」


一部のローは存続する。でもロー修了を前提とする司法試験制度自体はいつまでもつかな?

13 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:49:47 ID:???
>>11
お前のID、90年代チックでいいな
ジッタリンジンとかDDIとか

14 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 21:55:23 ID:???
残念ながら出願者は1万を超えたが、牢の職員という工作員もかなり混じって
いるという噂だ。実質4桁。当局に相当の衝撃を与えたと考えてよかろう。

15 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:00:01 ID:???
適性受験者数驚愕の4桁!!!!!!!!!!!!
これでもロー制度推進する馬鹿は恥を知れ。

16 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:03:05 ID:???
ロー制度廃止が受験生の総意なのは明確。適性受験者の継続的減少は
紛れもなくその意志表示。

17 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:03:17 ID:???
>>1
遂に100到達ですか。

18 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:12:46 ID:???
受験新報2008年4月号 巻頭言

・そもそも、平成14年に始まった司法制度改革は、どの程度までわが国の法文化を国民性を考慮したのであろうか。
・今回の「改革」では、一部の法律家の理念が先行したきらいがある。
・国民のニーズを見据えないまま、理念を優先した一部の法律家が見落とした点は多い。


 _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○ _| ̄|○



19 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:14:08 ID:???
でたああああああああああああああああああああああああああああああ

20 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:19:16 ID:???
248 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 20:09:07 ID:???
なんで法務博士になんてなっちまったのか?
ホームレスに一番近い場所にいる気がする。

21 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:20:32 ID:???
>>20
「ほうむ」つながりで共通してるじゃん。


22 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:23:51 ID:???
酸辛目前の抱夢白試が招我苦金という大借金抱えて悶絶している。
原因は全て呆化代が苦因。

23 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:25:31 ID:???
>>12
その通りだ。俺は98を勃起挿せたものだがみんな別の人が勃起してるんじゃないかな。

24 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:25:42 ID:???
ローで借金。修習も借金。アホか。

25 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:26:40 ID:???
>>24
完済人になろう!

26 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:27:56 ID:???
>>21
むしろホープレスにしたほうが現状にあっているんだけどな
HOPELESS

27 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:29:23 ID:???
>>11
残念だけどロー制度は繁栄なんかしないよ。

28 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:32:29 ID:???
当初は適性出願者は6万人だ7万人だ言ってたような気がするが、とうとう4桁。
誰がどう見ても制度続行は不能。

29 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:36:56 ID:???
547 :氏名黙秘:2008/05/16(金) 19:44:04 ID:???
先日のNHKのドキュメント番組において、生活保護の支給を受け、4人で
月収約26万円で生活する家族について報道されていた。年収300万の実態を
目の当たりにした。言葉を失うほどギリギリの生活だ。
年収300万。これはごく近い将来の平均的弁護士の生活ということになる。大の男
がプロの法曹実務家としてフルに働いてあの程度の生活しかできないというの
か。家計を助けるアルバイトのため子供は高校を中退。中学生の子供は弁当を
持参できないことがきっかけで不登校…。

これから弁護士になる意義が本当にあるのか…


30 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:45:17 ID:???
>>29
結婚しなければいいし結婚しても子供作らなければいいじゃん
仕事内容にしても金銭面にしても「普通」の幸せは諦めた方がいいよ
弁護士目指すのならそんなことぐらいわかってるだろ


31 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:50:19 ID:???
三振したら死ねばいいのです!

32 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:56:00 ID:???
無勉で大手に就職する場合に比して収入が激減するような資格を与えるために
ローで費用・時間・労力をかけさせるというビジネスモデルが破綻するのは当然。
なかんずくロー制度の中で耐えねばならぬリスクたるや、その一つ一つが人生を棒に
振りかねないものだ。
ロー制度開始当時ならまだしも、現況で新試に臨もうと考えること自体が比較
衡量の能力を欠く、ひいては法曹の適正を欠くとさえいえるのではないか。


33 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 22:58:01 ID:???
修習も借金だしな。基地外沙汰。

34 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:01:26 ID:???
供給過剰で高く売れない自動車を作るために
恐ろしく製造コストが高くて借入金の大きい工場を建設するようなものだ

正気の沙汰ではないね



35 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:02:38 ID:???
     ,/..::::::;;:;;:;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
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    、.-、;;;/,-─[l|,:'' ̄~~ `../, ヽ"""` .:l l
     { ,,..,/;;::..  ::ヽ._______/,'... 。_\_______/
     ヾl::::::::       ''-'''ヽノ''ヽ.   |
      |/,::::::       '__,,,,;;;;;;;;;;;;;,_、   |
        ゞ:::..    /``.`''''''''''''''' ~`  ノ   ロー生には残飯を出しなさい
         ヽ、 ....:: '、       _,. /
             ` :ー.-.-.-.-−''´

36 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:03:24 ID:???
ロー推進者は実質的に犯罪を犯してるくらい悪質と思う。

37 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:03:35 ID:???
>>34
イージス艦と同じで、一度動いてしまったものは急に舵を切ることはできな(ry

38 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:03:49 ID:???
書誌の簡裁代理権を召し上げることは無理にしても、ローに引き込むことは
可能であったはず。東大京大みたいな特権的なとこはともかく、その他ローは
なぜやらなかったのか。「就職難、就職できても仕事不足」は悪化の一途

39 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:06:11 ID:???
【無給】これからローに行く者は、修習は貸与制
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1211033121/l50


40 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:06:22 ID:???
>>12
最初に2ちゃんねるを始めた頃は、
なぜこんなに多くの「名無しさん」がいるのか不思議に思ったものだ

41 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:07:03 ID:???
結婚も不可、子作りも不可、仕事内容・金銭面での普通の幸せも不可。弁護士
というのはもはや宗教者、行者の域だな。

42 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:07:46 ID:???
私は一人暮らしで、大阪市内に住んでいますが、
月8万円で生活する自信あります。
だから月26万円なら十分生活可能です。

43 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:07:59 ID:???
>>41
歴史を遡れば、もともと無償の仕事だからな。

44 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:08:51 ID:???
>>43
司法試験改革は原点回帰こそ真の狙いだったというわけか。
納得だな。

45 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:09:35 ID:???
というか、純粋に「所得」として年300万だったら
そんなに悲惨じゃないと思うぞ

まあ、実際は「売上げ」が年300万てことなんだろ?

46 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:13:19 ID:???
砂糖工事たちも適性に出願して水増ししてるんじゃないの?

47 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:13:40 ID:???
>>46
成績が悪かったら受けるなw

48 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:13:48 ID:???
でも大学で同期だったやつが年収800万や1000万でマイホーム建てたりしてる頃に
年収300万ってかなりきついよな
それが嫌な人は弁護士目指すなと言われればその通りなんだけどさ


49 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:21:00 ID:???
300万。事務所関係コスト・福利厚生・保険・弁護士会費から
退職金積み立てまで含めて所得の計算をすれば貧困線以下の生活という
ことになる。まさに修行僧だ。


50 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:22:49 ID:???
リダクショニズムががんがん身についてるなあ
車?運動不足の根源、金食い虫
家?モノを所有するのは気苦労が堪えない。家なんてでかいもの論外

51 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:22:58 ID:???
適性出願者=自殺志願者

52 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:31:57 ID:???
27 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 17:52:24 ID:9usPtg5E
弁護士開業したら尊敬される?確かに。しかし赤字で貧乏ならやがて
尊敬も驚愕へと変わり、失望し、ひいては軽蔑の対象となり嘲笑されるだろう。


28 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 19:03:05 ID:???
いきなり独立する人は能力的に高いからみんなが尊敬するよ


29 :Justice:2008/05/17(土) 19:08:02 ID:hGN4+zKZ
誰も本音は尊敬などしないだろ〜???
「ばかじゃん、食っていけない、会費払えない、家賃滞納・・・
ま、自分で債務整理して、ついでに勉強にもなるからいいじゃん。
じゃ、がんばれよ・・・笑。」ってのが本音だな・・・・。南無阿弥陀仏

53 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:49:29 ID:???
年収300万って
一般リーマンでも手取り240〜250万ぐらいだぞ?

そこから弁護士会費とられたら、
手取り180万ぐらい(月15万相当)になっちゃうじゃないかw

おまいら諸経費はどうやって捻出する気だよ

54 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:52:10 ID:???
「年収200万や300万の弁護士がごろごろする時代になる」とか
いってる奴がいるが

実際に年収200万や300万になったら、弁護士としておそらく
継続してやっていくことは不可能

よって、その程度しか得られない人間は、弁護士登録をやめると思われるので、
「年収200万や300万の弁護士がごろごろする時代」は来ない。

55 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:52:53 ID:???
3000人受かっても残るのは1000人以下ってことだな。

56 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:56:51 ID:???
そう考えると競争の中で能力の低い弁護士を淘汰していくってことだけは一応できそうだな
淘汰された方は何百万も金使った挙句放り出されることになるが
あと就職すらできない下位学部・下位ロー卒の合格者を除けばたしかに3000人合格しても
残るのはその中の一部になりそうだ

57 :氏名黙秘:2008/05/17(土) 23:57:30 ID:???
合格者激増で、一番苦しむのは、既存の弁護士ではなくて、合格者自身だと言われているよな。
(既存の弁護士が安閑としていられるという意味ではないが)

・大手事務所に就職するなら、スペック(学歴、若さ、特殊専門職歴等)
・マチベンに就職するなら、コネ
・即独立するなら、最低限の実務知識の確かさ+営業力

が問われるんだろうな



58 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 00:00:28 ID:???
>>56
より厳密にいうと、淘汰されるのは、就職できなかった修習生+即独立しても売上げを確保できなかった新人弁護士

もっとも、スペックが良くて大手に就職できた奴も、従来以上に激烈な内部競争で、ダメならすぐ放逐だね


59 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 00:01:02 ID:???
就職競争であって既存弁護士を巻き込んだ競争ではないよ

60 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 00:06:26 ID:???
>>59
既存弁護士といっても、顧客基盤をつかんでるボス弁から、去年採用された新人まで
幅広いから・・・


大量採用するような事務所の若手の既存弁護士は、常に今後も大量に採用される
将来の新人との潜在的な競争に常にさらされ続けるからね
安心してはいられないと思うよ
新60とかで既に放り出されたという話もちらほら出てきてるみたいだし

あと、本当に無能な老人弁護士も少数いるが、これは論外
500人時代だってそういうのは毎年没落していた
そういうのは、今後はなおさら徹底的にとどめを刺されるんだろうけどね

なにぶんそこまで極端な無能老人は少数派だし元々客を持ってないから、そういうのを駆逐しても
新人の飯の種の確保にはならないんだよね

61 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 01:38:27 ID:???
改革審議会で色々と発言をしていた中央大学教授の北村氏だが、彼女自身は、
子供の頃から簿記をやっていて、中央大学1年時に税理士試験に5科目合格し、
大学3年時に公認会計士試験に合格していたスーパーウーマンだった。




62 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 02:42:55 ID:???
会計士なら3回生ごうかくなら関学からも結構でてる。
しかも、1回からの2年間しか勉強してない。
子供のころからやっててそれでは・・・。
司法と会計士の難易度は本当に違うよ

63 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 03:00:31 ID:???
税理士試験5科目一発合格はたしか相当すごいんじゃないか?

64 :司法書士のかち:2008/05/18(日) 05:07:57 ID:???
1200万件の登記を18000で割ってそれに三万円かけてみろ。
これが司法書士の平均売り上げだ
登記に何のコネもない奴は東京の法人に入れ、給料も悪くないし
登記のコネも出来てくる。
わかった?
それに比べて弁護士は、一部以外たいしたことなくなってるでしょ。

65 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 06:00:44 ID:???
>>61
貧しい印象だな。金のあるなしではなくて。
家庭環境と頭の中身が。客観的に見れば、
会計士を10年ベテランで受かって、
大学はお金で入って教授になったわけか。そんなんでスーパーウーマンなら
世の中スーパーマンだらけだ。司法書士は全員ウルトラマン
宅建合格者は超人だな。

66 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 06:49:58 ID:???
【北村委員】 (北村 敬子・中央大学教授)
これからの時代の高等教育制度の下で、
経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込
まれる人というのは、そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、
まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。

【引用元】
司法制度改革審議会
第57回司法制度改革審議会議事録
日 時:平成13年4月24日(火)
http://www.kantei.go.jp/jp/sihouseido/dai57/57gijiroku.html


67 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 06:56:38 ID:???
「お金がなくてローに入れませんでした」のスレをちょっとでも覗いてみれば
良い。こんな世間知らずが制度設計した当然の因果の流れがこの為体だ。

68 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 07:12:09 ID:???
 旧の頃には、タクシーの客待ちをしながら、また、超有名なビール会社の要職
に就きつつ、あるいは主婦業のかたわら勉強し、見事最終合格を果たすこともありえた。
社会の多様な層からの様々な人間の参入が、法曹界の質・量の厚みを形成して
きたと言ってよい。
 しかるに現在は、経済的に恵まれた、少なくともアッパーミドル以上の社会階級で
ないかぎり相当進学が困難になっている。端的にいえば貧乏人の切捨てだ。
 こんな制度で社会の平等・公平を担保する人材たる法曹を輩出できるのか。


69 :祝☆100スレ突破:2008/05/18(日) 09:26:25 ID:g0lrkHOh
【日弁連法務研究財団(JLF)=減価償却済代言人共の寄り合い所帯】
 
2003年(H15) 志願者数20,043− 入学有資格受験者数18,355(受けなかった率08.42%)
2004年(H16) 志願者数13,993▼ 入学有資格受験者数12,249(受けなかった率12.46%)
2005年(H17) 志願者数10,725▼ 入学有資格受験者数09,579(受けなかった率10.69%)
2006年(H18) 志願者数12,433▼ 入学有資格受験者数11,213(受けなかった率09.81%)
2007年(H19) 志願者数11,945▼ 入学有資格受験者数10,698(受けなかった率10.44%)
2008年(H20) 志願者数?
======================================
過去5年間の平均志願者数13,827 平均受験者数12,418(平均受けなかった率10.19%)

【大学入試センター(DNC)=文科天下りジジイ官僚共の寄り合い所帯】

2003年(H15) 志願者数08,565− 受験者総数07,181(受けなかった率16.16%)
2004年(H16) 志願者数24,036△ 受験者総数21,344(受けなかった率11.20%)
2005年(H17) 志願者数19,859▼ 受験者総数17,798(受けなかった率10.38%)
2006年(H18) 志願者数18,450▼ 受験者総数16,630(受けなかった率09.86%)
2007年(H19) 志願者数15,937▼ 受験者総数14,273(受けなかった率10.44%)
2008年(H20) 志願者数10,415▼ 受験者総数?
======================================
過去5年間の平均志願者数17,369 平均受験者数15,445(平均受けなかった率11.08%) 

70 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 09:47:56 ID:???
98スレの末期から99の冒頭あたりに「ロー制度は順調」ないし「ロー制度批判は無意味」とする、かつての国策厨を緩やかにしたようなレスが散見されてきた。
これは何を意味するのか?単に客観的認識ができない馬鹿のたわごとならスルーするけど。

71 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 09:50:04 ID:???
>>40
そういうあなたが「名無しさん」であるのが不思議だ

72 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 11:06:12 ID:???
終わった

73 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 11:15:02 ID:???
>>70
ロー制度に利害関係ある者のたわごとだろう。
断末魔の叫びの一種。最後の悪あがき。

74 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 11:20:07 ID:???
腹減た

75 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 11:46:18 ID:???
巷では、蟹工船がベストセラーになってるようだが、なんか窮屈な時代ですな・・・


76 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 12:01:30 ID:???
つまりローは蟹工船ということですね。分かります。

77 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 12:27:45 ID:???
そのあとの弁護士生活は女工哀史です。

78 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 12:29:49 ID:YdgdNxc4
嗚呼野麦峠


79 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 12:30:23 ID:???
ローはむしろタイタニックです。

80 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 12:39:59 ID:???
船底から大浸水しているという現実から当局の立場の上であれば上である者
ほど目を逸らし、夜会で音楽に合わせて舞踏しています。
悪賢い先代の船長は船と運命を共にするどころか、自分一人だけひらりと逃れ
たようです。

81 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 12:42:45 ID:???
その船長はさぞcozyな気分でしょう。

82 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 12:43:53 ID:???
>>81の知的センスに嫉妬
つ【座布団一枚】

83 :81:2008/05/18(日) 12:51:46 ID:???
わーいほめられた。ちなみに77.79.80.もおいら。

84 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 12:57:18 ID:???
>>69
>>2008年(H20) 志願者数10,415▼ 受験者総数?

この数字は最終集計じゃないからまだ増える。
といっても前年度比10%以上減は確実だが…。今年は13000人前後か。

85 :祝☆100スレ突破:2008/05/18(日) 13:10:51 ID:uGhNJz9x
>>84 最終確定値が出たら適宜修正していくお( ^ω^)

86 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 13:15:19 ID:???
なんかホントに魅力がなくなってくね

87 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 13:26:21 ID:???
魅力ってなんだよ?
金とかステータスが目当てだったやつはやめればいいんだって
貧乏で人から蔑まれても人を助けたいと思う人が弁護士になればいい

88 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 13:26:45 ID:???
>>86
三十路独身ババァ並みだなw


89 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 14:09:34 ID:???
>>80
それどころか、「浸水するのはお前がまだ浮かんでいるせいだ」と言わんばかりに
隣を走っている船(現行試験号)を砲撃してきます。

90 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 14:21:28 ID:???
>>89
ワロタ。厚顔無恥学者のお門違いの言動はもはや喜劇。

91 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 14:26:25 ID:???
そろそろ新聞にロー崩壊ネタ出そうだな。適性の受験者確定後ぐらいかな。

92 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 14:27:42 ID:???
>>66
> これからの時代の高等教育制度の下で、
> 経済的事情で、例えば大学あるいは大学院に進学できないという状況に追い込
> まれる人というのは、そんなにたくさんいるんだろうかと考えると、
> まず社会的な発展段階から考えてそんなにいるはずがない。

店長、「はずがない」入りましたー。

93 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 14:29:30 ID:???
>>91
困ったことに大本営は入試センターと日弁連を合算した数字で発表するという姑息な
ことをやってくるんだよ。

94 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 14:42:21 ID:???
ロー崩壊はホボ間違いないだろう。

95 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 15:27:35 ID:y+Gc+aRo
>>12
アホかお前? なるわけないだろ。で仮になっても何年先だ?
お前その次期までまだ浪人やるのか?  あんたってもう30代だろ?
人生崩壊ってわかってるか?

96 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 15:44:12 ID:sRjnl57A
>>95
少なくとも、最初にこのスレを立てた人間は、旧試験で合格したよ。
26番目から100番目までのスレ立て人は
知らんが。

97 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 16:02:23 ID:sRjnl57A
訂正

×26番目から
○2番目から

98 :虚偽の風説イクナイ:2008/05/18(日) 16:14:57 ID:16iVchQn

    114 :初代1 ◆P1AWcg9OTs :2006/07/21(金) 23:24:13 ID:???
    みなさん久しぶり。

    ロー入試の準備で忙しいのでなかなか見られませんが
    初代1は不滅ですよ(苦笑)

    行書には落ちましたがローには受かってみせますw


99 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 16:35:44 ID:???
それは偽者だろ。
初代1は、旧60のはず。

100 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 16:45:39 ID:smXas7S6
100

101 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 16:46:40 ID:???
>>69
2003年のDNCは2回試験を実施してるから数字が違うよ
その数字は「追試」の数字

102 :どっちみち減少傾向だけど:2008/05/18(日) 16:58:39 ID:???
【日弁連法務研究財団(JLF)=減価償却済代言人共の寄り合い所帯】
 
2003年(H15) 志願者数20,043− 入学有資格受験者数18,355(受けなかった率08.42%)
2004年(H16) 志願者数13,993▼ 入学有資格受験者数12,249(受けなかった率12.46%)
2005年(H17) 志願者数10,725▼ 入学有資格受験者数09,579(受けなかった率10.69%)
2006年(H18) 志願者数12,433△ 入学有資格受験者数11,213(受けなかった率09.81%)
2007年(H19) 志願者数11,945▼ 入学有資格受験者数10,698(受けなかった率10.44%)
2008年(H20) 志願者数?
======================================
過去5年間の平均志願者数13,827 平均受験者数12,418(平均受けなかった率10.19%)

【大学入試センター(DNC)=文科天下りジジイ官僚共の寄り合い所帯】

2003年(H15)本志願者数31,301− 受験者総数28,340(受けなかった率09.46%)
2003年(H15)追志願者数08,565− 受験者総数07,181(受けなかった率16.16%)
2004年(H16) 志願者数24,036▼ 受験者総数21,344(受けなかった率11.20%)
2005年(H17) 志願者数19,859▼ 受験者総数17,798(受けなかった率10.38%)
2006年(H18) 志願者数18,450▼ 受験者総数16,630(受けなかった率09.86%)
2007年(H19) 志願者数15,937▼ 受験者総数14,273(受けなかった率10.44%)
2008年(H20) 志願者数10,415▼ 受験者総数?
======================================
過去5年(6回)の平均志願者数19,691  平均受験者数17,594(平均受けなかった率10.65%) 

103 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 16:59:20 ID:???
http://ai.yimg.jp/bdv/3514/694653/20080516/94dc4qtrqtmmtxhigj0j-a.gif

興奮してしまった

104 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:11:17 ID:???
伊藤塾 東京校(渋谷)5月24日(土) 枝野幸男講演会 18:30〜20:30
http://www.itojuku.co.jp/16afterpass/afterpass_tomorrowlaw/191.html

現行試験の惨状の改善と予備試験拡充についての請願をするチャンス。
彼は元々ロー制度に懐疑的で工事たちと死闘を繰り広げたことはこのスレの住人なら常識。
枝野なら現行や予備に理解あるはず。必ずややってくれるはずだ。
過去幾多の試練に耐え辛酸を舐めてきた者たちよ、今こそ集結せよ!!

105 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:13:52 ID:???
>>104
選挙が近いから間違いなくリップサービスがあるだろう

ま、民主は官公労が支援してる政党だから、
最終的には、文科&大学利権には手出しできんだろうが

106 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 18:13:15 ID:???
初期に何度かスレ立てをしてたので
100記念書き込み。
医療崩壊、司法崩壊などなど、あらゆるものが崩壊した時代でした。

107 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 18:56:44 ID:???
旧といっても無理があるから、新の合格者を激減させるしかないよ。


108 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 19:06:39 ID:???

 140 氏名黙秘 sage 2008/05/18(日) 18:29:01 ID:???
 130のために

 甲乙共謀(窃盗)
 ↓
 甲(窃盗)
 ↓
 家にいた爺さんにみつかる
 ↓
 甲が爺さん脅して2万奪う
 ↓
 爺さん逃げる時に転倒骨折
 ↓
 甲はここで爺さん追跡断念
 ↓
 外にいた乙が、甲がみつかったと思い、爺さん殴り殺す

 166 氏名黙秘 2008/05/18(日) 18:42:57 ID:smXas7S6
 >>140
 ありがとう
 上の情報だけで書くと

 甲 窃盗既遂(乙との共同製版)+居直り強盗池沼単独製版 なお罪数で包括一罪

 乙 窃盗共同製版+殺人既遂単独製版


 事後強盗と認定できる余地あるなら答案構成激変

109 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 19:26:37 ID:???
>>106
乙です。

110 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 21:37:02 ID:???
>>98
捏造乙wwww
おまけにトリップまで捏造して、ご苦労さん

本スレの初代1は、以下の通り、現行60期合格者だよ。



=====
★★ロー制度『崩壊』カウントダウン!84★★
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1186322258/l50

645 名前: 初代1より ◆vp6x9kSkak [age] 投稿日: 2007/08/17(金) 23:40:33 ID:???
こんばんは。

本日無事2回試験終了しました。
応援いただいた方、
ありがとうございました!

しかし、猛烈に暑い!
疲労困憊なので、
クラスの飲み会を一次会で切り上げてきました。

とにかく寝ます!
とりあえず目覚ましかけずに
12時間以上は寝るつもりw

おやしみ

初代1より!

111 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 21:50:34 ID:???
俺ちゃねらー歴浅くてわからないことあるから教えてくれ。なんで初代スレが84なのか。

112 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 21:57:48 ID:???
>>111
最初に「ロー制度『崩壊』カウントダウン!」スレを立てた人物は、
その後、「初代1」とそのまま名乗って、後々のスレに出没し続けたんだよ。

そうこうするうちに、彼は、2005年に旧試験に受かって61期で修習した
ということ。

113 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 21:57:55 ID:???
初代1と、初代のスレとは違う。

114 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 21:59:00 ID:???
>>112訂正

×61期で修習→○60期で修習(現行)

115 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 22:27:34 ID:???
おれもうローが潰れてくれればそれでいいわ

116 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 22:47:07 ID:???
とりあえず、ローはつぶれる。
それよりもっとひどい事になっているから。

117 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:00:26 ID:???
司法試験自体が崩壊している。

118 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:02:01 ID:???
 いい加減阿呆無省は敗戦処理をはじめるべきだと考える。                  以上

119 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:02:14 ID:???
>>106
次は日本崩壊かな

120 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:02:42 ID:???
ついに100スレか。夢物語スレもあった気がするが。

121 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:14:02 ID:???
弁護士の増員にストップを掛けてはだめでしょ。
ここで吠えてるやつらは、弁護士としての仕事がやりたいのではなく、
弁護士としての地位に随伴する社会的ステータスと収入が減ることに
危機感を感じてるだけだろw



122 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:23:34 ID:???
【第三回新司法試験】
出願者7710人(4/22確定値)
受験者6261人(5/14速報値)
欠席者1449人(18.7%)

平20年合格者数目安
2100〜2500人

合格者-合格率
 2000-31.9%
 2100-33.5%
 2200-35.1%
 2300-36.7%
 2400-38.3%
 2500-39.9%


123 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:25:09 ID:???
>>121
弁護士の増員に反対はしないが、就職可能数を超えた合格者の増員には反対。

124 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:26:11 ID:???
>>121
危機感を感じる立場にすらない奴がうらやましい。

125 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:26:21 ID:???
もう紳士も合格者300人でいいじゃん。そうすれば無問題。

126 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:26:48 ID:???
>>123
ヒント:自由競争による淘汰

127 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:28:30 ID:???
>>126
日弁連や各弁護士会の増員見直し決議の文を百回読んでから
またこのスレにおいでよ、坊や。

128 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:31:19 ID:???
ヒント:日弁連会長に当選したのはmyzk

129 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:31:50 ID:???
金が稼げなくなっても、ホントに人のために働きたい奴が
清貧でやる仕事にならないとだめでしょうな。



130 :Justice:2008/05/18(日) 23:32:33 ID:w/SxPFlm
>>121 違うよ。司法試験そのものが持っていた、神聖かつ権威的なものが崩壊
してしまったことに失望してるんだ。厳格で日本国家試験の中で最難関とされた試験に対し、
それまで、幾多の制度改正や出題形式にも負けずに、それでも、誰でも受けられる、公平公正と信じて
働きながら、睡魔と闘い、性欲と戦い、空腹と戦い、時間と戦い、親や、親戚、社会評価、友人の普通の結婚や幸せに対する嫉妬
自己嫌悪、自画自賛、自己賞賛、自己満足、会社での叱咤、激励、貧乏、学歴、偏差値、頭の良し悪し、などなど、
これらと日常的、恒常的に包まれ、そのストレスと、将来に対する不安などなど・・・。
急死の受験者は自分なりに問題を解決し、立ち向かってきた・・・・。すべて、いつかかなう夢と信じて・・・。

131 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:32:33 ID:???
>>128
…で?
myzkセンセが>>121みたいなことを言ってるわけ?

132 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:33:19 ID:???
>>126
誰と誰が自由競争するの?

あんた、まさか、大量合格したばかりの未熟な新人が、いきなり事務所を構えて、
既存の顧客をつかんだ弁護士たちと「自由競争」してやっていけるとでも思ってるアホ?

133 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:33:37 ID:???
金と名誉がついてこないなら、単なる社会のドブ浚いじゃないですか。

134 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:33:42 ID:???
日弁連執行部は>>121のようなことを言っておりmyzkもこの立場を承継している。

135 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:34:29 ID:???
>>134
どこの決議文?

136 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:34:35 ID:???
つーか弁護士は全く足りていない。
どれだけ忙しいか分かってるの?
3倍くらいに増やして欲しいよマジで。

137 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:35:28 ID:???
>>136
その代わり給与も高いんだし、いいじゃん。

138 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:36:24 ID:???
>>134
2月8日の時事通信より


日弁連の次期会長選が8日投開票され、大阪弁護士会元会長の宮崎誠氏(63)が選出された。
15日の選挙管理委員会で正式に決定される。任期は4月から2年間。
 宮崎氏は大阪市内で記者会見し、2010年までに年間の司法試験合格者を3000人に増員する政府目標について、
「拡大のスピードが急すぎる。法的ニーズはそこまで増えておらず、何百人単位で就職できない可能性が高い。
政府に見直しを求めていく」と述べた。


139 :勇気ビンビン丸:2008/05/18(日) 23:36:25 ID:???
あ〜あ、ありえない制度だわ

140 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:36:35 ID:???
給料を半分に減らしていいから弁護士を倍増して仕事を減らしてくれ。
忙しくて死ぬ。
弁護士はみんなそう言っているよ。
弁護士が急がしすぎて受任してもらえず泣き寝入りしている人々も数多い。
年間3000人は早急に実施すべきだ。

141 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:37:11 ID:???
>>136
またキチガイ増員厨房か。

もしおまえが本当の弁護士なら、世の弁護士自体が少ないんじゃなくて、
おまえの事務所の採用数が少ないだけだろ、バカ。

142 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:37:33 ID:???
>>138
さっそく就任祝賀会で漸減を翻したのをしらんのかw
しかも全く歯止めをかけるそぶりもないだろw
だいたい「2010年までに何らかの決議をする」としか言っていないんだからwww

143 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:38:48 ID:???
>>142
少なくとも就任後、「弁護士の増員にストップをかけてはならない」
なんてことも言ってないけど。

144 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:40:04 ID:???
>>142
どんな翻し?

そもそも既に各単位会では決議が出てるだろ。
今は弁連レベルで決議が出てるところもチラホラ。
お前、日弁連のぼやーっとした情勢しか知らないニワカ?

145 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:40:14 ID:???
増員のペースを落とす と明言している
弁護士の増員自体は続けるということに他ならない

146 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:41:04 ID:???
>>121
見事な指摘。俺の友人に某巨大新聞社に行ってる奴がいるんだけど
「弁護士を増員すべく書いてくれよ」って言えば
「編集部もそのつもり」らしい。
俺は合格したいからな。

147 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:41:09 ID:???
>>144
非弁乙
地方なんかどうでもいいんだよ
東京三会と大阪が増員積極派に牛耳られてるのが問題なんだから

148 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:41:34 ID:???
おっと
>今は弁連レベルで決議が出てるところもチラホラ。
「出てる」じゃなくて「具体案を検討中」だな、自己訂正。

149 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:42:34 ID:???
日弁連会長あいさつ

政府の計画では今後も大幅な法曹の増員が予定されていますが、弁護士数を増やしても解決できない課題が浮き彫りになってきましたし、
増員に伴う質の低下だけでなく、就職して先輩弁護士とともに仕事に取り組みながら仕事を覚えていくという実地研修ができない弁護士
(医師に例えると「研修医」として修業する場を与えられない新人医師)が大量に発生するおそれがあるなど、ひずみが深刻になっています。

ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/kaityou_aisatsu/kaityou_aisatsu.html

150 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:45:22 ID:???
>>147
地方なんかどうでもいいとか言ってる時点で会務の流れ知らないの見え見えじゃん。
ゼロワン地域にも弁護士を、
ってのは増員積極派の大きな主張根拠の一つだったんだから。

151 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:45:35 ID:???
>>149
そんなの「仕事が無くなるのが怖いでちゅ泣」って言ってるだけ。
だからどうした。増員あるのみ。競争社会になった方がよくなるに決まってる
俺はコネがあるから勝ち残っていける。


152 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:45:44 ID:???
>>146
おまえは、合格者数3000人にしなければ合格できないのか?

そんな奴は受かっても就職できず宅弁にしかならないな

153 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:47:20 ID:???
>>151
コネだけの奴をを淘汰するために増員するんだろw

154 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:48:21 ID:???
>>151
だから、競争社会って、誰と誰が競争すんだよ。

「全員合格にしてくれ」とか「オレは受かりたいから3000人にしろ」とか言ってるレベルの奴が
増員されて大量合格して、既存のベテラン弁護士と競争できるとでも思ってるのか?

大量新人の就職競争が起こるだけだろ。利用者へのサービスには何もむすびつかない。

155 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:50:11 ID:???
国民の便宜の為に弁護士はどんどん増やすべきだ!
弁護士増員に反対するのは余りにも既得権エゴ丸出しで格好悪い。

156 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:51:29 ID:???
>>150
おいおい
そんなの執行部の理論武装だろ
非弁乙と言わざるおえない

157 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:51:30 ID:???
>>154
そうなんだよね〜。
机の上のお勉強では「強制執行すべき!」って結論になっても、
実務に出ると寧ろ問題になるのは印紙代や予納金、あと出張日当等のコスト面。
依頼者の負担になる費用面を考慮して、
あえて執行せずに、少々の妥協点を作った和解で済ますこともある。
大したことないことなんだけど、そこら辺の感覚は
OJTじゃないとわからんわな。

158 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:52:45 ID:???
>>156
いや、日弁連も増員意見とか持ち出してるだろ、
っていう主張のレスがあったからそれに反論しただけじゃん。
文脈把握できない人?

159 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:52:46 ID:???
増員しても利用者のサービスと結びつかないと、弁護士会は言うがそれは果たして疑問。
弁護士が増えれば利用者の便宜になるというのが普通の論理。
そこをへりくつで曲げてるとしか思えないね。

160 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:53:18 ID:???
>>155
修習生が一人前の弁護士になるためには、就職してイソ弁経験をつむ必要が在る。

よって、弁護士をドンドン増やすためには、修習生をドンドン就職させなければならない。

よって、就職できる数に合格者は限定すべき。

161 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:54:18 ID:???
弁護士が増えると身近になって頼みやすいし費用もさがって万々歳だろ
もう抵抗するなよ糞ども

162 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:55:42 ID:???
就職させないで、研修所で教えてやればいいじゃねえか。
そうすれば即独立も安心だろ。法務省に行ってる友人いるんだけど
言ってみようかな。

163 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:55:48 ID:???
>>159
程度の問題だろ?
既存弁護士だって500人時代に戻せと言ってるわけじゃない。
1500がいいのか2000がいいのか、ってレベルの議論
増員賛成派と反対派に白黒二分した考え方で見てる奴は
思考が年の割に発達してないんだと思う。

164 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:56:23 ID:???
>>161
非弁であることを自らさらけ出してきたなw

165 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:56:39 ID:???
>>159
そうだね。

知識と経験があって、ちゃんと事務をこなせる事務員、必要最低限以上の書籍と事務機器と事務所を備えた
弁護士を増員するなら、利用者へのサービス向上につながるね。


よって、知識と経験が乏しく事務員や事務所経費をまかなえないような弁護士が出ない程度に
増員をおさえるべき。

166 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:57:12 ID:???
要するに仕事が無くなるのが嫌なのね

167 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:58:11 ID:???
仕事がないなら、弁護士に頼むことがないってことだから、増員の必要はますます無いね

168 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 23:58:51 ID:???
>>167
今はあるけど将来が怖いんでしょ?

169 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:00:34 ID:???
多重債務:相談増加 弁護士過疎地の県北や沿岸、自殺多く−−県など調査 /岩手
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080517-00000057-mailo-l03

こういうニュース見ると弁護士会の意見がいかに国民の意見と乖離してるか分かる気がする

170 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:04:05 ID:???
さっきから増員に必死な奴がいるけど何だろうな。
きょう受験終わった人?
>>169の問題があるにせよ、
訓練して必要なスキルを持った人間が現地に行かない限り何にもならないだろ?
ローの知識だけで個々の依頼者ごとに破産、再生、任意整理、特定調停、
どれやったらいいか選択できるの?

171 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:05:17 ID:???
こういう記述見ると増員ばかりほざくマスゴミの意見がいかに実態と乖離しているか分かる気がする


X 今後過疎地に進出するのはどうか

 さて,今後過疎支部で開業するのはどうかと問われれば,上記のとおり多重債務バブルもそろそろ
はじけるだろうことを想定すると,正直言って今まで同様に仕事があるとは保証できない状況では
なかろうかと思います。秋田について言えば,私のいる能代は現在2名であり,もう一人くらいは
食べるに困らないと思いますが,他の支部では「もういらない」との声も聞こえてきます。
私などは,1地区で辛い思いをしてきた間は,秋田に赴任している修習生を捕まえてきては自腹を切って
能代の若い女性と‘お見合い修習’までしてリクルート活動することを年中行事にしておりました。
しかし,そんな「誰でもいいから来てくれ」という悲鳴を上げるような状況は既に過去のものとなったといえます。

ttp://www.kanto-ba.org/himawari/kiji/no010/no010-04.htm


172 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:06:37 ID:???
>>169
じゃあ、「合格者を増員してくれないと合格できない」と言ってる連中を
大量に受からせて、「弁護士過疎限定法曹免許」を与えて送り込めばいい。
国選、債務整理あたりだけできればいいだろ。

173 :Justice:2008/05/19(月) 00:06:38 ID:w/SxPFlm
ま〜、しかし、500人時代と比べると、論文答案1点に100人乗ってるとして、
500人からいきなり3000人だと、25点下げる計算だから、そりゃー、質の低下って言うか、
相対的レベルは下がるな。受験者の総数も増えたが、「司法試験合格は簡単だ」って
思ったときから、勉強しなくなる。500番までの合格として、実は3000人だったなら、
話は別だがな・・・。国選専用弁護士を国が雇えばいいんだよ。で、地方に配分。
道路財源で雇える。一般財源化すれば。

174 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:10:07 ID:???
>>172
一級弁護士と二級弁護士に分ければ良いんだよ。
取り扱いの範囲を決めて、さ。

175 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:10:31 ID:???
>>171
要するに「仕事がなくなるから増員反対」なんじゃん。
そこを曲折して、国民の利益の為になどと屁理屈をのべるからダメなんだよ。

176 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:13:56 ID:???
さすがに空気を食べて生きてはいけないよ。

177 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:14:31 ID:???
>>175
仕事ない
→無理な仕事を受ける無能な新人が出る
→弁護士を見極める技量のある法人は被害無し
→むしろ弁護士の技量の見極め方を知らない一般消費者に被害が出る
→その被害者の一人が>>175またはその家族
→苦情・懲戒を申し立てるもその無能弁護士が懲戒食らっただけ
→自分の事件は解決してもらえない、どの弁護士に頼んだらいいかわからない

って感じの想像はできませんか?

178 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:17:24 ID:???
悪徳弁護士が出ているよ。
保証金をあずかるのだよ。

179 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:18:05 ID:???
でもねぇ。アメリカやドイツは食えない弁護士たくさんいるけど
弁護士会が言うほど社会的な問題にはなってないよね。
別に日本もアメリカやドイツに習えばいいだけじゃねえの?

180 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:18:40 ID:???
創造的な仕事がしたいのだが、法曹はどうもそうではないようだ・・・orz


181 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:19:01 ID:???
>>178
悪徳弁護士や無能弁護士が増えたら増えたで、
「なぜ事前に予測・防止できなかった」って言われそうだよなw
ほんとマスコミって無責任で良いわ。うらやましい。

182 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:20:04 ID:???
「一般国民は弁護士の良し悪しを見分けられないから被害が出る」なんて
よくいわれるけどさ、

だったら、弁護士の良し悪しは、同じ弁護士に聞けばいいんじゃないの。
あと、検事とか裁判官とかにも聞けばいいじゃん。

その調査結果を本とかサイトとかにすればいい。

183 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:20:37 ID:???
新聞も最近は取ってくれる所が少ないから大変なのです。

184 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:20:42 ID:???
>>180
学者か芸術家になれ。
法曹は事務仕事の速さと正確さが命。
99%の型式通りの事務処理と、1%の創造性。

185 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:22:04 ID:???
>>182
お願いですから弁護士職務基本規定くらい読んでから来てください。
他の弁護士を褒めるのはともかく悪口は言えない決まりですよ。
懲戒事例もありますし。

186 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:22:46 ID:???
>>184
行政書士の代書と変わらんな

187 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:23:40 ID:???
>>140
そんなに弁護士が忙しいなら、なんで予備校等で受験指導している
奴がいるんだ。
 
なぜ就職が無いんだよ。 

188 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:23:56 ID:???
まあ日本は訴訟社会じゃないからとか言っても軒弁宅弁が無理筋でも受任して
訴えまくったら結果的に訴訟社会になるかもしれないなw
そうなったら弁護士は一般国民から死ぬほど嫌われるようになるだろうけど

189 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:24:10 ID:???
大丈夫。改革には血が伴うもの。現実に日弁連の会長さんだって実は増員派

190 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:24:55 ID:???
>>179
じゃあ、アメリカに倣って、懲罰的損害賠償とか、弁護士の関与した企業文書の不開示特権とかも
導入しないとな。

191 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:25:03 ID:???
>>187
単に>>140が非常に優秀で仕事が集中してるか、
もしくは非常に無能で一般的レベルの事務処理もできないか、
どっちかだろうな。

192 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:26:30 ID:???
>>189
真っ先に血を流しているのが就職難に見舞われている修習生なわけだが。

193 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:26:39 ID:???
>>182
検事から見て「良い」弁護士なんて、被告人から見たら最悪の弁護人じゃないのか。
あと、裁判官に、具体的な事件での個々の弁護士の訴訟追行の良し悪しを聞いて
教えてもらえるとでも思ってるの?

194 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:26:56 ID:???
食っていけないからガタガタ言うとかマジで笑えるw

195 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:27:40 ID:???
>>194
だんだん子供化してきたな…

196 :Justice:2008/05/19(月) 00:28:36 ID:eQOY5BmK
>>179 アメリカは弁護士の肩書きで登記もするし、行政書士の仕事もするんだ。
また、州によって、法律が違う、憲法も違うから司法市場のマーケットが日本の倍以上だよ。
ところが、日本の場合、弁護士と言うと本当に訴訟しかしないじゃん。とすると、訴訟市場は
日本ではそんなに無いのだよ。アメリカのように弁護士の肩書きを日本の司法書士や行政書士に与えるとすると、
何十万人にも膨れ上がる。特に日本の権利意識の希薄さが柔和で穏健な社会を生み出し、訴訟社会に発展しないような効果を生み出している。
これは優れてすばらしいことだと思うけどね。住民自治、私的自治などの点からも司法に頼らない社会を作ることは望ましい。

197 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:28:48 ID:???
>>192
仕事はあるんだから研修所で即独に耐えうるような勉強をさせれば無問題

198 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:31:13 ID:???
>>197
じゃあ、そいつらに勉強するように言ってくれよw
修習期間短縮と就職難と二回試験厳格化で実務どころじゃないようだけど。
あと、開業資金をつくらせるために貸与制を廃止してやってくれ。
そのために税金を多く負担することになっても知らんけど。

199 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:31:40 ID:???
>>196
聞くところによると、弁護士は司法書士や行政書士の仕事、また税理士の仕事も弁理士も出きるのでは?
別にこれらの仕事をすればいいでしょう?

200 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:31:46 ID:???
>>197
いい考えがある。

就職の決まらない修習生のために、即独立のスキルを教える講座を
弁護士会と予備校が合同でやればいいんだよ!

受講料は半年で90万円くらいでいいんじゃないかな。

201 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:32:54 ID:???
>>200
かえって即独資金が底をつくwww

202 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:33:41 ID:???
>>200
どこまで金を搾り取られれば弁護士になれるんだ?

203 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:35:09 ID:???
むしろ金のないやつは弁護士なんて目指してんじゃねーよってのは
ここ数年、国からずっと言われてきてただろう

204 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:35:44 ID:???
>>196
>アメリカのように弁護士の肩書きを日本の司法書士や行政書士に与えるとすると、
何十万人にも膨れ上がる。

そんなにおらん。

205 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:37:08 ID:???
司法修習だって、貸与どころか、そのうち、授業料徴収制になるかも知れんぞ。

206 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:38:05 ID:???
弁護士は他資格の仕事も出来ることになってんだから、仕事は山ほどあるだろ。
だから増員しても大丈夫。食えなくなることなんてないって。

207 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:40:23 ID:???
>>206
ロースクールがそういった他業種の知識まで教え込めるのなら、
その論法は正しい。

208 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:41:16 ID:???
>>206
★行政法学の大家である阿部泰隆先生も、同じように指摘しているね。

   ↓

弁護士資格を駆使すれば、街弁としても、大活躍できる。弁護士がこれまでの弁護士業に留まっていては、あまり成功は望めないかもしれないが、
弁護士は、税理士、弁理士、司法書士、社会保険労務士、行政書士という各種のさむらい業を兼ねることができる。それを一人で行うなら、
ワンストップサービスで、大繁盛間違いない。たとえば、相続案件があれば、民法、民訴法の知識の他、相続税の関係で税理士業務、
登記関係で司法書士業務を一人で行えば、これを別々のさむらいが受任するよりも、安く、かつ、迅速に処理することができる。
行政法も必修になったので、行政相手の業務も簡単にできる。行政書士業務を兼ねればよい。

簡裁の代理権が司法書士に与えられたが、それは弁護士が実際上簡裁業務を行わなかったためである。急増した弁護士は簡裁業務に進出すればよい。
弁護士は高そうだと敬遠されて、司法書士に行く者も、弁護士の方が有能だとなれば、当然に弁護士の門を叩く。案件は小さいが、能率良く数で稼げばよい。

これでは格落ちではないかなどと不満かもしれないが、合格者がこれほどに急増するのであるから、以前なら、司法試験に合格せずに他のさむらい業に
就いていた者が、弁護士になるのであるから、他のさむらい業に就いてもともとなのである。戦後大学が濫設され、教授の地位ががた落ちしたのと
同じなのである。それでも、弁護士は、さむらい業を別々に行うのではなく、一人で全部行えるのであるから、ものすごい資格なのである。
他のさむらいを全て駆逐できるだけの資格である。

したがって、法曹が急増したので、合格したけど就職がないなどと嘆く必要はない。本当に脅威を感じているのは、弁護士の卵ではない。
これら隣接士業である。これら隣接士業は、弁護士が本気になって進出してこれば、風前の灯火なのである。
私は「行政書士の未来像」という本を書いたが、未来が明るいか暗いかは書いていない。弁護士などと競争しても勝てるように努力した者だけが
明るい未来を迎えるのである。

209 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:43:37 ID:???
>>208
隣接士業をなめすぎw
俺、職務の関係で隣接士業の人達と一緒に仕事する機会多いけど、
少なくとも半端な若手弁護士より優秀な人もいるし、
そこらの大学教授よりは明らかに有能だぞ。


210 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:45:52 ID:???
>>207
別にロースクールに行かなくても予備校にいって勉強すればよい。黒猫先生の如く。
そうすれば優秀な弁護士が車庫証明などをすることとなり国民の利益にかなう。
だから増員しても大丈夫。

211 :Justice:2008/05/19(月) 00:49:29 ID:eQOY5BmK
>>199 そうです。弁理士の仕事もアメリカの弁護士はできる。税理士もそう。
そうすると、政府や学識経験者は「経済市場規模」を欧米と比較して日本の弁護士
という肩書きを持った人が少ないと言う見解に固執して、今の制度が創設された。
しかし、税理士業務、弁理士業務を弁護士ができるようにしたとしたら、税理士協会や弁理士協会が
黙っていない。じゃ、税理士にも弁理士にも弁護士の仕事させろとなる。まさに大混乱。
もともとは裁判員制度から始まったのではないかな、ローの話は。
研修所は3000人まで受け入れ態勢を整えた。しかし予算は1000人時代の2年分
すると、2000人して、1.5年研修となった。そこを無理やり3000人して、1年研修とした。研修所時代は給料は廃止、そのかわり、貸与にした。
司法試験受験生が予備校にはらっている授業料は年間数十億円。急死受験者数は5万人を超えた。ローを作り、それら受験者が払うだろう授業料を大学経営の予算化できれば、
少子高齢化に悩む大学にも富をもたらす。政府も、国も、私大もみんな喜んだ。WIN WINだとおもったんだねぇ〜、・・・・。

212 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:49:45 ID:???
>>210
スレタイ嫁

213 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 00:55:24 ID:???
司法書士会も猛烈に反発して法務省に泣きついてるよ。弁護士がいちゃもんをつけてくる、って

214 :Justice:2008/05/19(月) 01:04:45 ID:eQOY5BmK
>>204 いや、いるよ。アメリカ弁護士の業務を個別試験で資格を与えている日本の
資格保持者すべてに弁護士の肩書きを与えると10万から30万人になるんじゃないのかな?
弁護士+税理士+弁理士+司法書士+社会保険労務士+行政書士、ほかあるかな・・・。大変な数だよ。
アメリカ弁護士は全米で50万人から100万人 さらに、州法、州憲法、連法、連憲法などことなる知識を持つ必要があり、
州ごとに弁護士が分散して活動している。これが日本では東京都大阪に集中。人口はアメリカの半分。
だから、もう、マーケット的には飽和状態なんだよ。仕事のとりあい。
夜のタクシーの運ちゃん状態。

215 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:12:51 ID:???
>>214
要するに、その他士業の業務には容易に参入出来ないってことですね。

216 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:16:45 ID:???
戦争を望むニートと同じ感覚で弁護士の崩壊を望むロー生・・・

217 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:18:57 ID:???
現役ロー生は、弁護士崩壊までは望まないだろ

ただ、オレが旧ベテ崩れとか三振博士だったら、確かに弁護士の崩壊を望むだろうな
最終的に受からず撤退させられた業界の崩壊を傍観するのは、憂さ晴らしになるからね。

218 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:21:41 ID:???
>>216
丸山真男をひっぱたきたい! かw


219 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:22:33 ID:???
>>218
「砂糖工事をひっぱたきたい!」
と絶叫してる奴の割合は、それどころではないぞw

220 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:23:22 ID:???
弁護士資格は、TOEICと同じでいいんだそうです。そして、究極的には、弁護士資格不要論です。_| ̄|○

○ 佐々木参事官
国家の最上位の人材を集めなきゃいけないということはないんですけれども、最低限、人の財産とかを 扱うことができるに
足りる能力を持っていなければいけない。最上位の人を確保するために、そういうものを持っていない人もたくさん通らせて
あげるというのは話がまた違うことになる。

○ 福井委員
ここは分かれる話で、さっきもちょっと触れましたけれども、例えば知財訴訟をやるとか行政訴訟をやるという人材と、
非常に決まりきった小額の貸金債権の回収だけやるという弁護士と、仮に分化しているなら、後者の弁護士にはそんなに
高度な知識は要らないでしょう。

○ 佐々木参事官
そのようなことを言うと、そもそも弁護士という資格がなくてもいいわけですね。

○ 福井委員
本来はそうなんです。我々は究極的にはそう思っているんです。

○ 中条主査
TOEICでいいと思っている。

○ 福井委員
例えば行政法TOEIC 何点、民法TOEIC 何点とか、民法の中でも契約法何点で不法行為法何点など、それを言わば胸に
バッジみたいに付ける自由を与えておけばそのバッジの点数を見て顧客が勝手に選べばいいとも言える。

○ 中条主査
TOEIC350点と書いてある人に、だれも仕事を頼まないですよ。

221 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:24:10 ID:???
>>217
旧ベテと三振博士では実力は大学生と中学生くらい違う場合が多いと思うが・・・

222 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:25:54 ID:???
少なくとも、ローが潰れるのは間違いない。
それだけでも進歩だね。

223 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:30:33 ID:???
潰れるローはあるだろうが、制度自体の大幅変更はないだろ

224 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:37:57 ID:???
私は制度も大きく変わると思います。
なぜなら、これだけ費用と年月のかかる制度を国民がすでに
ソッポを向いているからです。

225 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:40:00 ID:???
旧司1500人合格体制を普通に続けていれば、今頃志願者は6万人超えだっただろうに・・・


226 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:41:59 ID:???
旧司法に戻すのが一番手っ取り早い。

227 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:43:24 ID:???
これだけ費用と年月をかけて、
食べていくことすら出来ないような物に、
国民は費用と時間をかけないよ。

228 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:50:30 ID:???
ローは現在の1/5以下にして択一の一部免除機関にしちゃいなよ。


229 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:53:02 ID:???
ローは潰れるところは出るだろうけど
15校くらいは残って、正常な姿に戻るんだろうな。
で、そのロー卒業生の7割〜8割は合格スルということになる。
旧試組は全滅し、息絶える。

230 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 01:55:23 ID:???
>>229
潰れたローの教員は、何をして食っていくんだろうか。

231 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:02:16 ID:???
>>221
三振博士のうち、未収から三振の人はそうだろうね。

でも、旧ヴェテになる人は、新試験受けても三振するよ。

232 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:05:07 ID:???
>>231
旧試験未経験者おつ。

233 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:06:34 ID:???
>>208
実務を知らない学者上がり弁護士の阿部先生らしい論調ですね。

>弁護士は、税理士、弁理士、司法書士、社会保険労務士、行政書士という各種のさむらい業を兼ねることができる。それを一人で行うなら、
>ワンストップサービスで、大繁盛間違いない。たとえば、相続案件があれば、民法、民訴法の知識の他、相続税の関係で税理士業務、
>登記関係で司法書士業務を一人で行えば、これを別々のさむらいが受任するよりも、安く、かつ、迅速に処理することができる。

弁護士業務だけで忙しいのに、そんな雑用の部類に属する登記とかやってられるかよ。
事務員さんか、雇った隣接資格者がやることになるだろうな。結局。
あるいはアウトソーシング。

それなら今でもやってる。誰でもね。


234 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:10:04 ID:???
>>214
>大変な数だよ。

15万人にもならないんだが・・・
あと、たとえば社労士と弁護士とは、扱う分野が違いすぎるぞ。
それに、行政書士といっても、大半は登録もしていない。登録していても
代書しかやらないのが大半。てかできないんだよそれ以上。

なんか>>214みたいな(学者みたいな)論調唱える奴って、
実務知らねえんじゃないのかと思うことが多い。

235 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:11:14 ID:???
>>230
年寄りのロー教員(定年退官した元大学教授とか裁判官)は、
働かなくても食えるだろ。
若手は、大学教授で食えるだろ。

236 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:14:02 ID:???
結局、大学教員を食わせるためだけの場。
それがローの実体。

237 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:15:42 ID:???
そこいらで摘発されてる資格詐欺と何ら変わらない仕組みだね、ロー制度は。

238 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:16:49 ID:???
第3回新司法試験本試験を受験した人お疲れ様でした。

受験した方々にお聞きしたいのですが、

       ローは新試験に役立ちましたか?

役立ったという人は、どういうところが役立ったか教えてください。
役立たないという人は、どう勉強すべきと感じたかを教えてください。

239 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:19:46 ID:???
役立ったのは去年の慶應ロー生だけ。

240 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:20:40 ID:???
まあ予備校が稼いでるのが許せん、俺たち大学にも儲けさせろ、ていう所だからな実態は

241 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:39:05 ID:???
>>220
福井教授は、世界に存在しないとされている純理論的リバタリアン。
純理論的リバタリアンが、なぜ存在しないとされているか?簡単だ。
彼らの夢見勝ちな現実から乖離した電波理論の数々は、
弊害こそあれ実益は全くないことが歴史的に認識されてきたから。

机上でしか成立しない完全市場仮説をそのまま受け入れるのと同義。
それを大国の政府が重用としているのだから笑える。
数年前から各国の政府関係者の笑いものになっているのが実態。

ちなみに福井教授で検索すると、凄いことがわかるよ。
小泉=竹中ラインで実現した糞政策がどのように成立していったか。

242 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:39:41 ID:???
早稲田は放火大学院の理念に沿った大学だけあって、
本当に役に立ちませんでした。
「憲法学者の戯言は聴かず、実務家教員に教えを請え」これです。

243 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:52:45 ID:???
ローは簡単には無くならないよ。実質的に崩壊していても。
大学教授、天下り役人等々、利害関係者が多くて間違っていても止められない。
このあたりは公共事業と同じ。実際ローによって大きな金が動いている。
また「点から線へ」とか、もっともらしいスローガンに騙されている奴らも抵抗する。
法律関係者は、口先だけの理想論に自己陶酔しやすい。
ローなんて、ろくな現状認識も分析もなく、ただ「はじめに言葉ありき」で
出来たものなんだけどな。
当分の間は、ローの利害関係者が、ローの成否を判断するのはまだ時期尚早だと
ぬかしたり、ロー修了生の利益とかを盾にとって、ローの存続に走り回る。
最後には手の施しようが無くなって、より大きな犠牲を払って幕引きになるだろう。

244 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 02:54:14 ID:???
道路特定財源と同じかw

245 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 04:02:39 ID:???
>>243
オレは来年始まる裁判員制度で刑事司法が阿鼻叫喚の地獄絵図になって見直しを迫られるときに、
ドサクサ紛れにローと新司法試験制度も手を加えるんじゃないだろうか、と思う。
ローも司法制度改革の一貫で出来た制度だし、裁判員制度の方に世間の注目が行っていれば
ロー制度をいじってもロー制度の失敗が目立たなくて済む。
法務省と最高裁はさすがに危機感持ってるんじゃないのか?
ま、門下と大学は反発するだろうが。
で、一番の貧乏くじはここ数年の受験生だったということで。

246 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 05:00:17 ID:???
弁護士の更なる地位の低下を招くだけ
だが制度は続く

247 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 08:05:37 ID:???
企業も弁護士より、宅建、行政書士の資格持ちを優先して採用するだろうね。
学部卒で取れるし。ローでの勉強より役に立ちそうだ。
多額の借金を抱えたロー修了生では、雇う方も不安だろうw

248 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 08:13:47 ID:???
いいや。
奴隷並みに使い捨てるには借金抱えて逃げられないロー生のほうが有利だよw

249 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 08:42:43 ID:???
今となってはどうでもよいような話だが、沿革論からいえば、ロー制度はアメ
リカ様という植民地提督からの、年次改革要望書なる厳命によるものと考える
べきだろう。官僚の天下り・大学の生き残り・教授連の飯の種確保などは派生
的・末節的問題だ。
日米間の権力構造の禍々しい関係は、スレの趣旨・紙幅の関係から詳述しない
が、興味のある方は『拒否できない日本』関岡英之著・文春新書をお読みにな
るとよい。

250 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 10:58:04 ID:???
制度はつづく〜よ☆
ど〜こまでも〜☆

251 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 10:59:21 ID:???
国民がそっぽ向く〜よ☆
ど〜こまでも〜☆


252 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 11:00:50 ID:???
天下りの行く所がなくなって、
ローに来ているのではないか?

253 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 11:35:15 ID:???
■『年次改革要望書』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立(平成12年(2000年)施行)、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化(以後、ワーキングプアが激増する。)
2002年 健康保険において本人3割負担を導入
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更  ←←←←←←
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行



254 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 11:39:51 ID:???
なんか面白い本が出てるお。

「日本をダメにした10の裁判」

著者は、東大法学部卒の法曹と官僚。


255 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 11:58:10 ID:3OaBCpKm
ローは、試験対策に本当に不要だからな。むしろ有害。
時間かけて資料集めてどうでもいい学説調べてと、
試験の逆の事するし。

256 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 12:03:56 ID:???
>>255
だな。
教授の目を盗んで、いかに手抜きするかがミソ。

257 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 12:36:04 ID:IDLOiRzL
でもって、ちょこっと授業で触れた事が試験にでると
「ほらね、ちゃんとやったでしょ」的なことを言う。

258 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 12:37:37 ID:???
もうロー制度はつぶしてほしい、適性減ったのは沈む船だってみんなわかって
いるからだろう

259 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 12:41:43 ID:???
ロー制度は駄目だけど,新試の問題は結構いいんじゃないかと思う。
択一で幅広く基礎を聞いて,論文ではその応用力を見る。
旧制度のままで問題を変えるって選択はなかったのかなあ。

260 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 12:43:19 ID:???
>>259
それだと、法学部は相変わらず糞のままだし、結局、予備校が儲かるだけだから
ダメだったんだろうな。


261 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 12:44:22 ID:???
>>257
いるいるwww
もう殴れって。

262 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 12:47:52 ID:???
>>260
なるほど。
「金太郎飴答案はいかん!」=「予備校が儲かるのは揺るせん!」ってことか。

263 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 12:52:51 ID:???
金太郎飴批判は現場から出たんじゃなかったっけ?

264 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 12:56:50 ID:???
問題があれじゃあ金太郎もしょうがないよね。

265 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 13:11:04 ID:???
予備校が儲かるのがダメとか意味が分からん
学者が儲けるほうが悪質だろ

266 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 13:13:42 ID:???
脱金太郎飴の目的はまぁ妥当だけど
その結果が「切ったら金太郎、切ったら浦島太郎、また切ったら桃太郎、
もう一度切ったらかぐや姫、また切ってみたら・・・」
と切るたびに違う答えが出てくる問題はそれはそれで問題ありな気がしないでもない。

267 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 13:56:52 ID:???
>>233
もはや釣りといか思えないこといってるよね。
これだから象牙の塔に閉じこもっている教授どもは世間知らずだと
笑われるんだよな。

268 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 13:58:20 ID:???
多分、法務省・文部科学省は
このままロースクールの受験指導を禁じた状態で、
下位ローが軒並み潰れるのを待ってるんだと思う。
そうすれば合格率70%が実現して、
ようやく、当初予定していたような制度が出来上がる。
合格者数が3000人から減ったとしても、
ローの数が減れば問題ないし。

269 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:00:02 ID:???
ひとつの学問だけ適当に修めて、要領よく教授になれば一生安泰だからな >大学教授
「弁護士という資格一つあればそれだけで食っていけるだろう」と、
案外、本気で不思議がっているのかもな。


270 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:00:40 ID:???
>>247
確かにw
金を扱う銀行なんかのパートさんは、結構裕福な家の奥さんが多かったりするし。

271 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:03:17 ID:P1I7ZkzR
>>267
学者もたくさん院生を抱えて分野を問わず論文を発表しまくれば、ワンストップサービスを高く評価してもらえるはずなのに。

272 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:06:19 ID:???
>>248
たこ部屋に行く法務博士も出るようになるんだろうな

273 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:07:42 ID:???
経済羅針盤 ビジネス・司法がわかる

久保利 英明 氏
日比谷パーク法律事務所代表弁護士
大宮法科大学院大学教授

司法改革への逆風は日本を滅ぼす(08/5/19)
http://markets.nikkei.co.jp/column/rashin/article.aspx?site=MARKET&genre=q9&id=MMMAq9000019052008

274 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:11:35 ID:???
【大宮ロー】廃校間近!最底辺HotKK4【入学=死刑宣告】というスレがある

275 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:12:35 ID:x5qjURQ/
>>273
こういうこと言っているやつらが、日本の植民地化を推し進めているんだよなー。
宗主国さまのもとで、現地民を調教・管理するのが、彼らの役目♪
着々と改革はすすんでますなー。


276 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:15:25 ID:???
大英帝国植民地におけるインド人の立場

277 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:17:36 ID:???
もともと何の調査や計画もなく、ただ外国がやっているからというだけでできた制度だからな。
どうしようもない。

278 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:17:44 ID:???
この前の朝日の対談でクボリンがKYだってのはよくわかった

279 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:22:53 ID:???
大宮は飛びぬけて学費が高い。称して苦暴利

280 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:28:10 ID:???
大宮クォリティ

783 :氏名黙秘:2008/05/13(火) 14:44:32 ID:???
>>782
就職の目処についてはどのようにお考えですか?


784 :氏名黙秘:2008/05/13(火) 17:28:10 ID:???
>>783
試験の成績次第じゃね?
知り合いに弁護士もいるし。
心配はしてないよ。


785 :氏名黙秘:2008/05/13(火) 20:20:54 ID:???
>>784
弁護士のお知り合いがおありなのですね。羨ましいかぎりです。
レスありがとうございました。


281 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 14:46:16 ID:???
【社会】「ヤメ検(検事→弁護士への転身者)」の犯罪が目立つ昨今…普通であることが難しい世界
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211155715/


282 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 15:54:14 ID:???
タコ部屋から出ても次はブタ箱かw

283 :   人間やめますか   :2008/05/19(月) 15:56:36 ID:+0MKsUuL

    469 可愛い奥様 sage 2008/05/19(月) 15:37:56 ID:UuQ9r3p/O
    そう言えば、親戚に某法科大学院に通ってる女の子がいるんだけど、
    「ずっと勉強づけの日々を送っていると、いつのまにか以前はできていたことが
    いろいろできなくなっていて怖い。社会的スキルを失わないようにしなくちゃ」
    と言っていた。

284 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 18:22:27 ID:???
>>211
弁護士法のあの条文(弁護士は当然税理士弁理士できる)を前提としてない
カキコをこの板で初めてみた

285 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:02:32 ID:???
志願倍率6・8倍に低下 定員割れ46校、法科大学院
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008051901000449.html
2008年5月19日 16時43分

 文部科学省は19日、2008年度の法科大学院入試で、志願者数が前年度から5652人減って3万9555人となり、募集人員に対する志願者の倍率が前年度の7・8倍から6・8倍に下がったと発表した。

 文科省によると、定員割れは国立で23校中12校、公立で2校中1校、私立で49校中33校の計46校あり、前年度の36校を10校上回った。
最も倍率が高かったのは千葉大の17・4倍。最も低かったのは0・8倍で、1倍を切った。

 74校全体の募集人員5785人に対する4月1日時点の入学者は、法学既修者2066人、法学未修者3331人の計5397人。

 入学者のうち社会人は29・8%に当たる1609人。出身学部別でみると、法学系が3987人で入学者の73・9%を占めた。
(共同)

286 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:11:44 ID:???
完全崩壊

287 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:17:17 ID:???
> 最も低かったのは0・8倍で、1倍を切った。

千葉を出すなら、ここの名前も出せよな〜w

288 :街弁 ◆bX9035J5NA :2008/05/19(月) 19:23:14 ID:???
ご無沙汰しております。新司法試験と旧司法試験択一を受験された皆様お疲れ様でした。
新司法試験については論文・公法系のみ検討してみました。
相変わらず分量が多くて内容も難しかったですね。行政法は、
最判平成17年が出ましたね。憲法、行政法とあのボリュームですと、
制限時間内におわらせるのは大変だったことでしょう。
私には無理です。他方、旧司法試験択一については刑法がだいぶ易しくなったことから、
私には全体的に解きやすい問題でしたね。52問正解でした。
あのレベルですと50問超正解した受験生は結構いたのではないでしょうか?
断言は控えますが、個人的には今年の択一合格ラインは昨年より上がる可能性が高いと思います。

289 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:23:38 ID:???
【平20年度法科大学院定員割れ状況】

国立:12/23(52.1%)
公立:1/2(50.0%)
私立:33/49(67.3%)

合計:46/74(62.1%)

290 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:25:18 ID:???
街弁さん、三振制度廃止について、続報お願いします。

291 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:28:47 ID:???
街弁、択一自慢だけして逃げるなw

292 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:28:57 ID:???
>>288
ご無沙汰です。
52点はさすがですね。

> 断言は控えますが、個人的には今年の択一合格ラインは昨年より上がる可能性が高いと思います。
憲民は難化していると思いますがいかがですか。

293 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:32:24 ID:???
>人気低下の理由について文科省専門教育課は「新司法試験の合格率の>低さが影響しているのではないか。特に社会人は、仕事を辞めて進学>することに不安を持っていることがうかがえる」と分析している。

とのことです。
やっぱり今の制度はちょっと無理がありますよ・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080519-00000074-mai-soci

294 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:35:05 ID:???
法科大学院:志願者数も倍率も過去最低
http://mainichi.jp/life/edu/news/20080520k0000m040046000c.html
 昨秋実施した法科大学院の今年度入試の志願者数と倍率が過去最低だったことが19日、文部科学省の調査で分かった。
志願者は前年度比5652人減の3万9555人で、倍率は6.8倍(前年度7.8倍)。入学者全体に社会人経験者が占める率も29.8%(前年度比2.3ポイント減)と、いずれも04年度の制度導入以来最低だった。

 人気低下の理由について文科省専門教育課は「新司法試験の合格率の低さが影響しているのではないか。特に社会人は、仕事を辞めて進学することに不安を持っていることがうかがえる」と分析している。

 定員割れも依然として目立ち、充足率が80%未満の大学院は全74校中16校(私立15校、国立1校)で、07年度の6校(すべて私立)より10校増えた。

 一方、07年度に修了認定を受けたのは4548人で、入学者5673人の80.2%だった。05年度入学の3年コース(法学未修者)の認定率は73.2%、06年度入学の2年コース(法学既修者)は91.5%だった。

毎日新聞 2008年5月19日 19時16分

295 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:49:28 ID:???
私も捜索限定派ですけど試験直後から逮捕も書いたほうがいいのかなと思ってましたし、ここでの流れを見ていても
限定派の旗色が悪かったし辰巳さんの解説でも逮捕について書いてあるし、ここは自分がミスしたことを認めるしかないかと思います。
意地になって書けば書くほど負け犬の遠吠えと思われそうですしね。

296 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:49:56 ID:???
ごめんなさい。誤爆しました。。

297 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:50:22 ID:???
やはり国民は良く見ているね。

今発売の習慣ダイヤモンドに裁判製の記事が載っているけど。
誰か見た人いない。

298 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:54:14 ID:???
ロー制度\(^O^)/オワタ

299 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 19:54:27 ID:???
街弁、択一自慢だけして逃げるなw
街弁、択一自慢だけして逃げるなw
街弁、択一自慢だけして逃げるなw
街弁、択一自慢だけして逃げるなw
街弁、択一自慢だけして逃げるなw
街弁、択一自慢だけして逃げるなw


300 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:01:05 ID:???
>>297
つーか、これだけ国民の可処分所得が下がっているのに、基地外みたいな
コストをかけさせるロー・新司は明らかにKYな政策でしょうね。

301 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:01:38 ID:???
街弁のほうがKYだろ。

302 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:08:27 ID:???
>定員割れは国立で23校中12校、公立で2校中1校、私立で49校中33校の計46校あり、前年度の36校を10校上回った。

完璧にオワタ\(^o^)/

303 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:10:21 ID:???
腐ってもロー。
ローは大学の看板なので赤字でも永久に続くお。

304 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:11:14 ID:???
多様な人材に道を拓くって制度改革して逆に法曹離れ招くって・・・

305 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:13:16 ID:???
>出身学部別でみると、法学系が3987人で入学者の73・9%を占めた


ほとんど法学部W

306 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:14:44 ID:???
どうすんのよこれ
おれしらねえよ

307 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:16:07 ID:???
だから、ローはなくならないって。
半分以上は潰れるだろ

最終的には15〜20校くらいに絞られる

308 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:17:00 ID:???
合格率7割にするしかねーんじゃない?

309 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:17:24 ID:???
ローはなくならないがロー制度はなくなる。
結果、ただのカルチャースクール化した
ロースクールという中途半端な大学院だけが残る。

310 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:17:29 ID:???
>>307

>>303

311 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:18:39 ID:???
ローを潰すと、後期高齢者医療制度を廃止できるくらい、
予算があまる。

312 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:21:14 ID:7wLpC7s2
一部は潰れるが、ローはなくならない。

創価大ローは、特に不滅。

313 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:22:20 ID:???
ローって大学の広告費だと考えれば安いだろ。

ローもない大学の法学部なぞ見向きもされなくなるしな。

314 :街弁 ◆bX9035J5NA :2008/05/19(月) 20:26:12 ID:???
>>290
その後情報はありません。ただ新司法試験は今後どんどん合格率が下がっていきます。
いずれそうなるのは間違いないですよ。
>>292
憲法は昨年のほうが私には難しかったです。民法はそうですね若干難化ですかね。
だいぶ昔の話ですが、私は受験時代は択一民法は得意でしたから、
当時の感覚がまだ残っています。そのかわり論文民法が大の苦手でした。
平成8年の冷蔵庫問題では、最低評価でした。


315 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:27:06 ID:???
街弁さん、KYっていってすいません。

316 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:27:51 ID:???
>>314
民法の基本書は何を使っていたんのですか?我妻講義ですか?
憲法は砂糖工事が試験委員だった頃ですか?

317 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:28:22 ID:???
無名大学のMBAコースですら結構存続しているし、
中下位ローは上位ロー教授の重要な天下り先であることを考えれば、
なかなかローは減らないかも知れないよ。

318 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:29:29 ID:???
>>317
MBAは国家資格でも何でもないし、あろうがなかろうが別に害はないじゃん。


319 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:33:29 ID:???
ローの教員にも新司法試験を受けさせたい。
問題自体はわかるんだろうが、ミスなく時間以内に書ききれるのかを試してやりたい。
案外書けない奴と多そうだが。


320 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:35:45 ID:???
下位のローを出れば、一応、新試験の受験資格というメリットがあるけど、
下位のMBAコースを出ても、メリット皆無だよ。

321 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:36:06 ID:???
>>319
完全解はどっちにしろ無理だろ。

322 :街弁 ◆UJ5vO5tTGM :2008/05/19(月) 20:38:00 ID:???
民法はいろいろ使いましたねえ。18年も受験やってましたから。
我妻も勿論使いましたよ。注釈民法、自由国民社択一民法、内田。・・・
そうです佐藤が試験委員だったころです。毎年毎年あの男が作成した問題書かされたんです。
こんなこと書いていいか分かりませんけど、あの男は無責任ですよね。
ローをつくったらそのまんま。トンズラですもんね。あまりにもひどすぎる。
確かに試験制度は私は旧司法試験より新司法試験のほうが優れていると思いますが、
ローはどうみても失敗だったと感じます。

323 :街弁 ◆bX9035J5NA :2008/05/19(月) 20:39:18 ID:???
とり間違えました。すいません。

324 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:43:26 ID:???
三振廃止したらさらに合格率下がるしな
どういうつもりなんだろう

325 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:44:25 ID:???
法科大学院志望者が三万人もいたのか。

326 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:44:27 ID:???
ロー失敗つっても、どう決着がつくか読めない。
利害当事者の弁護士会の主張がそのまま通るとは思えないし。
財界は、9000人案とかだろうし。
ロー制度など時の政治勢力によってどうにでもなりそうな気がします。
あまり断定的なことを言う人は信頼できません。


327 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:47:21 ID:???
第3.法曹人口の拡大と法曹養成

2割司法の一番の原因は、何と言っても司法サービスの量が貧弱なことです。
日本の法曹人口(裁判官、検察官、弁護士の数)は約2万1,000人で、
国民6,500人にひとりですから、欧米と比べると格段に見劣りします。
しかも、国民と日常的に接する弁護士は大都市に多く、著しい偏在状態です。
民主党は、法曹人口をまず5万人に増やし、将来は10万人にすることを目標としています。
そのため、早急に、毎年新たに生まれる法曹を5,000人に増やします。

http://www.eda-jp.com/satsuki/2002/shihou.html


民主党、こんなこと言ってたんだな。いまじゃさすがに5000人とは言わない気もするけど・・・




328 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:49:48 ID:???
案外、民主党政権になったら財界の支持を得るために9000人案飲んだりして。妄想乙。

329 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:51:34 ID:???
法曹人口を他国と比べるときは周辺資格も数に入れろっつーの。
いまだにこれに対する反論は聞いたことないんだが。

330 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:53:28 ID:???
周辺資格入れるのがそもそも客観的な味方かどうかも怪しいけどな。

331 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 20:57:27 ID:???
そもそも論として、ローで試験対策ダメというのが理解不能。
紳士合格させるための教育するのがローだろ,文科省さん(笑)

332 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:00:26 ID:???
>>322
お久しぶりですね。
ローも街弁先生がずっと言われていましたように
>定員割れは国立で23校中12校、公立で2校中1校、私立で49校中33校の計46校あり、前年度の36校を10校上回った。
と壊滅的な状況です。
実際入学しても就職難のこととか実際いろいろ話されますのでうんざりしています。

ところで、街弁さんは三振廃止可能性ありとのことですが、もし仮に廃止すれば新試験の倍率は高倍率
になり事実上完全に制度崩壊になります。そのようなことまでして廃止するとでもいうのでしょうか?
三振制度はそもそも高倍率になりすぎないようにするための策ではなかったのでしょうか?
ぜひ、ご意見をお聞かせいただけたらと思います。


333 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:14:10 ID:???
>>332
たしかに。

334 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:20:24 ID:???
やっぱ予備試験がどうなるかが鍵だろうね。
ローにとっては予備試験は脅威以外の何物でもない。
予備試験が難しくなればなるほど合格したらステータスが↑
となると予備に受験生が殺到するだろ。上位ローですら深刻なダメージをくらうのではないか?

335 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:24:43 ID:???
そうだ、予備試験も法律試験だった。旧師一次のような教養試験ではないな。
予備試験→紳士及第は独特の価値があるな。ただ、ロー弁も食えないあまり
会計士や書士くらいはとるだろうし…

336 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:28:48 ID:???
お、田原総一郎がラジオで世迷言を・・・。実況すると
「東大のトップはロー、次は外資、そん次は官僚」

337 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:31:13 ID:???
ないないw

338 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:37:45 ID:???
>>336
それ宮台の受け売りだと思う。

339 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:39:48 ID:???
>>338
さよけ。田原も老いたか

340 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:40:36 ID:???
宮台が全く同じこといってた。なわけないと思った。

341 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:43:27 ID:???
田原の前の前の番組Pは夏目ナナたんです><
関西弁可愛い

342 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:43:37 ID:???
田原は、受け売りして言うところがあるからなw


343 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:46:17 ID:???
人数の話だとしたら
進路調査で司法試験組は旧の時はカウントされてなかった
留年浪人がほとんどだったから
それがロー進学は大学院だからカウントされることになった
そういうことじゃないか?
人数はけっこういるでしょ

344 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:46:33 ID:???
>>294
相変わらず延べ人数で公表かよ。
結果国民の多くは325のように誤解する。
実際のロー入試受験者は1万人そこそこという不都合な真実を隠すなよ、文科省!!!

345 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:51:17 ID:???
2007年3月 東大法学部卒業生の進路

・大学院        150人
・官公庁         66人
・銀行          43人
・司法研修所       31人
・保険          14人
・商社・卸売       14人
・証券          13人
・放送・新聞・出版    12人
・コンサル・シンクタンク 11人
・電力・ガス       11人

346 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:51:44 ID:???
>>343
あなるほど。ロー進学者、すなわち司法試験志願者という項目が出来たのか。
みや大みたいな人はまずデータありきで発言するから、そういう発言も出来ちゃうのか

347 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:53:43 ID:???
>>336
発言としては有効だが、鵜呑みにして規範にしたり行動指針にしたりすると危ないな

348 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:55:16 ID:???
>>344
たしかにそうだわ
なんで合計してんだよ

349 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:56:25 ID:PqUkENx5
63 :無責任な名無しさん :2008/05/19(月) 21:41:16 ID:b/1op/pe
新の合格者(特に新60期)は、とんでもなく基礎知識がない人がいるよ。
そんな人以下の三振者なんかイラネ。
もちろん、優秀な人もいるけど、合格者の底が旧試験の択一合格レベル
以下に落ちたというか、そのくらいのレベル(択一40点程度)。
さらにその下の、底辺の受験生は旧試験の択一を受けたら30点とれる
かどうかという、本当に初学者のレベルしかない。これだと新司法にも
受かるはずがない。こんな人が毎年1000人は出てくる。

三回受けても新司法にすら受からない人は早く撤退した方が本人のため
社会のためです。


350 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 21:58:39 ID:???
>>344
俺もだよ。はじめみたとき、この数値は04年度のでは?と思い
釣りか?と思い結局俺の疲れからくる錯覚かと思いきや合計のトリックかよ。
せこいことしてるよなあ・せこすぎる

351 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:02:45 ID:???
街弁のトリップが違うような気がするのですが…。

352 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:03:37 ID:???
合計のトリックを使ってすら11%以上減少していることを
隠せないってことでもあるんだけどな>適性受験者

353 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:04:29 ID:???
シュガー公示は今何してるの?

354 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:11:48 ID:???
騙されるな!その街弁は偽物だ!

355 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:15:04 ID:???
ロー推進派の言い逃れの例

「ロー制度がうまくいっていないは過渡期だから」←いつまで過渡期やってんだよw?年々悪化してるじゃん。
「人が集まらないのは旧司が存続しているから」←国民に見放されているからだ、ボケ!
「新の出来が芳しくないのは予備校の毒に犯された元旧司受験生が多いから」←責任転嫁も大概にしろ!
「未収の出来が悪いのは問題が悪いから」←お前らの教育が悪いからだろ、アホか!

356 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:15:59 ID:???
>>110
>>110
>>110
>>110
>>110

357 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:16:28 ID:???
面白い。
その通りだw

358 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:18:36 ID:???
過渡期って、ローがよくなる兆候すら見えないんだが。

359 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:19:59 ID:???
アメリカのローと比べて、ロー生の出来は悪いのかね。

360 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:21:33 ID:???
>>351
>>354
トリ合ってるよ

>>288
> 273 :街弁 ◆bX9035J5NA :2007/01/09(火) 23:06:36 ID:???
> これでいいですかね。すいません。
> もっと早くトリをつけるべきでした。

361 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:24:18 ID:???
トンヅラ

362 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:25:53 ID:???
>>110のトリと違うように見えるが…。
街弁は複数人いるのか?

363 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:28:23 ID:???
街弁さんと柴田の予想がほぼ一致してるね

364 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:29:29 ID:???
>>362
そもそも街弁と初代1は全くの別人

365 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:29:41 ID:???
一致してないよ・・・

366 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:39:19 ID:???
改革を止めるな。
弁護士を増員しましょう。司法過疎地という無法地帯へ弁護士を供給する必要があります。
国民は、弁護士増員を支援します。


367 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:40:23 ID:???
>>366
頭おかしいの?

368 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:40:30 ID:???
改革を止めるな。
裁判所を民営化すべきだ。

369 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:41:38 ID:???
>>368
だったら民意の反映で、国会を民営化しろ。

370 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:42:30 ID:???
ローを官営化しろ。

371 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:44:07 ID:???
そうだw。
ローを完全に補助金無しの民営化すればいい。

372 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:44:18 ID:???
もう日本を民営化汁!

373 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:44:30 ID:???
>>367
まぁまぁ。毎年2000人も増員されるんだし
ここ三年で6000人も増えたんだし、これからも増えるんだから
そんなに即時に反応しなくてもいいのでは。弁のせんせw

374 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:46:59 ID:???
>>334
そこで予備試験廃止提言ですよ by奥島ハゲ

375 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:47:29 ID:???
もう毎年1万人でいいよ

376 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:52:12 ID:???
宅建並の試験にすればいい。
ローも不要。

377 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:55:32 ID:???
ほとんどは学部生とニートが就職したくないニートが受けてる。
あとは趣味の主婦や暇な人。
玉砕とかではなく、ローに行く前に練習程度。
中には20歳くらいで合格してる人もいるけど。
あまりに受験者のレベルが低いから合格率が低い。
受験者のレベルが酷ければ酷いほど合格率は低いのは行政書士
などをみればすぐわかる。


378 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:55:49 ID:???
このままだと、ロー崩壊より前に、
法曹崩壊カウントダウン。

379 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:59:30 ID:???
弁護士みなさん新司の問題とけるんすか?

380 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 22:59:59 ID:???
ロー制度と修習なくしていいから合格者数1万にしてくれるなら
別にいいよ。
さっさと働ければ他の人が簡単に合格しようがどうでもいい。

381 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:02:36 ID:???
町弁さんは前から新試験の内容は評価してるよね。これって法曹の人達共通の感想なのかい?
ローを叩く実務家は大勢いるが、新試験をわるくいう先生はそういえばいないわな。

382 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:08:11 ID:???
だって町弁が新司法試験受けたら択一落ちでしょ。
行政法なんてシラネって人も多いし。

383 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:10:58 ID:???
町弁先生は旧で行政法選択だったんだよ。過去スレにあるけど合格した年は刑訴プラス行政法。


384 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:29:21 ID:???
いよいよLOWだね

385 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:29:31 ID:???
文部科学省は19日、今年度の法科大学院の入試・入学状況を発表した。74大学の志願者数は計3万9555人(昨年度は4万5207人)、
志願倍率は6.8倍(同7.8倍)で、いずれも過去最低だった。
入学者数は計5397人で、法学既修者は2066人、未修者は3331人。
定員充足率が8割未満の大学が国立1校、私立15校あった。




http://www.asahi.com/national/update/0519/TKY200805190248.html?ref=rss

386 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:31:18 ID:???
法曹志望者ココまで下がると、国家運営上の支障あるんじゃねーの??

387 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:32:10 ID:???
四万人切ったのか。

388 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:35:16 ID:???
実際の人数は適性受験者数でしょ。

389 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:36:57 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080519-OYT1T00751.htm

法科大学院入学者、社会人割合は29・8%…4年連続減少


390 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:39:25 ID:???
>>388
その適性受験者数もDNCとJFLを足したものを出すからね
我が国のマスコミは

391 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:39:37 ID:???
騙されるなよ。
実際のロー入試受験者数は1万人未満。
一人平均4校くらい受けるから『延べ』で3万9555人。

392 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:41:23 ID:???
>>391
> 一人平均4校くらい受けるから

受験料だけで10万円越えちゃうじゃん。

393 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:44:21 ID:???
>>392
そのとおり。
中には10校以上受ける香具師だっている。
私立は3万5千円くらいだから受験料だけで30万以上w

394 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:48:56 ID:???
いつも思うんだけど4万人でも今の人口に占める割合からしたらかなり高割合なんだよね。

総人口1億2000万人強からすればそれほどの割合じゃないように感じるけど
そのうちローを受験する可能性がある20歳〜60歳の人数は7000万人弱。
(統計局の人口年代別分布が5歳刻みなので20歳とかも入ってる関係で実際はもっと少ない)

この7000万人という数からすれば4万人というのは1750人に1人ということになる。
これって結構な割合だよ。

誰でも彼でも弁護士になろう(なれる)と考える時代が来たのかもしれない。
それだけ相対的に弁護士というものに対する価値が下がっていることの証左でもある。



395 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:50:09 ID:???
釣りか。

396 :氏名黙秘:2008/05/19(月) 23:51:10 ID:???
釣りか
日本語の読めないイタイ子だろう

397 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 00:25:10 ID:???
>>160
増やせばいいとか言ってる奴は、そういう実情を知らないんだろうな。
主張するけど無知なんだよね。
無知ほど怖いものはなし。

398 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 00:26:03 ID:???
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2008/05/ls_f4d7.html#more

つまり、個々のLSで歩留まりを見誤って定員割れが発生したというものではなく、ロースクール全体で見ても定員割れしているわけである。



399 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 00:37:31 ID:???
iikagennisiru!

400 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 00:40:13 ID:???
わかった。俺が制度設計してやる。

適性の申し込み人数、4〜5万。
非法学部率 35%
社会人参入率 35%


これを実現するためのエサ。




合格率ズバリ8割!!
これしかないよ


401 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 00:52:28 ID:???
そもそも他学部卒や社会人を無理に引っ張り込んで何のメリットがあると考えたんだろ
…他学部卒の俺が言うことでもないが

多様な経験を積んだ人間を入れたきゃ司法試験合格後に社会人経験積ませてから法曹にすればいいのに
まさかそこまで読んだ就職難なのか?

402 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 00:53:51 ID:???
ロー受験生を増やしたかっただけだろう。

403 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 00:57:29 ID:???
米ローがほとんど社会人参入者だじゃ。

404 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 01:00:23 ID:???
アメリカは再チャレンジ大国だからな。日本は一度レールから外れたら人生お終い。
それを回避するためにロー作っただけだろ。多様な人材なんか建前にすぎない。

405 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 01:01:25 ID:???
そもそも、アメリカの大学には法学部がないんだろ?

406 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 01:03:17 ID:???
金がないとこには人は集まらない

407 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 01:04:28 ID:???
マスコミがんばれよ。

408 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 01:08:03 ID:???
法学部卒を新試受験条件にしてロー卒を法学部卒とみなせばよかったんじゃね?
法学部卒の上位優秀層は若いうちから登用できるし不安のある奴はローで実力をつけてから試験に
ローに占める他学部卒や社会人の率も高くキープできたろうに

409 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 01:17:15 ID:???
わかった。俺が制度設計してやる。

適性の申し込み人数、4〜5万。
非法学部率 35%
社会人参入率 35%


これを実現するためのエサ。




合格率ズバリ8割!!
これしかないよ


410 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 01:28:44 ID:???
結局残るのは旧とまったく同じ面子
東大中央早稲田京都慶応
これ以外はバイバイ
司法試験受けないでくださいってこと

411 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 01:29:47 ID:???
おっと一橋忘れてたわ

412 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 01:31:38 ID:???
わかった。俺が制度設計してやる。

適性の申し込み人数、4〜5万。
非法学部率 35%
社会人参入率 35%


これを実現するためのエサ。




合格率ズバリ8割!!
これしかないよ



413 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 01:41:29 ID:???
>>404
アメリカは、弱肉強食社会だけど、実は市民レベルの支え合いというのが強い。
また、金持ちは寄付するという慣習もある。むしろ、日本の方が冷たい社会な
のかもしれない。

414 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 01:41:51 ID:???
いやもう、隣接士業を取り込めなかった時点で終わりでしょ
弁護士増やすだけでなく、書士、行書、社労士、税理士、弁理士の職域拡大してれば、ダブつくぐらいじゃ済まないって

415 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 02:02:13 ID:???
>>413
アフリカ系なんかは成功すると親類縁者の面倒見るっていうからな。ただやりすぎると
マービンゲイみたく親父に射殺されたりするところが怖いけど。

416 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 02:43:45 ID:???
法科大学院入学者、社会人割合は29・8%…4年連続減少
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080519-OYT1T00751.htm
 文部科学省は19日、全国74の法科大学院の今年度入試の実施状況を発表した。

 全入学者に占める社会人の割合は29・8%で、法科大学院が開設された2004年度以降、4年連続で前年を下回った。

 同省によると、今年度の志願倍率は6・8倍(前年度7・8倍)。入学者数は5397人で、うち社会人は1609人だった。
法科大学院は多様な人材の育成を理念に掲げているが、社会人の割合は04年度の48・4%から、05年度は37・7%に低下し、06年度は33・3%、昨年度は32・1%だった。
(2008年5月19日22時52分 読売新聞)

> 法科大学院は多様な人材の育成を理念に掲げているが、社会人の割合は04年度の48・4%から、05年度は37・7%に低下し、06年度は33・3%、昨年度は32・1%だった。
> 法科大学院は多様な人材の育成を理念に掲げているが、社会人の割合は04年度の48・4%から、05年度は37・7%に低下し、06年度は33・3%、昨年度は32・1%だった。
> 法科大学院は多様な人材の育成を理念に掲げているが、社会人の割合は04年度の48・4%から、05年度は37・7%に低下し、06年度は33・3%、昨年度は32・1%だった。


417 : 学費ソルジャーです:2008/05/20(火) 04:15:03 ID:op7rO5ry
>>401
>他学部卒や社会人を無理に引っ張り込んで何のメリットがあると考えたんだろ

学内で法科大学院のgdgdっぷりを
嫌というほど聞かされている法学部卒より
何も知らない他学部卒や社会人を狙って
「多様な人材を確保しますョ(・∀・)」
なんて甘い言葉ささやくことで
定員割れ回避でメンツ保てる&学費ゲット
したかったんじゃね。

それも、卒業生向けの新聞で、かなり派手に勧誘したと思われる。
たいていの大学では、卒業生・OBOG向けに年何回か新聞みたいなの送ってるだろ?
何とか支部同窓会とか、誰誰先生最終講義とか。あれだよ。

418 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 08:42:04 ID:???
ロー崩壊ニュースまだ??

419 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:08:10 ID:???
増すゴミの面目躍如

420 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:14:47 ID:???
完全にロー制度崩壊してるのに、まともな報道もできないマスゴミは一体なんなの??

421 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:17:23 ID:???
【社会】法科大学院入学者、社会人割合は29・8%…4年連続減少
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211222695/

ニュー速立ちました。

422 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:24:49 ID:???
老成度は崩壊しましたね。

423 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:30:28 ID:???
どう考えても一部ローを除いては
社会人組みのロー生の印象は
高い金払わされて予備校以下のヒドイ授業を受けさせられ
放り出されたという粗悪品をつかまされたという感覚しか残っていないと思うよ。
そういうもんだということが一般にも知られるようになったってことだよ。


424 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:34:23 ID:???
法科大学院、社会人入学者3割切る・08年度
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080520AT1G1902N19052008.html
 文部科学省は19日、2008年度の法科大学院(国公私立計74校)の入試実施状況をまとめた。
入学者総数は5397人で、前年度に比べ5.5%の減少となった。
このうち社会人入学者は12.3%減と二ケタのマイナスで、入学者全体に占める割合は29.8%と初めて3割を切った。

 社会人入学者の減少は4年連続。多様な人材を法曹界に招き入れることを目的に創設された法科大学院だが、
修了者の新司法試験の合格率が伸び悩む中で、思うように社会人を呼び込めていない現状が鮮明になった。(07:02)

425 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:35:46 ID:???
日経乙!!!

426 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:35:49 ID:???
社会人ロー生の9割以上は
知人に相談されたら
「やめておけ」というだろうね。

427 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:40:46 ID:???
社会人辞めてロー行って三振した人の悲惨な末路が
人づてに漏れ伝わってますます誰もいかなくなる。

428 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:54:57 ID:???
>>427
三振した人知ってるけど悲惨じゃないみたいよ。
タクシーの運転手してるよ。

429 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:57:42 ID:???
>>425
日経は,「だから合格者を増やしてロー制度を盤石にすべきだ」と結論づける点で根本的に誤っている

430 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 09:59:51 ID:???
>>429
日経はアメリカ式にしたいんだろ。

431 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 10:04:00 ID:???
経団連の広報誌だから仕方がない。

432 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 10:07:37 ID:???
俺も旧試ベテになりたいっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

433 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 10:14:57 ID:???
【教育】国立大の授業料、私大並みに引き上げも…財務省が試案★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211243943/


434 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 10:17:23 ID:???
合格者を増やしたって結局は就職難になるから意味ないんだけどね。

435 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 10:18:16 ID:???
「意味」次第だろw

436 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 10:19:41 ID:???
社会人ロー生の全員じゃないとは思うけど
自分のこれまでのスキルと融合してその先をイメージしている人も多いと思う。
そういう人にとってはスキルまでダメにしてしまうから参入は望めない。
一方経団連はそういう人を求めている。
ただそのような参入を増やすとスキルとは無関係な新卒の反感を買うことになる。


437 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 10:21:18 ID:???
新卒は、若いというだけで渉外とか行く資格ありだから
いいじゃん(東大限定だけど)



438 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 10:27:05 ID:???
よし。そろそろ投稿欄や社説にロー記事が載るころだな。

439 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 10:30:05 ID:???
>>432
あと二回しかない旧司試ではもうベテになれません。残念だったな。

440 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 11:25:20 ID:???
『社会人』という表現にも騙されるなよ。
卒業してバイト経験(塾講師等)ある奴も社会人として計算しているからな。
世間一般でいう社会人は極少数だ!

441 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 11:34:29 ID:???
 ロー制度は年次改革要望書に明確に記載された宗主国さまからのご下命。こ
れに反することは権力に対する謀叛となる。どの政治家・官僚・経済団体その
他勝ち組が敢て自らの墓穴を掘るだろうか。マスコミにしろ申し訳程度に腰の
引けた記事を載せるだけだろう(国民の目を誑かす延べ人数報道を思うべし)。
 真実の報道は2ちゃんにこそあるが、所詮便所の落書き。この文章にしろ、
良くてスルー、大抵は陰謀論の被洗脳者扱いだ(司法板の住人にすら、年次
改革要望書の存在を知らない者がいる)。

442 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 11:43:17 ID:PyhmSHxc
>>440
社会人といえば
皆さん専業受験生は
何となく肩身狭く感じられるかもしらんが
だまされないようにね

        社会人=労働者=組織企業奴隷

ってことですからwwww

443 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 11:44:46 ID:???
適性本スレのおすすめ2ちゃねる

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ロー制度オワッテル。

444 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 11:49:04 ID:???
日経

ひどい記事を書く奴も居るもんだ。
臆面もない御用学者ぶりには恐れ入った。
ありがちな腹話術。
神よ、天誅を!



445 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 11:50:31 ID:???
社会人が参入してこないのは合格率にあるのはその通りだろね。

446 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 12:15:10 ID:???
>>444
日経の記者は給料においてマスコミ界の勝ち組

『ニューヨークタイムズ』の記者だったジョン・スウィントンは次のような名
演説をした。

「今日のアメリカにおいて、報道の自由などというものは存在しない。わたし
は正直な意見を新聞に書かないことで給料をもらっている。われわれは金持ち
たちの舞台裏の道具であり、召し使いだ。われわれは知性の売春婦なのだ」



447 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 12:27:41 ID:???
新聞嫁!新聞嫁!とほざく台楽教授、元汽車乙

448 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 12:57:59 ID:q6WNts2V
日経見たが、合格者増やせとまでは言ってないよ。
むしろ、ローを認可しすぎたことを強調している。

449 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 12:59:20 ID:???
合格者増に反対するマスコミってあったっけ??

450 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:03:42 ID:???
日経によると昨年の適性試験受験者数は前年より「増加」したらしいからな
そういうことを平気で書くところだよ

451 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:09:54 ID:???
数字なんてハードファクトの最たるもの。どんな理屈でごまかすつもりなんだろう。
大本営発表そのものじゃん。読者は何の疑問も抱かずに読むんだろうけど。

452 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:15:18 ID:???
なんのテコ入れもしないなんて企業では考えられない。
ただぼーっと見てるだけなんて。
だいたい責任者誰よ。
責任の所在はっきりしろよ。

453 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:18:47 ID:???
逆に聞くけど、理想的なロー制度の合格率は何%で実現すると思う?

454 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:22:02 ID:???
理想的なロー制度なんてものはないだろw
ロー制度自体が諸悪の根源。

受験資格を開放して誰でも自由に受けられる試験に戻し、合格者を対象に充実した修習を実現する。
これ以上もこれ以下もありえない。

455 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:25:56 ID:???
>>454
ロー自体否定するのは少数派だし現実味ないんじゃない?W

456 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:27:39 ID:???
何%もなにもローがしっかりした教育をして合格させても問題ない、雇用した
事務所が安心して仕事を任せられるような卒業生を出すのがまず先だろ。
ローにはまず自分らが公約通りの仕事をしろといいたい。合格者数や合格率何%
とかはあとからついてくる問題。


457 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:27:49 ID:???
責任者は砂糖工事にきまっている

32 :無責任な名無しさん:2008/02/27(水) 00:51:00 ID:wGJg8qrB
佐藤幸治が権力に迎合する
唯一にして最大の動機は最高裁判事、学者枠の椅子です。
これは、京大の学者が言ってました。
6年前の話ですが

34 :無責任な名無しさん:2008/02/27(水) 00:54:23 ID:aSjYrHsr
>>32
その6年前、平成14年 9月30日に藤田宙靖(昭和15年 4月 6日生)が最高裁判事になった時点で
昭和12年生まれの佐藤幸治の野望が潰えたわけだ。

458 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:43:09 ID:???
上位ローの香具師は、どうせ三振することなく受かるんだろ?
上位ローのブランドで就職も何とかなるんだろ?

三振なんて関係ないじゃん。
下位ローのことを脅威に感じてるのか?

合格率なんて関係ないじゃん。
下位ローのことなんか放っておけばいいじゃん。

459 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:43:13 ID:???
>>456
社会主義者だということがよく分かった。

460 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:46:47 ID:???
>>458
灯台ローでも三振した乙がいると思われ

461 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:52:54 ID:???
>>457
最高裁判事は無理でも法相はあきらめてないかもな
三ヶ月先生もなったし

462 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 13:54:28 ID:???
シュガー法務大臣かw

463 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:00:31 ID:???
アナウンスがありますよ。そろそろね。

464 :  不確定概念は確定する!!!  :2008/05/20(火) 14:01:49 ID:PyhmSHxc
その藤田某だって
行政改革会議@橋本内閣の時に
「機構問題小委員会」の座長という
立派なお仕事をなさったわけだがw

465 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:04:05 ID:???
最高裁判事って、定年がなったか?

466 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:07:47 ID:???
9月に解散総選挙だとよ。民主にロビー活動しとけ。

467 :朝日嫁:2008/05/20(火) 14:11:38 ID:???
内閣支持率19パーだと。今解散したらマジで政権交代じゃまいか?

468 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:14:03 ID:???
枝野! 枝野! 枝野!

469 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:15:08 ID:???


104 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:11:17 ID:???
伊藤塾 東京校(渋谷)5月24日(土) 枝野幸男講演会 18:30〜20:30
http://www.itojuku.co.jp/16afterpass/afterpass_tomorrowlaw/191.html

現行試験の惨状の改善と予備試験拡充についての請願をするチャンス。
彼は元々ロー制度に懐疑的で工事たちと死闘を繰り広げたことはこのスレの住人なら常識。
枝野なら現行や予備に理解あるはず。必ずややってくれるはずだ。
過去幾多の試練に耐え辛酸を舐めてきた者たちよ、今こそ集結せよ!!


470 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:15:36 ID:???
>>464
宗主国さまからのご下命に従う、大英帝国植民地におけるインド人の立場に変わりはない


471 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:16:50 ID:???
>>469
3.000人合格の早期実現を目指すから、希望を持ってローに進学してくれ、
と言われたりしてなw

472 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:16:53 ID:???
予備試験廃止。アメリカにはそんな制度ありませんw

473 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:18:35 ID:???
ついに弁護士会が三振者の就職対策をとりだしたw
 ↓

94 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2008/05/20(火) 14:13:31 ID:/Y/eCkWR
弁護士会を通じて,ロー生をアルバイトに雇ってやってくれまいかという通知が来た。
いざ三振したときにそのまま事務員として雇用してやれるようにという配慮なんだろうか。

474 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:20:13 ID:???
塾(=マコツ)は従来から予備試験の拡充、
具体的には予備試験合格者数最低500人を熱心に提唱している。
その塾が呼ぶわけだから期待していいと思うぞ。

475 :福◯康◯:2008/05/20(火) 14:20:36 ID:???
原油価格高騰のため、ロースクールの授業料も値上げする必要があります。国民の皆様のご理解ご協力をお願いします。

476 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:22:09 ID:???
104の呼びかけで、今回日本国民が聖火リレーにデモをかけたような機運が講
演会に横溢することがあるとするなら、こうして延々便所の書き込みを続けて
きた甲斐があったといえるかもしれない。

477 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:24:06 ID:???
今の制度がなくならないと、法曹界が崩壊するのは、
時間の問題だ。

478 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 14:46:35 ID:???
いい制度なんですけどねぇw

479 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 15:16:10 ID:???
天下りにとっては。

480 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 15:18:26 ID:???
おいしい思いをするやつと借金漬で死ぬ思いするやつと2分されるね

481 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 15:21:59 ID:???
天下りの思い通りにはさせない。

482 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 15:25:03 ID:???
おじいちゃん教授の天下り先だからな。

483 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 15:30:24 ID:???
すべて天下りの問題に帰着するね。

484 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 15:33:40 ID:???
愚痴ってる奴って情けないな。

485 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 15:41:17 ID:???
出来るだけリーズナブルに合格する手段を考えるよ。
リスクヘッジしながら。

486 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 15:43:32 ID:znGol0Y7
学部時代に司法試験に足を踏み入れた時点で
リスクヘッジ失敗だなw

487 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 15:45:51 ID:???
あいにく、私は他学部転職組み。
色々な他の資格やキャリアがある。

488 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 16:24:53 ID:???
経済財政諮問会議とかなんとかいう奴らから見れば、
日本の司法はだまだま不透明で外資の投資リスクの要因にしか見えないんだろうね。
地位協定とかも同根の問題だよ。



489 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 16:35:15 ID:???
アングロハゲタカどもと紛争になってもまともな和解できるとは思えん。
やっぱ司法制度の整備だろ。

490 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 16:40:50 ID:???
ロー利権絡みでの汚職摘発はまだか

491 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 16:43:05 ID:???
民主党の法曹養成政策によると年5000人合格だとさ。

492 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:03:01 ID:???
法曹人口、欧米にできることがなぜ日本にできない??

493 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:11:47 ID:???
司法書士・税理士・行政書士等の隣接士業が欧米には存在しなくて日本には存在するから。

494 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:23:49 ID:???
隣接業と弁護士では資格が違うだろ。論証が足りん。

495 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:27:27 ID:???
欧米では弁護士が日本で言う税理士や司法書士,弁理士等の業務を行っている。以上。

496 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:33:17 ID:???
欧米での隣接業務者が弁護士業務を行うことが禁止されてるわけではないよな?w

497 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:34:59 ID:q6WNts2V
禁止されているんじゃないの?
つか、欧米での隣接業務ってなんだよ。

498 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:37:51 ID:???
>>493
いいから、つべこべ言わずに年次改革要望書を読め。
自民党が存在を尋ねられてそんなものはないと言った年次改革要望書を。
そこに、事実上の資格の撤廃の要望が突きつけられている。アメリカから。
アメリカは、弁護士資格がなくても法律事務所経営を認めろ、と言ってきた。
つまり、企業が法律事務所を経営したり、金持ちが弁護士を抱えて事務所経営する
というようなことだとオモ。
しかし、日本側は、隣接諸資格との関係があるとして拒否した。
それが今の状況。隣接諸資格をそのままにして、弁護士増員に踏み切った。
弁増員は、アメリカの要望ではないぞ。アメの要望に沿うような司法改革をしようと
したところに悪人どもが権益システム構築に最適と便乗した。

499 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:38:23 ID:???
>>496
というか欧米ではそれぞれの業務に特化しているから,
事実上,弁護士の中に税理士や弁理士や司法書士等が存在することになる。

500 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:42:46 ID:???
>>492
欧米を真似ろってことだね。

まず、米国に習って、司法書士と行政書士の廃止、懲罰的賠償、
それからドイツに習って、民訴の弁護士代理強制制度

これらをやらなきゃな。

501 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:44:54 ID:???
協議離婚制度の廃止も必須だな。
全件司法介入にすると弁護士業務が増えるぜ。


502 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:45:59 ID:???
現に弁護士が増えてきたわけだから、弁護士の多い地域の地裁から、
順次、本人訴訟を禁止して、弁護士強制を導入して
行くべきですね。

503 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:46:53 ID:???
欧米か!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

504 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:47:06 ID:???
本人による電波訴訟が封じられるから裁判所にもメリットあるな。

505 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:47:36 ID:???
確かに地裁事件は弁護士強制でいいと思う。

506 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:56:28 ID:???
結論として、欧米にならい

1.司法書士や行政書士の廃止
2.懲罰的賠償制度の導入
3.本人訴訟の禁止、弁護士強制
4.離婚の裁判強制
5.合格者増員

を推進しなければならない。

507 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 17:58:40 ID:???
東京新聞の夕刊に青学の宮沢節夫の論稿が載ってた。
今のままだと法科大学院制度は維持できない。
入学定員の5割以下しか合格できないのに
定員を維持し続けている学校には不適合判定を出すべき。
合格できる見込みも無いのに入学させて、
学生が自主的に撤退していくのを待つ制度は、
経済的搾取であり、消費者保護の観点からも問題あると。

508 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:07:03 ID:q6WNts2V
宮澤先生、古巣の大宮ローは
どうなるんですか?

509 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:08:36 ID:???
>>507
宮沢の青学は定員割れなのか?しかも半分しか取ってないのか?

510 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:09:08 ID:???
>>506
1〜4は、弁護士のために制度があるような言い分でワロタ

511 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:09:40 ID:???
>>507
それでは、まずは、大宮と青学からですか・・・???

512 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:10:51 ID:???
公務員の法曹優先枠を設けるべきだよ。


513 :佐藤工事:2008/05/20(火) 18:22:37 ID:???
>>512
甘ったれるな!

514 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:22:43 ID:???
段々想像が現実になっていく。
それももっと早く、酷い状態で。
どういう最後を迎えるのだろう。


515 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:23:48 ID:???
>>514
教授とボーガン追っかけっこエンドかもな

516 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:28:41 ID:???
シュガー工事とピロシは串刺しだな・・・・・・・・・・・

517 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:30:40 ID:???
また伊藤真が高笑いしそうなエンドだけは勘弁して欲しいよな

518 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:31:31 ID:???
マコツは女に串刺しか・・・・・・・・・・・・

519 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:32:23 ID:???
でてこいやシュガー

520 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:38:35 ID:???
問題といっても、実際は少ないけどな

適正受験者減、入ロー者減、試験問題漏洩、
三振法務博士、三振前の撤退者増加、受け控え増加、
弁護士大量発生、就職難、イソ弁にもなれない軒弁護士増加、
弁護士収入減

それくらいだろ?

521 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:41:14 ID:???
高い授業料、無駄なローの授業、無駄な二年間、受験産業の復活

522 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:42:18 ID:???
リンクのボウガントレーニングで司法試験のことを思い出した。

>>517
自由競争の勝利者である伊藤真が笑う方が、
文句と戯れ言ばっかり言ってるお偉方が笑うよりいい。

523 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 18:53:14 ID:???
ロー生の資質劣悪化(準強姦未遂・名誉毀損など)、無能弁護士の自殺、三振受験生の自殺、
負け筋案件の無理やり受任・着手金確保など悪徳弁護士の増加予想


524 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 19:04:56 ID:???
>>507
最底辺のローを這いずり回っている自分自身を先に淘汰すべきだろ。

525 :佐藤幸治:2008/05/20(火) 19:08:21 ID:???
>>507
よくもまあ、ぬけぬけと……

526 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 19:44:08 ID:???
【大宮(平成国際大)ロー不祥事の系譜】
2004年 平成国際大法科大学院としての設立断念(2002年10月)。
    独立単科大学院という形で看板を書き換え「大宮法科大学院」としてスタート
    志願者数1604名と大盛況(全国ロー中志願者数堂々9位)

2005年 ・大宮ロー在学生YKが未成年アイドルに飲酒を強要。警察に事情聴取を受ける。
    ・朝日新聞によって脱税が発覚。当初猛抗議するも取り調べが進むにつれ
     一転して罪を認める。その悪質さから補助金18億5871万円カット
    ・学生たちがどんどん退学・転校したことを受け、中途編入試験開始

2006年 ・教員間の対立激化。設立の旗振り役・宮澤教授、脱北。
    ・学生間でフルネームで実名を晒し合い、罵倒合戦が2ch上で展開
    ・詐病で休職していたさいたま市役所職員を、健康診断の上で入学許可
    ・志願者が初年度から80%減。急遽、追加募集試験実施。これも失敗。
    ・学生KYが学校に抗議し改善を要求して学費納入拒否。最後は除籍処分に。

2007年 ・2月の後期日程試験志願者14人(全国最低数)
    ・入学者66名(定員100名)。定員割れ34人(全国最悪)。
    ・南教授(行政法担当)によるアカハラ発覚。それを受けセクハラ委員会設立
    ・西村淑子講師と梅田医師の不倫発覚。学生の家庭崩壊。休学に追い込まれる。
    ・住吉学長逃亡。宮澤、佐伯、山下丈、小林ら教員が続々脱北。
     青学ロー、明治学院ローなどに移籍。
    ・新試験短答結果発表。64名修了で24名合格。
     対出願者合格率38.7%は第二回受験68校中59位(ワースト10位圏内)
    ・新司最終合格率9.76%(全国ワースト7位。首都圏ワースト2位。)
    ・2008年度前期入試出願者135名(初年度の志願者数からなんと92%減少)。

                                 以上。


527 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 19:46:32 ID:???
>>526
ロー崩壊より面白い。

528 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 19:49:40 ID:???
潰牢は皆似たような阿鼻叫喚。

529 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:04:41 ID:???
【日米】シーファー米大使「日本も防衛費を増やせ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211277286/


530 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:07:48 ID:???
【日米】シーファー米大使「日本も法曹人口を増やせ」


531 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:10:06 ID:???
口出すなら、金も出せ。

532 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:14:50 ID:???
黒船状態だ。

533 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:15:03 ID:???
金は毟り取られるけど口は出せない。手も足も出ない。

534 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:19:32 ID:???
クロネコのつぶやき

『もし今年の新司法試験受験者のうち,
無事に法曹資格を得てその5年後も法曹
でいられる確率(5年生存率)のようなものを測ってみたとしたら,
いいとこ10%台くらいかなという気がします。』

535 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:21:22 ID:???
結局4%以下の合格率と同じことか。

536 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:22:28 ID:???
クロネコなんかどうでもいいべ。どうしちゃったんだろねこの人。。

537 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:24:41 ID:???
クレサラ専門事務所から足は洗えたらしいが…

538 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:29:17 ID:???
年収ランキング
1医 者     1101万
2アクチャリー  1050万
3公認会計士    818万
4税理士      818万
5弁護士      772万
6不動産鑑定士   716万

司法書士   700万
行書     300万
http://nensyu-labo.com/sikaku_sihou_syosi.htm


539 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:29:48 ID:???
2ちゃんねらーだからこのスレにも書きこんでるだろね。

540 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:30:17 ID:???
20 :卵の名無しさん:2008/05/19(月) 08:07:41 ID:1RL0A/MW0
大阪市の市職員の平均年収
--------------------------------
清掃職員      1200万
バスレーン管理   800万
市営バス運転手  1000万
大阪市の市立病院の事務員の平均年収   1300万


541 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:33:23 ID:???
半分にしろ。

542 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:35:45 ID:???
今週のSPA!
年収300万 [下流弁護士]大量発生の闇
「カップラーメンのみで飢えをしのぐ新人」が東京弁護士会で問題に!
弁護士増(10年で4倍)で格差拡大、食えないから悪徳化……

543 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:37:25 ID:???
首も回らない

544 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:38:51 ID:???
今法学部の学部生で、転学部出来る人は、
さっさとした方が良いかもしれないね。

545 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:39:07 ID:???
またもや政策の失敗ですか。。。

546 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:40:45 ID:???
比較衡量の能力は法曹適性の有無の重要なメルクマール

547 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:41:12 ID:???
>>544
転部ってめんどいよな。
人間関係変わるから、試験前のノート集めとかをしにくくならないか?


548 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:44:03 ID:???
将来弁護士会費払い込み前に小銭集めとかをしにくくなるよりずっと良い

549 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:47:58 ID:???
週刊誌は単に法曹界の悲惨な現状を書くだけでなく
その根本的原因である司法制度改革(ロー制度)の失敗と戦犯について詳しく報道しろ。
ロー利権の闇を暴け。


550 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:51:03 ID:???
利権、教員のポスト維持?

551 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 20:56:33 ID:???
国会議員に陳情するしかない!!!!

国会へ急げ!!

552 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:06:15 ID:???
票にならない陳情は、華麗にスルーがあの人たち。

553 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:10:05 ID:???
福田のあの表情を見ていると何となく分かるな。

554 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:20:46 ID:???
みんな賢い、ローは沈み行く船だとわかっているんだね。

555 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:22:53 ID:???
年収より高い学費を出して、誰がローに行くよ。

556 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:27:52 ID:???
膨大な資金(借金)・労力・時間を費やし、様々なリスク、血を吐くような
ストレスに耐えて最終合格した結果、学部新卒で一流企業に就職した場合に比
し、生涯獲得賃金およびプレスティージに大幅なマイナスを被る可能性が極め
て高くなります。
 

557 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:36:47 ID:???
修習まで貸与制になる一方…

43 :卵の名無しさん:2008/05/20(火) 10:32:00 ID:4a9h+pW40
どれだけの血税が外国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本国民は知らないのです。知ったら、爆発するよ。
大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額186,000円(年250万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(私学助成金で、ほぼ全額:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京⇔リオデジャネイロ(818,000円)東京⇔北京 (111,100円)
            東京⇔ニューヨーク(637,000円)、東京⇔ロンドン・パリ(553,000円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を全額支給 
  (北京を例に取ると、111,100円)
5)渡日一時金/225,500円
6)宿舎費補助/月額9,000円から48,000円 (年164万円)
7)医療費補助/実費の80%
8)さらに、年3回の期末手当と称されるボーナス。昨年末では81万、今年3月でも17万。
上記 1) +2)+3)+4)+5)=500万円!年に500万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、外国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に500万円ですよ。
4年いたら、2000万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
しかも、20万人。いくらでしょう?
1兆6000億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの?血税ですよ。
議員でこれ読んでるやついたらどうにかしてくれ!


558 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:38:47 ID:???
何ですか?これ。

559 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:40:04 ID:???
そういえば、テレビでしていたけど、
外国人に生活保護を出していた。
これもなぜと思った。
強制的に連れてこられた人ではなく。

560 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:42:41 ID:???
外人を襲う貧困日本人なんてのも出そうだな

561 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:44:56 ID:???
だから留学生で仕送りしている人がいるのですね。

562 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:45:22 ID:???
「お金がなくてローに入れませんでした」のスレの住人は殺意を抱くのでは?

563 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:46:05 ID:???
人間関係が成熟してくると、スワッピング願望というのが出てくる
おれらもインドあたりに行くのがよい。

564 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:49:36 ID:???
阿呆無省いい加減に城

565 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:51:36 ID:???
104 :氏名黙秘:2008/05/18(日) 17:11:17 ID:???
伊藤塾 東京校(渋谷)5月24日(土) 枝野幸男講演会 18:30〜20:30
http://www.itojuku.co.jp/16afterpass/afterpass_tomorrowlaw/191.html
現行試験の惨状の改善と予備試験拡充についての請願をするチャンス。
彼は元々ロー制度に懐疑的で工事たちと死闘を繰り広げたことはこのスレの住人なら常識。
枝野なら現行や予備に理解あるはず。必ずややってくれるはずだ。
過去幾多の試練に耐え辛酸を舐めてきた者たちよ、今こそ集結せよ!!

この講演会に出席する予定の人は是非新試受験生の実情と557の差を枝野氏に
伝えてくれ

566 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:55:13 ID:???
この制度は何も終わってなんかない。
まだ続いてる。まだまだ続いてる。
誰かこの制度を終わらせて下さい。
この残酷で無惨で悲しい・・・
この制度を終わらせてください。
それだけが俺の望みです。


567 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 21:57:11 ID:???
こんなところでわめいてないで国会行けよ。。


568 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 22:00:40 ID:???
22時から医療裁判の弁護士が登場@NHK

569 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 22:01:02 ID:???
スレタイはそれでもやっぱり「ロー制度『崩壊』カウントアップ」じゃなくていいのか。

570 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 22:02:37 ID:???
税金不払いって出来ないの?

571 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 22:05:53 ID:???
>>507
宮澤先生は「各法科大学院の定員を一律に3割削減すべき」との主張しておられたが、
そっちの方はあきらめたのかな

572 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 22:06:34 ID:???
国会へ行けないヘタレ。

573 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 22:10:20 ID:???
お前が池

574 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 22:35:29 ID:???
ガチホモ弁護士「おれは男とファックするヘテロだ。ガチホモってのはな、政治運動10年もしてて法案ひとつ通せないような奴を
       いうんだ。俺が政界の大物のパーチーにセフレを連れて行くだろ?大物サマは俺のセフレと握手するんだぜ」


                    ロイ・コーンの逸話

575 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:15:09 ID:???
適性の受験者数を合算で発表している糞役所!!!!!!!!!
恥ずかしいことをやるのもいい加減にしろ!!!!!!!!!!!!!!

576 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:16:17 ID:???
大学受験者数とかって累計で出すことないんだっけ?

577 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:18:35 ID:???
マスコミももっと核心を突けばいいのに。

578 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:25:54 ID:???
それは、これから出てくるでしょ。2週間以内に出ると思うよ。

579 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:26:17 ID:???
もうロー制度が破綻しているのは明らかなのに、適性受験者数を合算で
発表することにより失敗を覆い隠そうとする糞役所。厚顔無恥にも程がある。

580 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:32:00 ID:???
まだロー卒弁護士が駆け出し状態なのに
制度破綻を言うのは短絡的すぎないか?

581 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:35:01 ID:???
>>580
そんなことない。制度的欠陥は明らか。

582 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:36:56 ID:???
出来る前から明らか。
欠陥ロー

583 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:42:43 ID:???
制度設計者と制度推進者には社会的制裁として汚名が一生残るようにして欲しいくらい。

584 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:46:13 ID:???
明日の朝刊を確認せよ。ロー崩壊記事あり。

585 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:49:14 ID:???
「ロー制度廃止へ」っていうスレを立ててもいいな。

586 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:49:52 ID:???
>>580
なんか好転する兆しがあるの?暗い話題ばっかだけど。

587 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:50:23 ID:???
兆しは一切ない。
強いて言えば政権交代?

588 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:53:10 ID:???
何もいいことないお。

ロー入試 ・・・ 無駄な手間
 ↓
ローの授業 ・・・ クソ
 ↓
新司法試験 ・・・ 三振制
 ↓
二回試験 ・・・ 落第者続出
 ↓
就職 ・・・ 即独


589 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:54:30 ID:???
いいとこ全くないですね…

590 :氏名黙秘:2008/05/20(火) 23:55:25 ID:???
即独永担保

591 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 00:06:47 ID:???
ま、これが経済的自由の規制の民主制の過程でいずれ是正される。
が、その間たくさんの廃人や無駄が排出されるわけだが・・・・。
机上で言ってるときは楽だったんだが、その人々が当事者になってとんでもない目に
あうと本当に(特に社会科学の)学問って机上の空論だなと思う。


592 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 00:07:36 ID:???
せめてもの救いは無駄な金を予備校に注ぎ込まずに済んだことくらいか

593 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 00:10:24 ID:???
でもね、砂糖先生は
理想を語って
天下りして
高給取りになって
莫大な退職金を手にして
幸せな老後を送れるんですわ

多くの若人の人生を犠牲にして

594 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 00:20:26 ID:???
>>584
これ事実?????

595 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 00:25:16 ID:???
何らかのお金が動いている事は間違いないよ。
地検でも摘発してくれないかな?

596 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 00:31:53 ID:???
>>589
ごく一部にはいいこともあるらしい。

210 名前:氏名黙秘 投稿日:2008/05/18(日) 15:52:45 ID:???
>>197
漏れは休止ヴェテだけど話に聞くところによると東大に関してだけは
司法改革は成功して法曹志望者が増えているみたいだ。

・ロー制度で2000人以上合格なら東大生ならかなりの確度で20代半ばに
までに合格を見込める
・英語力は東大入試突破時点でかなりのベースがある。
・渉外大手はソルジャーを大量に必要としている。
・官僚の魅力がなくなった。
・外資系金融はほんとの実力主義で東大ブランドは入社時しか効果がない

それからロー入試では駒場も含めて大学の成績が重視されるので文一
生は駒場のころから熱心に大学に通う。だから予備校に通わなくてもいい
あるいは模試くらいにしか使わないので旧試時代よりも費用が節約できる。

ロー制度で受験生側で利得を受けたのは2003年以降の東大生だけ。
関西では京大生も利得者かもしれない。

東大でも旧試一発合格できるような一部上澄み層にとってはロー制度は
桎梏でしかないかもしれないけど「普通の東大生」にとってはロー制度は福音。


597 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 00:55:42 ID:???
雇う側にとってもいいことが多いんじゃない?
なにせ毎年二千人以上も弁護士が出るのだから
雇うにしてもよりどりみどりだし、給金も絞りに絞れるし(「いやなら辞めれば?」)
無理難題も快く押しつけられるし、気に入らなければさっさと首にできる。
まさに、いいことずくめ!

598 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 01:00:56 ID:???
>>597
今のパートナーならら若手が成長して市場を食い合うころには
勝ち逃げ引退だからな。


599 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 01:05:36 ID:???
今週号のダイヤモンドもどちらかと言えば増員継続論だった。
財界筋では、「増員したというけど渉外とかの価格が十分に下がってない」
という不満があるらしい。

たださすがに就職難の現実は認めざるを得ないらしく、
「企業は責任をもって弁護士を期間雇用で雇え」とかでしめていたけど(w

600 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 03:12:24 ID:???
>>599
最近の財界ってあほなんだな。

弁護士100万人、余りまくりのアメリカで、
渉外弁護士の報酬がべらボーに高いこと考えたら、
増員と渉外弁護士の報酬には何ら相関関係がないことは
小学生でもわかるだろ。


601 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 03:52:12 ID:???
>>594
少し前にこの手の嘘カキコがだいーぶ横行したよ。
毎日、「あすの朝刊に注目」って基地外おっさんがかきこする

602 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 04:00:16 ID:???
巧妙老獪なのは、大学院という新たな教育ステージを作ったということ。既存の教育ステージの
内容をいじると大騒ぎになる。大きい話だとゆとり。小さい話だと区立和田中学の夜間講習会など。

「法学部で法曹や書士を量産できる体制を」なんて官僚が主張したら学者は違憲と騒ぎ予備校は無理だと
せせら笑い学生は右往左往。「大学院作ろう」だと、学者が狂喜、学生や学生予備軍の多くも催眠にかかる

603 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 04:11:57 ID:???
>>601
気になったので朝刊読んでみた
ロー関係では、愛知大の入学者における他学部・社会人率が2割を切った、
との記事が出てたよ >朝日新聞東京本社版

604 :601:2008/05/21(水) 04:19:10 ID:???
げ、俺の負けか。ど、どうせ
ひょうたんからこま。嘘からでたまこつ

605 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 07:45:54 ID:???
愛知大の入学者における他学部・社会人率が2割を切った、
との記事が出てたよ >朝日新聞東京本社版



606 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 07:49:11 ID:???
愛知大の入学者における他学部・社会人率が2割を切った、
との記事が出てたよ >朝日新聞東京本社版



607 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 08:10:49 ID:???
http://www.asahi.com/national/update/0520/TKY200805200374.html

、「今年度から社会人の定義を厳格化したことや受験者の減少が影響した」と話す。

608 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 08:12:29 ID:8RfMCy0m
愛知大法科大学院、社会人・他学部出身者2割切る
2008年05月21日06時38分
ttp://www.asahi.com/national/update/0520/TKY200805200374.html

609 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 08:14:47 ID:???
愛知大ってかなり悪質っぽいな。慶応並かもw

610 :でも教授陣は好き:2008/05/21(水) 08:17:30 ID:8RfMCy0m
たとえば河辺一郎「日本の外交は国民に何を隠しているのか」(集英社新書)は名著だ

611 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 08:40:20 ID:???
こういうインチキするところが出てくると、社会人もますますロー入試なんか受けたくなくなるよね。
ロー崩壊加速してきた。

612 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 08:43:47 ID:???
民事も国選弁護制度を導入してくれ。
そうすれば合格者2000人以上にしても大丈夫。

613 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 08:49:59 ID:???
社会人3割枠満たせないロー続出の悪寒

614 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 08:52:31 ID:???
社会人争奪戦が始まるねこれは。

615 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 08:56:44 ID:???
働きながら旧やってれば向こうから高待遇で迎えてくれる日がくるよ。

616 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 09:04:51 ID:???
>>615
しうゅしょくはないけどな

617 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 09:07:24 ID:???
教員のモラルも崩壊!!




ロー崩壊!!

618 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 09:12:35 ID:???
教員のモラルも崩壊!!




ロー崩壊!!


619 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 09:16:58 ID:???
教員のモラルも崩壊!!




ロー崩壊!!

620 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 09:17:12 ID:???
ローの教員に先に死んでもらおう。

621 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 09:25:02 ID:???
>>616
就職はあるんだよ。
但し300万円で使い捨て。

622 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 09:39:53 ID:???
ロー志願者3万9555人と過去最低
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080520k0000m040046000c.html

623 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 09:41:57 ID:???
アメリカと異なったアラヌ方向へどんどん向いて行くね。

624 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 09:45:18 ID:???
この制度がこのままなら法曹自体が崩壊は間違いない。
私は少し事態を静観する。
今動いてもどうにもならないから。
動ける人は動いた方が良いと思う。
何事も自己の判断だ。

625 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 09:47:12 ID:???
どうしても法曹になりたい奴はローは少ないという事実をもの語っている。

626 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 10:23:18 ID:???
愛知大法科大学院、社会人・他学部出身者2割切る
http://www.asahi.com/national/update/0520/TKY200805200374.html
2008年05月21日06時38分

 愛知大法科大学院の今年度の入学者のうち、法学部以外の学部出身者と社会人の割合が2割を下回ったことがわかった。
文部科学省は多様な法律家を育てるため、法科大学院に対して、社会人・他学部出身者の割合を3割以上にする努力義務を課し、
2割に満たない場合は入試の実施状況を公表するよう告示で求めている。04年度の法科大学院制度開始以来、2割を下回ったのは今回が初めて。

 愛知大法科大学院は3月に公表された認証評価で、カリキュラムや授業内容が「受験対策に偏っている」と指摘され、「不適合」の判定を受けている。
社会人・他学部出身者の割合などは公表していないが、担当者は2割に満たなかったことを認め、「今年度から社会人の定義を厳格化したことや受験者の減少が影響した」と話す。
今後、文科省の指示を待ってどの入試データを公表するか決める。

 入試データの公表は「2割を切った場合の説明責任を果たしてもらう」(文科省の担当者)ために盛り込まれ、志願者数や社会人・他学部出身者の選抜方法などが想定されている。

 法科大学院は4月1日現在で74校あるが、文科省がまとめた今年度の入試・入学状況調査によると、社会人は入学者全体の29.8%、他学部出身者は26.1%になっている。(大西史晃)

627 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 10:33:24 ID:???
>>626
>「今年度から社会人の定義を厳格化したことや受験者の減少が影響した」と話す。

この文章見ても分かると思うが、社会人の定義は適当なわけよ。各ローの自己申告。
既卒者をすべて社会人としてカウントしたり、バイト経験だけで社会人とカウントしたり・・・
愛知大が正直に申告しただけで、実際はほとんどのローが真の『社会人』は2割未満。
ロー制度のせいで多様性どころか人材の画一化は進むばかり。
マスコミは実態を暴けよ。

628 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 10:44:06 ID:???
>>627
それじゃあ門下や認証機関から「社会人定義厳格化」の要請が来たらほんとにまずいね
偽装社会人、社会人水増し、名ばかり社会人
次々問題が出てくるなあ

629 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 10:48:51 ID:???
ニートの俺はローに行っても社会人として扱われないのね・・・Orz

630 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 10:53:45 ID:???
お金をつぎ込むのはもう止めたよ。
私と同じ人多いのかも。
予備校ガラガラ。
新司法の前からです。
もうせいぜい答案練習会くらいしかつぎ込むものないもの。

631 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 10:56:34 ID:???
国民は馬鹿じゃないってとこか。

632 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 11:03:55 ID:???
それにもう修習貸与だからますます行くやつおらんだろ

633 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 11:26:59 ID:0dQYG9Hm
>>593
名声欲の強い教授なんて、こういう砂糖みたいな恥知らずばかりだよ。
何年か前に、ノーベル賞とった教授が大学でお祝いされている姿が
テレビに映っていたけど、後ろにならんだ院生が、示し合わせていたのか(?)
全員無表情で手だけをうごかして拍手していた姿がとても印象的だった。
いろいろと噂は東京まで伝わっていたからなー。

634 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 12:17:01 ID:???
たとえ合格率が8割だったとしても、就職先がないんだから社会人ローなんてただの戯言だろ

635 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 12:23:51 ID:V+2wdSiH
法曹界という金の卵を産むにわとりを手に入れようとして、にわとり自体を殺してしまった大学。

636 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 12:29:25 ID:???
>>633
それをまた、名誉欲の強い他分野の学生は「ノーベル賞はいいな」
「やっぱ、高学歴や大学教授や勲章は最高だぜ」と盲信する。
ロー制度を褒め称えるように。
この連鎖を止めないとどうしょうもないが、みなさんが勲章(勲章に
限らず学歴や一定の職が圧倒的に素晴らしい。他はクソ)
や学歴板的思考をありがたがる以上は同じことは繰り返される。

637 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 12:38:27 ID:???
自分なりにここに各種情報を上げ、分析し、口幅ったいが啓蒙に務めてきたが、
結局は「王様の耳はロバの耳っ!」と井戸に絶叫したに過ぎなかった。リアル
の世界はたったの1ミクロンも揺らがなかった。便所の落書き未満だ。状況は
悪化の一途をたどりそうだ。

638 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 12:41:39 ID:???
事態は深刻かつ加速度的。
ある程度予測はしていたが、これ程とは。
ロー等の方がもっと大あわてなのは間違いない。

639 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 13:19:02 ID:???
つうか、もう絶望的。


640 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 13:44:20 ID:qQjWuJ2B
>>637 揺らいでるジャン。

「定員割れ」
これ以上わかりやすい啓蒙があるだろうか。


641 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 13:44:59 ID:???
まーな

642 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 14:02:05 ID:???
ついにローの志願者が4万割ったわけか。

643 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 14:18:49 ID:???
えっ4万!…

644 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 14:22:57 ID:???
ほら、まだ啓蒙が足りない。

645 :584:2008/05/21(水) 14:27:10 ID:???
明日もロー崩壊記事出ます。

646 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 14:36:16 ID:???
アメリカ政府様、ローを正しい方向に導いて下さい。

647 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 14:37:55 ID:???
【社会】早大・筑波大:理工から編入し医師の道 最短8年間で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211324122/


648 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 14:40:46 ID:???
>>647
誰か池

649 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 15:06:46 ID:???
こりゃ、三振廃止はありえないな。ちょっと信じかけてしまったけど。

650 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 15:07:27 ID:???
オバマが事実上の勝利宣言だってさ

651 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 15:58:28 ID:???
福島市の法科大学院研究生幕田智広さん(42)と妻で看護師の美江さん(41)が福島医大を相手取り、慰謝料など総額1億円の損害賠償を求めた訴訟

7340万円支払い命令/福島地裁


http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200805210

652 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 15:59:16 ID:???
本人訴訟だったらすごい。

653 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 16:02:04 ID:???
法科大学院研究生てなに?

654 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 16:04:48 ID:???
終了後もキャレル利用や答練を受けられる身分。

655 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 16:05:02 ID:???
>>653
一回振ったひとじゃね
研究生という身分でガッコにいさせてもらえるのかな

656 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 16:07:30 ID:???
なるほど
じゃあ、今年も受けたのかもね
いろいろ大変そうだ

657 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 16:45:42 ID:???
>>636
だが、日本は高学歴エリートの根本からそうなのだ。

霞ヶ関の官僚を新自由主義の改革路線に靡かせたのは、
慶應大学の竹中平蔵ではなく、
彼らの故郷、東京大学の吉川洋の理論経済学の説得だった。
これを岩波書店がオーソライズし、
彼らは安心して新自由主義へと舵を切った。


658 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 16:48:26 ID:???
審理期間短縮に法曹人口拡大 経済界が推し進めた司法改革
http://dw.diamond.ne.jp/number/080524/index.html

659 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 16:59:41 ID:???
国民が不幸になる状況を静観して合理化している人間になってはいけない。
大事なことは現実を変えることだ。必要なのは、高い志を掲げて組織を引っ張る指導者であり、
粘り強く批判する事だ。

馬鹿げた司法改革、後期高齢者医療制度。
社会正義の実現に理想を持つ人が進路に障害物を置かれ、
貧しい老人が健康保険証を取り上げられ、体を震わせて泣いている。

法化社会とは何だったのだ。
国民のための司法改革・持続可能な制度の言説には嘘がある。


660 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 17:04:56 ID:???
今頃気がついたのか
あほだな
だからだまされるのだよ
青いな


661 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 17:22:35 ID:???
犯罪予告!!!!


769 名前: 宮本武蔵 [age] 投稿日: 2008/05/21(水) 15:25:16 ID:???
拙者、法務官僚を斬る!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1206415463/769


662 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 18:22:05 ID:???
>>657
司馬の天皇機関説話を思い出した
昔は帝大で天皇機関説まなんだ連中が官僚に。
突然軍部が機関説は不敬とか言い出した

663 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 19:15:32 ID:???
>>642
DNC出願者が1万人しかいないのに?

664 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 19:44:30 ID:e3YHjewt
あれは一人が複数校申し込んだ分も「1人」とカウントしているんだろう。

だから実質受験者数はDNCの申し込み人数だな

665 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 19:53:39 ID:???
ロー入試の実受験者数は
(DNC志願者×0.9−サクラ)×0.7
程度と思われる。

つまり適性志願者のうち9割程度が適性を受験し、その受験者からサクラであるロー関係者を除いたうちの
7割程度が実際にロー入試まで受験する。
去年の時点でロー入試受験者が1万人に満たないのは確実だ。

666 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 20:04:14 ID:???
今週のサンデー毎日岩見隆夫コラムを読め

667 :司法制度改革のなれの果て:2008/05/21(水) 20:24:36 ID:C8NyUSM4
宇都宮地裁の現職裁判官、ストーカー容疑逮捕
2008年05月21日18時34分
ttp://www.asahi.com/national/update/0521/TKY200805210235.html
>女性の携帯電話にメールで「今度いつ会えるかなあ」などと送信し、つきまとった疑い。

668 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 20:24:51 ID:???
どんな内容?

669 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 20:26:04 ID:???
>>666
何が書いてあったのですか?

670 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 20:38:11 ID:???
>>667
たったこれだけで構成要件満たすのか
ストーカーという言葉は便利だ

671 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 20:40:55 ID:???
法曹増員の弊害やらローの惨状を岩見が取り上げている。もっともちゃんと
理解しているかは疑わしいな、誰かアップして、

672 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 20:57:54 ID:???
>>667
警察に厳しい判決出して逆恨みでも買ったんじゃね?
警察は暴力団なみに粘着だからなw

673 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 20:59:38 ID:???
>>670
十数回、匿名で送っているね。

断られるまで数回、なら犯罪にはならんのだろうけど。

674 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:06:39 ID:???
ストーか法って警告がないと駄目なんじゃなかったけ?

675 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:09:51 ID:???
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052101000799.html

顔写真

676 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:10:27 ID:???
鬱飲み屋地裁といえば、知的障がい者男性が強盗で起訴されて
でっちあげ無罪の判決出した

677 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:10:31 ID:???
マスコミも市民への法的サービス充実だのなんだのと
散々煽っておきながら、徐々に手のひら返してきたね。

一番煽っていた日経あたりがどうでるんだろうか

678 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:12:59 ID:???
>>675
野に放たれて弁護士やるんだろうか。これからやってけるのかなあ。
事件だと騒いだスイーツのほうもなんだかいかがわしいな

679 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:14:48 ID:DqnA9Zav
55歳の分別ある紳士が20代の女性に「今度いつ会えるかな」「こんばんは。今、何しているの」と
十数回にわたって県内外のインターネットカフェや都内の自宅のパソコンからフリーメールで
名乗らずに送信してたくらいで逮捕されるなんて世も末だ。

680 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:15:56 ID:???
>>208
司法書士はできたっけ?
代理権を付与されれば可能ではあろうけど。

登記実務は怖いよ。登記ミスで損害賠償数千万円になっちゃうからね。
商業登記はあまり問題ないだろうけど。

そもそも弁護士の本来のフィールドで勝負できなきゃ意味無いよね。
他のフィールドでがんばればがんばるほど、弁護士間の競争には負けていく。

681 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:18:16 ID:???
>>677
だが、読売は相変わらず今日の新聞でも増員せよと馬鹿の一つ覚えの連呼。
裁判員制度が始まるからもっともっと法曹増やせだと。
ここまで執着するのは尋常ではない。
何がマスコミをここまで狂わせているのか?


682 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:19:23 ID:???
>>679
だ、黙れよドキュン

683 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:21:48 ID:???
>>208
そもそも資格を持っていることと現実できるかってことを混同してるんだよね
弁理士の多くは理系の修士号・博士課程卒だぞ


684 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:35:33 ID:???
マスコミなどデマだらけ。所詮は権力の走狗。知性の売春婦。
延べ人数のトリックにしろ記者なら当然わかっているはずが、敢て誤解させる
ような数字を裸のまま提示し、恬として恥じるところもない。このスレの住人
ですら4万の話を鵜呑みにしている。

これなど特に酷い。
『ダイヤモンド・オンライン』(出版社のダイヤモンド社が提供するビジネス
情報サイト)2007年12月10日の記事より 
「本気で人生リセットする資格」
 おすすめは大宮法科大学院
 ひとつのベンチマークになるのは「大宮法科大学院」である。ここは初手
から、社会人が通うことを折り込んだ大学院である。夜間と土曜だけで3年制
法科大学院を修了できるカリキュラムは瞠目に値する…首都圏で働くビジネス
マンであれば、大宮に居宅を移してでも入学することを真剣に薦める。それ以
外の方は、大宮転勤を願い出ることも薦めたい。同学のHPをぜひ参考に。

                並木浩一(ダイヤモンド社 編集委員)



685 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:41:56 ID:???
日曜祝日は授業無いのか?

686 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:47:04 ID:???
>>684
ここまで来ると、なんらかの紐付き記事の疑いが濃厚だなw
開校当初なまだしも、昨年12月の時点でそれはない

687 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:47:11 ID:???
ベンチマーク大宮(笑

688 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:47:47 ID:???
>>684
まともな人間ならこういう詐欺まがいに引っかかることはないだろうが
中には見事に騙される輩が出てくるんだよね。
騙されるような輩には当然三振法務博士の暗澹たる未来が待ち受けているわけで。
マスコミは本当罪作りだよなあ。

689 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 21:53:07 ID:???
マスコミは責任取らなくて良いからねw
いい加減な記事を書いても給料が下がることもないし。
ほとんどデマゴーグだな

690 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:09:04 ID:???
526と684のギャップの凄まじさ。窺知外だ。台湾沖で空母19隻を撃沈したとい
う大本営発表なみだ。

691 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:12:51 ID:???
台湾沖海戦誤報、本当におかしい。賀詞を裁可させられた天皇陛下もいい面の皮だった
ソーラーでもぶち込んだのかと

692 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:13:23 ID:???
>>688
騙されるような輩は今期77名。

693 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:18:00 ID:7rm4NZ4E
ダイヤモンドは、当然、ヒモ付記事に
決まっているじゃん。

694 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:20:35 ID:???
野球選手の妻
今岡の嫁 ttp://motai.s32.xrea.com/uploader/img-box/img20080412092705.jpg
中日佐藤充の嫁(写真左)ttp://motai.s32.xrea.com/uploader/img-box/img20080412104846.jpg
岩村の嫁http://motai.s32.xrea.com/uploader/img-box/img20080513215253.jpg
巨人脇谷の嫁 ttp://motai.s32.xrea.com/uploader/img-box/img20080513215304.jpg
巨人西村の嫁 ttp://motai.s32.xrea.com/uploader/img-box/img20080513215323.jpg
古木の嫁(写真左) ttp://motai.s32.xrea.com/uploader/img-box/img20080513215347.jpg
楽天川岸の嫁 ttp://motai.s32.xrea.com/uploader/img-box/img20080513215359.jpg
元オリ星野伸之の嫁(写真左、右は嫁の妹) ttp://motai.s32.xrea.com/uploader/img-box/img20080513222516.jpg
ボーグルソンの嫁 ttp://motai.s32.xrea.com/uploader/img-box/img20080520080140.jpg
スンヨプの嫁(写真左) ttp://motai.s32.xrea.com/uploader/img-box/img20080520080203.jpg
谷の嫁 ttp://motai.s32.xrea.com/uploader/img-box/img20080520080216.jpg

お前らの嫁は?

695 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:23:39 ID:???
日経や読売もひも付き?

696 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:28:21 ID:???
守備にせよ走塁にせよ野球選手は反射神経がよくないと勤まらん
ランナ一人のとき、二人のとき、三人のとき。難しくてこんがらがるわ

697 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:28:53 ID:???
(ю:】←ジャイアン
 

698 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:34:29 ID:???
>>695
日経は個々のローではなく、財界の意向を踏まえた記事を書いてるんだろうね

699 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:42:29 ID:???
朝日は?

700 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:43:40 ID:???
弁護士増えたら訴訟社会になるって論理とかってアホすぎる。。

701 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:45:47 ID:???
446の重複 
『ニューヨークタイムズ』の記者だったジョン・スウィントンは次のような名
演説をした。

「今日のアメリカにおいて、報道の自由などというものは存在しない。わたし
は正直な意見を新聞に書かないことで給料をもらっている。われわれは金持ち
たちの舞台裏の道具であり、召し使いだ。われわれは知性の売春婦なのだ」

これの日本版だろ 

702 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:48:10 ID:???
>>699
ただの左翼馬鹿
市民と唱えれば何でもOK

703 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:56:11 ID:???
このどうしようもない事態の責任は誰にあるの?
一番悪いのは誰なの?


704 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 22:56:19 ID:???
>>694
メガストアの中にいる

705 :癒しAA:2008/05/21(水) 22:57:36 ID:C8NyUSM4


             /ヽ       /ヽ
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  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |★★ロー制/       \  :::::::::::::::|
  | |三振したら  ●      ●    ::::::::::::::|   司法試験受験生キングカワイソス
  | |軒弁,宅弁             :::::::::::::|
  | |正義感も糞   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |【地獄への片ヽ      .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

706 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:00:40 ID:???
>>703
CIA

707 :584:2008/05/21(水) 23:02:26 ID:???
明日の朝刊見よ。

708 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:05:08 ID:???
kwsk!

709 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:10:38 ID:???
>>681
狂ってるのじゃなくて、ローの先生と同じで、
知っていて言ってるのじゃないか。

710 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:19:26 ID:???
戦後最悪の糞制度だな、ロー制度。

711 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:20:32 ID:???
それでも裁判員制度に比べると大分マシなほうだろ

712 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:21:22 ID:???
どっかの裁判官のお言葉「犬の糞でも肥糧になる。」
しかし、ローの糞では肥料にさえならない。

713 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:22:11 ID:???
裁判員制度もさっさとやめりゃいいのに。

714 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:22:22 ID:???
>>711
どっちも糞。

715 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:26:43 ID:???
>>709
言わされている、が正しい。

週刊新潮2006年2月16日号で、戦犯不起訴で巣鴨プリズン出獄後は正力松太郎がアメリカCIA
の意向に従って行動していたことが早稲田大学教授の有馬哲夫が米国国立公文書館によって
公開された外交機密文書を基に明らかにされて、反響を呼んだ。(Wikipedia)

716 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:27:03 ID:???
再販制や記者クラブ制度にしがみつく大手マスコミが
規制緩和を叫んでもね…

717 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:28:03 ID:???
くやしいのぉ くやしいのぉ

718 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:32:59 ID:???
【行政】道路特別会計支出の600社に国交省から約2600人が天下り[5/21]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211380121/


719 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:35:05 ID:???
まさに馬鹿野ローだな

720 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:42:38 ID:???
マスコミのウソはローが出来た時に身にしみているはず。
皆さんかしこくなりましょう。

721 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:47:12 ID:???
思えば純チャーンと叫んで携帯ストラップを買いあさったおば様連中が、いま
国会前でデモをしている…

722 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:48:51 ID:???
何のデモ?
国民は純ちゃんにだまされたね。

723 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 23:50:54 ID:???
あーゆールックスは
典型的な詐欺師だよな

724 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 00:11:07 ID:???
大津事件も真っ青な事態だね。

725 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 00:11:37 ID:???
「後期高齢者医療制度撤廃」の座り込みが23日24日、衆院第二議員会館前で
行なわれた

726 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 00:12:14 ID:???
純ちゃん世代はおばちゃんだったのが、今はおばあちゃんになった。

727 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 00:19:04 ID:???
竹中にB層と名づけられて手玉にとられていたのに…

728 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 00:27:37 ID:???
久々択一失敗して、ロー検討中だが、
意地を張ってた今までと違い、いつ掌を返すかマジ不安になってる今年

729 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 00:36:50 ID:???
>>707>>584は、単なる新聞社の工作員

その狙いは、朝刊の売上げを増大させること


730 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 00:44:52 ID:???
418 :氏名黙秘 :2008/05/21(水) 14:03:05 ID:ijmqbO3y
日弁連無理だから、受験やめて就職するわ で予備試験受ければいいや
新卒はある意味資格だからね ロースクールいったら少なくとも4年はニート決定だもんな
精神病になった先輩いくらかみてきたし


731 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 00:50:57 ID:???

ロー制度は、バベルの塔ですか?

732 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 00:53:18 ID:???
ドルアーガです。

733 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 00:53:45 ID:???
スペランカーです。

734 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 00:54:42 ID:???
キョウノチョウカンニチュウモクセヨ

735 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:07:08 ID:???
>>734
どうせ何も大した記事ないんだろ
そこまでして新聞の売上げを維持したいのか?w

736 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:21:47 ID:???
いくら何でもこんな場末板に工作しに来ないだろw
たんなる煽り

737 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:24:15 ID:???
岩見隆夫のコラム
http://mainichi.jp/select/seiji/iwami/

738 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:30:29 ID:???
>>737
>慎重派のほうが多数だったが、押し切られた形になったという

そうだったのか…


739 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:32:54 ID:???
誰が押し切ったんだ?

740 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:35:36 ID:???
岩見って人の意見を鵜呑みにするのかな?
なんかすげー馬鹿っぽい文章だと思うのは俺だけだろうか・・・

741 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:36:38 ID:???
>数の要請が先行して、大学院の修了も司法試験の合格も雑になる傾向がみられる

永山の話とかぶるな

742 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:37:26 ID:???
>中○さんらは、「法曹人口が過剰になってくれば、社会が自ずと調整して増加に歯止めがかかるものだ」と譲らなかった。

なんだ、このアダムスミスの「神の手」のような理屈は・・・orz


743 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:38:14 ID:???
>>741
絶対評価で採点したら、こんなに合格者が出るわけないじゃん。。。

744 :さらし上げ:2008/05/22(木) 01:48:18 ID:???

岩見隆夫サンデー時評:「軒弁」のことを知ってもらいたい を読んで。。

http://shinshihougoukaku.seesaa.net/article/97513964.html

745 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:52:29 ID:???
>>740
法曹関係者ではない以上、自らの経験を記事に書けるわけじゃないんだからしゃあないだろ。

まあ、内容はともかくとして、こういう論調の意見が出てきたことはいい事だよ。

746 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:53:43 ID:???
>>744
おっさん、ブログの宣伝は困るよ

747 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:56:36 ID:???
>表面的な受験用の知識だけになっていて、法の思想、精神といった最も大切な原点が身についていない

これって、旧試合格者に対する定番の批判だったのにな

748 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 01:59:01 ID:???
枝野vs佐藤 http://www.edano.gr.jp/archive/dpj20010620.html

今さらだが、初めから杜撰な制度だったのがよく分かる。


749 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 02:00:39 ID:???
岩見も京大法学部卒なのか・・・


750 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 02:08:49 ID:???
>>748
佐藤 幸治VS枝野 幸男・中村 哲治
第151回国会 法務委員会 第20号(平成13年6月20日(水曜日))
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000415120010620020.htm?OpenDocument

751 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 02:10:23 ID:???
佐藤幸治、中坊公平はA級戦犯として処刑しろ!!
法務省、文科省の木っ端役人は腹を切れ!!!!!

国賊、売国奴!!
未来永劫地獄の業火に焼かれろ。

752 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 02:55:48 ID:9r+MbjSp
>>742
国策が無謀だったから既に調整始まってるじゃんw

753 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 03:40:28 ID:???
朝刊でーーーす!!

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080522-OYT1T00018.htm


754 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 04:16:22 ID:???
おぉ、ついに定員削減がはじまったか…
学習院は意外だな

755 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 04:26:21 ID:???
>調査は先月下旬〜今月上旬に実施。姫路独協大と愛知大を除く72校から回答があった。

姫毒www回答できずwww

しかしそれにしても「授業料収入減を覚悟で」とか、無茶苦茶露骨だな。

756 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 04:31:10 ID:???
しかし、優秀な学生集めなきゃいけない時点で、
教授の能力が・・・・

757 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 04:54:06 ID:???
文系は学生が「お客さん」そのものだからなあ。キャンパスうろつかせとくだけでいいんだし
お客を減らすということは端的に減収。

758 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 05:00:07 ID:???
>>757
大学経営にとってローがお荷物であることがより鮮明になる

759 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 05:09:50 ID:???
ローは定員減をいちいちレポしなきゃいけなかったんだな
研究科の博士課程なんか実に適当にやってたと思ったけど

760 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 05:12:39 ID:???
>>681
政治記者が竹中やそれ系統の政治家べったりらしい。人材派遣を支持する。
労働基準監督所廃止や民営化とかハローワークも潰せとか
言ってる財界や政治家と組んでいるから。
「基準監督官を派遣にしないのはけしからん」と言っている政治家
べったりの記者が読売に多いらしいが、ワーキングプアの議論が
盛り上がって先の選挙での自民党敗北を受けてハロワや職業訓練所
の叩きを少し弱めて法曹叩きに力を入れ始めたんだと思う。

ここ最近はとくに読売が弱いものいじめを好きにやっている
印象を受ける。産経は書評で小林多喜二を好意的にとらえたり
上坂冬子(字が間違っているかもしれない)さんが紙面で
裁判員について「これでよくなるのかな?」ということを書いて
いるだけ良くなっている。

一方、読売だけがワーキングプア全般に未だに敵意をもって
いるように見える。

761 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 05:34:35 ID:???
>>716
確かに言えてる。
「競争して弁護士費用を下げろコストを下げろ」という言葉は価格カルテルを
組んでいる新聞屋には言われたくないわ。

記者クラブで組んでいるから>>715のような記事も書かないし。

762 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 05:38:25 ID:???
>>729
毎日産経はネットで売上伸ばしているから宣伝の必要もじきになくなるかも
今はしらん

763 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 05:42:07 ID:???
>>744
アクセス数稼ぐためなのか?
岩見記事を批判しているの内容だけど、余り批判になってないので
どれだけ面白い記事か確認しとこ。

764 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 05:44:39 ID:???
>>748>>750
そういうのってテンプレに張った方が初めて来た社会人にも
すぐ問題が呑み込めていいのかな?

765 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 08:05:02 ID:???
少人数教育の問題じゃないだろ?
見かけの合格率をあげるためでしょ。

766 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 08:11:09 ID:???
枝野氏の佐藤氏へのこの発言が現況を端的に示している

「つまり、十分に御存じになっていなくてこういう結論を出しているわけですよ。」


767 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 08:14:25 ID:???
457再掲
責任者は砂糖工事にきまっている

32 :無責任な名無しさん:2008/02/27(水) 00:51:00 ID:wGJg8qrB
佐藤幸治が権力に迎合する
唯一にして最大の動機は最高裁判事、学者枠の椅子です。
これは、京大の学者が言ってました。
6年前の話ですが

34 :無責任な名無しさん:2008/02/27(水) 00:54:23 ID:aSjYrHsr
>>32
その6年前、平成14年 9月30日に藤田宙靖(昭和15年 4月 6日生)が最高裁判事になった時点で
昭和12年生まれの佐藤幸治の野望が潰えたわけだ。


768 :ν速民の総意III:2008/05/22(木) 09:07:25 ID:9ky/6Z5a
【調査】法科大学院、10校で定員減を検討 背景には定員割れや司法試験合格率低迷
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211394076/

  4 名無しさん@全板トナメ開催中 2008/05/22(木) 03:36:30 ID:HBC1gUB30
  ホント、改正しない方が良かった。
  まれに見る改悪。
 
  5 名無しさん@全板トナメ開催中 2008/05/22(木) 03:39:22 ID:41gwBk1G0
  役人のいうとおりにすると成功はしないという好例ですな・・・
 
  6 名無しさん@全板トナメ開催中 sage 2008/05/22(木) 03:40:58 ID:e0u5ZBnM0
  社会人の入学希望も減ってるらしいし
  この構想、失敗したんじゃねーの?
  儲からない弁護士が増えるんだろうなぁ

  13 名無しさん@全板トナメ開催中 sage 2008/05/22(木) 04:20:15 ID:E3kTWjIe0  
  新司法試験大失敗 法科大学院制度大失敗

  18 名無しさん@全板トナメ開催中 sage 2008/05/22(木) 04:29:47 ID:aGDKCTHj0
  合格者数年500名くらいの旧試験を存続させようぜ。

  38 名無しさん@全板トナメ開催中 2008/05/22(木) 05:51:23 ID:0pRHL6Kt0
  京都大学のアホな憲法学者が主体となって新司法試験の制度作ったと聞いたが。
  やっぱ憲法研究してるような奴は無能だな。




769 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:08:31 ID:???
ラッキーラッキーラッキーラッキー!
ラッキーラッキーラッキーラッキー!

ロースクールイェー!

770 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:08:43 ID:???
法科大学院、10校で定員減を検討…司法試験合格率低迷で
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080522-OYT1T00018.htm?from=navr
 2004年4月にスタートした全国74校の法科大学院のうち少なくとも10校が、定員減を検討していることが読売新聞の聞き取り調査でわかった。

 福岡大は22日、全国で初めて20人の定員減を文部科学省に届け出る。

 法科大学院が乱立気味で定員割れが相次いでいることに加え、昨年の新司法試験の合格率が全体で4割と低迷していることが背景にある。
各校が水準低下を防ぐため、授業料収入減を覚悟で少人数教育を選択せざるを得ない状況だ。

 調査は先月下旬〜今月上旬に実施。姫路独協大と愛知大を除く72校から回答があった。

 福岡大は来年度から1学年の定員を50人から30人に変更する。同大の昨年の新司法試験合格者は6人で、定員の12%。
今年度入試では、追加合格者を含めた入学者は定員より15人少ない35人だった。山下義昭院長は「少人数教育で、今より多くの法律家を輩出したい」と話す。

 また、関東地区と関西地区の2校がそれぞれ調査に対し、匿名を条件に定員減を具体的に検討中と回答したほか、学習院大や神戸学院大、中京大など計7校が、具体的ではないが定員減を検討していると回答した。

 複数の大学院関係者は「目先の授業料収入より、優秀な学生の確保を優先しなければ生き残れない」と話した。
(2008年5月22日03時06分 読売新聞)

771 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:15:00 ID:???
>目先の授業料収入より

元々は目先の授業料目当てでしたって言っちゃったようなもんだな。

772 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:25:20 ID:???
少なくとも当初の理念、ソクラテスメソッドに適した「少人数教育」は実現しそう。

773 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:28:10 ID:???
これがこの先どう影響してくるか
合格率低下は食い止められるけどさ

774 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:30:29 ID:???
合格率の低下は食い止められる。
しかし、合格者の『質』の低下は食い止められない。

当初の予定通り7割合格を達成すれば、入学後に遊び呆ける連中が増加するだけw

775 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:37:10 ID:???
ローが金欠に陥ってそのしわよせが・・・

776 :非常に危険だ:2008/05/22(木) 09:38:39 ID:9ky/6Z5a

    107 公共放送名無しさん 2008/05/22(木) 03:25:44.82 ID:8iNhqN34
    >>100 仰る通り。新司法試験のせいで、政教分離も理解できないカルトロー
    から、合格者が大量に排出されているんだよね。裁判官も検事もカルト信者
    とか、これからはありうるよ。怖い世の中になってきたよな・・・。




777 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:41:53 ID:???
ローの学費、値上げしなきゃならんな。
3倍くらいにしても駄目かな。
年間2000万くらいにしとこう。

入学時5000万くらい支払ってもらう。

778 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:47:56 ID:???

98 :名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 15:40:08 ID:4kLakLvA0

法科大学院をつくれば社会人出身の法曹が増える→激減しましたw
法科大学院をつくれば法曹のレベルが上がる→低下しまくりですw


99 :名無しさん@八周年:2008/05/21(水) 15:42:51 ID:pWask7XZ0

法科大学院をつくれば企業・官庁が弁護士を採用する→調査で採用意欲無しとの結果が出ましたw
法科大学院をつくれば訴訟が増えて泣き寝入りをふせぐことができる→司法統計によれば年々事件が減少していますw


779 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:52:11 ID:???
だから、ヤバそうなローはとっとと撤退して、その分学部の定員を増やした方がトクだよ。

今は法学部卒は、ロー行くよりも公務員の方が花形じゃね?

780 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:54:24 ID:???
本音ではもうやめたいと思っています。

781 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:54:41 ID:???
公務員なんてとっくに終わってる

782 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:55:19 ID:???
公務員はロー生が合格できるほど甘くはない

783 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 09:55:52 ID:???
キャリア制度廃止、天下り禁止じゃ公務員なんて魅力感じない。

784 :779:2008/05/22(木) 09:58:41 ID:???
>>782
だから、
ロー廃止→その分の定員を学部へ→学部から公務員合格者を多数輩出してウマーって訳よ。

>>783みたいのは、学部新卒枠で、一般企業に就職すればいいだけだし。

785 :おぼえていますか「欺く行為」:2008/05/22(木) 10:06:36 ID:9ky/6Z5a
合格者年3000人見直しも=司法試験、3月に検討組織
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1201228433/

 484 氏名黙秘 2008/01/26(土) 02:06:20 ID:A4Zr5Z0e
 俺がローに入ったとき周りから聴かされてた話
 
 ・卒業生の8割、9割が新司法試験に受かります(・∀・)
 ・これから法曹の需要が大幅に増え、企業や自治体に採用される弁護士がたくさん出てきます(・∀・)
 
 ・一時的に需要過多が発生して、年収1000万円を少しだけ割る人も出るかもねえ。いやでもこれだけ勉強するんだから1000万はいくでしょw (・∀・)v
 ・9割試験に受かるのに、三振するやつってどんなアホなんだろうねwっうぇww


786 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 10:07:56 ID:???
>>694
谷ってすげえ!

787 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 10:22:39 ID:???
もうローで金儲けしようなんて思うなよ。
予備校だって楽して儲けてたわけじゃないんだ。

788 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 10:26:11 ID:???
ローが駄目ならまたなんか別の大学院を作るさ!

789 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 10:29:02 ID:???
>>787
ローの教員は、予備校経営の大変さなんて知らないんだろうな。


790 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 10:31:20 ID:???
定員削減言ってるところは定員割れの屈辱を公にしたくないから削減といっているわけ。
どうせ人が集まらないなら削減して定員割れの屈辱だけは免れようと考えたわけね。
近いうちに廃校するんだから意味ないのにね。
どこかか第1号になれば続々と廃校するだろう。

791 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 10:44:36 ID:???
第三十八条 何人も、自己に不利益な供述を強要されない…byヒメドク。

792 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 10:46:29 ID:???
>>789
実務家はそんなことないと思うけどな。学者は経営という概念すらないだろうが。

793 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 10:49:47 ID:???
北海道大学 法科大学院 町村教授のブログ
http://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2008/05/ls_f4d7.html

2008/05/19 LSの定員割れ
中日新聞:志願倍率6・8倍に低下 定員割れ46校、法科大学院


何ともはや。

「定員割れは国立で23校中12校、公立で2校中1校、私立で49校中33校の計46校あり、
前年度の36校を10校上回った。」

「74校全体の募集人員5785人に対する4月1日時点の入学者は、法学既修者2066人、
法学未修者3331人の計5397人。」

つまり、個々のLSで歩留まりを見誤って定員割れが発生したというものではなく、
ロースクール全体で見ても定員割れしているわけである。

実は、昨年度も、74校全体の募集人員5,815人に対して入学者数は5,713人で、
全体での定員割れは昨年から発生していたのだが、その差102人だったのが
388人の定員割れと拡大しているところが将来を暗示している。


794 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 10:58:20 ID:+5XYnlji
>>680
>登記ミスで損害賠償数千万円

都会だと、さらに一桁ふえることも珍しくないね。
下手に手をだして大火傷。
本業の書士も、失敗なくやれたか心配で、夜眠れないことがあることも
珍しいないらしい。

795 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 11:04:03 ID:???
本業・演歌歌手が旅番組レポーター、通販サクラに手を出していくようなものか。

796 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 11:07:50 ID:???
お馬鹿ローは遅かれ早かれ、廃校になるのに
まだ、粘るつもりなんすかね?

お馬鹿ローは、俺をヘッドハンティングしたらどうすか
支度金10億、授業料全額免除、毎年1億の奨学金
それくらいくれるなら、行ってやってもいいですよ。

俺が行けば、合格率上げてあげますよ。
俺がゼミを組んだり、教えてあげますよ。
もちろん、中央以上の学生は確保しといてね。
素材が悪すぎると、どうしようもないからね。



797 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 11:08:01 ID:???
>>737
司法制度改革審議会

ここにも、ゆとり教育推進者の妻である、ウヨオバサンが名を連ねているな。
欠席してばかりだったらしいね。
全く審議会を飯のたねにしている奴は、お気楽でいいもんだ。

798 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 11:15:34 ID:???
>>776
裁判員制度はじまって、
被告もカルト、
裁判官もカルト、
なぜか裁判員も全員カルト、
そして見事、無罪判決。
なんて楽しいことがでてきそうだね。

799 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 11:15:52 ID:???
悪の巨塊

800 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 11:45:08 ID:???
>>794
登記ミスって、どういう原因で何をミスして起こることが多いの?


801 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 13:07:34 ID:???
崩壊した

802 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 13:31:20 ID:???
最近の朝刊見ろネタってガチなのなw

803 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 13:35:52 ID:???
読売小さいけど一面だったな

804 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 13:38:14 ID:???
ご新規が5000人強。まさに往時の「四大予備校年間基礎講座売上数」くらいじゃないの

805 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 13:38:43 ID:???
定員減らせば受験者も減るっていう

806 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 13:55:59 ID:???
各校定員減で共倒れですか?w

807 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 15:34:02 ID:???
おわた

808 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 15:53:08 ID:???
回廊和崩壊打牢

809 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 16:14:18 ID:???
>>707スゴスww

>>770

810 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 16:36:14 ID:???
今日凄いことが分かった。

アメリカの司法試験の事です。
アメリカの司法試験は州ごとです。
その州の試験で合格すると、その州でしか仕事が出来ないんです。
別の州で仕事をするには、別の州の司法試験を受け、
合格しなければ、ならないのです。

これを日本に当てはめると、
東京都で試験を受けると、
東京都で合格しても、東京都でしか仕事が出来ないのです。
つまり、日本で言う都道府県免許。

これはどうしたことなんだろう。
今更ながら、根底からおかしい制度です。

811 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 16:40:07 ID:???
>>770
こうまでして生き残っても儲かるんだ。

812 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 16:40:44 ID:???
>>810
> 今日凄いことが分かった。
大袈裟だなwそんぐらい知ってる人は知ってるよ

813 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 16:42:18 ID:???
段々、崩壊していくね。
後、1年持つかな??????

814 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 16:53:33 ID:???
私の父が裁判員になったら、
『全部死刑にしてやる。』
と、言っていました。

815 :584:2008/05/22(木) 17:11:15 ID:???
明日の朝刊には注目しなくてよい。

816 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 17:34:59 ID:???
>>815
ありがとうございます。
またネタあったらお願いします。

817 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 18:08:36 ID:???
>>813

「ロー制度」(受験資格要件)は数年〜10年の運命だと思う。
ただし上位ローは資格要件が外されても一定の存在価値はあると思う(それなりに優れた授業もある)。
何気にこのスレのレスも、「ロー制度」の崩壊と「下位ロー」の消滅とに議論が二分化されつつあるように思う。
ところで来週には、遂に101スレになりそうですね。

818 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 18:31:38 ID:???
 法科大学院なんて,どうせ大半は予備試験の施行とともに潰れる運命
にある(予備試験を必要以上に狭き門にすれば,法科大学院卒業者より
予備試験合格者の方が市場で評価されるようになる。
予備試験の合格者数が多くなれば,もちろん法科大学院の存在意義がなく
なる)のだから,断末魔の悪あがきに実務界を巻き込まないでほしいですね。

                              by黒猫


819 :おまいらよりν速民のほうが本質突いてるぞw:2008/05/22(木) 18:58:25 ID:xpth40mB
115 名無しさん@全板トナメ開催中 2008/05/22(木) 18:02:02 ID:wDKY0WVK0
ちなみに、旧試験の時は、論文試験で
1番〜1000番    成績A・・・合格か、本当に惜しい
1000番〜1500番 成績B・・・あと一歩
1500番〜2000番 成績C・・・来年合格にはもう少しがんばらないと
2000番〜2500番 成績D・・・かなりがんばれ
2500番〜3000番 成績E・・・一から勉強しなおせ。
3000番〜3500番 成績F・・・勉強方法から考え直せ。
3500番〜      成績G・・・はっきりいって才能ない。あきらめよ。

という評価だったよ。それが、今や3000番(成績E)でも合格
できるようにしようとしている。そりゃ、試験だけじゃないが、
法律の専門家である弁護士が、最低限、法律の試験ぐらいまともに
成績をとれなくてどうするのかということでしょう。

 言ってみれば、最低限の四則演算もろくにできないのに、技術者
になったりするのと同じ。

820 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 19:01:58 ID:???
>>810
州は国に近いんだよ
米国は実は連邦なのだ

821 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 19:15:39 ID:???
>>810が何をいいたいのかわからない。

822 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 19:22:39 ID:???
米国法制度をまねするなら地方条例を国法と同格、同程度の精緻さにせよということか。
確かにそうすればロー生は全国に綺麗に分散して住み分けをなし、楽に暮らせるだろう。
でも周辺士業のローへの取り込み→弁護士への一本化も出来ないで、そんなことは土台無理。
そもそも改憲さえ必要だろうし

823 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 19:23:47 ID:???
日本のロー制度はオママゴト。
アメリカには勝てない。

824 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 19:43:12 ID:???
読売の記事って一面だったの??
だとしたらけっこう社会的インパクトあるな。

825 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 19:46:42 ID:???
 政治・権力構造から圧力、各種利権のしがらみ、官僚の無謬性という建前、司法
関係者のロビイイング力の欠如、政治家の無関心、集票力の欠落…ロー制度見直しは
そうそう簡単になされるとは思われない。下位ローの廃校、定員削減など小手先のもの
に留まるのではないか。予備試験の導入も申し訳程度のもので、ローに破壊的なダメージ
を与えるものにはならないように思う。受験資格要件にしろ、予備校から折角取り上げた
メシの種は離さないだろう。
 楽観しすぎて予備試験待ちという、また別のトラップに嵌る人間が出なければ
よいが。

826 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 19:48:29 ID:???
行書連合会のほうが政治力もってるよな

827 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 19:50:46 ID:???
裁判員で手一杯です。

828 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:22:16 ID:???
橋本知事が府の職員の給与を下げる政策を5時のニュースで言っていた。

829 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:26:16 ID:???
私は旧だけど、ローへ行っている奴は不安だろうね。

830 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:32:54 ID:???
国会に取り上げてもらおう!!!!!!!

831 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:35:17 ID:???
>>829
俺も旧だけど旧だって不安だよね。今のこの国そのものが、法律を学ぶ環境にないのかもしれない。

832 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:38:48 ID:???
本邦は元来、初等中等教育の充実度を誇っていた国です

833 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:38:56 ID:???
早く潰れろこの制度。

834 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:43:03 ID:???
【社会】法科大学院入学者、社会人割合は29・8%…4年連続減少
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211222695/


ニュー速も盛り上がってる。一般人にもロー制度崩壊が認知されてきているようだ。

835 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:44:23 ID:???
3割切ってるとか「ローの理念」はどうした?w

836 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:45:58 ID:???
合格率7,8割だから三振制度なのにおかしいだろ!!!

837 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:46:05 ID:???
そろそろ大慌ての放火大学院協会の
集会が行われるんじゃない。

838 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:47:33 ID:???
>>836
7〜8割というのは合格率のことじゃないよby法務省
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1195530639/l50


839 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:48:57 ID:???
「文系大学院というものは胡散臭い」市民の感覚はこうなんだろうな。中田ヒデは高卒ながら英伊堪能。
ある程度の人材量産せねばならなぬ医歯薬理工と違って、文系は向いてる奴が向いてることをやるべき。
変な試験通って学費払った者大勢を「院生さま」と扱うのは奢侈にしか見えないんだろう

840 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:54:11 ID:???
これはいくらなんでも、異常すぎだよな。

841 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:54:31 ID:???
三振制度をなくせば、合格率は下がる。
どんどん下がっていく。

合格率を高く維持しなければ、現役の若手で優秀層が他の分野に
行ってしまう。

合格率を高くすれば、下限はトンデモ馬鹿ラインになり、行書や一般人にも
負ける弁護士が出てくる。

予備試験枠を広げれば、ローへ行く学生などいなくなる。
予備試験枠を狭めれば、予備試験通過者が優秀だとお墨付きを与えられ
ロー卒業者は二番手としか評価されない。

どちらにしても、内在的矛盾を数え切れないほど抱えた
お馬鹿な制度
国家百年の大計を誤った。

842 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:57:38 ID:???
@合格者をあわてて増やしすぎた。
Aおばかなロー制度を作った。
B @とAの相関関係がいまいち不明。

どっちにしても、もうどうしようもないね。

843 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:58:24 ID:???
>>810
常識では?w

844 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 20:58:33 ID:???
単純に旧試験続行で何の問題もなかったんだよな。
予備校の弊害とかいうのなら、出題や評価の方を工夫して対処できるんだから。
試験形式を新試験形式にするというのでも良かったんだよ。

845 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:00:12 ID:???
旧市の存続は意味ねーだろw


846 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:01:47 ID:???
より実務よりになった新司法試験自体は評価されてよい。

過度に法曹人口を抑えてきた日本の制度も改めるべき。

市民と法の距離がありすぎたのは事実。

847 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:03:53 ID:???
偏狭な予備校への憎しみは日本の法曹養成課程そのものを破壊してしまった
内心とんでもないことしたと思ってるんじゃないか

848 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:05:14 ID:???
新々司法試験待望論

849 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:05:37 ID:???
>>845
だから、新司法試験でやれば

850 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:06:37 ID:???
街弁氏は三振制度廃止の可能性があると言ってるけど、
今年二百数十人、来年千数百人でるであろう三振した
人達の扱いはどうなるんだろうね

851 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:08:41 ID:???
>>848
過失論かよ!w


852 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:10:45 ID:???
新司法試験はこうするべき!!

・合格率75%

・択一論文とも基本的な内容。

・司法修習は廃止。

・実務経験2年間までは弁護士補とする(法曹一元化)。

・法曹登録時に新司法研修所で1ヶ月の研修を受ける。

・合格者数5000人程度。

・ローの入学定員は減らす。

・夜間大学院を増やす。



853 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:12:06 ID:???
>>850
廃止するなら今なんだよな。既に三振してるものの数が少なく、干された期間も短い
救っても非三振者からのクレームは小さい。見捨てても、見捨てられたものの声は小さい

854 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:13:02 ID:???
>>852
なんか宅建みたいだな・・・

855 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:13:09 ID:???
新々司法試験はこうするべき!

・受験資格は旧試験と同様

・受験科目は旧試験に行政法と選択科目を加えた計8科目
(択一と口述は旧試験に倣う)

・合格者数は800人

・司法修習は1年6か月で給付制

・法科大学院の修了は任意。体系的に学ぶことで事実上の優位を得られる。

856 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:16:09 ID:???
>>855
旧死ベテ乙。

857 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:16:26 ID:???
いずれにしても抜本的な改革をしないとムリ

858 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:16:54 ID:???
>>855
・受験資格は、法科大学院卒 + 一般
・法科大学院を出たら択一免除。

859 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:17:58 ID:???
>>856
旧試合格者だ

>>858
おk

860 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:18:20 ID:???
>>852
かなり妥当かと。

861 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:20:38 ID:???
振り回されてるねー俺達

862 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:20:45 ID:???
>>852
財界も賛成するだろね。

863 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:20:51 ID:???
>>852
それはない。
司法が崩壊する。

864 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:21:25 ID:koQ8xnZd
新々司法試験の受験資格は旧試の条件+普通運転免許+性交体験(処女童貞は不可)


865 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:22:02 ID:???
>>864
受験資格を得る為に処女と童貞の利害が一致し・・

866 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:22:08 ID:???
合格者は1500が限界。

867 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:22:26 ID:???
>>852
修習をなくしたら、任官希望者はどうすればいいんだ?

868 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:23:12 ID:???
ずっと1500だったら持続的就職受け入れができたと思うけど,
もはやどこもかしこも飽和しているから,1500ですら就職難だと思う

869 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:24:09 ID:???

法務博士の評価は散々だが、昔からある法学修士の方はどうなん?


870 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:25:02 ID:???
>>869
法学修士より格上の法学博士である教授達がいかに無能かをみれば,
それより劣る法学修士の想像がつくだろ

871 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:25:42 ID:???
>>868
平成23年くらいまで旧司で1500人合格を続けていれば、ここまでの大混乱は起こらなかった。

872 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:26:45 ID:???
そのあとは旧試でまた1200くらいに漸減して調整すれば良かった

873 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:29:40 ID:???
もう面倒だから法務博士全員合格で、ロー即刻廃止でいいよ。

874 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:31:37 ID:???
俺にはあのローのブスは抱けません><

875 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:31:39 ID:???
法務博士には行政書士の資格を与えればいいよ

876 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:34:39 ID:???
ローが開校して間もない頃、法科大学院の卒業生は、法曹だけではなく官庁や民間企業での
活躍も期待されている、と新聞に寄稿したとあるローの教授がいらっしゃったが、今頃どうして
るんだろ

877 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:35:17 ID:???
>>876
上場企業と官庁に一軒一軒頭を下げて就職受け入れをお願いして回っている

878 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:37:32 ID:???
再掲
766 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 08:11:09 ID:???

枝野氏の佐藤氏へのこの発言が現況を端的に示している
「つまり、十分に御存じになっていなくてこういう結論を出しているわけですよ。」

衆議院-法務委員会[法曹養成制度の問題についての答弁]平成13年06月20日


879 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:37:35 ID:???
ローはエリートで企業法務に就職するとか言ってたよ。

880 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:48:55 ID:???
このスレ以外でもロー制度が失敗だと疑うような書き込みが出てきたな

881 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:50:25 ID:???
587 名前: 氏名黙秘 投稿日: 2008/05/22(木) 21:04:14 ID:CKSP8Wp9
大都市圏近隣の支部の開業者(40期代)です。例えば名古屋地裁岡崎支部のようなところです。
本当なら早くイソ弁を雇いたいのですが、負担(給与)よりも採用対象に不安が残っています。
つまり、売上がここ5年で平均5000万円なのでイソ弁に800万円前後の給与(社保その他
各種公租公課)を負担しても何の問題もないのです(それと同額程度の売上は入るだろうし、
とにかく専門家の人手が欲しいのです)。しかし、どうしても人材が大都市・県庁所在地
に流れているような印象を受け、うちのような中途半端なところにはなかなか修習生と弁護士
とのマッチングがうまくいかないようです(かえって過疎地域はなかなか意欲的な好人物・
面白い人が多いのですが)。
当地に入ったソクドクもちょっといる50期代後半から60期を見ると、真面目そうだが
大人しい・覇気がない・何で法曹になったの?というタイプが中心です。
やっぱりエネルギーのある人は中途半端なところには就職したくないのかな?だらだら申し訳
なかったが皆様の率直な意見聞かせて下さい。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209951317/l50

地方はまだまだ弁護士が足りなくて困ってるみたいだぜ?

882 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:53:14 ID:???
定員充足率80%未満
大宮(77/100)・近畿(42/60)・関西学院(85/125)・姫路獨協(※7/40)
福岡(35/50)

※「17人」の間違いでも「27人」の間違いでもありません。『7人』です。

883 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:54:26 ID:???
ロースクールは実務に即した教育をしろよカス

884 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:56:01 ID:???
>>882
マジかwwwwww

885 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:56:21 ID:19bPDUMM
なんで日本のローは実務とかい離してるの?

886 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:56:55 ID:???
そもそもローに入るカスにいくら実務に即した教育をしても無理なのだ。
実務教育をするなら、それなりの土台を持った者にしないと無理なのだ。


887 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:59:17 ID:dDYfYypA
 

888 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:59:20 ID:???
取りあえずまともに機能していないことは分かった
それを知って大学や予備校がやれソクラテスメソッドだ、やれ
暗記は駄目だ、やれローに行けば明るい未来が待っているというのは
真っ赤な嘘だってことだ

889 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 21:59:31 ID:???
>>885
実務を知らないバカが教えているから

890 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:02:06 ID:???
ローは楽しいだろ?デマ流すなよ・・・

891 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:02:43 ID:???
京産ローのスレ見たけど回廊とはいえ、あんなバカ共が世に放出されるのは国が崩壊するぞw爆笑が止まらない。なんで面接にスーツを着なきゃいけないとか本気になって議論してるぞw

892 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:02:47 ID:???
楽しくないとは誰も言ってないだろ

893 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:04:19 ID:???
>>882
七人の侍みたいでかっこいいじゃないか。

894 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:04:44 ID:???
七人の姫だろ

895 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:05:31 ID:???
>>882
関学は意外な気がするな
回廊というわけでもないのに

896 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:05:42 ID:dDYfYypA


897 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:06:07 ID:???
>>882
つーか、大宮に77匹も集まる方が不思議だ

898 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:06:39 ID:???
司法試験に戻したら良いんじゃないの。
旧とか新ではなく。

899 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:06:44 ID:???
7人しかいない環境で、恋愛やら喧嘩やら起こったら大変ですな・・・


900 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:06:46 ID:???
>>889
大学教授の方がいいと意見したのは俺たち受験生だけどな

901 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:08:20 ID:???
>>899
みんな落ちて怨霊となり、七人ミサキみたいに彷徨わないといいな。

902 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:08:33 ID:???
ローは楽しいだろ?だからいいだろ

903 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:10:00 ID:???
(1)司法試験合格者数の拡大について、現在の目標(平成22 年ころまでに3,000 人
程度)を可能な限り前倒しするとともに、最終的な目標を更に大幅に拡大(例え
ば9,000 人程度)すべきである。
(2)上記の目標を達成するために、法科大学院卒業者については、当初構想されてい
たように、その7〜8割の者が新司法試験に合格するように試験制度の設計を行
うべきである。

904 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:10:02 ID:???
>>901
一人姫毒に引き込むと成仏出来るのか…

905 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:10:04 ID:???
三振法務博士も楽しいぜ。
朝からブックオフや漫画喫茶でぶらぶらして夜は2ちゃんしながらビール飲んで。

906 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:10:14 ID:???
>>902
スーフリ状態なのか?


907 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:10:57 ID:???
司法試験を法律知ってます試験じゃなくって
実務家登用試験にすればいいんだよカス

908 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:11:08 ID:???
童貞は黙ってろよ・・・

909 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:11:32 ID:???
>>907
何をどうして欲しいのか具体的に言えよ朕カス

910 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:12:54 ID:???
>>904
成仏 言うな。

法○教室 2006年4月号 巻頭言

 『 成 仏 』  高橋○志 (東京大学教授)

 問題の捉え方がそもそも間違っている。
 食べていけるかどうかを法律家が考えるというのが間違っているのである。

 何のために法律家を志したのか。私の知り合いの医師が言ったことがある。
 世の中の人々のお役に立つ仕事をしている限り、世の中の人々の方が自分達を飢えさせることを
 しない、と。人々のお役に立つ仕事をしていれば、法律家も飢え死にすることはないであろう。

 飢え死にさえしなければ、人間、まずはそれでよいのではないか。
 その上に、人々から感謝されることがあるのであれば、人間、喜んで成仏できるというものであろう。

911 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:12:57 ID:???
でも永山は旧司法の勉強が実務で一番役立っていると言ってたよ。

912 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:15:09 ID:???
永山て誰だよ

913 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:15:47 ID:???
ピロシの財産も給料も年金も没収したら。
それでも、成仏をほざいたら、
凄いとほめてやろう。

914 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:15:53 ID:???
>>910
マジで飢え死にする弁護士も出るだろうな
そうなった場合、怨霊となって高橋にも取り憑くのかな?

915 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:16:10 ID:???
法曹人口比率 米は日本の18倍
 「3000人計画」は政府の司法制度改革審議会が2001年6月にまとめた最終報告書に盛り込まれたが、背景には欧米との法曹人口格差がある。
国民10万人当たりの法曹人口は、日本は約21人。約373人の米国(約18倍)、約222人の英国(約11倍)、約204人のドイツ(約10倍)と比べて圧倒的に少ない。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08020503.cfm

916 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:17:10 ID:???
>>910のピロシのアフォ発言が、学者の能力のなさをすべてを表しているよな。

他人の数倍努力して他人よりもしょぼい人生しか送れない職業に
まともな人間が集まるはずなんてないのにな

917 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:17:57 ID:???
向こうの法曹人口は司法書士などを含めての話だよ。

918 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:19:48 ID:???
企業だって、今までロクに新人を採用してこなかったのに、急に大量採用しても、
思うようにならないのは常識だろ・・・
人材の構成というのは、単なる数合わせでできるようなことではない。

919 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:20:53 ID:???
>>915
例えば日本の場合法律事務を取り扱う資格としては、弁護士以外にも司法書士(約1万7000人)、
税理士(約6万3000人)、弁理士(約4000人)、行政書士(約3万5000人)、社会保険労務士(約2万5000人)、
公認会計士(約1万2000人)が存在し、その総数は15万6000人にも上ります。そして日本と諸外国とでは
弁護士と隣接法律関連職種との職務区分が異なっており、単純に弁護士の人数だけを国際比較することは誤りです。
http://www.jlaf.jp/iken/2000/iken_20001201_04.html

920 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:22:24 ID:???
童貞はもういいよ・・・

921 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:22:45 ID:???
司法試験も資格試験なんだから、ロースクールなんか作らずに
旧試験のような難関試験で人材を集め、修習所教育に重点を置くべきでは
なかったのか?

922 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:25:55 ID:???
今までのでちゃんと機能していたのだから、
別に変える必要ないよな。

923 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:26:42 ID:???
>>921
それで誰が天下れるの?誰が利権を得られるの?
だれも旨い汁を吸えないでしょう?

924 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:27:11 ID:???
ロー、結構いいだろ。ローのいいところについて語りあおうぜ。

925 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:28:49 ID:???
>>924
天下れる。利権をむさぼれる。
無能教員が再就職できる。
馬鹿な若い女ロー生とファックできる。

926 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:29:01 ID:???
>>919
その論理は、「単純比較」が誤りだと言っているにすぎず、
ではどうすればよいかという問いに対しては無効だわな。

927 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:29:16 ID:???
>>924
博士号が取れる

928 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:29:31 ID:???
>>923
921のような対策をとれば日本のためになったのは明らか。

929 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:31:10 ID:???
親を騙してベテ業ができる
まあ旧師のころも、騙され易い親は行書合格で騙せたりした

930 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:31:16 ID:???
>>928
日本の為になっても自分(財界人・官僚・学者)が儲からなければしょうがないでしょう

931 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:31:58 ID:???
>>924
童貞だけど自習室でこっそり女ガン見できる

932 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:32:08 ID:???
>>926
はあ?既に他国と同程度であり増やさなくて良い=現状維持(旧試験,合格者数維持)
という結論が出るわけだが?

933 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:32:14 ID:???
ニートや就職から逃げた言い訳になる。

934 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:32:22 ID:???
>>927
法務博士(専門職)
博士(法学)

これは違う学位だから勘違いしないように。
もらえるのは法務博士号。JDですね。

935 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:33:44 ID:???
>>924
自動販売機が充実していて驚いた

936 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:35:35 ID:???
便所が綺麗だからお食事が快適だお

937 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:42:08 ID:???
>>880
ロー制度の成否はともかく、法曹の地位が暴落しつつあることについての書き込みは、
他板でも結構見る

938 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:43:05 ID:???
>>937
ザマミロとかもっと暴落しろ的な書き込みばっかだけどな

939 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:43:22 ID:???
>>936
シャワートイレが完備していたのは凄かった
この校舎で学部時代をやり直したいとまで思ったな

940 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:44:19 ID:???
それだけ誇大広告で客を集めて搾取しているということです

941 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:48:33 ID:???
まあ、円天の被害者もある時期までは大満足してましたからね

942 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:48:56 ID:???
>>938 ローに逝ったヤシがザマミロ、なんであって、
旧司受験生には同情の声多数。

943 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:49:39 ID:???
マジで被害者の会ができたりしてなw

944 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:51:37 ID:???
ローバブルがはじけたという所でしょうか。

945 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:55:54 ID:???
綺麗な便所・自動販売機・シャワートイレ…これがそのローのいいところ?

946 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:57:05 ID:???
福大法科大学院 来年度20人減員
2008年5月22日 13:33 カテゴリー:九州・山口 > 福岡
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/24110
 福岡大(福岡市城南区)は22日、同大法科大学院の定員を2009年度から、現行より20人減らし30人とすることを明らかにした。
少人数教育で新司法試験の合格率向上を目指すのが目的で、同日午後、文科省に減員を届け出る。

 同大の法科大学院は04年4月に開校。新司法試験の合格率は06年度が3人、07年度が6人と、定員に対する合格率は1割前後と低迷していた。
入学者は07年度までほぼ定員通りだったが、教育効果を上げるため、08年度は35人に絞った。09年度からは定員自体を削減する。

 同大学院の山下義昭院長は「定員の5割は合格させたい。減員し、きめ細やかな指導が必要と判断した」と話した。

 福岡県内の九州大、西南学院大、久留米大の法科大学院は減員は検討していないという。

947 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:57:51 ID:???
つまりローのために校舎を新築・改築して、設備を整えた?

948 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 22:59:25 ID:???
>>946
ローの定員を減らしても、合格率には無関係だと思うのですが、
どうなんでしょう?

949 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:05:31 ID:???


54 :氏名黙秘:2008/05/21(水) 13:41:52 ID:???
しゅがー
ぴろし
長谷部
三大巨悪


950 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:05:46 ID:???
シャワートイレを使って深夜まで図書館で勉強しても、新司法試験には何の役にも立たないなんて・・・


951 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:06:30 ID:???
>>950
でも痔瘻にはならない

952 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:07:51 ID:???
便所飯派には朗報だな

953 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:09:22 ID:???
痔の手術を予定している知り合いが今年ローに行った。


954 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:11:02 ID:???
>>944
ローバブルなんて1期だけでしょ
当時は法学部の志願者も激増して、各大学が夢を見られた

955 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:11:10 ID:???
ローは酒盛りに花見に友達出来るし、良い事ずくめだ。
しかし、ローに行っている間のみ。
放り出されると勉強するところもなくなるようだね。

956 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:15:13 ID:???
馬鹿だよね。きめ細かい指導なんかしても合格しねーつうーの。
まぁ質は多少上がるかもしれないけど、
受け控えするようなレベルの馬鹿がいなくなる程度のしょぼい効果しかないだろね。

957 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:18:12 ID:???
平成20年度法科大学院入学者選抜実施状況の概要
平成20年5月19日
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/20/05/08051915.htm
平成20年度法科大学院入学者選抜実施状況の概要(PDF:135KB)
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/20/05/08051915/001.pdf


平成19年度法科大学院修了認定状況について
平成20年5月19日
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/20/05/08051914.htm
「平成19年度法科大学院修了認定状況等調査の概要」(PDF:79KB)
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/20/05/08051914/001.pdf

958 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:27:15 ID:???
平成19年度法科大学院修了認定状況について
平成20年5月19日
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/20/05/08051914.htm


修了しなかった者は1,125人。
内訳は「退学」が448人で全体の39.8パーセント、
「退学」以外の「原級留置・休学等」による者が667人で60.2パーセント。

959 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:28:35 ID:???
○平成18年度旧試抜け数→75人
国立39人
公立01人
私立35人

○平成19年度旧試抜け数→61人
国立25人
公立05人
私立31人

「平成19年度法科大学院修了認定状況等調査の概要」(PDF:79KB)
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/20/05/08051914/001.pdf

960 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:29:51 ID:???
予備試験でだらだら受験するのがいいのかね。

961 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:33:02 ID:???
H19年にローを終了したのは、入学者が9500人いるのに、
旧司法で抜けたのをのけたら1060人くらいが、
どこかに行った。
つまり入学者の9分の1が旧で抜けた理由以外で、
終了していないと言う事になる。
特に私学はもっと割合が大きくなる。

962 :氏名黙秘:2008/05/22(木) 23:35:06 ID:???
>>915
欧米に遅れをとらないためにも、司法制度改革、法曹増員の手を
ゆるめてはならないよな。

欧米に習って

1 懲罰的損害賠償制度の導入
2 企業の弁護士関与文書不開示特権の導入
3 本人訴訟の禁止、弁護士代理強制制度の導入
4 周辺職種(司法書士、行政書士)の廃止
5 司法試験合格者の増員

を推進しなければならない。

963 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 00:16:46 ID:???
>>962
そこまで言うのなら、周辺資格と整理統合だろう。
司法書士・行政書士に一定の研修を課して弁護士資格を与える。

法律事務所の経営は、有資格者でなくてもOK


964 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 00:29:03 ID:???
>>963
司法書士・行政書士も、法科大学院での2年の研修と司法研修所での1年の研修を課して弁護士資格を与える。

965 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 00:52:23 ID:???
こういう議論はロー発足前にすべきものだった。
これを見切り発車という。

966 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 00:53:18 ID:???
この国じゃいつものことじゃん

967 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 00:58:05 ID:???
>>965
>>737 によると、危惧する意見も多かったが、積極派に押し切られたらしい
「声の大きい者が勝つ」ということなんだよね、結局…

968 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 01:06:17 ID:???
危惧くらいではないよ。これは。
もっと最悪の事態になるよ。
良い方に転ばないのはもう間違いないよ。
いち早く止める事が一番。
この際、損切りだよ。

969 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 01:53:50 ID:???
司法制度改革の経緯について大阪の弁護士がブログを書いているのを見つけました。
個人のブログですが内容がかなり濃いので紹介します。
ttp://hanamizukilaw.cocolog-nifty.com/blog/

970 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 03:56:20 ID:???
>>926
919に対して、単純比較が誤りだと言っているにすぎず、問いに対しては無効だというわけだが、
そもそも915の問題提起の根拠が単純比較にすぎず、日本における法曹需要の分析などに基づいたものではない。
919への再反論としては無効だわな。

971 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 04:55:14 ID:???
>>969
2ちゃんねるの議論を引用してからな。

972 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 07:39:46 ID:???
もうロー反対・失敗と公に言っても誰も思い上がったとは言わないよね。
国民がソッポを向いているし、失敗はもう公然の事実。

973 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 07:41:20 ID:???
ロー失敗どころが、
司法が崩壊しかねないし、
そうなると、三権分立が危ないよ。

974 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 08:18:31 ID:???
大学儲けて司法滅ぶ

975 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 08:39:18 ID:???
国民はロー・新司どころぢゃないんだよ・・・

976 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 09:08:11 ID:o5ehHkxj
>>964
経済同友会が改革当初に唱えていた案に近いな。
まったく無視されてるが。
司法書士会もローでの書士養成を提案していたと覚えているけど
それも無視されたw


977 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 09:54:18 ID:???
ローに入った以上、楽しむしかないだろ。
ロー制度は改善されることは金輪際ない。後期高齢者医療制度ですら抜本的改善はされない。ましてローなんか。
現行の自民党政権が続くかぎりロー制度は改善されない。あきらめて楽しむしかない。

978 :いやいよ明日:2008/05/23(金) 10:57:47 ID:???
伊藤塾 東京校(渋谷)5月24日(土) 枝野幸男講演会 18:30〜20:30
『弁護士資格を国政の場で活かそう!〜政策通として活躍するために』
http://www.itojuku.co.jp/16afterpass/afterpass_tomorrowlaw/191.html

現行試験の惨状の改善と予備試験拡充についての請願をするチャンス。
彼は元々ロー制度に懐疑的で工事たちと死闘を繰り広げたことはこのスレの住人なら常識。
枝野なら現行や予備に理解あるはず。必ずややってくれるはずだ。
過去幾多の試練に耐え辛酸を舐めてきた者たちよ、今こそ集結せよ!!

979 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 12:55:36 ID:???
ローが実務的?笑わせる。

980 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 13:13:01 ID:???
富裕層の子弟であれば、学費はそう心配いらないでしょうから、合格率が
上がったというメリットだけを享受できる制度です。しかし、
そうでない方にとっては非常に法律家になることを困難にする制度、
それが法科大学院制度なのです。
                     坂野真一弁護士のブログより

981 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 13:18:20 ID:???
壊牢のスレを読んだ。仮にも大学院生の書いたものだが…、PTSDに罹りそうだ。
連想されるのは、コンビニ前で深夜にしゃがんでいる連中。廃校論議も最もだ。

982 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 13:22:37 ID:???
大学院博士課程 → 崩(ry
教職大学院 → 崩(ry

法科大学院 → 崩(ry


983 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 13:38:39 ID:???
枝野に誓願してくれ、とにかくこのままじゃ司法崩壊法曹崩壊だわ、工事、ひろし人民裁判にかけろ、

984 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 13:39:30 ID:???
人民裁判所はマコツ塾の法廷かw

985 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 13:59:14 ID:???
>>978
明日夜か
いろいろ質問したいけど、テーマは司法制度改革じゃないのか
それにすごい人数で入れなそうだな

986 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 14:05:20 ID:???
趣旨が違いすぎないか?

987 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 14:17:25 ID:???
マコツに工事呼んでもらおうぜ

988 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 14:23:22 ID:???
厨坊、否、中坊も!

989 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 14:32:09 ID:???
>>988
中坊は来たことあるよ。かなり前だけど。

990 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 14:38:35 ID:???
そんなこといってるとまたおまえらいじめられるぞ。

991 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 14:40:35 ID:???
野党の政治家に誓願して効果あるの?

992 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 14:52:12 ID:???
まもなく与党になるのは確実

993 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 15:13:57 ID:???
民主党が与党になったら枝野に法務大臣就任おねがいしようぜ。

994 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 15:18:40 ID:???
>>994
民主党なら、元司法ヴェテの河村た○しはどうよ?

995 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 15:19:43 ID:???
今の担当からすると前川あたりが法務大臣になりそう

996 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 15:21:49 ID:???
司法試験担当特命大臣をキボン。


997 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 15:23:11 ID:???
実際に調べてみると自民党以上に官僚的になってしまったんだけどな >細川村山羽田政権

998 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 15:37:38 ID:???
次101

999 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 15:38:58 ID:???
ネタスレなのに

1000 :氏名黙秘:2008/05/23(金) 15:48:50 ID:???
,

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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