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【夏休みは】弁護士本音talkスレpart33【まだかいな】

1 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/05/14(月) 20:38:42 ID:mASaO1o6
前スレ↓
【嫌な仕事は】弁護士本音talkスレPart32【連休後】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1175517048/
注意書き,リンク集などは>>2-10あたりに・・・

2 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/05/14(月) 20:40:59 ID:mASaO1o6
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school6.2ch.net/shihou/ がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談part212【易しい】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1178880256/l50
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークスレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人の過度のスレ参加
 はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。

3 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/05/14(月) 20:42:13 ID:mASaO1o6
過去スレその1
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その6【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart7【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/

4 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/05/14(月) 20:43:17 ID:mASaO1o6
過去スレその2
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611
【クールビズ】弁護士本音talkスレpart14【してる?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ダイエット】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【メリー】弁護士本音talkスレPart19【クリスマス】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/

5 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/05/14(月) 20:44:05 ID:mASaO1o6
過去スレその3
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkスレPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkスレPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
【今年の仕事】弁護士本音talkスレPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/
【今冬は】弁護士本音talkスレPart29【暖冬】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168441413/
【今日も】弁護士本音talkスレPart30【夜更かし】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1170491978/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart31【忘れずに】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1172359423/
【嫌な仕事は】弁護士本音talkスレPart32【連休後】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1175517048/

6 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/05/14(月) 20:44:59 ID:mASaO1o6
■裁判官の部屋 その3■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
【冤罪】検事になりたいんですがその19【反省】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1175918375/
【2ch.net】事務員本音talkスレ6頁目【差押!?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168638441/
裁判所書記官だけでマターリしようよ vol.2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1158853496/

7 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/05/14(月) 20:45:52 ID:mASaO1o6
【サイト集】
弁護士のためのサイト集(二弁知財法研究会)
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm

8 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 01:48:47 ID:dCKoL069
高校のころ図書館の書庫で本読んでたら委員長(♀)がやってきて、「あつい〜」などと
言ってスカートをバタバタしはじめた。生足がエロくてチラチラ見てたら、いきなり唐突に
「ねぇ、パンツ見たい?見せてあげよっか?」などと言い出して、俺がキョドってたら
委員長が自分でスカートまくって持ち上げた。そしたら中にブルマはいてやがった。
で「ひっかかった〜、いまスゴイやらしい目になってたよ」などと笑うので俺はカチンときて
スカート持ち上げてる委員長の手を固定して、ブルマに顔近づけて観察してやった。
そしたら「ちょっとお、止めてよー、怒るよ」とかいってたが、そのうち太ももをモジモジさせて
白い太ももがだんだんピンク色に染まってきて息が荒くなってきて目も潤んできたので
「ば〜か、濡れてんじゃねーよw」といって解放してやったら顔を真っ赤にして
「自分だってチン・・・」と言いかけて黙り込んだので「何をいいかけたの?チンて何」と
問い詰めたら黙り込んだので「これのこと?」といって

(続きは省略されました。読みたい場合は「ワッフルワッフル!」と書き込んでください)


9 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 08:08:55 ID:y6/Qpbxb
【ここに立てて】修習生本音talkスレ【いいのか?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179055904/

10 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 14:35:00 ID:Ldc+Cv93
>999 名前:無責任な名無しさん :2007/05/15(火) 13:59:40 ID:Ldc+Cv93
>>997
>
>病院に手紙を送ったところでやめるとは思えないが、検討しておく。
>まったく、親も親なら病院も病院だな。

>1000 名前:無責任な名無しさん :2007/05/15(火) 14:07:20 ID:Ro3TCD6g
>1000
>
>病院は非難はできないよ。

もし家に泥棒が入ったとして、家の人が出かける際にドアを開けっ放しにしておいたとしたら、その家の人にも責任はあるんじゃないのか。
無論、悪いのは泥棒に決まってるという事は承知している。
承知してはいるが、泥棒というのはどこにでも存在しているものだから、そのために鍵が必要なんじゃないのか。
病院もこういう事は事前に予測できる事なんだし、完全な匿名での生み捨てが可能な体制を構築するべきじゃなかった。
IPが記録される以前の2chと同じ状態で、野放図に名誉毀損やプライバシーの侵害が行われるだけだ。

11 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 15:03:47 ID:OFeUtb0f
前スレの続きだけど、赤ちゃんポストって聞くと、
発見される前のカスパーハウザーみたいな状況
を想像する。

12 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 15:07:58 ID:dITXPe0M
 そうかな。
 現に虐げられ、或いは、奪われようとしている命を救済できる可能性があるのであれば、一律に病院を非難できないように思う。
 とはいえ、もろ手を挙げて賛成ともし難い。
 ありきたりの意見かもしれないけれど、今回のような最終防衛線に到達する前に引っかかるような社会制度の構築が必要なのだろうし、
今回の事件を契機にそれが進めばいいのだけれど。
 一番責任が重いのは親であることは、言うまでもありません。

13 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 15:27:43 ID:5vDDfSF9
相続財産管理人が配当するときは破産の配当と同じようにやれば
ええんですかね。家裁は「好きにして〜」みたいなこと言うし。

14 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 15:53:33 ID:kLPh51t2
おれ同じようにやった。
書類も,管財の時に使っていたのを,言葉を換えて流用した。

15 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 16:14:10 ID:r30NIvZi
乳児院の前に乳児を遺棄して,保護責任者遺棄罪が成立するか?って教場問題みたいだな。

16 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 16:45:36 ID:vrx6gXxj
>>13
相続関係のその辺はもう少し条文や制度を整備して欲しいよな。
限定承認の関係で配当しないといけないんだが、細かい問題がいろいろ
あって困る。
倒産関係法は相当整備してきてるのに、家事関係は全く未整備。
今後も相続関係についてはきっと整備されないんだろうな・・・

17 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 16:48:13 ID:rOg0q+Lj
↑ そうだそうだ。
確か、警察署の前に捨て子をして、
警察官が拾いあげるのを確認してから立ち去った場合と
その前に立ち去った場合との刑責の異同を論ぜよ、って期末テストに出たな。

18 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 17:28:38 ID:5vDDfSF9
>>14
>>16
それがさー,ものの本には優先弁済権がある債権者があれば
そっちが優先するとか書いてあって混乱してるんよ。大抵破産と同じ
ようにして問題無いみたいに聞くんだけど・・・。
ほんとに家事関係ってルールがよくわからんし家裁はやる気ないしさ。
調停と審判と管轄が違うとかわけわからん。

19 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 17:59:49 ID:r30NIvZi
FAX一斉送信って,必要性逸脱したら,威力業務妨害じゃない?
連名で1枚送ればいいわけだし。どうせFAXが話し中になって1枚ずつしか送れないし。
一斉に届けばまとめてゴミ箱に送れるから,かえって便利だし。
バラバラに送信したほうが効果的だと思うんだけど,どうよ?

ただでさえ,最近サラ金のFAXは話し中が多くて再送信しなきゃいけないことが多いのにさあ。

20 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 18:15:26 ID:dITXPe0M
 スレ違いっぽいが、何ゆえFAX送信が「威力」にあたるのだ?

21 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 18:17:36 ID:kLPh51t2
>>18
優先弁済権っていうのがなんだかわかりませんが,それなら破産でも財団債権とか優先債権になるんじゃないの?

まあ裁判所の許可を得て,あるいは報告書を事前にきっちり上げて,その上で和解契約だな。
それならば後で問題が起きそうにないけど。

22 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 18:18:39 ID:kLPh51t2
>>19
一応は読めるしな。
それよりも履歴がないとか抜かすボロイ金貸しの方が嫌いだ。

23 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 18:20:45 ID:kLPh51t2
悪徳はこういうのには参加せずに借金整理をやっています。
債務者に嘘ついてピンハネなどして。
ぜんぶ一緒にして僻まないように

24 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 18:21:07 ID:kLPh51t2
>>23はすれ違いでした。

25 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 18:33:39 ID:OFeUtb0f
>>19
オレはなんでもかんでも、みんなで一緒にしましょうよってのが気に入らないな。

26 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 20:35:00 ID:nuj2asXP
俺は赤ちゃんポストというと、ゲゲゲの鬼太郎の妖怪ポストを思い出す。

で、警察は本当に遺棄にすんの?


27 :無責任な名無しさん:2007/05/15(火) 23:45:37 ID:aVcoZUnW
>>26
警察って法律知らないからな。

>>25
ひとりじゃなんか怖いから一緒にやってよって感じだよね。

>>22
そうそう。早めに約定利息を利限法以内に落とすらしいし。

28 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 00:04:33 ID:wDuaL1Te
247 名前:名無しさん@七周年[] 投稿日:2007/05/15(火) 23:10:12 ID:aWY44b3O0

息の絶えた頭部を抱えています。
ttp://blog32.fc2.com/b/blackcat7047/file/Blog0004.jpg

布団の中に残された部分です。
ttp://blog32.fc2.com/b/blackcat7047/file/Blog0006.jpg

五つを取り出して並べて、記念撮影でしょうか。
ttp://blog32.fc2.com/b/blackcat7047/file/Blog0008.jpg

口からはみ出させたまま固まっています。
ttp://blog32.fc2.com/b/blackcat7047/file/Blog0002.jpg



29 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 00:12:19 ID:ZnVNFNGJ
リンク先は見てないが、ぬこと推測

30 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 01:37:58 ID:/dJSOJqf
新聞の女性自身の広告見てたら、「海老蔵 新恋人 実父は東京高裁堅物元裁判長」だって。
新恋人って、31歳の司法試験受験生だろ。東京高裁部総括の娘でもベテだったのかねえ。

オレ自身が普通のサラリーマンの息子で、研修所に入ったら、裁判官や検察官、弁護士、法
学者の子供がうようよいてびっくりしたんで、こういう感想持つのかもしれない。

31 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 10:25:17 ID:Pu1RIuyJ
>>21
民957条2項が929条但書を準用し,優先権を有する債権者というのに
抵当権者が入ってるので,抵当権者に優先弁済権があるように読めるんよ。
新日本法規の「相続財産不在者財産管理人 財産管理の実務」にもさらっと
同じように書いてるんよ。このへんがよくわからんなーって思うんよ。
まぁでも>>21先生と同じようにしようと思う。何かめんどくさくなってきた。

32 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 10:59:55 ID:4jORUp/Y
状況がよく分からないが、ある不動産を換価した場合に、抵当権者がいれば、
まずは抵当権者にその不動産の換価代金を優先的に弁済するのは当然の
ことなのではないか?
それ以外の財産を換価した代金であれば、特に抵当権者に優先して弁済する
必要はないだろうし。
ていうか、抵当権の効力そのままで、あまりにも当たり前すぎて、>>31先生の
問題意識とはずれているかも。

33 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 11:52:40 ID:lbzp/m2q
>>12

同感だな。
諸手をあげて賛成できる事と片手落ちな事というのがあるから、これがその例にあたる訳だ。
命を救うのも大切だが、その後の事を考えないと、結局のところ本末が転倒する事になってしまう。

34 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 12:25:53 ID:nSf8hJx4
片手落ちは差別

35 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/16(水) 12:32:23 ID:/tBmTPuT
>>30
私の把握している情報によると,
(間違ってるかもしれないが)
元民放アナウンサーで,東大ロー未習3年在学とのこと
(事実だとすれば受けられるのは来年)
アナ時代から恋多き女性だったらしい

36 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 13:25:53 ID:eC6OXIm+
弁護士で食えなくなったらフォークリフトか・・・

>このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
>何故か笑ってしまったAAを貼るスレ 題25笑 [AAサロン]
>とりあえずフォークリフト免許取ろうぜ 2 [無職・だめ]
>◆◆イルカ記念 実務家・受験生交流スレッド8◆◆ [shihou]

37 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 13:56:59 ID:GY9zj072
だって、肉体労働者上がりだもん。

38 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 15:18:19 ID:sb4/e6xl
>>31
つーか,抵当権の抹消もないまま,よく不動産を処分できたね。
価値のない不動産を身内が嫌々引き取ったのかなぁ。

いずれにせよ,抵当権者は,優先配当権とかではなくって,抵当権者だから。
抵当権抹消の話であれば,換価額にもよるけれど,新所有権者も含めた話し合いが必要でしょう。


39 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 15:30:15 ID:Y26r04+1
成年後見人の報酬には、親族と怒鳴りあいすることに関する
精神的慰謝料も上積みしてほしいと思う今日この頃。
まだ懲戒請求だされてないけど、親族や本人から懲戒請求出された
弁護士の話も聞くしなあ。
貧乏くじ、引いたかなあ。

40 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 17:05:37 ID:eC6OXIm+
>>39
そこで成年後見人に全部を遺贈する旨の公正証書遺言作成ですよ。

41 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 17:13:58 ID:ZnVNFNGJ
>>40
・・・・

42 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 17:54:47 ID:ldOWNnqG
こういうジョークは、絶句するだけだから、
止めとけ。

遺言能力が云々等の野暮は言わんから。

43 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 18:03:57 ID:Jkpe5sCr
行さんですか?

44 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 18:06:13 ID:sb4/e6xl
>>39
俺は田舎弁であることもあって上から接しておりますが,横領事案が多く,親族はみんな下手に出ています。

まあそのうち怒鳴りあいをせざるを得ないであろうってのが1件ありますがw


45 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 18:47:12 ID:vw+pDNPj
【社会】 「ウチに拳銃がある。こわいので相談したい」 仙台市内の女性を銃刀法違反で書類送検
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179308076/

46 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 19:11:04 ID:vw+pDNPj
【USA】「ズボン弁償」80億円払え 原告は裁判官
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179279974/

47 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 19:42:59 ID:KAoc1W/1
【社会】「赤ちゃんポスト」今度は女子中学生。設置に対する広がる波紋。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1177973382/

48 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 21:52:12 ID:4jORUp/Y
正直、女子中学生が赤ちゃんを捨てたのか、女子中学生が捨てられたのか
どっちなんだという思いでクリックした。

49 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 21:54:41 ID:OXFnCn0w
ペッパーランチ事件だけど
こういう事件のために懲罰的損害賠償は必要なんじゃないか?

これアメリカだったら店に対して数十億円の賠償請求が認められるんじゃないの?

50 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 23:33:33 ID:VhWDvE/t
ペッパーランチ事件ってなに?

51 :無責任な名無しさん:2007/05/16(水) 23:55:57 ID:VhWDvE/t
自己レス
すごい事件だな

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070517k0000m040108000c.html

52 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 00:18:32 ID:puqNYhRa
こういう方法の犯罪で,被害者が生きていたら犯人特定は極めて容易なので,
被害者を殺すか,逃げて行方をくらますか,普通はどっちかだと思うけど,
そんな知恵も回らずにのこのこと出勤するほどアホな犯人だったんだなあ。
おかげで被害者は殺されずに済んだわけだが。

53 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 00:49:39 ID:GX4BNGhI
先日、金沢の裁判所にいったのだが、非弁の植物の会の人らが堂々と地裁事件に関与しているは
裁判官室の前に司法書士事務所の事務員が詰めているわで、裏日本の凄さを知った。
俺の事件もどう見ても事件屋の禿げたヤツが相手・・・

弁護士会や裁判所はアレを黙認してるのか?非弁委員会は連んでるんじゃねえのか。

54 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 00:53:33 ID:0XtmTjBW
>>53
裏日本と言う呼称は差別語です><

55 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 08:20:37 ID:puqNYhRa
いつか,植物の会と関係弁護士を弁護士法違反で告発&非弁提携で懲戒請求するサラ金が出てくるな。

56 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 09:01:52 ID:ATYvlrW9
フォークリフトのスレ覗いたが,
どうしても「コマツ」が「マコツ」に見えてしまう・・・


57 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 09:27:24 ID:Ts1FV/nJ
アルファロメオを買おうかと思うんだけど、
ザボーガーに似てない?

58 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 09:31:31 ID:VYN9AqTU
条解弁護士法見たら
特認検事5年やると弁護士になれるようになったんだね

59 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 10:15:34 ID:boOTCa1x
弁護士が足りないから間に合わせのため隣接者に資格を与えて,んで,弁護士数を増やしたのに,さらに基礎訓練すら受けていない隣接者に資格を認め続けて


まあそのくらいの安い資格ってことなんでしょうな
いまに行書なみの資格になるんだろう

60 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 10:18:02 ID:a87t5BKK
もうだいぶ前からだよ。

条解弁護士法よりも、弁護士法だろうが。

61 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 10:29:15 ID:Z/6Nia8O

弁護士 落合洋司 (東京弁護士会) の 「日々是好日」 - 「監禁レイプ・レストラン」心斎橋店…店長ら2人逮捕
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20070516/1179322470

404 Blog Not Found弁護士会は悪徳弁護士の責任をとって解散すべきなのだそうだ
ttp://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/50832663.html

62 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 11:26:09 ID:00sWXU/4
>>53
あんたがその地で開業して、日本全国津々浦々に法の支配を貫徹してくれや。

63 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 11:29:45 ID:x/pC/oVV
>>34
>片手落ちは差別

それを言うなら、諸手をあげて賛成もそうなるな。

64 :48:2007/05/17(木) 11:49:41 ID:9A/Wd03W
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どうやら、俺だけではなかったようだな・・・フッ


65 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 11:58:25 ID:63DmVj2q

専ブラ使ってないの?

66 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 12:01:36 ID:ucCeIACW
>>63
そもそも片手落ちの「手」は仕事のことだから差別なわけないんだけどね
片手+落ちではなく、片+手落ち

67 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/17(木) 12:18:31 ID:3F6OilrH
ネットの放送禁止用語で調べてみた

片手落ち, かたておち,
気配りに欠ける 不公平,
本来侮蔑語ではないが「片手・落ち」と誤解されるためなるべく使わない.

68 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 12:41:57 ID:R9QsPVvv
東京地裁の少額管財事件って、どんな事件でも予納金一律20万円だけど、これって問題がかなりあると思う。
裁判所破産部は、この運用についていつも自画自賛してるけど、関係者はものすごく不便な思いをしている。
管財人の立場で言えば、予納金が20万円しかないから、破産会社の事務所の原状回復もできないし、
管財業務遂行に際して訴訟提起賀必要な場合でも、費用が20万円を超える場合は、訴訟提起をあきらめるか、
管財人が自腹を切るしかない。

東京地裁破産部も、予納金一律20万円というのではなく、事件の内容に応じて予納金の金額を調整するといった工夫が必要だと思う。

69 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 12:49:51 ID:boOTCa1x
少額管財はどっちかっていうと,「管財人がチェックをしました」ということのみ(と言っては語弊があるが)が第一の目的だからね。
実際に換価等を行うことは想定外の制度なんでしょう。

おれは換価するために,一旦自腹を切ったことがありました。
難しい換価が成功したので,後で100万越える報酬をもらえましたが。

70 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 12:51:51 ID:fTijX8Lh
ボスがぎっくり腰で病院に運び込まれた。
午後は何すっかなー

71 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 12:53:59 ID:faMc05TR
>>67
呉智英のコラムかなんかで、
「びっこ」という言葉がけしからんというので「片足の短い方」
と言い直したら、「短い」というのはけしからん、「片足の長い方」
と言え、と怒った人の話しを読んだことがあるけど、まったく
くだらないよね。

72 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 12:59:10 ID:rmRpQap4
破産処理は、事件によっては公益にも合致する面があるから、
旧来の国費負担制度も必要なんだが・・。

むかし、予納金はない、却下しないのなら国庫支弁でヤレって、
裁判所の取り下げ勧告も蹴って、困らせてやったことがある。

大体、裁判所は自分で汗をかくことを知らない怠け者連中ばかりだが、
カネのない者に金を出せなんて平気で言うように、世間知らずの頭も多い。

73 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 13:25:00 ID:00sWXU/4
>>61
炎上しつつあるな。
あっちのO弁護士のブログでは珍しくないが、こっちのO弁護士の方で
火の手が上がるのは珍しい。

74 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 13:28:43 ID:x/pC/oVV
>>71

くだらんな。
「片足が長い」というのも、結局いやみだろう。
片足が普通でもう片足が通常よりも長い人の場合は、どう答えるのかと。
隻眼の騎士を片目の不自由な騎士とでも言うつもりかと言いたいな。

75 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 14:29:02 ID:3CTPf+fD
家系図無資格で作成し逮捕…多数のマスコミにも登場
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007051702.html

行政書士資格がないにもかかわらず、報酬を得て家計図を作成したとして
行政書士法違反の疑いで、自営業の容疑者(24)=北海道小清水町小
清水=が逮捕された。

事務員さんに家系図作らせたらまずいのかな?w

76 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 14:41:04 ID:Zw4D3RcG
作成する家系図は、さかのぼって戸籍調査する年数によって価格が異なり、
200年ほどさかのぼる「初級版」が20万円、400年ほどさかのぼる
「中級版」が80万円、さらに緻密(ちみつ)に調査する「徹底版」が
130万円とかなりの高額だが、客は全国各地に十数人いたとみられ、
かなりの人気業者として知られていた。

って、200年も400年も遡るってどういうことだよこれ。

77 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 15:10:28 ID:/qkn3GcI
家柄がよい場合は寺の過去帳で可能な場合もある。


78 :無責任な無責任:2007/05/17(木) 16:29:12 ID:/EpDXRTf
 事実証明の文書になるのかな? 仮に、違法としても、逮捕の必要性は無い可能性大。

79 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 17:01:40 ID:ZJrzKtSh
 田舎の場合、小規模管財と言っても、通常管財の小さい規模なみの仕事を要するものもある。
 今やっているやつも、申立書に記載されていない財産を100万円以上発見したことも有る。

 また、財団債権だけ支払って残りは報酬というパターンも多いので、税務署の代理人をやってお金を貰っているような気になる。

80 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 17:41:29 ID:00sWXU/4
>>75
そもそも、行政書士なら、報酬を得て家系図を作成していいのか?
家系図は行政に提出する文書なのか。


ところで、週刊SPA!に、ミ○ル○ァ法律特許事務所の

  債  務  整  理

の広告が出てるらしいぞ。ブラックジョークだな。

81 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 19:22:15 ID:RAsrPtwh
>>80
いいんだよ。
行政書士は行政に提出する文書だけを作成するのではないから。

82 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 19:31:11 ID:xVTo+Psu
大学教授弁護士がクレサラ処理すんの?

83 :無責任な名無しさん:2007/05/17(木) 21:51:53 ID:aw6FK3nw
利にさとい○野らしいな。
実際は事務員が全部仕切るんだろ。
SF○○の借主なんかどうするんだ?

84 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 00:51:26 ID:gzU9ruMC
債務整理の専門家,らしいよ。
http://www.minerva-law.jp/

85 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 01:12:08 ID:PDrYqSUi
○野は,まだ業務停止中じゃないの?

86 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 01:32:45 ID:GkUm4zva
総本山で調べたところ、
 業務停止 2005年07月04日 〜 2007年07月03日
だってさ。

それに、ホームページに弁護士5名(2006年3月28日現在)って書いてあるけど、
今は、○野を入れて4名みたいよ(総本山)

87 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 01:36:27 ID:SVVWHvuD
懲戒精度は甘いよな。
何度も業務停止、で、いつ除名になるわけ?

88 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 09:54:10 ID:hlfPNpfE
以前は、レベルの低いサラ金に取引履歴の開示を請求すると
○野センセイの意見書?のコピーなどが送られてきたものだったが・・・
ところで、>>84のホームページを見ると、過払いについて全く
言及されていないが、どうなんだろうな。

89 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 10:27:50 ID:AxoduZvV
>>84
へー、テレビ電話システムですか。
完全に、AとかHLとかIとかの後追いですな。
電話してみようかな。ほんとに弁護士が出てくるかどうか。

>>86
こっちだと入れずに4人
http://www.minerva-lpo.jp/

90 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 11:57:41 ID:2zdokafy
昔、その事務所の中の人の講義を聴いたことがある。
彼らが管財事件を申し立てたときに、
俺がたまたま管財人になっていたら、事務所に打ち合わせにきたりするのか。
何だか感慨深いものがあるな。


91 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 14:42:14 ID:n+KE7uYl
債務整理専門だから、自己破産や過払金返還請求はしないんじゃないのかな?
説明にもないしな。

92 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 14:50:17 ID:F+YjgJjB
>>91
引き直ししなきゃ懲戒になるじゃんw

93 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 15:17:00 ID:5IBvYAbE
元国会議員の人も、債務整理の看板を出しているね。
実務経験は全くないままはじめたんだろう。

94 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 16:34:07 ID:rtS8Kq9/
国選の支払い基準のことなんだけど、法テラスでは被害全部の弁償を
した場合には2〜3万円かそこら増額される。
そこで、被害金額が数百円〜数千円の窃盗とかの場合、弁護人が被告人に
数千円から1万円程度を贈与して、それを被告人から預かって被害弁償すれば、
結果としてはちょっと儲かることになるんだろうな。
何の脈絡もないが、ふと思いついたので書いてみた。

ていうか、法テラスはまだ潰れないのか?

95 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 17:07:20 ID:AxoduZvV
>>93
ヒントちょうだい。

96 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 17:16:47 ID:cBhV9ovc
俺は,昔から数百円〜数千円の被害弁償なら,出所後に返してくれる
という約束をして自腹を切っている。
もちろん,返してもらったことはないが,仮に被告人が
金を持っているとしても宅下げの手続が面倒だから。

和解による報酬増額ねらいと言われるようになるのは
困るな。

97 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 17:17:43 ID:F+YjgJjB
>>96
それ弁護士職務基本規程違反だよ

98 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 17:25:11 ID:bHDtbb8Z
交通事故の裁判の依頼を受けていて、今度現場の実況見分を
するんだけど、道路の幅を測ったりするための便利な
七つ道具みたいなのを知りませんか?

99 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 17:38:38 ID:n+KE7uYl
>95
93じゃないけど。
ハマコーじゃなくて、妻が元スッチーで立候補した人

100 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 17:51:49 ID:0mwcIemD
>>97
そうなのか。
もちろん,依頼者との金銭貸借が原則として禁止されるのは知ってるが,
特別の事情があればいいんじゃなかったっけ。

俺は,勾留されてる被告人だから特別な事情があると
思ってたんだが。
もちろん,本意はくれてやるつもりなんだが,
後で返すということにしておかないと,
自腹で弁償したということにならないからな。

これってダメなの?

101 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 17:52:33 ID:vULWnYcn

>>94

法テラスはつぶれないよ。
これから法テラスで飯を食わざるを得ない人が山のように出てくるから。


102 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 18:13:22 ID:5IBvYAbE
>>100
裁判で,被害弁償の原資はなんだと言っているの?
嘘ついてるんだったら懲戒ものだな

103 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 18:28:39 ID:PDrYqSUi
みんなで国選やめれば,国選業務だけは潰れるよ。
どのみち,被疑者弁護第2段階が始まれば,破綻するんだから。

104 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 18:59:12 ID:nBYCRKV7
>>98
レーザー距離計があるよ。
↓よりもっと安いのもあるはず。

ttp://nikon.topica.ne.jp/bi_j/laser/index.htm

105 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 18:59:53 ID:gNVO+cF0
飯喰うのに困れば何でもやるよ。
その為に3000人にしたんだからね。

106 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 20:22:20 ID:51wCJFLE
初公判に弁護士「無断欠席」 京都地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070518-00000025-kyt-l26

107 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 21:01:48 ID:AxoduZvV
愛知県弁護士会「ちっ!射殺してくれたら弁護しなくてすむのに」

108 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 21:11:50 ID:vA0FLjxp
こんなことが新聞記事になるの!!
俺も1回だけだが手帳書き間違えて期日ブッチしたことあるぞ!!!!

109 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 21:23:53 ID:mTAeU5fp
マスコミもこんなちっちゃいことのせないで
相手方弁護士とタッグを組んで依頼者を食い物にするよな
巨悪を追求すればいいのにね

110 :100:2007/05/18(金) 21:24:23 ID:lO16kf8V
>>102
もちろん「私が立て替えているが」と本当のことを言ってるよ。
どこが懲戒ものなのか教えてくれないかな。


111 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 22:32:46 ID:J26s/udW
102じゃないけど、職務基本規程の
依頼者との貸借の禁止を言ってるんでしょ。

やむを得ない事由かどうかは、一概に言えないんじゃないの?
少なくとも勾留中というだけでは、やむを得ないとは
言えないと思うよ。

112 :無責任な名無しさん:2007/05/18(金) 23:41:07 ID:sEd9CKWS
私もこないだ、猶予相当だが親から勘当されていて行き場がなく、
所持金も全くないAに、親に手紙を書くための便箋切手等と、
電話代として1000円入れてやった。
基本規程でも、特別な事情があれば貸借も可となっているんだから、
おkではね?

113 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 00:51:18 ID:8z11DGSp
贈与は駄目なの?
一回だけ、警察署から自分の街に帰る金もない
奴にポケマネで交通費2000円あげた。
もう返済は期待してなかったからとっとと帰れ、みたいな感じで。

114 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 01:50:34 ID:XH/kR8XV
>>110
本当のことを言っているんだったらよいけれども、被告人自身のお金で被害弁償したと言ったら、嘘の情状を出したことになると思うよ。
それは証拠の偽造でしょ。

115 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 04:52:55 ID:h/xbs8q9
>>111
少額の被害弁償金を立て替えてやって
後日請求もしないということなら
問題はないと思うが。

誰も損をしない。

116 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 07:35:46 ID:Z/B7wVN0
たぶん職務基本規定違反かどうかという話じゃなくて、
>>114の話が核心だろ。
後日請求しないってことは、その金は立替金でも何でもなく贈与金だよな。
贈与金として被告人にくれてやった金を、
裁判所には「立替金です」
(立替=代位弁済だから免除しない限り求償があるのが普通)
と報告する、その行為のことを責めてるんじゃないのか?
たしかに証拠偽造に近い気がするし。

117 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 07:59:55 ID:pngVN/IU
>後日請求しないってことは、その金は立替金でも何でもなく贈与金だよな。

馬鹿が増えたね。債権者には請求する義務があるのか?

弁護人には受刑場所の通知もないしね。
請求したら費用倒れだろ。

118 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 08:43:15 ID:Q/PQv3se
96の人をあんまりいじめるなよ。
96の人は数百円〜数千円の被害弁償を自腹を切ってやってる
まじめな人だと思うよ。
懲戒ものだという人もいるけれど
誰が懲戒請求するんだよ。
誰かが懲戒請求したって,
返してもらうことを期待していないし,
実際,期待できない状況なんだから
そんなことで弁護士会は懲戒処分をしないと思うよ。

119 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 08:48:35 ID:ZU/CUYBp
被害弁償を弁護人自身が自腹を切ってした。

そういえばいいだけの事じゃないか。

立て替えたとかという構成にするから、職務基本規程違反
とかいう話が出てくるんで、返してもらおうと思って
ないのなら、弁護人の自己負担ということを法廷でも
言えばいいだけでしょ。

被告人が無一文ならばともかく、多少なりとも持っているなら
宅下げさせて弁償するという手間を省いてはいけないと
俺は思うよ。

120 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 11:00:20 ID:d2+DE2iB
96のようなことは、みんな何気なしにやっていることだよ。
ましてや、国選・身柄の被告人に、切手代なんかを差し入れてやることなど日常茶飯事。
タバコ代に使うヤツが多いがね。
119を代表意見として、FA。

なお、97には「法匪」の称号を与えよう。

121 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 11:04:11 ID:fDy+RM9k
>>120
そういうときは良心ある弁護士は「くれてやる」わけだよ

122 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 11:50:39 ID:RvHnHDJc
自腹切って金を差し入れたことは無いなぁ。
通信の必要があるなら,切手を現物で差し入れてる。
一度金を入れたら,「先生,また足りないんで・・・」と,繰り返し金を無心されない?

123 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 12:53:28 ID:qfHkBv2m
>>117
裁判所としては
「弁護士が自腹切りました」という場合と
「弁護士が立て替えました」という場合で
情状評価が違ってくるだろうが。
弁護士が立て替えた場合、後で被告人又は被告人の関係者から
徴収するニュアンスが含まれているとも解釈されるんだから。
問題になってるのは債権や金の動きじゃなくて、
「裁判所に対して
実質と異なった説明をして情状酌量をもらおうとすること」
なんだろ。
論点ずらすなバカが。
あと、自腹くらいはさほど刑事弁護に熱心でない俺でも
場合によってはやってることなんだからエラソーな顔すんな。

124 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 12:56:32 ID:fDy+RM9k
>>123
示談したのに実刑になって
弁護士さんにお金借りてたんで
争いたかったのに認めてしまいました
って25条違反で懲戒請求されたらどうするの?


125 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 13:02:39 ID:qfHkBv2m
>>124
2行目と3行目のニュアンスがよくわからん。
ちなみに俺の自腹ってのは郵便代とかのことで、
被害弁償は自腹ではやらないよ。

126 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 13:12:33 ID:d2+DE2iB
>>123 裁判所としては
「弁護士が自腹切りました」という場合と
「弁護士が立て替えました」という場合で
情状評価が違ってくるだろうが。

情状評価が違ってくるような金額を、ここでは問題としていないような気が・・・。


127 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 13:21:22 ID:9nk+3Ngd
>>126
んじゃあ、25条の特別の事情は貸借した金銭の多寡によって変わってくると?

128 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 13:23:43 ID:fQNcM+nZ
http://www.siho-syosi.jp/topics/topics/20070417.pdf
これにはわらた

しかし、おめいら。司法書士に弁護士の名前あげちゃっていいの?
だれが事務弁護士なんて賛成したの?

129 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 13:36:10 ID:qfHkBv2m
>>126
幾らだったら情状評価が変わるとか
事前に予測できるのか、お前は?

130 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 14:23:56 ID:n21krGt+
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/toyama/news/20070518ddlk16040521000c.html

131 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 15:43:06 ID:sFALswCW
弁護士ではありませんが、弁護士が法律違反するのには腹が立ちます。
結構法定傍聴してますけど、弁護士が被害弁償払ったと言ったら
弁護士会に懲戒申し出すればいいんですか。
懲戒申し出の用紙は弁護士会に用意してある?
教えてください。

132 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 15:57:20 ID:RvHnHDJc
>131

スレ違い

133 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 16:15:41 ID:yQ/a8JcY
スレ違いというのには仲間同士の隠蔽を感じます。
被告人のお金を立て替えたら法律違反と決まっているのなら懲戒だと思います。
仲間同士の隠蔽する気だったら徹底的にやりますよ。
覚悟しなさいね 弁護士さん達よ。
被害弁償支払った弁護士は全部懲戒の申し出して差し上げます。

134 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 16:36:42 ID:Qz5gZJHL
日本語で宜しく。



まぁそれはそれとして、弁護士が被害弁償して、その被告人がまたやった時に、
被告人が次の弁護人に「前の弁護士は払ってくれたのに」とか言ったりしかねないから
弁護士が立て替えたりするのは止めとけと教わったな、俺は。


135 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 17:04:19 ID:SftutWZZ
なんかここの弁護士って貧乏臭くないか?

136 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 17:06:47 ID:iBBSNHLB
激しくスレチで申し訳ありませんが、パチンコ板にこんな子がいて困っています
なんとかならないでしょうか
『お前等とは人間の出来が違うから荒らしてもいい』
みたいな事を公言してまして・・

410:司法受験生 :2007/05/19(土) 16:16:15 ID:dzneRdTT
>>408世間体あまり気にしないな
だって考えてみてみなよ。低学歴で低収入底辺職のパチ屋の店員に「またあのパチプ乞食来たw」って思われてもなんとも思わないだろ?
あいつらよりはるかにまともなんだから。それよりも一時間以内に店員の日当越えて申し訳ないという同情の気持ちのが強いよ。

137 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 17:08:59 ID:iH2uitj2
>>135
弁護士って意外と貧乏orz
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1176360082/

138 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 17:13:22 ID:qzGZNXaJ
職務基本規程は法律ではない

139 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 17:13:44 ID:yQ/a8JcY
あなた方の甘えを叩きのめしてあげます。
法律違反だったら仕方ないですね。
来週からの法定傍聴で弁護士が被害弁償払ってたら全部懲戒申し出よ。
覚悟してやってね。

140 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 17:27:26 ID:yQ/a8JcY
早くお前ら懲戒申し出の手続教えろや。死ね死ね死ね。
絶対やったるから教えろや。死ね死ね死ね

141 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 17:56:02 ID:ZhX7S4+h
その弁護士の所属してる弁護士会に言って質問すれば?
ちなみに死ね死ねとか言ってるメンヘラーは相手にされないと思うけど?
旧試択一落ちの人だか何だか知らないけど
このスレからはさっさと帰ってね。

142 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 18:05:26 ID:ZhX7S4+h
よく考えたら、
そろそろ旧試験択一で大失敗したヴェテや
新試験でドツボ答案を書いてしまった池沼が
暴れる季節だね。
そもそも、その程度で発狂するほど未熟だからこそ受からない。
プレッシャーや落ちたときの辛さはみんな一緒なのに
自分が落ちたときだけ大騒ぎするからな〜。アタマが子供なんだよな。

143 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 18:17:53 ID:xVOt7f1m
弁護人が自腹を切って被害弁償して
その証拠を公判で提出して
弁論しただけでは
職務規程違反にはなりません。
議論の流れを見てね。
そんなんで懲戒請求してもとおりません。
なお,明らかに理由のない懲戒請求に対しては
慰謝料請求訴訟を提起されるかもしれませんよ。

144 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 18:20:02 ID:VyU5npFn
今の試験で落ちるなんてよっぽどアフォな連中なんだろな

145 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 18:29:47 ID:d2+DE2iB
2チャンネルらしく荒れてきたな。
ちなみに、1年前の「弁護士本音」と比べてごらん。

大体10年選手の憩いの場だったんだがね。

146 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 19:06:52 ID:xfBDrJZ3
佐藤「刑事弁護の技術と倫理」

ICレコーダーでの接見録音を奨励してるけど
これは当局から反発を呼びそうだなぁ

147 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 19:47:51 ID:4lrMchhs
>>130
まるっきりの無罪じゃないからなあ。
自分の意見を客観的に見ることができない人なんだろな。

148 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 20:50:29 ID:l3nuWpT4
「懲戒ものだよ」って言葉はNGにしたほうがいいかもな。
オトナらしく「少々疑問を感じる」くらいにしておけばいいのに。

149 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 21:07:17 ID:HwktbVGM
>147
まるっきりの無罪じゃないんだ?
再審で無罪以上のことを要求してるのかと思った

150 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 21:09:00 ID:RSoz4rcG
>>147
えっ、そうなの?
報道では全部冤罪だと言っていたような記憶なんだが・・・

151 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 21:34:32 ID:X1vs+u3C
>>150
余罪多数の中の1件が冤罪だと思ったが。

152 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 21:50:37 ID:cF9RdDXN
冤罪をネタに金儲けしようとしてるのかな。

ウソの自白をした奴が悪いというのが真実なんだけど、
誰も表だっては言えない。

153 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 22:00:59 ID:rBh+OCMT
>>139
傍聴してるだけで弁護人の名前がわかれば,ぜひどうぞ。

154 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 22:03:05 ID:DlRjsxfe
大阪だと、電車乗ってるとレイプされて、チェーン店で飯くってるとレイプされて、
帰宅しようとすると、同志社のアメフトにレイプされて、家でくつろいでると鹿島建設の
課長にレイプされて、姉妹で一生懸命生きてると、母親殺しに殺されて、
小学校に通ってると、宅間に殺されて、新興住宅地に家買うと近くの精神病棟が野放しにして、
カラオケ屋行くと、消防署の幹部親族が経営してるのにもかかわらず蒸し焼きにされて、
じゃあ外なら安心かと、花火見に行くと、押しくらまんじゅうで殺されて、しかも
存在しない茶髪が原因で、スキーに行くとバスが橋脚にだんじりアタックするし、
流石に新しくできた遊園地なら大丈夫だろと、USJ行くと、工業用水呑まされて、
やっぱ老舗の遊園地が安心だろと、エキスポ行くと頭潰されて、せめて大阪の魂
たこ焼き買うと、その店は不法占拠だし、清掃工場は無意味に派手だし。

155 :無責任な名無しさん:2007/05/19(土) 22:42:20 ID:Krr9FaGE
>>154

それがほとんど事実である点が笑えないな。
かといって、他の県であればそのような事がないという訳ではないが。

156 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 00:09:37 ID:Z2tuyBoN
ここのタイトル見るかぎりみなさん夏休みってあるんですか。
私の事務所ではボス以外の弁護士で祝日以外に休みをとっている人はいないんですが。

157 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/05/20(日) 00:52:07 ID:JsqeHCdZ
休みは自分で作るものです。・・・といっても仮病じゃないよ。
夏休みも事前に入れないようにしてスケジューリングです。

158 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 04:40:17 ID:Z3PnyDV/
夏休みも自由に取れないんじゃ
弁護士になった意味がない

159 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 05:27:00 ID:gySHyRpr
弁護士を懲戒したいな。
ここ見てるといろんなネタが出てて重宝だね。

160 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 08:24:25 ID:zme1zEOn
蛆がわいてるな。

161 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 12:06:13 ID:IoWRWWnc
もう本当に大阪は駄目だと思ってしまったニュース。

===採用面接装い、行員わいせつ===

5月20日8時0分配信 産経新聞


リクルーターと偽り、就職活動中の女子大生の体を触るなどしたとして、大阪府警曽根崎署は19日、
強制わいせつ容疑で、大阪府貝塚市の三菱東京UFJ銀行難波支社行員、白石真也容疑者(24)を逮捕した。
同様の手口の被害が今年に入り数件確認されており、同署は余罪があるとみて追及する。
調べでは、白石容疑者は4月8日午後、同行の採用担当者を装って岡山市の国立大4年の女子大生(21)を
大阪市北区のカラオケ店に呼び出し「今年は競争が激しい。自分がプッシュすれば内定をもらえる」などと持ち掛け、
約20分間にわたり女子学生の胸を触ったりキスした疑い。
女子大生は抵抗し、店から逃げ出した後、被害届を提出した。
女子大生は採用試験の1次面接を通過しており、同行が第1志望だった。
白石容疑者は「同じ大学のOBだ」などとうそを言って誘い出し、
女子大生も「採用担当者の誘いだから断れなかった」という。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070520-00000009-san-soci


162 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 12:45:57 ID:hQSbiO7t
ひどいな。
信じられん。

163 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 12:47:05 ID:jCr1sMKK
>>160
本気で懲戒申立する気あるのなら別スレに行けばいいのにね。
ここにカキコして本職に対する劣等感をぶつけてるんじゃないの。

164 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 12:48:02 ID:xut9LxfX
しかし誰でも懲戒請求者になれるってのは怖いね


165 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/05/20(日) 14:12:42 ID:JsqeHCdZ
懲戒?
理由がない場合でも気分悪い。

あんまり酷いと懲らしめてやらないといけないと思うけれども・・・

166 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/20(日) 14:33:37 ID:osvkF5RY
懲戒は請求もされたことないけどイヤなもんなんだろうね
でもむしろ懲戒されないところに巨悪が潜んでいることが多いのは一般社会と同じか


167 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2007/05/20(日) 15:18:35 ID:6Xd7RhsB
シャブぼけの被告人から懲戒請求喰ったおかげで登録換えが3ヶ月遅れ,被害甚大。

168 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 15:33:17 ID:JS1CWWd/
何もしてないのに逆恨みで懲戒請求されたら名誉毀損で戦え

169 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/20(日) 16:01:32 ID:osvkF5RY
泥仕合はやめたほうがいいよ
日本人は何事も直ぐ忘れる
相撲協会はその点、愚かな団体だと思う


170 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 16:12:49 ID:rYdBugeo
医者と違って結果の良し悪しが
一般の方々にはわかりにくいからね。
オイオイ何よその和解、妥協しすぎだろってときでも
依頼者が弁護士を妄信してれば懲戒請求はないし、
逆にかなり頑張ってる場合でも
依頼者がクレーマータイプの時には懲戒請求されるし。
その辺のバランス取りをするのが
懲戒委員や綱紀委員の先生方のお仕事なんだが、大変なんだろうな。


171 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 16:43:29 ID:C0v2s7Ci
知り合いが依頼人から訴訟提起されたよ・・・。

172 :弁護士@富山:2007/05/20(日) 17:10:23 ID:IoahGgLe
今、富山では大変なことになってる。
非弁団体(自家用自動車協会)のボスが○○になり、
被害者救済は大きく後退。
富山では、なぜか損保弁が地域的に密集している。
夫婦弁は○○するうちに○○してしまい失笑を買う。
懲戒○○は、どこを見てるのか。

173 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/20(日) 17:19:52 ID:osvkF5RY
懲戒請求するのは
@国選の被告人→所詮DQN
A医療過誤の依頼者→医者を訴えるぐらいだから弁護士を懲戒請求するのは朝飯前

自由と正義の懲戒コーナーみてると両者が多いのに気付く

174 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 17:33:09 ID:fW8NnJNz
あと,相続関係の泥沼な。


175 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/20(日) 17:34:50 ID:osvkF5RY
それは利害相反するかしないかの判断が難しいせいだと思う
(途中から仲が悪くなったりして)

176 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 17:41:38 ID:+Q2vAvch
>>173
患者側の医療過誤は受任しなければいいが
国選はやらざるを得ないからね。地方では。
被告人から無理難題を言われて
主張したくもないことを主張させられるということを
たまに経験するけれど
嫌なものですよ。
でも,被告人の言うことを無視すると
懲戒請求されるかもしれない
と思うと,主張してしまう自分であった。

177 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 18:32:08 ID:O8PdYFD/
結局資格職として地位的に医師≧弁護士>公認会計士>>司法書士でいいですか?

178 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 18:34:15 ID:kRf1EMD8
特許系の弁護士がいいお。

179 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 20:19:43 ID:4d7INfjL
TFよ。

冤罪事件しくじるなよ。
2ちゃんに出没するヒマあるのか?

180 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 20:46:14 ID:Ve/bK7TX
法曹なんて他の職種にイチャモンつけて
市民の皆様の権利意識高めて金稼いでたんだから
今後は懲戒請求されたり損害賠償されるようになって当然だよ
俺も弁護士だけど,非難される職種の代理人やってるから,
市民の皆様の法曹を見る目が厳しくなるのも自業自得だと思う。

法曹もダメ,官僚もダメ,医者もダメ
国の基本となる職種が軒並みやられてる

181 :無責任な名無しさん:2007/05/20(日) 21:51:06 ID:jQvCf8yO
>三菱UFJ銀行 『http://www.asahi.com/national/update/0519/OSK200705190066.html
>落合さんのリクツによれば、この銀行も即刻廃業すべし、ということになるんでしょうね。』

痛いところとつかれてるな。口は災いのもと。

182 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 00:19:36 ID:qJo4SOeI
富山の場合は特殊事情あり。
今年は○○が会長になって大変なことになっています。
ボス弁○○がぼけたことを利用して・・・
保証協会は困って・・・
交通事故の被害者は本当に大変なことになっています。
神戸から来た○○が・・・
被害者は自殺。その際、神戸から来た○○は・・・

183 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 00:40:12 ID:+Z8LkSou
富山では普通は2,3年で独立します。
ところが、○○はボス弁から顧問先を禅定されることを
期待してボス弁の事務所に何年も残ってました。
しかし、ボス弁はぼけて、○○を追い出そうとしました。
そこで、○○の○○が始まりました。
○○は、顧問先をまわって、○○○しました。
この話の続きは後日

184 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 01:30:30 ID:ucxl44IO
>>181
即刻廃業でしょう。
ペッパーと何ら異なるところなし。


でもまぁ、ブログは災いのもと。

185 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 05:30:39 ID:a1tpclDB
弁護士@富山は、TFだったようだな。

186 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 07:03:55 ID:xaCj9ZV2
まあ、夏が近づくと夏厨が湧いてくるということで。

187 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 09:08:01 ID:2tRHxQNw
また1週間仕事か。土曜日が待ち遠しいな。

188 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 10:35:58 ID:p0euOzNh
>>187
       ____
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \  今日からまた、エクセルに取引履歴打ち込む仕事が始まるお。
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

189 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 10:41:39 ID:D49nRAK+
>>188
ちょwwwwwwwwwwwww

190 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 13:47:04 ID:1+rnnAkj
本当に久しぶりに先物の交渉を受任したが,
ソフトの使い方を忘れてしまったので立ち往生している。

191 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 13:56:32 ID:BasDTDWv
>>173
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1158978884/147
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1158978884/145

どう思うよ

192 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 14:59:50 ID:FABPWKBY
>>181
何が「痛いところ」なのかが分からないけど。
その銀行だって当然廃業すべきでしょ?

193 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 15:23:28 ID:0SuKJzIn
>>181
> 三菱UFJ銀行 『http://www.asahi.com/national/update/0519/OSK200705190066.html
> >落合さんのリクツによれば、この銀行も即刻廃業すべし、ということになるんでしょうね。』
> 痛いところとつかれてるな。口は災いのもと。

単に「理屈の射程距離」が判らない馬鹿が絡んでいるだけでしょう。
絡んでるのは,それで一本とったつもりなんだろうけれど。

194 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 20:20:48 ID:rsZCIQR7
毎号そうだけど,今号のハンジ,引退した某有名女優の事件について
「・・・・公開を欲しないであろうと認められる事柄であるから
同記事を公表する記事の掲載は,プライバシー侵害」って言いながら
その記事を上げてる(苦笑)

195 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 22:54:12 ID:TzcDqkGL
それは代理人が閲覧制限をかけなかったからじゃね?

196 :無責任な名無しさん:2007/05/22(火) 00:56:40 ID:K/Amwfc/
>>192
>>193
意見が割れてるな。

197 :無責任な名無しさん:2007/05/22(火) 07:36:58 ID:niQtFfdA
>196
これ,何の話をしているかついて行ってないんだけど,どのはなし?
落合洋司ブログだよね?

198 :無責任な名無しさん:2007/05/22(火) 07:53:25 ID:VNQ7jGE1
http://d.hatena.ne.jp/yjochi/20070516#1179322470
及びそのコメントを参照のこと。

199 :無責任な名無しさん:2007/05/22(火) 11:03:05 ID:roaXFjZp
豚切りだが、今回の総本山会報誌の懲戒事例はつまんないな。

200 :無責任な名無しさん:2007/05/22(火) 12:06:59 ID:8Fxw1/YA
昨日某裁判所に行ったら、
ひとりで、○エルとサ○○ファイナンスとG・・・・・・・・・カード
を訴えてる人がいた。
よりによって、払いの悪いところばかりに払いすぎてる人だなぁ・・・

201 :無責任な名無しさん:2007/05/22(火) 12:19:55 ID:npIiNRJm
これってどーなんですか?
というか,これからどんどんこういう裁判増えると思うけど

http://plaza.rakuten.co.jp/tyusan/diary/200703220000/

202 :無責任な名無しさん:2007/05/22(火) 14:18:52 ID:prfLqqO8
>>200
司法書士が傍聴してると思われw

>>190
先物は騒いだ割には余り事件がないみたいですね。

203 :無責任な名無しさん:2007/05/22(火) 23:00:46 ID:/yrffmME
国民健康保険の保険料の高さにむかついてるんだが、
弁護士法人にしたら、安くなるかな?
まあ、その場合、厚生年金は高くつくが戻ってくるからよしとしよう

204 :無責任な名無しさん:2007/05/23(水) 04:22:16 ID:7rl/eAug
>>203 厚生年金が戻ってくる?おめでたいな。

205 :無責任な名無しさん:2007/05/23(水) 19:31:36 ID:7zlt+8/9
>>1のつづき)
中1の時、マンコなんて見た事なかったんだけど、
友人の家に遊びに行ったら本人が居なくて、高3の姉ちゃんがでてきて、
帰ってくるまで待ってな、と言われて姉ちゃんの部屋に案内された。そこには姉ちゃんの友人が遊びにきてて、
合計4名居て、わあわあ盛り上がってた。俺は内気で何もしゃべる事ができず、隅っこで黙っておとなしくしてた。
そしたら、急にxx君(俺)って、おまんこ見た事ある?って聞かれて 突然の事にびっくりして、いや、ないですけどって言ったら、
彼女たちはなぜかハイテンションで、じゃあ私の見せてあげるー 私もー 私もーと みんなパンツを脱ぎだし、
みんなでM字開脚で手で広げてマンコを見せてきた! 俺は突然の事で混乱し、生まれて初めてマンコ見ちゃったし、
しかも女子高生4人同時だし、勃起全開だし、もうわけわかんなくて、どうしていいかわかんなくて、
彼女たちは、 キャー私見せちゃった とか xx君私の見て、もって見てーとか笑いながら勝手に盛り上がってるし、
先走り汁全開でパンツの中ヌルヌルだし。
そしたら、オナニー見せてオナニー。とか誰か言い出し、彼女たち手拍子でオ・ナ・ニー! オ・ナ・ニー!とか盛り上がりだして、
いや、できませんって言ったら、 お前ふざけんなよ人のおまんこだけ見て自分は見せないのかよとか言われて、怖くて
もうどうしようもなくて、チャック開けて勃起全開のチンポを出したら、キャーとかみんな盛り上がってて、
もうやけくそでチンポをしごいたら、わけわかんなくて20秒くらいで射精しちゃって、
そしたら、キャー精子初めて見たー とか 汚ーいとか言われ放題で、精子が1mくらい飛んじゃってヌイグルミにかかって、
姉ちゃんは怒ってるし、もう一刻も早くその場から逃げ出したい気持ちでした。


206 :無責任な名無しさん:2007/05/23(水) 20:04:39 ID:K0MdNF7u
当方非弁ですが、ひとつ質問させてください。
事実関係に争いがあるのに簡裁で初回結審でした。
証拠調べもしないのは、争いがあれば、どうせ控訴で地裁行きだから、
簡裁ではエイヤで決めてしまう、ということでしょうか。

(当事者の片方があまりにも・・・の場合は、初回結審もあるかもしれませんが、
 それは除外して、お願いします)

207 :無責任な名無しさん:2007/05/23(水) 21:59:39 ID:pnh5JdP4
>>206
30分5250円でよければどうぞ。

208 :無責任な名無しさん:2007/05/23(水) 22:09:30 ID:NiBVIr9h
>>206
あんたがあまりにも・・・だったんだろ?

209 :これが真実:2007/05/23(水) 22:50:35 ID:prAtG/cQ
【1期既習】新60期ですが、就職はありますか?11
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1179539486/135

135 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2007/05/22(火) 22:33:46 ID:???
さすがに,未だ決まっていない香具師は,少数派になったかなあという気がする。
自分の周りの決まっていない香具師の傾向を,以下雑駁に記す。

1 年齢もLSも新試成績も職歴も,余り関係ない気がする。
2 事務所にメールを出しただけの香具師は,決まっていないことが比較的多い
  電話で捕まえるという発想がないとの,そもそものメール(とか敬語とか,人の心をくすぐる殺し文句とか)が下手くそというのと,両方考えられる。
3 人に頼んだだけで,その後プッシュしてない香具師は,決まっていないことが比較的多い。
  他人任せというのが,相手にも伝わってしまうのではないか。
4 地域を絞っていない香具師は,決まっていないことが比較的多い。
  熱意が伝わりにくいのだろう(実際に「特定の事務所に対する」熱意もないのだろうし)。
5 どぶ板とか一般民事とか,抽象的な未来像しか語れない香具師は,決まっていないことが比較的多い。
  何をやりたいか,具体的に語る能力がある香具師を,欲しがるのではないか。もう1人がそうならば絶対に負け。
6 面接で自分の長所をガツンとアピールできない香具師は,決まっていないことが比較的多い。
  弁護士は変人が多いから,どうせ落ちるならば受けて落ちる位の山っ気がある方が,ツボにはまるかも知れない。
7 修習に熱心に取り組んでいないことが外形上も明らかな香具師も,決まっていない香具師が相対的に多い。
  修習を一生懸命できない香具師が,仕事を一生懸命できるわけがないのだろう。

色々と出していって類型化すれば,一定の傾向が見えるかも知れない。

210 :無責任な名無しさん:2007/05/23(水) 23:18:30 ID:5WjwNymD
>>209
このカキコの元ネタを書いた奴は本当に日本語が不自由だな。
こんなのが法曹になるのか・・・。

211 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 00:30:55 ID:QtYX6hPN
おまえら弁護屋にだけはなるなよ。

212 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 00:53:34 ID:7Gceq/VR
自分でもいうのもなんだが、自分は職人だなあと思う。
金のために宣伝したりっていうのは肌に合わないなあ。
金稼いで遊ぶより、法律の勉強してる方が好き。

213 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 01:15:10 ID:NrEp6lfk
>>206
事実関係に争いがあっても、証明責任を負う側が当然出すべき書証を
出せなかったりすれば1回結審はありうると思うが。

214 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 01:24:27 ID:uJNdI+mz
六〇期修習生で一番優秀な奴のスレ

【採点バイト】プラダスレ■01【インハウス】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1179837564/l50




215 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 01:34:22 ID:7Gceq/VR
>>213
それなら普通釈明するだろ。
裁判官の態度が正しいと仮定して、それを合理的に説明しようとするなら、
争いのある部分が非常に瑣末で、判決をするためには影響がない部分
だったということではないか。

いっちゃあ悪いが、本人訴訟だと争点と関係ないことを延々と書いてくる
場合があるからね。こちらも立場上無視するわけにもいかず、一応否認
すると、事実に争いがある場合になってしまう。

216 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 05:05:17 ID:NrEp6lfk
>>215
非弁の場合、裁判官から釈明を求められても、ことの重大性に気付かず、
「証拠になるような書面は持ってません」等と平気で答えるよ。
>>206がそのあたりどの程度まで理解して書いているかだが。

217 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 08:43:13 ID:iO4KfzEZ
>>207-208
>>213-216
おそらく213さんが近いのかなと思います。
215さん216さんの御意見も非常に納得ですが、今回は少し事情が。
みなさん、ありがとうございました。

218 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 09:27:44 ID:y3bWWMgY
おまいら週刊文春は読んだのか?

219 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 09:29:39 ID:awY/UIQN
>185 :無責任な名無しさん:2007/05/21(月) 05:30:39 ID:a1tpclDB
>弁護士@富山は、TFだったようだな。

該当者が二人いるがどっちだ。

220 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 09:30:12 ID:hOyUTb+K
新人2000人
「底抜けおバカ弁護士」急増中
青沼陽一郎

221 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 12:43:40 ID:m/rbbNZe
文春をさっき立ち読みしたんだが,出るべくして出た意見だね。
先ず1000人以上に増員した結果を検証すべきだった。
既存の弁護士はさほど困らないが,困るのは一般弁護士と裁判所だね。



222 :221:2007/05/24(木) 12:44:58 ID:m/rbbNZe
すまん。
一般弁護士を一般市民に訂正。

223 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 13:05:04 ID:hOyUTb+K
青沼陽一郎でググったら読む価値ない記事なんだろうなというのはわかるね


224 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 13:26:49 ID:h2vNtUSn
記事読んでないけど、ロー出身の弁護士はお○○弁護士ばかりという認識が
一般市民に広まれば、依頼する市民がないなくなるから、被害はないんじゃない
の? 既存弁護士も困らないしね。ロー出身者は気の毒だが、出身校や
成績証明書を事務所に掲示するとかして自衛するしかないだろうね。

225 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 13:49:09 ID:5jaCkF9M
記事を読めばわかるけど、既存の弁護士も既に困ったレベルにあるんだよ
どこに爆弾が潜んでいるかわからない

226 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 14:20:57 ID:2Iq95Tdq
ひがみ記事だろう。
医者でもよくあるパターンだ。

227 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 15:27:17 ID:1FVSASo3
興奮してきたので、事務所でオナニーする。

228 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 16:05:38 ID:HdFV1FyJ
>>227
おかずは何だ?

229 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 16:08:16 ID:7Gceq/VR
>>228
>>194では?

230 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 16:40:22 ID:331KjM6e
判例時報の自分の事件や調べ物と関係ない記事で初めて全文読んだw
被告の主張がすごかったね

231 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 17:00:51 ID:2Iq95Tdq
そうまで言われれば読まざるを得ないから読んでみる

232 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 17:05:38 ID:2Iq95Tdq
たいしたことないな
愛とセックスは別腹ってのは,今度キャバで使ってみます。

233 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 18:25:34 ID:MnbbZ0P7
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_05/t2007052420.html

学者のおもしろ量刑予想だけでもアレだったのに、行政書士にも解説させる
ようになったんだね。大丈夫か、サンケイグループ

234 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 18:59:57 ID:sPt0GTb1
光母子殺害事件の被告の20名以上の弁護団、凄かったな。
「なんとしても我々の手でこの若者の命を救うんだ」との熱意があの軍団からほとばしってたよ。

235 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 19:01:38 ID:1waCcSu2
>>234
非弁乙

236 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 19:54:15 ID:rwI74aeB
>>234
安田弁護士の手記を読んだら
事実を争うという弁護方針にも納得したよ
この人はやることが一貫してるね


237 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 20:41:32 ID:FblYUxZO
あーあ、妾が欲しいな。

238 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 21:24:11 ID:YYgrhX3g
>>219
TFは2人とも○○だからね。

一人は役人出身の出自を活かして○○
実際は○○

もう一人は、○の死亡により○○
死亡を予定して保険を○○のため○○

偶然の出来事により大儲けして○○
なんか悲しい。

239 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 21:24:26 ID:mCE+OWvQ
ニュース板とかで、弁護団も被告と一緒に死刑にしろ!
なんて書き込みを見ると笑ってしまう

240 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 21:38:14 ID:FblYUxZO
そうだな。
仕事だっつうの。

241 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 21:40:10 ID:rwI74aeB
>>240
彼らは報酬もらってないだろうから「仕事」ではないよ

242 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 21:54:42 ID:FblYUxZO
被告からは流石に貰わないが、無ではないだろう。
てか、大学に一人いたな。
ま、国選やるような貧乏だから教鞭も取らなきゃやってらんないのか。

243 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 22:09:21 ID:fV1/7vqe
非弁乙
以下スルー

244 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 22:18:26 ID:6YNTwkBA
日本は強姦殺人をすると一生衣食住を国が保証してくれるんですね!

245 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 22:23:25 ID:QhhgdZnw
なんで、こうも非弁がわいてくるのだろうか。

246 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/05/24(木) 22:32:32 ID:D19SgLoq
初夏だからですかねえ。

247 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 22:34:34 ID:dCCudy2p
ちょっと前の判タで弁護過誤の請求についての論文が載ってたね
つか裁判所も他人事じゃなくて,専門家責任ったら同じで国賠されるだろうに。
みんなで訴えあって
説明義務違反+相当程度の可能性=少額慰謝料認容判決ボコボコで
自滅したらいい。

なんかもう裁判員制度とか,誰が望むのか,
国費かけて電通に金払ってPRして,ほーんとアホみたい。

248 :無責任な名無しさん:2007/05/24(木) 22:35:15 ID:304GXpCH
凶悪犯罪の弁護をするのは辛いよな
依頼者に同情できないし世間からは責められるし
 陰ながら応援しとります

249 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/05/24(木) 23:39:52 ID:02SRnQL5
>248
「世間からのみならず家族からも責められるし」に訂正すべきと思います。

250 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 00:48:17 ID:HTO4PKaV
非弁って言い方は自分だけが特権階級でその他とは違うんだという言い方だな。
何と言うか非人とかみたいな。

251 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 00:51:02 ID:MEG7Ph1l
>>221>>226
ググってみたらこんなのを発見した。(現代企画室というページより)
青沼陽一郎なるジャーナリストは「イラクの中心で愛をさけぶ人達」と題する
ルポで、イラクで拘束された人たちの「自分探し」の果てをあざ笑っている(「文藝春秋」6月号)。
誰とも明示できないだれそれの片言隻語を寄せ集めれば、こんなルポが成立して原稿料を稼げるのかと、
寒心に耐えない水準の代物だが、いかがわしさは誰もが知っている統一教会の募金活動を持ち出して、
NGO一般の募金活動への不信感を煽るなど、論理的な詐術が際立つ。
私はこの10数年来、「文藝春秋」「諸君!」「正論」などに載る文章のなかには、
戦後民主主義派や左翼に論理的内省を迫る内容のものもあるという考えから、
比較的熱心にこれらを読んできたほうだと思うが、書店に山積みされているこれらの雑誌に掲載されている大半の文章は、
この青沼ルポ・レベルのものであること、同時にそれによって大衆意識が煽動されていることをみておく必要があると思える。

252 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 01:09:22 ID:VtGMTGnW
俺が弁護人をやってたら,うっかり,
「だって本人がそう言うんだからしょうがねえだろうがよ」
ってマスコミの前で言っちゃいそう。

253 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 01:10:07 ID:KbVaK8OQ
マスコミやジャーナリストのレベルの低さについては、いまさら論じるまでもないことだろうに

254 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 01:11:42 ID:VtGMTGnW
少なくとも,ちゃんと「被告人」と言えるだけ,本村さんのほうがマスコミよりしっかりしてる。
いつになったら,「被告」「容疑者」ってのは直るんだろう?

255 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 02:30:57 ID:DtZ7j3uj
マスコミって全ての領域の素人なんだよな

256 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/25(金) 05:16:18 ID:WP5eQOj8
凶悪事件の弁護を進んでやってくれる人がいるおかげで、
私はそういう事件をやらずに住む
そういう点で、私はその人達に感謝している

257 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 09:22:57 ID:ee/5XbKx
>>256
至極同意。

258 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 10:16:13 ID:pB1PtQh8
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hokkaido/news/20070525hog00m040004000c.html
どういう事件だったんだろうか。

259 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 10:41:34 ID:1KSQhKnW
>>258
遺留分額などから推察される相続財産額と
その怠慢訴訟の訴求額との差が激しいなw
受けちゃいけない人の事件を受けた予感。


260 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 12:26:19 ID:8EH23tak
オカルト板「怖いTV(ドラマ・CM・ニュース等)31チャンネル」より

> 523 :本当にあった怖い名無し:2007/05/25(金) 00:55:41 ID:NItG7MZF0
> さっきニュースでやってた、山口の母子殺害事件の被告の弁護団。
> 真面目な顔して斜め上の理論を振りかざす様は、見ててゾッとした。

オカルトにされてるwww

261 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 12:51:07 ID:cnZruxye
「凶悪事件の犯人には弁護士をつけるべきではない、
つくなら弁護士も連帯責任で一緒の刑を受けろ」

なんか、こんな風なレスを沢山見てると日本の将来が不安になる

262 :くたびれSE:2007/05/25(金) 12:58:43 ID:cd0JZ6XY
案件管理支援システムの適正価格

適当なスレがないようですので、こちらで質問させて頂きます。
現役の弁護士さんにお聞きしたいのですが、現在弁護士事務
所さん向けに案件管理支援システムをパッケージ化して販売
しようと目論んでいます。

内容は主に

1)案件管理
2)進捗(予定)管理
3)連絡・報告管理
4)報酬管理(案件ごとの収支計算、請求書・領収書発行)

という4つです。

導入することのメリットは
これ以上事務員を増やす必要が無くなる
あるいは
弁護士の事務作業に取られる時間が減るので、本当にやりたい
ことに時間が使える
というものです。

1〜4人くらいの事務所には50万(+年間5万保守)
5〜10人くらいの事務所には150万(+年間15万保守)
それ以上は応相談

ぐらいで考えているのですが、いかがでしょうか?


263 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 13:06:26 ID:wWcq3PEJ
>>262
高いよ。
他社製品と比べてみ。

264 :くたびれSE:2007/05/25(金) 13:21:48 ID:cd0JZ6XY
>>263
レスありがとうございます。
確かに他社さんに比べて値段は高い、もしくは同等かと
思いますが、パッケージといいながら事務所さんごとに
いろいろご要望が出てくると思いますので、その辺りを
決め細やかに対応することで、差別化を図れないかと
考えています。
帳票1つにしましても、製品の仕様が事務所さんに合わ
ないということがあるかと思います。

これらのことは、>>262の値段を出すには値しないもの
でしょうか?

265 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 13:23:33 ID:hIJXJlY4
>>264
弁護士は医師と並んで知的労働に対して相応の対価を
支払うことをもっとも好まない職種

266 :くたびれSE:2007/05/25(金) 13:29:37 ID:cd0JZ6XY
>>265
レスありがとうございます。

>弁護士は医師と並んで知的労働に対して相応の対価を
>支払うことをもっとも好まない職種

なんか物凄くよくわかります。
友達がある弁護士のHP作成を仕事上の付き合いでタダで
やったら、出来上がってからもどんどん注文が出てきて、
システムもそれと同じように考えているようです。

弁護士先生方は、どれくらいが上記システムで適正価格と
考えられるでしょうか?情報が少ないですが、弁護士さんの
右脳的感覚での適正価格が知りたいので、お願いいたします。

267 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 13:36:19 ID:VXi3asfo
金持ちの弁護士→今までで十分儲かっている。訳の分からないものに金出すのはいやだ。
貧乏な弁護士→お金を出すのと生活が辛い。

268 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/25(金) 13:43:07 ID:JgbpQ6mu
そういうものは売れないと思うよ
弁護士の場合,担当者がしょっちゅう交替するワケじゃないから必要ないわけ
(しょっちゅう交替すれば信用を失う)





269 :くたびれSE:2007/05/25(金) 14:08:45 ID:cd0JZ6XY

>>267
参考になります。

>>268
ご意見ありがとうございます。

どちらかといいますと、担当が変わっても大丈夫、という
よりは、事務(員)の煩雑な作業を効率化することで、

1)より多くの案件対応ができる
2)請求漏れをなくせる
3)過去の類似案件に関わる資料を迅速に照会し、意思
決定を行える

という点がメリットかと考えております。

いかがでしょうか?
「1万!」とかでも結構ですので、率直なご意見をお伺い
できればと思います。


270 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 14:19:27 ID:hIJXJlY4
>>269
つうか少人数の事務所なら事件数は第三者が思うほど多くないですよ
けれども事務員が必要なのは裁判所への書類出しや銀行での振り込み
エクセルへのデータ打ち込みなんかの雑用が多いから
競売の資料作成(コピー何枚)や裁判所書記官とのやりとりなんかね

だから競合他社も案件処理ソフトだけじゃなくて書式データの提供
なんかの付加価値つけてるわけで


271 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/25(金) 14:25:15 ID:JgbpQ6mu
そのソフトに打ち込む作業がかえって仕事以外の事務を増やすことになる

私の場合,事件管理はモバイルツールでエクセル互換ソフトでやっており,
ただでやると言われてもいらない
以前税務処理用に定評のある弥生会計を買ったが,
結局使わずに,自分で表計算ソフトにフォーマットを作って処理している

他の方どうぞ  ↓

272 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 14:28:18 ID:wWcq3PEJ
たぶん,値段の高い安いじゃなくて,そもそも需要がないよ。
面倒くさくなくて無料なら,試しに使ってみようかとも思うけど,
それでも本格的に導入しようという気にはならない。

273 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 14:35:08 ID:VAF4qsNv
死刑反対の弁護士って、


「自分の家族が全員レイプされて惨殺されても、死刑反対と言い続ける」んだよな?



まさか、自分の家族が殺されたときだけ、死刑を望んだりしないよなw



もし、そうなら死刑反対の主張は本物だと認めてやるよ。良いか悪いかは置いといて。

274 :くたびれSE:2007/05/25(金) 14:55:48 ID:cd0JZ6XY

>>270-272
ご意見ありがとうございます。なるほど、あまり需要はないようですね...

今回の話は、ある法律事務所さんから始まったのですが、現状でも今いる
事務員(10名ほど)で請求処理をこなすのがやっとで、税理士の話では請
求もれもかなり出ている状況なのに、この秋から2人の先生が入るというこ
とで、単純に事務員を増やす、という頭しかないようでした。

で、請求処理等々を一元化すれば、事務員を増やす必要はないようでした
ので、事務員一人を一年雇う金額で5年くらい使えれば御の字ではないか、
と提案したのがキッカケです。

今提案段階なのですが、他にこのような案件があればもっと安くできると考
え、パッケージ化の話を出してみました。

以上です、貴重なご意見ありがとうございました。
また質問させていただくかもしれませんが、その時はまた今のような優しいレ
スをお願いいたします。



275 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/25(金) 15:01:20 ID:JgbpQ6mu
>>274
きっとその事務所は事務処理能力に劣る人が集まっているだけだと思う
そんな事務所は全国でもそうはないと思う

276 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 15:33:16 ID:VerDB+B1
雨だとやる気がしないね

277 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 15:39:59 ID:pB1PtQh8
行かな〜くちゃ 君に〜会いに行かなくちゃ

278 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 15:45:52 ID:agLtPrO7
正義・誠実・真実感のある本物の弁護士なんているのか?

死刑廃止を唱えてる
安田を、どう思う?

一般常識のある日本人なら安田はおかしい!と、思う
基地外弁護士なんて、日本には、いらない

罪を犯した者は、必ず罰するべき

死刑賛成だ!!!



279 :無責任な名無しさん :2007/05/25(金) 15:48:21 ID:rrnH/42/
死刑廃止派21人弁護団の素晴らしき主張

・水道屋の格好したのはコスプレ趣味(だから決して計画的な犯行ではない)

・姿を消した母親の寂しさを紛らわす為、抱きついたら偶発的に起こった事件

・ママゴトのつもりで遊んでた(床に叩きつけまくるママゴト遊びらしい)

・泣き止ませようと思って首をちょうちょ結びしてあげたら死んじゃった (だから、傷害致死です)

・女性に抵抗されたから首を押し続けたらなんか死んじゃった (だから、傷害致死です)

・女性を生き返らせる為に死姦した (被害者の救命措置を取りました、情状しろ!)

・精神の発達が遅れている 12歳児程度 (少年法にもあるとおり、18歳未満の死刑は出来ない)

ーーーーーーーーーーーー
・「死姦は救命行為と主張」@報すて

・性行為は被害者の生命を救うための魔術的な儀式であり
 被告は精子が人間を復活させると信じていた@報ステ

280 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 16:04:01 ID:agLtPrO7
基地外チョン安田

変な理屈付けて、死刑廃止論を唱えてる

罪は罪!人間2人殺したんだから死刑は、当たり前



281 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 16:20:13 ID:5GI+KkyX

殺人事件を犯した少年が弁護士に
http://oiradesu.blog7.fc2.com/blog-entry-1410.html

282 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 16:26:39 ID:VAF4qsNv
死刑反対の弁護士って、


「自分の家族が全員レイプされて惨殺されても、死刑反対と言い続ける」んだよな?



まさか、自分の家族が殺されたときだけ、死刑を望んだりしないよなw



もし、そうなら死刑反対の主張は本物だと認めてやるよ。良いか悪いかは置いといて。

283 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 16:48:41 ID:VAF4qsNv
死刑反対って言ってれば、売名できるし、そのスジの人から金がもらえるんでしょ?


別に「自分の主張がこうだ!!」っていう強いものは無いんでしょ?



だからO弁護士みたいに心変わりできるんだよね♪

284 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 16:51:55 ID:rrnH/42/
死刑廃止派21人弁護団の素晴らしき主張

・水道屋の格好したのはコスプレ趣味(だから決して計画的な犯行ではない)

・姿を消した母親の寂しさを紛らわす為、抱きついたら偶発的に起こった事件

・ママゴトのつもりで遊んでた(床に叩きつけまくるママゴト遊びらしい)

・泣き止ませようと思って首をちょうちょ結びしてあげたら死んじゃった (だから、傷害致死です)

・女性に抵抗されたから首を押し続けたらなんか死んじゃった (だから、傷害致死です)

・女性を生き返らせる為に死姦した (被害者の救命措置を取りました、情状しろ!)

・精神の発達が遅れている 12歳児程度 (少年法にもあるとおり、18歳未満の死刑は出来ない)

ーーーーーーーーーーーー
・「死姦は救命行為と主張」@報すて

・性行為は被害者の生命を救うための魔術的な儀式であり
 被告は精子が人間を復活させると信じていた@報ステ



285 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 17:50:05 ID:NoB5fVkI
だから、非弁は別のところで。

286 :ゲルググ先生:2007/05/25(金) 19:05:33 ID:n1B9uICL
俺非弁じゃないよ(o^∀^o)

HOST:nttkyo188170.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分:[個人・三種]優先削除あり
削除対象アドレス:
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1157036753/360+363
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1157128862/36+38

削除理由・詳細・その他:

今回弁護士法人ひびや綜合法律事務所の
石川一郎が 少年時に殺人事件を
起こしたとする書き込みがされていますが、
まったくの人違いです。
削除をしても、しつこく、同様の書き込みが
され、故意の業務妨害と判断せざるを得ませんので、
現在、警察に捜査を依頼すべく、準備中です。
弁護士法人ひびや綜合法律事務所
弁護士石川一郎


287 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 19:19:28 ID:ee/5XbKx
思想的には,死刑があってもなくてもどうでもいいと思っている私。
多分自分は死刑になるような犯罪をすることはないだろうし,自分や身内は犯人を死刑にしてもらいたいと思うような犯罪被害を受ける可能性がなくはないので,
死刑があったほうがいいと思う私。
死刑事件の弁護なんて金にならないし受けたいとは全く思わないし,絶対死刑にしてくれっていう被害者側の代理人も面倒だからやりたくない私。
でも国選で死刑求刑の事件が当たったら 心神耗弱・心神喪失・殺意なし・死刑は違憲 って主張をちゃんとするけど,その主張が通らなくて被告人が死刑になっても別に悔しくもなんともない,心底どうでもいい,むしろ面倒な事件が終わってせいせいするだろう私。
そんな私の考えは,弁護士の中では多数派だと思うのだが,世間様には弁護士の職務ってものがなかなか理解してもらえないものだと思うので,その点は諦めている私。

288 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 19:26:18 ID:ee/5XbKx
21人の弁護人には,面倒極まりない事件を手弁当でやってもらっているのだから,感謝をしている私。
でも,21人も要らないんじゃないか,売名の奴もいるだろ手を挙げてみろと思う私。
21人もいることで,かえって被告人は不利になっているのではないかと心配な私。
でも21人くらいいないと,批判の矛先が集中したら嫌だから,自分が受けるんなら「みんな助けてよ。一緒にやってよ。」と泣きつくだろうと思う私。
はっきり言って,判決の結論は見えている事件だから,ドライに考えれば事件としては簡単じゃないかという思いもしてしまう私。


289 :ゲルググ先生:2007/05/25(金) 19:30:28 ID:n1B9uICL
バカヤロー
人がせっかく盛り上がるネタ投下したのに牛のよだれみたいな長文投下してんじゃねぇ!
弁護士バッジの裏の番号何番だ??
言ってみろ あ?

290 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 19:51:40 ID:q1Kj2OHW
>>289
> 弁護士バッジの裏の番号何番だ??

この言い回しに非弁臭がするな。
「法曹界を知ってますよ」というアピールとしてはまあまあだが,残念!
2ちゃんしてないでさっさと勉強しなさい。

291 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 20:35:54 ID:gxndvuoR
安田弁護士の事務所、業務に支障がでてそうで心配。
前回のときは数日間抗議電話鳴りまくりで仕事にならなかったらしい。

292 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 20:40:25 ID:ee/5XbKx
昨晩,ν速+とか実況板とかに弁護団数人の電話FAXの番号がすでに載ってたからね・・・。

293 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 21:02:38 ID:oOKzf25Z
既存の顧客には裏番号教えておけば桶

294 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 21:38:41 ID:Fzy87Q8N
弁護士は勾留に始まり延長,起訴,保釈,弁論と言うだけ言って,全然責任とらんからなあ・・・

295 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 21:41:36 ID:cjtV/t14
でも抗議されて当然だろう。
イデオロギー運動やってんだから。

296 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 22:20:20 ID:siy9wd7R
>>294
「代言人」が責任取らされるんだったら、刑事弁護なんて誰もできない。
>>295
激しく同意。あやつら、被告人がどうなろうと知ったこっちゃないから。
自己満足のための刑事弁護。付き合わされる関係者(被告人を含む)に同情するよ。

297 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 22:27:21 ID:XwDgY86B
まあ,あのくらいコロコロコロコロ言うことが変わって,しかも壮大な作り話をいくつも作り続ける被告人ってのも,いる。
それに忠実に従っているだけかもしれない。

298 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 23:10:29 ID:cnZruxye
安田弁護士らの事は気の毒に思うよ
本当に

299 :無責任な名無しさん:2007/05/25(金) 23:33:23 ID:ciQj6YlC
弁護士はクズ。お前ら消えろ。

300 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 00:07:08 ID:GWR8VVTT
09年から裁判員が始まるらしいが、
素人がいきなりできるもんなの?
ある程度の予備知識がなくても良いのか?
全くのド素人がいきなり出来る仕事といえば、
政治家だけかと思っていたが。

301 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 00:16:20 ID:aYWhaX16
今回の光市の弁護団の主張なんて,たいしたことないのにな。
俺はもっと奇抜でアリエナイ主張を,やむをえずしたことがあるよ。

302 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 00:27:17 ID:w2uQMeQd
>>301
それって、被告人の弁解を前提にした主張だった?
それなら仕方ないけど、今回のは被告人が言ったことを離れて
弁護団が暴走したとしか思えない。

303 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 00:31:34 ID:rwcM8Qsl
>>302
いやいや、あの被告人ならあり得るべ
てか、弁護団は偉いよ。手弁当でしょ。わしゃできんわな
せいぜい覚醒剤入りのジュースを飲まされました答弁までだ。

304 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 01:27:39 ID:3QSteGT2
>>302
そう思うか?俺はてっきり被告人がそう言ってると思ったけどな。
被告人が言ってもないのに弁護人が作ったストーリーにしては不出来すぎるだろw
最高裁弁論前も絞頸痕から分かる行為態様からして殺そうとしたものではないとか
言ってた気がするけどな、弁護人。採用されるかどうかは別にして、もうちょい
まともなこと言ってたのが、差し戻し審では失笑もんの主張になってるわけだから
被告人本人がそう言ってるから仕方なしに言ってるだけだと思うぞ。


305 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 01:29:11 ID:aYWhaX16
>>302
本当のことは,被告人と弁護団しかわからない。
だから,世間に媚びる必要がない弁護士は,ノーコメントとしか言いようがない。

「一緒に酒飲んでた奴がシャブを溶かして飲んでたけど,そのときコップ間違えたかも」なんてのは軽い。
「キムチ食べ過ぎたから,尿から覚せい剤反応が出た」というのも一時期ある地方で流行った。
「否認してたから,留置場で出された飯に混ぜられたに違いない」というのも見たことがある。

「相手を女だと思ってなかったので強制わいせつじゃない」とか,
「あいつに貸してた金があるからあいつの物を取っても窃盗じゃない」とか,
「私が万引きしたんじゃない,誰かが私のポケットに勝手に入れた」とか,
そういうことを言う奴は少なからず,いる。

306 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 01:51:55 ID:rwcM8Qsl
>>305
最近の裁判所と検察は、世間に媚びてるからなぁ
良いのか悪いのかはしらんが・・・

裁判員導入を控えて、裁判所が世間の動向を気にしすぎ何じゃねえ?

307 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 02:00:47 ID:8rL8+O0X
まあまあまったり朝生でも見ようぜ。憲法なんてもう忘れてるだろうけど。

激論!日本国憲法

司会: 田原 総一朗
進行: 渡辺宜嗣、長野智子
パネリスト: 平沢 勝栄(自民党・衆議院議員)
高木 陽介(公明党・衆議院議員)
細野 豪志(民主党・衆議院議員)
仁比 聡平(日本共産党・参議院議員)
辻元 清美(社民党・衆議院議員)

伊藤 真(伊藤塾塾長)       
今井 一(ジャーナリスト)
潮匡人(帝京大学准教授)
香山 リカ(精神科医)
姜 尚中(東京大学教授)
小林 節(慶応大学教授)
竹花 光範(駒澤大学教授)
田村 重信(慶応大学講師)
森本 敏(拓殖大学海外事情研究所所長)

http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/


308 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 02:02:43 ID:SBcUFKR4
>>291
日弁連も今日は電話が鳴りっぱなしだったらしい。

総会の後の表彰で倒れた爺さんどうなったかな。。。

309 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 02:09:57 ID:U833JRYI
感情で前が見えなくなって、冷静に物事が考えられなくなっている人は可哀想だ。

310 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 02:15:38 ID:dSji/T9t
言い分が無茶苦茶なのはまあ仕方ない。
同業者としても理解できる。
ただ、期日欠席はまずい。
これがあったせいで今の風当たりが余計に強い。
失策だったと思う。

311 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 07:39:30 ID:As6exgAH
>>298
お前、家族が全員惨殺されても、死刑って言うなよ。
あと、遺族からの恨みをしょってけよ。その覚悟が本当にあるなら、その主張でもOKだ。

312 :モロコシ:2007/05/26(土) 07:45:59 ID:Y/hFvSOC
http://mbbs.tv/u/thread.php?id=ikariyan
暇なときにはおこしくださいな
( ̄ω ̄)弁護士を目指す人の交流サイトでつ

313 :モロコシ:2007/05/26(土) 07:48:25 ID:Y/hFvSOC
http://mbbs.tv/u/thread.php?id=ikariyan
暇なときにはおこしくださいな
( ̄ω ̄)弁護士を目指す人の交流サイトでつ

314 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 07:54:05 ID:U833JRYI
朝から3連続非弁か…

315 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 08:01:44 ID:tWUS8Z3G
被告人から変な主張をしてくれと頼まれたら,
不合理だからやめとけと説得するが,
それでもやってくれと言われたらやらざるをえない。

職務として主張していることとを
個人的な主義として主張していると勘違いされてもねえ。

自分の親族が殺されても,その被告人のために
同じ主張ができるかと聞かれたら,当然ノー。

自分の親族に危害を加えた奴の弁護人になんてならない。
そもそも被告人の方から断られるだろうが。

316 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 08:21:17 ID:As6exgAH
>>309
人間は感情の生き物だからな。
クールでいられるのは自分の家族が殺された時のことを想像する事ができなかった岡村弁護士とお前ぐらいだろ。

317 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 08:36:45 ID:U833JRYI
非弁は他スレへ

318 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 08:45:29 ID:FqpMBHMB
自分が殺すのはOKだけど、
自分が殺されるのはNGってのは、
十分、理にかなってるよ。
世間の感情は別としてね。

「殺すこと」と「殺されること」は、
全く別の行為だから。

319 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 08:45:36 ID:w2uQMeQd
>>306
それは同意するが、裁判員制度自体が「裁判所はおかしい。もっと世間の声に耳を傾けろ。」という
ところからスタートしているからなぁ・・・
誰がこんな制度を推進したのやら。

320 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 09:04:09 ID:C01qkGqZ
一口に殺しと言っても色々な事情があるわけで、
殺意があるかないかでも、
正当防衛か過剰防衛かでも、
業務上過失致死か傷害致死かでも変わってくるのだが。











ま、15歳未満の子供を殺す奴は極刑に処して欲しいけどな

321 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 09:13:42 ID:4N87VjRc
以下この話題スルーでお願いします↓

322 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 09:51:17 ID:hBI//YWj
関西ローカルだけど、橋下くん国民全員が懲戒請求しろ、弁護士会が処分し
ないとおかしいっていってたよ。変な主張で懲戒されるんだったら、被告人に
変な主張をしろっていわれたら辞任するしかないよね。必要的弁護事件は
裁判自体できなくなるね。

323 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 10:00:13 ID:rwcM8Qsl
変な主張で懲戒されるのかよ!!
もう国選なんてできません

324 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 10:10:25 ID:nSmUO7M4
被告が本当に言った変な主張と弁護士が被告に入れ知恵したりあるいは
被告が思っていなかったことを弁護士が勝手に捏造して主張することは
全然違うでしょ。

当然後者ならば弁護士は懲戒されるべきであるし、今回のケースは世間は
後者だと思っている。

325 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 10:13:07 ID:nSmUO7M4
司法に対する不信で司法制度改革になり、裁判員制度ができロースクール
ができた。10年前ならば考えられないことだった。世間の目をなめてると
まだまだ司法制度は改革され弁護士はズタズタにされるぞ。

326 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/26(土) 11:01:08 ID:LyEBEscw
もう弁護士は終わってるよ
俺はいつ足洗うかを考えてる

327 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 11:04:21 ID:jkdkLsaJ
ageてる書き込みは非弁推定が働くから分かりやすいな。


328 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 11:14:12 ID:rwcM8Qsl
これからは、凶悪事件のときは世間の目を気にして
被告人に不利益でも、被害者に迎合する主張をすることになるのだろうか

それなら、弁護人もいらないわな。
裁判も必要無しで、検察だけで勝手にやってくれ

329 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 11:20:38 ID:kLpzWWG3
刑事でシビアな事件をやると民事に甚大な影響が出そうですね。
自分は田舎なので,「悪徳弁護士」って評判が立って
お客さん寄りつかないんだろうなw
誰もやりたがらない刑事事件をやる人には刑事に特化してもらい,
一定の所得保障をするということでいいと思う。

330 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 11:36:38 ID:ZlcyJ9Zs
この弁護士みたいに”首に蝶々結びをした”とか”死姦は儀式だった”
とかいう主張を弁護士会が懲戒しない、つまり自治が働かないならば、
328や329のようなことになりかねないな。つまり弁護士は法に
のっとって弁護活動をするのではなく自分達の主張を通すためにはどんな
主張もする”悪徳連中”というイメージがついてしまうならばすべての
弁護活動もそのような偏見で見られるだろう。

そうではなく逸脱した弁護活動を弁護士会がきちんと制御するようなプラス
のイメージが働けば、凶悪犯人の主張を弁護する弁護士も法にのっとった正当
な弁護活動として理解されるだろう。

331 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 11:57:06 ID:w2uQMeQd
>>330
弁護士会や弁護士が裁判官になっちゃいかん。あくまで被告人の代弁者に徹すべき。
検察官は裁判官気取りの奴が多いけどw

332 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 12:18:29 ID:ZlcyJ9Zs
被告が本当に”首に蝶々結びをした”とか”死姦は儀式だった”と自発的に言った
のなら331等の言っていることは理解できるよ。だけど弁護士が被告をそそのかして
言ったとか入れ知恵をしたらとしたら話は別でしょ?これは完璧に懲戒対象だと思うのだが。
確かに密室のやりとりだから外部からはわからないというだろうが、そんなことを
言っていたらふざけた弁護活動がフリーパスじゃん。だから弁護士会が懲戒対象の疑いあり
としてこの弁護団を調べるくらいのことをすべきではないのか?それをしないのであれば
弁護士会の自治なんて機能していないよ。さっさと国の管理下に入るべきだね。


333 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 12:28:52 ID:FqpMBHMB
Q:
>>弁護団を調べるくらいのことをすべきではないのか?

A:
>>密室のやりとりだから外部からはわからない

334 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 12:29:35 ID:kLpzWWG3
>>332
で,弁護士会が,
「この主張を言い出したのは被告人か弁護士か?」って
被告人や弁護士に聞き取り調査するわけ?
そんなことしだしたら刑事弁護なんて無茶苦茶になっちゃうよ。
本当に弁護士が勝手なこと言い出したんなら,
被告人が解任なり懲戒請求なりするんだから,それでいいでしょ?

335 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 12:32:51 ID:ZlcyJ9Zs
今回のケースで国民の多くが怒りを感じているのは弁護士が凶悪犯人を
弁護したからではない。それは誰でも理解してるでしょ。不信や怒りを
かっているのは弁護士団が被告の主張と離れて自分達が勝手に主義主張を
しているのでは?という点にある。少なくとも被告から自発的に出た主張
とは到底思われていないことだ。そしてそれが事実ならば重大なことであり
少なくとも懲戒対象であろう。弁護士会は調査くらいはすべきではないか?
これを放置していたらそれこそ通常の弁護活動まで不信の目でみられ、刑事
事件をやらない弁護士も増えてこよう。それを弁護士は国民が悪いかのように
言うが自分達が招いた結果ではないか?

336 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 12:34:38 ID:ZlcyJ9Zs
>で,弁護士会が,
>「この主張を言い出したのは被告人か弁護士か?」って
>被告人や弁護士に聞き取り調査するわけ?

しないの?弁護士が言ったことは丸呑み?こんなの自治でもなんでもない。

337 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 12:36:01 ID:ZlcyJ9Zs
>>333-334

いいよ、いいよ、わかった、弁護士会ってのはその程度の団体なわけだね。

338 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/26(土) 12:47:19 ID:FpnS3G+h
スレがギスギスしてきたんで、これでも読んでみてくれ
先生の言い訳がメチャクチャ笑える


http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007052500116&genre=C4&area=S10

339 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 12:54:59 ID:Kwcr40fi
>>300
素人なんかができるわけないだろ!
他の職業の奴がすぐ自分の仕事の代わりが出来るはずないよな??
しかし日当1万円って、人を馬鹿にするのも程がある。


340 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 13:00:29 ID:jkdkLsaJ
>>331
だから非弁を相手にするなと(ry

341 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 13:16:14 ID:dtrEYKpm
弁護団21人の言ってる事がまともじゃないから、日本国民が怒っているんだよ!
どう考えたって、異常な弁護でしょう

あんなのが通って、犯人の刑が軽くなるなんて
二人殺しといて
人間の命を軽く見すぎている

弁護団たち、弁護士やめて下さい!



342 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 13:33:58 ID:hJOxwg8Z
自分が普段行ってる,弁護士とまったく関係ない板でも
しかん儀式がギャグとして話題になってるw
あの弁護士さん達も,そういう主張で犯人の刑が軽くなるなんて誰も思ってないんじゃないの?

> 司法に対する不信で司法制度改革になり、裁判員制度ができロースクール
> ができた。10年前ならば考えられないことだった。世間の目をなめてると
> まだまだ司法制度は改革され弁護士はズタズタにされるぞ。

この司法の不信って誰が言い始めたの?
裁判員だって一部の左翼弁護士以外,誰も望んでないでしょ。
国民も迷惑だって思ってるし,裁判所+検察だって迷惑だと思ってるよ。
ロースクールだって,予備校に客を奪われて少子化で経営不安が予想される
大学側の利権拡大にすぎないでしょ
この制度を作ったやつを特定して,後世に失策の張本人として永遠に語り継ぐべきだよ

343 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 14:49:39 ID:kTC0hLY1
608 :氏名黙秘:2007/05/25(金) 06:52:56 ID:???
 あのさ,テレビ映像見て「21人の基地外弁護士」とか
騒がれてるけど,うつっている17人のうち後列手前
2人(女性含む)は,修習生だから間違えないでね。
ひまわりバッジじゃなくて三つ葉バッジ。
修習生は指導担当の弁護士を選べないし,しかも
指導担当弁護士に逆らったら落第。
彼らは,検察官や裁判官になるかもしれないし,
被害者側の弁護士や企業法務弁護士になる可能性もある。
その2人は見逃してあげてね。テレビだとでかく写って目立つけど。

344 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 16:12:02 ID:NL0eUTxr
>>342
アメリカ

米国は、自国の強みであるリーガルビジネスを輸出しない手はない。
また、日本国内に弁護士が増えて、内部紛争が増えれば、それだけ国力が減る。

問題は、国によって法及び制度が異なるリーガルビジネスをどうやって輸出するかだが、日本の場合には政治やマスコミを支配しているんだから簡単だっただけ。

345 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 17:53:37 ID:As6exgAH
弁護士がクズの集まりであることが良くわかるスレ。

お前らは機械なんだろ?マニュアル通りにしか考えられないんだよな?
もともと、先人達が気付いてきた判例に基づいた考えしかできないもんな。
そこに自分の主張なんてないんだろ。
それに、感情で生きてないもんだもんなw


お前ら、家族がレイプされて殺されても絶対に死刑を要求するなよ。弁護士って人間じゃねーよ。機械だよ。機械。

346 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 17:58:59 ID:bGH/KbJn
機械に失礼では?
少なくとも、機械は世の中の役にたつ。


347 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 18:16:33 ID:FqpMBHMB
人間だから「家族」と「第三者の被害者」の違いくらいわかりますよ。

348 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 19:02:57 ID:R3gWY9UL
参考にと思い覗いたらなんかここの人達の話漢字多いし内容も難しいですね。

高卒の私も弁護士目指してがんばります

349 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 19:03:42 ID:UiagL+Ub
ttp://ameblo.jp/fujii-seiji/entry-10021850105.html
(前略)
藤井 地方に行くと、弁護士会の中に被害者対策の委員会ができいて、ある
県で実際にあったケースですけど、県弁護士会の対策委員会と殺人事件の
被害者遺族が対面する集まりがあった。その時に被害者の人たちが驚愕した
のが、その席に自分たちの事件の加害者の刑事弁護をやっていた弁護士が
数人混じっていたのです。法廷でいつも見て、いまいましく思っている顔
です。その人たちがしゃあしゃあと被害者支援をやりますと言っても、
信用できるのでしょうか。被害者遺族によっては、加害者の弁護人の顔
すら見たくないという方もいます。そういう被害者の気持ちがわからない。

藤井誠二もここに書き込んでる非弁も「人権派は加害者のことしか考えてい
ない。被害者のことを<人権派>のくせに考えない」というのに、いざ被告人
の弁護士が被害者支援を言うとこういう態度に出る。私は被害者も被告人も
どちらの弁護もやりたくない軟弱者だが、こういう批判のための批判を
やりながら正義感溢れる態度をとられると、非弁が人権派に対して抱くのと
まったく同じ感想を非弁に抱く。90年代の藤井誠二の本は評価できたのに。

350 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 19:06:55 ID:3QSteGT2
役に立たない→お布施(旧来型イメージ)
役に立つ→サービス料(現在型イメージ)


351 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 19:14:07 ID:/WkrBYJJ
>>345のおつむの弱さもよくわかりますな。

352 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 19:22:34 ID:5dsnXwGP
Lawyers shall not be identified with their clients or their clients' causes
as a result of discharging their functions.

353 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 20:57:53 ID:DI0Vr1Xs
だーかーらー、仕事でやってるんだっちゅうの!!

354 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 23:06:50 ID:LZmuT2VP
ここの非弁のカキコ見てると、当番で接見に行った時と同じような疲労感に襲われるな

355 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 23:21:52 ID:C01qkGqZ
刑事事件の弁護士の仕事はなるべく量刑を軽くするように持ち込む事です

356 :無責任な名無しさん:2007/05/26(土) 23:29:06 ID:w2uQMeQd
>>355
しかし、時には不合理な弁解を繰り返して、かえって反省がないとして
刑が重くなることもあるが・・・

357 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 00:08:50 ID:FFVfKrRK
ワイドショーに出てくるスキーが得意な
「イケメン弁護士」が
「我々の仕事は国民の理解を得る事ではない。
 被告人の刑を軽くする事だ。そういう意味では
 安田さんは評価できる。」と言ってた。
 正論だね。

358 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 00:21:43 ID:JuSyEIeR
殺人を犯した奴に、刑を軽くする必要はない
死刑が妥当です

基地外弁護士は、今すぐ
弁護士剥奪して下さい



359 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 00:50:39 ID:vquvU9kV
これ亦妄人なるのみ。此くの如くあれば、則ち禽獣と奚ぞ択ばん。
禽獣に於いてまた何ぞ難ぜん。 〜『孟子 離婁章句』より〜

私は、>>358みたいな人種は鳥獣と思うことにしております。

360 :357:2007/05/27(日) 00:55:42 ID:FFVfKrRK
>>358
気持ちは分かるよ。
善悪じゃなくて、ただ我々は仕事なんでね。
「環境破壊は良くない」「地球温暖化を防ごう」
マスコミは高らかに謳う。
それなら電気の無駄使いだから夜のTV放送なんか止めろ!
土木建築も止めてしまえ!ってわけにはいきませんよねえ?
被告人がいるからこそ仕事がある。それだけの話し。
俺たちは霞を食って生きてるんじゃねえんだよ。



361 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 01:02:30 ID:jz0id2KN
私も弁護士ですが
仕事なんで っつったら,ナチスの皆さんも仕事でガスのスイッチ押してたんじゃないの?
言い訳になりにくいんでは

安田さんのことはさておいて

362 :357:2007/05/27(日) 01:14:51 ID:FFVfKrRK
>>361
戦時下の特殊な状況と比較されてもねえ・・
じゃあ、依頼人に
「お前みたいな凶悪犯は情状酌量の余地なんかねえ!死刑だよ!」って
 言えますか?
 

363 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 01:20:05 ID:JuSyEIeR
これ亦妄人なるのみ。此くの如くあれば、則ち禽獣と奚ぞ択ばん。
禽獣に於いてまた何ぞ難ぜん。 〜『孟子 離婁章句』より〜

私は、>>358みたいな人種は鳥獣と思うことにしております。
》359は、朝鮮人ですか?
頭おかしいですね

364 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 01:20:24 ID:iHP9lmmk
依頼人を弁護出来ない弁護士なんて存在する意味があるのかね

365 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 01:35:27 ID:VIDryn5c
しかし、依頼人を弁護するために、
公序良俗に反して良い、という訳ではない。

弁護士は平気で嘘をつく、という印象。

366 :357:2007/05/27(日) 01:37:52 ID:FFVfKrRK
光市の件については、俺ならこういうストーリーを考えるな。
安田よりはましだと思うが。

「団地を散歩中の親子と会って母親と意気投合し部屋まで行った。
 なりいきで男女の関係になってしまった。彼女は(首を絞められると
 興奮する)性癖があり、それに従った。さらに(行為中子供の泣き声を
 聴くとさらに興奮する)と要求されその通りにした。気がついたら
 二人ともぐったりしていた。怖くなったので押入れに入れて逃げた。」



367 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 01:39:56 ID:YOVYYrHj
ああいった明らかに受け入れられそうにない主張をするのは稚拙な弁護戦術だな。
しかし逆に考えれば弁護団も、もう他に打つ手がないのだろう。
ほぼ死刑は決まっているのだから、あのぐらい言わせて成仏させてやれよ。

368 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 01:48:20 ID:Q5RJI0dY
あの弁護士達が受任しなければ、被告人を死刑にすることはできないんですよ
みんな21人の弁護士達に感謝しなさい


369 :357:2007/05/27(日) 02:03:05 ID:xi8D/xj+
>>368
あんた、本気でそう思ってんの?


370 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 02:12:22 ID:Q5RJI0dY
思ってるも何も事実でしょ
死刑にしない唯一の方法は全ての弁護士が受任しないことです
ちなみに私は良識派弁護士です

371 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 02:18:48 ID:sb/KQWlk
21人も必要だったのだろうか?
そんなに複雑な事件ではないよね。
他にもっと弁護士の助けを必要としている困った人もいるだろうに。

372 :357:2007/05/27(日) 02:24:17 ID:VWa78gi8
>>370
なんであんな人数が必要なんだよ??
良識派さんとやら。



373 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 02:32:42 ID:Aa+93tC5
否認事件でも複雑怪奇な経済事犯でもない。
21人もの数は異常だね。
本村氏も彼の弁護それ自体を批判しているのではない。
あの事件を死刑廃止という政治運動に利用していることに憤っているんだよ。

374 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 06:56:03 ID:feMkmAUr
21人といっても名前だけ載せてる弁護人も多いんじゃない?

消費者被害の事件では委任状を集めて代理人の人数を
水増しするのは日常茶飯だが。

375 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 07:11:47 ID:hi2f9Mw5
罪を軽くするのは結構だがそのやり方にもルールがあるだろ 弁護士なのにそんなこともわからないかな?

376 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 08:10:47 ID:VIDryn5c
>>375
正論


377 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 08:15:13 ID:kXIDwl8v
>>375
>弁護のルール

おそらく弁護団も、儀式がどうだとかいう主張が通らない事くらい分かっててやってるんだろう。
しかし、被告人がああだから弁護士の仕事としては、極刑を免れるための苦し紛れをせざるを得ないと。
証拠による状況判断は別としても、ある程度自然で話が分かる主張と減刑を狙う全くでたらめな主張とがあるから、これは後者の方だろうな。

378 :370:2007/05/27(日) 08:17:34 ID:h+gQi5pC
>>372
私がやってるワケじゃないで分かるわけないじゃない
直接その21人に聞いてよ

弁護士も一般人と同じでバカが多いから疲れるわ

379 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 08:42:23 ID:aKnt9Mbz
>>326
私は今年中に足を洗う予定です

計画
・種銭2億弱の運用収入を家族の生活費にする
・自分は社外取締役となっている会社に正式メンバーとして参画
・別途起業予定あり
・弁護士資格を維持するかは未定
・弁護士業務は今後一切やりません

弊事務所の勤務弁護士が今年中に独立するのでその後に実行します



380 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 10:42:10 ID:ZbtNur+y
21人は多すぎると思うな。
まあ少年審判だからかもしれないが。
仕事がないのかと思ってしまうよw。
少年審判で死刑執行になった事件て大抵銃を用いてるんだよね。

ま、どっちに転ぶかな。

381 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 10:54:51 ID:nwjQ+Tlp
>>379
・種銭2億弱の運用収入を家族の生活費にする
・自分は社外取締役となっている会社に正式メンバーとして参画
・別途起業予定あり

3つ並べると、スゴい妄想だな…
事実なら、世の中舐め過ぎ

382 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 11:01:15 ID:nwjQ+Tlp
>>342
>裁判員だって一部の左翼弁護士以外,誰も望んでないでしょ。
国民も迷惑だって思ってるし,裁判所+検察だって迷惑だと思ってるよ。

これは違うな
法廷での弁護活動が量刑に反映しないから、私撰弁護の依頼が少ないのが現状
すべての刑事裁判で裁判員制が導入されれば、プロフェッショナルの刑事弁護が成立するよ

383 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 11:26:47 ID:QkjxpnTF
通らない馬鹿げた主張をする弁護団、って言われるけど、
被告人がそう主張して曲げないなら弁護人としてもそう主張せざるをえないよな。
もしくは、辞任するか。


だから、あの弁護団を責めるとしたら、
馬鹿げた主張をしたことを理由とするのではなく、辞任しないことを理由とするべきではなかろうか。


384 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 11:31:37 ID:QkjxpnTF
>>355
刑を軽くすることじゃなくて、
被告人の主張を代弁することだと思うけど。

結局同じことかもしれないけど。

385 :357:2007/05/27(日) 11:57:47 ID:vspfUsJo
>>361 その他の弁護士先生、
俺はあんたらの言う「非弁」って奴だよ。
昨日は酔っ払った勢いで書き込んでしまったが、
366のような書き込みは自分で書いておきながら
吐き気がするね。冗談でもあんな書き込みをするんじゃなかった、と
反省している。遺族の方に申し訳ないと思っています。
まあ非弁だからここにはもう来ないけど。
お前らもさっさと素人かどうか気がつけよ〜
しかしひべん、て入力したら「日弁」って出てきたな、俺のPCは。

386 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 12:04:25 ID:h+gQi5pC
357さん
あなたのように素直に反省する心を持った人は大丈夫です
弁護士でも一般人でもそういう心を持ってない人が困った人たちなのです

387 :357:2007/05/27(日) 12:14:52 ID:vspfUsJo
>>386さん
数々の非礼申し訳ありませんでした。

388 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 12:22:42 ID:SIVWZGm/
非弁は、21人の弁護団に辞任しろと批判したうえで茶髪や元検に手を挙げ
させるように仕向ければいいじゃないか。ワイドショー出たりホームページ
更新しまくってる口数の多い弁がどんな主張するのか見てみたい。

389 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 12:26:08 ID:R6Fk7siZ
確か刑事裁判って、合理的な疑いじゃないと、主張しても仕方ないんだよね?
そんなんでも、言うだけ言っておけば、死刑回避に役立つものなの?

390 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 14:30:11 ID:ZnFUnbqt
>>381
どこが妄想なのかなめ過ぎなのかよく分からん
今後この業界の先行きがすごく不透明なことを考えると英断かと

自分も早く足を洗いたいが預金通帳を見るとまだまだ無理だな・・・・



391 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 14:45:31 ID:iHP9lmmk
過払い請求とか無くなれば終わるな…

392 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 15:02:31 ID:xMyb4HYe
>>390
2億円の元金じゃ到底ムリだろう。

この商売やってると、7、8億以上(うち金融資産3億以上)の資産家でないと、
資産家とは思えない感覚になる。

393 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/27(日) 15:23:10 ID:h+gQi5pC
5%で資産運用すれば年1000万になるから十分可能だよ
よっぽど投資の才能がなければ別だけど

394 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 15:46:04 ID:bAnHDL3y
>>389
「あのとき弁護人が俺の言うとおり主張してくれていれば、もっと刑が
軽くなったはずだ」という妄想を被告人に持たせないために、無駄な主
張でもせざるを得ないことがある。

395 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 17:04:18 ID:LCVL+j7P
この国の国民は総白痴化してきている。
3流ラテン国家化と言っても良い。

私が強盗殺人犯の控訴審弁護やったときは、被害者(死亡)の落ち度を弁論の柱にした。
プライベートなことも暴いた。事件に関係あったから。
それでも被害者の母親とは普通に挨拶、会話できた。こちらは死者に対する哀悼の念はもちろんもっているし、母親も弁護人として主張すべきという立場はわかってくれた。
でも、あういう反応は被疑者の遺族に対してだんだん期待できなくなるんだろうな。
ヒステリックに被告人を死刑にすべきだと言い、弁護人が被害者の評判を傷つけるようなことでもしようものなら、マスコミに袋だたきにされるんだろう。

国民の白痴化と扇情的なマスコミをこのまま野放しにすると、日本は近いうちに法治国家とは言えなくなるんじゃないか。
まずは反マスコミ連合軍でも作った方がよいのでは。

396 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 17:05:25 ID:LCVL+j7P
すまん、誤字

被疑者の遺族 → 被害者の遺族

397 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 17:34:06 ID:WPP51Cdf
何も被害者の遺族にそこまで期待せんでも。
尻馬に乗って騒ぐマスコミや無関係の第三者には冷静になれと言いたいが。


398 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 18:50:31 ID:d+yqFZBZ
遺族の意見陳述でみそも糞も自由に述べられるってのはだめだな

399 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 20:44:20 ID:xtuTnOdb
>>394
まじで逆恨みされるからなあ
国選は被告人の感情をさかなでないようにしつつ
荒唐無稽な主張を、合理的な主張に転換するのが腕の見せ所なんだよな


400 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 21:50:02 ID:G0LobgQE
【司法】弁護士の怠慢認定 遺産相続訴訟の敗訴に対し損害賠償の判決−札幌地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180261144/

401 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 22:42:37 ID:vdbk4wRH






『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.h-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html




















402 :無責任な名無しさん:2007/05/27(日) 23:50:45 ID:1p/hjE3s
いい車にでも乗ってないとやってられないということで、
シトロエンのディーラーに行って、C6を試乗してきた。
いい車だが、俺には分不相応に思えたので、C5を
買うことにした。

403 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 00:36:45 ID:CWn4+xSb
弁護士どもに言いたい。

お前らに考える力ってあるの?

404 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 00:43:17 ID:IeqL/i5I
何だ?「考える力」って。
もう少し考えて書き込めよ。お馬鹿さん。

405 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 09:42:51 ID:Ev7DFoDV
>>404
考える力も分からないおばかさん発見

406 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 09:43:39 ID:bIpCcY1O
>「あのとき弁護人が俺の言うとおり主張してくれていれば、もっと刑が
>軽くなったはずだ」という妄想を被告人に持たせないために、無駄な主
>張でもせざるを得ないことがある。

逆だろうが、今回の安田のような戦術がまかり通ってしまったら、今後は
どんな裁判だろうとこのようなムチャクチャないちゃもんをつけない弁護士は
それこそ逆に懲戒対象になったり被告に逆恨みされるようになるのでは?
被告の言い分をそのまま伝える弁護士は業務怠慢で、いちゃもんをつける弁護活動
が正しいことになってしまう。それが訴訟の遅滞を招き、日本の訴訟はさらに信用を
失う。

407 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 09:46:52 ID:/hiBaQQY
>>406
>無茶苦茶ないちゃもんの主張

これが検察側であれば許されないが、弁護側にはある程度自由があると考えられる。
つまり、被害者やその家族への人格攻撃にまで及ばないかぎり、弁護は自由に許されるだろうな。

408 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:00:44 ID:bIpCcY1O
>これが検察側であれば許されないが、弁護側にはある程度自由があると考えられる。

その根拠は?その法律は?弁護士側がいちゃもんOKなら検察側もいちゃもんOKだろ?
お互いに嘘のつきあいじゃ裁判が遅延してしょうがない。弁護士の自分勝手な理屈はやめろ。

409 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:11:24 ID:rH4e0eGY
だから非弁を相手にするのはやめろと何度言ったら(ry
以後はこの話題スルーで。

○弁護士の本音トークスレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人の過度のスレ参加
 はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。

410 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:12:25 ID:/hiBaQQY
>>408
>根拠

検察官は国家権力の発動として、一種の人権の制限である刑罰の求刑を行うものであるから、確実な証拠による証明が必要不可欠であり、いい加減な主張は許されない。
逆に弁護側は、求刑を受諾するも争うも被告人の自由意思なのであって、「蘇生の儀式である」等の裁判官の心象を悪くするような無茶苦茶な主張も、
それを認識していながらあえて行うのであればそれは被告人の権利の範囲であって、責められるべき事ではない。
弁護士としては、その主張が審理にどのような作用を与えるのかを適切にアドバイスする責任がある。
ただし、それを踏まえたとしても被告人の意思に反する主張は許されないのである。

411 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:15:54 ID:bIpCcY1O
>それを認識していながらあえて行うのであればそれは被告人の権利の範囲であって、責められるべき事ではない。

被告の言い分をそのまま伝えるのと弁護士がいちゃもんを勝手捏造し被告に入れ知恵をする
ことは全然違うだろ。そこらへんの区別すら全くできないのか?弁護士ってやつは。

412 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:20:20 ID:/hiBaQQY
>>411
>弁護士がいちゃもんを勝手捏造し被告に入れ知恵をする

例えば、極刑が確実な場合に審理の引き伸ばし、時間稼ぎの方法としてそのような主張をする事はあるだろう。
ただし、裁判所としてはそれを無制限には許さず、いずれ不合理不自然な主張としてしりぞくように思う。
それで被告人の寿命がいくらかでも伸びるのであれば、それも弁護側の役目の一つだ。


413 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:21:47 ID:bIpCcY1O
弁護士なんだからもう少し”定義”というものをしっかり認識して語って欲しいね。

被告主張のいちゃもん=それをそのまま弁護することは誰も批判していない。そこまでバカじゃない。
弁護士主張のいちゃもん=弁護士がストーリーを書きそれを被告に入れ知恵すること。これこそが批判の
対象であり問題の根源。

弁護士は自分達に都合よく定義をごちゃまぜにして話すな。


414 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:25:10 ID:zF4qKdkT
>>411
おれはあんたの理屈で正しいと思うけどね。
ただ、光市の事件が「弁護士がいちゃもんを勝手捏造し被告に入れ知恵を
した事例」であるという証拠はありますか?
ちなみに、弁護人が「証拠を見るとこうこうこうだったんだじゃないか?」
被告人「ああ、そう言われればそうです」の場合は「入れ知恵」に当たら
ないと思うぞ。

415 :無責任な名無しさん :2007/05/28(月) 10:26:00 ID:Z9v+DRNU
死刑廃止派21人弁護団の素晴らしき主張

・水道屋の格好したのはコスプレ趣味(だから決して計画的な犯行ではない)

・姿を消した母親の寂しさを紛らわす為、抱きついたら偶発的に起こった事件

・ママゴトのつもりで遊んでた(床に叩きつけまくるママゴト遊びらしい)

・泣き止ませようと思って首をちょうちょ結びしてあげたら死んじゃった (だから、傷害致死です)

・女性に抵抗されたから首を押し続けたらなんか死んじゃった (だから、傷害致死です)

・女性を生き返らせる為に死姦した (被害者の救命措置を取りました、情状しろ!)

・精神の発達が遅れている 12歳児程度 (少年法にもあるとおり、18歳未満の死刑は出来ない)

ーーーーーーーーーーーー
・「死姦は救命行為と主張」@報すて

・性行為は被害者の生命を救うための魔術的な儀式であり
 被告は精子が人間を復活させると信じていた@報ステ


416 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:26:29 ID:bIpCcY1O
>例えば、極刑が確実な場合に審理の引き伸ばし、時間稼ぎの方法としてそのような主張をする事はあるだろう。

まさにここが論点だろ。”審理の引き伸ばし、時間稼ぎの方法”のために弁護士が勝手にいちゃもんを
つけて訴訟を混乱させていいのか?被害者の家族を侮辱するようなことを訴訟を引き伸ばすために
言っていいのか?こんなことが許されるべきではないから批判が相次いでいるわけで、
またこれを処罰規制しないなら弁護士会の自治なんてものはクソであり、弁護士の存在価値はない。
それこそ刑事裁判士でも新たに創設した方がマシだ。裁判員制度ができたんだ、刑事裁判士もできない
ことはない。

417 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:27:07 ID:/hiBaQQY
>>413
>弁護士がストーリーを書きそれを被告に入れ知恵することが問題の根源。

どのような問題なのかを詳しく。


418 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:28:18 ID:bIpCcY1O
>ただ、光市の事件が「弁護士がいちゃもんを勝手捏造し被告に入れ知恵を
>した事例」であるという証拠はありますか?

だから疑わしいのなら弁護士会が調べるべきではないのか?たぶんいろんな人間から
懲戒請求はでているでしょ。しっかり調べて欲しいものだ。

419 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:30:28 ID:bIpCcY1O
>弁護士がストーリーを書きそれを被告に入れ知恵することが問題の根源。

これは許されることなの?被告が思っていないことを弁護士がストーリーを
書き、それを被告に入れ知恵することが許されているの?

420 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:34:38 ID:bIpCcY1O
人権を言えばなんでも許されると思ってるのか弁護士は?
だったら刑務所も人権に対する制限で不要だな?
そうじゃねーだろ、人権だって一定のルールで制限しなくちゃいけない
ことだってあるだろ。人権を持ち出して人権を免罪符に使うな。

421 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:37:55 ID:/hiBaQQY
>>419
>被告が思っていないことを弁護士が入れ知恵する事は許されるか

被告人はたいてい法律の専門家ではないから、どのような主張が有利なのかを把握できていないのが普通だ。
無論、弁護士の本懐は誤って捕らえられてしまった被告人の濡れ衣を晴らして無罪を勝ち取る事であるが、犯罪成立が確実である場合には、被告人の利益を考えてそのようなアドバイスをする事もありうるだろう。

422 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:39:58 ID:bIpCcY1O
>ただ、光市の事件が「弁護士がいちゃもんを勝手捏造し被告に入れ知恵を
>した事例」であるという証拠はありますか?
>ちなみに、弁護人が「証拠を見るとこうこうこうだったんだじゃないか?」
>被告人「ああ、そう言われればそうです」の場合は「入れ知恵」に当たら
>ないと思うぞ。

だからこその弁護士倫理だと思うがな。オウムの時といい国民の弁護士に対する
失望はあんたらが考えている以上だと思うよ。


423 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:43:26 ID:bIpCcY1O
>には、被告人の利益を考えてそのようなアドバイスをする事もありうるだろう。

別にきっちり厳格にわけろとは言わないが無制限に認めるわけにもいかない
ことは理解できるだろ?弁護士が被告に対して「神からお告げがあったんだよな?」
ってアドバイスして(法律に無知、弁護士のアドバイスを無制限に信じる)被告が
うなづけばそれでOK?だとしたら今後の弁護士活動は全部これでやれよ。
「神様のお告げで犯罪を犯したから無罪」だってな。弁護なんて簡単なもんだぜ。

424 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:44:15 ID:/hiBaQQY
例えば、痴漢事件など軽微な事件では、弁護側が被告人の無罪を確信したとしても、審理や取調べによって長時間に渡る拘束を受ける事を避けたいならば、
あえて罪を認めて謝罪し、立件される前に起訴猶予などに持ち込む作戦も当然ありうる。
あるいは、罪状は否認する方向で定め、検察官の被告人への取調べの最中に証拠不十分である事を確信させるにはどうしたらよいかをアドバイスするなどして、
若干拘束期間が伸びたり立件される可能性もあるものの、そちらを選択するという方法もある。
つまり、弁護士はどのような選択肢があるのかを被告人に十分な説明の上で提示し、被告人自身がもっとも利益であると考える方法を取るという事が仕事だと考える。

425 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:45:23 ID:bIpCcY1O
死姦が儀式なんてまだ神様のお告げの方が可愛げあるよ。被害者のことなんて
理解できないんだろうな。

426 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:45:31 ID:sLrH57zq
あのなあ・・・おまえらが相手してるID:/hiBaQQYは、他スレで間違ったり的外れな回答しまくってる基地外だぞ。
知識は行政書士以下だし、間違い指摘されても訂正も謝罪もしない恥知らず。

427 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:46:26 ID:sLrH57zq
当然この馬鹿が弁護士のはずないからな。念のため。

428 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 10:54:32 ID:CCWksMNf
>>426
双方非弁なんだろう


429 :無責任な名無しさん :2007/05/28(月) 10:57:19 ID:Z9v+DRNU
明治大学法学部教授・菊田幸一
テレビの生放送で、妻子を虐殺された山口県の本村洋氏に対し、
彼が犯人の死刑を求めていると言うそれだけの理由で、
許しがたい罵詈雑言連発。
「あんた、(犯人の)少年が死ねばそれで満足なのかよ!!」
「あんたの考えは間違っている!!」
「法律も知らないくせに!!」
講義中にも彼の妻子を侮蔑する発言を繰り返しているらしい。
また、自著「死刑廃止・日本の証言」の中で
「私は殺人の被害者より加害者の方が辛いと思いますよ。
被害者の苦しみなんて交通事故のように、一瞬の些細なものですからね」と侮蔑妄言。

こんな教授がいる明治大は逝ってよし。


430 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 11:00:38 ID:bIpCcY1O
出てくる反論は言ってる人間が「弁護士か否か」ばっかりだな。
別に弁護士かどうかなんて関係ないと思うけどね。なんか貴族制度
崩壊末期の没落貴族どもをみてるみたいだ。

431 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 11:04:54 ID:sLrH57zq
>>1

432 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 12:00:34 ID:S1apIPfq
>>430
お前、野球場でサッカーやらせろとか言うタイプだろ?

433 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 12:09:36 ID:TUwWmjAr
>>1読めないのはニュース+板とかに行けばいいよ
検索とかしたら、凄く色んな意味で濃い↓みたいなスレとか出て来る

■光市・母子惨殺事件 差し戻し審開始・その2■
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180101283/

434 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 12:28:58 ID:fSWvy/QS
>>390
俺は足を洗いたい訳ではないが、今後10年で収入が激減すること間違いないと
思うから、半リタイア計画を立てている。基本的に種銭の利息と減った弁護士
収入で生活していく予定だが、場合によっては、弁護士収入ゼロでも生活できる
よう計画している。事務所経費を削減し、少ない売り上げでも何とかしのげる
ようにするつもりだ。不安を感じつつも、時間は今よりたっぷりできるから、
今よりかえっていいんじゃないかと、前向きに考えるようにしている。

435 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 12:48:02 ID:rH4e0eGY
流れをぶった切った>>434に敬意。

436 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 13:02:46 ID:o0FJuEAs
僕はロー卒の弁護士が色々と問題を起こして、
やっぱ新司法試験制度は取り止めにしようって話になる
ことを夢見て毎日生きています。

437 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 13:07:32 ID:l5qPUp29
坂井泉水ショックだ。。。
「負けないで」司法試験に落ち続けた頃よく聞いていたなあ。

438 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 13:07:51 ID:zbV4ytVF
捨身成仁日記 炎と激情の豆知識ブログ!
■[思ったこと]煽りに入ったマスコミ報道には距離を置け
ttp://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20070527#p1

前回も激しい誤解を受けたので、あらかじめ断っておくけれども、muffdivingさんの事件
そのものへの憤りは当然のものと考えるし、本村氏に加害者を許せとも極刑を求めるな
とも言わない。

マスコミに煽るな、そして、俺に犯罪被害者遺族の私的怒りへの同調を強制するな、
そして、その怒りに同調するだけで、あたかも犯罪被害者遺族のために何かしたか
のような欺瞞を垂れ流すな、と主張したいのだ。

NC-15 - この21人の弁護団の女房子供殺されて犯されても同じこといえるのか?
ttp://d.hatena.ne.jp/muffdiving/20070525/1180107701

やっぱりそういう感情論で封殺してはいけないと思うんですよ。
なにしろ、実際に自分が犯罪被害者の遺族となって、なお(というか、それでという人もいる)、
死刑廃止の運動を行っている人もいるのです。

たとえば、アメリカには、MVFR(和解のための殺人被害者遺族の会 ttp://www.mvfr.org/)
という有名な団体があり、もちろん日本でもそういう人はいます。

著名な人では、半田保険金殺人事件の犯罪被害者遺族である、被害者の実兄の原田正治が
あげられるでしょう。*1





439 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 13:13:42 ID:C83J1Y56
>>438

犯罪被害者遺族の語る死刑廃止
http://web.cc.yamaguchi-u.ac.jp/~ai369/harada.htm

■ 「死刑制度は、被害者の救済にならない」〜原田正治さん公開講演会〜
http://letters.doshisha.ac.jp/wrp/syakai/repo/2005/sc_1214/sikei.htm

大塚公子『死刑』(角川書店)
http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/cclist/list41.html

ふらっと -死刑制度を考える-原田正治さん
http://www.jinken.ne.jp/other/harada/

返還を要求された保険金も葬式や法要の費用、弟の借金として長谷川君(明男さんの雇用主にして
殺害を指示した人物)に支払ったりして(明男さんの借用証がなかったため、原田さんは嘘であろう
と推測している)、すでに一部を使っていました。

「返還しないと不当利益です」とまるでこちらがだまし取ったような言い方をされて腹が立ちましたが、
すぐに返せる当てがなく困りました。行政や弁護士に相談してもきちんととりあってもらえません。
おふくろや妻はそれぞれ自分の不安でいっぱいで、相談できる雰囲気ではない。
「事件が明るみにならなければよかったのに」とすら思いました。
みじめで悲しい思いをすることばかりで、孤独と社会への不信感でいっぱいでした。

http://www.jinken.ne.jp/other/harada/

加害者を極刑にした時点で、社会は犯罪被害者への興味を失う。
しかし、犯罪被害者遺族はこのような心無い攻撃を、加害者に極刑が下されたとしても社会から受け
るわけです。



440 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 13:18:54 ID:C83J1Y56
>>439

また、大阪教育大学付属池田小学校の事件にも触れ「加害者の宅間君は、死刑制度を利用した。
死にたかったのだ。死刑制度が存在するからこういうことが起きる。死刑制度は犯罪の抑止力にはならない」
「宅間君は『謝罪の気持ちはある』と言っていたのにマスコミは取り上げなかった。
都合が悪いからだ。マスコミは、視聴者が喜ぶような内容のコメントを取るだけ」とマスコミ報道についても批判した。

http://letters.doshisha.ac.jp/wrp/syakai/repo/2005/sc_1214/sikei.htm

宅間に関しては、かつて俺なりの雑感
■[思ったこと]罰を罰として機能させるためには相手が人間でなければならぬ
ttp://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20061002#p1

■[思ったこと]死刑になりたいと嘯いているやつを死刑にしても仕方がない
ttp://d.hatena.ne.jp/buyobuyo/20060926#p2
を書いたが、ああいう輩に対して死刑が
まったく抑止力にならないというのはまったく同感です。

この原田氏が信頼する弁護士が、今回、光市母子殺害事件の主任弁護士となった安田好弘弁護士です。

犯罪被害者の遺族の一人である原田正治の著書には、「死刑廃止論者に私は利用されている
のではないかと時々思うことはあるが、それでも私が死刑廃止運動の会合に参加しているのは
安田好弘氏がいるからである」という内容のことがある。

また、免田事件の免田栄も、安田に絶大な信頼を寄せている。

Wikipedia:安田好弘
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%89%E7%94%B0%E5%A5%BD%E5%BC%98


441 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 13:19:55 ID:C83J1Y56
>>440

俺がJ-castニュース 遺体「強姦」は死者復活の儀式 弁護団が「失笑」ものの新主張
http://www.j-cast.com/2007/05/25007937.html 
をゲロ以下の煽り記事だと思うのは、

安田弁護士は、和歌山カレー事件や耐震強度偽装事件絡みのヒューザーの小嶋進・元社長の
弁護にかかわるなど有名な事件を数多く手がけている。
オウム事件審理中には、顧問企業の財産隠しに関して強制執行妨害の疑いで逮捕された。
安田弁護士を弁護しようと、2,000人以上の弁護士が集まった著名人だ。

のように「顧問企業の財産隠しに関して強制執行妨害の疑いで逮捕された。」とだけ書き、
この事件が地裁にて検察完全敗北の無罪判決が下っているということを書かないところからだ。
何をどう誘導したいのか、クズの考えなど痛いほどわかる。


442 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 13:20:53 ID:mxpK9kO0
昼休みにZARDの泉水たんのニュース見て激凹み中。
準備書面(締め切り1日過ぎ)を急いで完成せねばならんのに…。

443 :氏名黙秘:2007/05/28(月) 13:22:20 ID:/+DY/cN/
松岡農水省 議員宿舎で首吊り自殺はかる
http://www.sanspo.com/sokuho/0528sokuho028.html



444 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 13:25:07 ID:fSWvy/QS
厚顔そうに見えても内心はいろいろ悩んでいたんだね・・・
それとも何とか機構事件で捜査当局の追及がすすんでいたのかな?

445 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 13:27:24 ID:UJUzDKDQ
なんか暗い話の多い日だ・・・。

446 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 13:37:55 ID:QQTeOWUE
>>442
今、知った。
これから裁判所へ行くのだけど事故りそう・・・

447 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 14:18:21 ID:fuowkG+j
>>442
昨日彼女から別れ話を切り出されたけど,
そんなのがどうでも良くなるぐらい辛いニュースだな。


448 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 14:30:55 ID:/hiBaQQY
>>442

そうか、あの人が死んだか。

>>447

ZARDが彼女より大事なのかと。


449 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 15:56:52 ID:VJf98gSL
まあ,非弁が食いつきやすい話題が投入されたので,
しばらくは非弁が騒ぐのもやむをえない。

450 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 17:55:22 ID:0saCaifr
昨日徹夜だったので今日はもう仕事納め。
酒飲んで帰ろ。

と思ったらZARDの訃報か・・・
週初めから憂鬱な。

451 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 18:41:12 ID:NIKAawcm
90年代に司法試験合格を果たした俺は
ZARDの泉水ちゃんの歌を聴いてがんばったくちです。
そんな人がこのスレには多いのでは。

452 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 18:41:51 ID:DgyZ1JMl
40歳っていうのにショック受けたw

453 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 19:07:55 ID:mxpK9kO0
>>447
いや、普通はダブルで悲しいだろ。
なんでお前の中で打ち消し合ってるんだよw

454 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 19:50:33 ID:KDwRc1Uw
某部長が坂井泉好きだったなあ
えらい若い趣味だと思ったけど。
子宮けいがんが肺にも転移してたんだってね
若くして才能あって認められて幸せな死に様(生き様)だと思う
俺なんかどうせ老いぼれて貧乏暮らしして人から憎まれて一人で死んでいくんだ

455 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 19:50:46 ID:nH0M5+Kb
坂井潜水の歌+萩本欽一のマラソン=24時間テレビ日テレ高視聴率

456 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 19:53:37 ID:hEeHrxvn
>>454
でもあなたのおかげで助かったって人もいたりする。

457 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2007/05/28(月) 19:57:46 ID:TfD3w94b
帰りしなに香典がわりと思ってゴールデンベスト買ったら初回特典DVD付きGET。

458 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 19:59:51 ID:DgyZ1JMl
あーおいらも尾崎豊が死んだって聞いてニューアルバム予約したっけなぁw

459 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 20:29:10 ID:Ao5xe3UL
泉水さんと結婚したかった・・・
ア〜絶望
人生は残酷だ

460 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 20:50:49 ID:/hiBaQQY
>>459

それはもともと絶望なんでは。
いずれにしても、ZARDは活動停止か。
それなりに著名な新しいボーカルが見つかるといいが。

461 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 20:57:42 ID:XeTRkn78
>>360
非弁お断り

462 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 21:03:44 ID:XeTRkn78
>>360>>460

463 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 21:04:35 ID:1sshEUpZ
俺も好きだったよ。なんで死んじゃったんだろうね。
利勝。

464 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 21:30:29 ID:hEeHrxvn
参院選対策のための暗殺説

465 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 21:52:49 ID:Du8uA93Q
朱い果実を見たら
私のことを思い出してください…

。・゚・(ノД`)・゚・。

466 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 22:01:55 ID:yYrfGRba
俺にとっては坂井泉水よりも、蒲池幸子の名前の方が記憶にあるなあ。
ところで、踊場って、何を踊るところなんだ?

467 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 22:04:56 ID:CjZxTc6a
今夜のカンブリア宮殿(テレ東)、久保利先生なんだな。

468 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 22:07:18 ID:X80/yACx
>>466

つttp://gogen-allguide.com/o/odoriba.html

469 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 22:12:15 ID:O1JEM9o9
久保利さん、金無垢のバッジじゃないのね

470 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 23:20:39 ID:0XoBcaXl

328:本当にあった怖い名無し :2007/05/25(金) 13:33:01 ID:F3kCyQlA0
来週の月曜か火曜日に大物政治家が死にます
なんとなくぼやけてハッキリ分からないのですが首を吊っての自殺みたいです
色々な疑惑のある政治家みたいです

330:本当にあった怖い名無し :2007/05/25(金) 14:18:26 ID:jjav0rfDO
>>328名前は?

331:本当にあった怖い名無し :2007/05/25(金) 15:24:55 ID:F3kCyQlA0
>>330名字に松がつきます


471 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 23:22:09 ID:kCdgca9b
>>468
段差とダンサーをかけてって・・・

それにしても今日は二人も有名人が自殺するし,久本雅美が鯖読むし,あわただしい一日だったな。

472 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 23:23:34 ID:1kPSiGL2
テレ東見れる人ウラヤマシス(´・ω・`)


473 :無責任な名無しさん:2007/05/28(月) 23:24:37 ID:1kPSiGL2
>>471
久本は助かったね。率直どうでもいいけど。

474 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 08:15:20 ID:atiRqhhb
安田みたいな同業者がいることを恥ずかしく思え。この雑魚弁護士ども。

475 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 10:05:24 ID:P8nNUVl6
今日も黄砂が。
外出すると目がチカチカする。

476 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 11:06:28 ID:kZK5+u2I
この時期は窓を網戸だけにして寝るのが好きだったんだが,黄砂のおかげでそれも不可能になった。
昼間しばらく窓を明けておくだけで,夜には窓の周りがざらついている。

単なる砂ならともかく,黄砂は毒の固まりだから,窓は閉め切ったまんまで,換気扇,エアコンで細々換気する毎日だ。

477 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 12:14:52 ID:YlnCBMp1
>>475-476
どこに住んでるの?九州?東京?

478 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/29(火) 12:26:32 ID:TPA6kutX
♪黄砂に〜吹かれて〜

さっき管財人の終了集会が終わって,11年ぶりに管財人の持ち事件がゼロになった

479 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 13:26:47 ID:kZK5+u2I
>>478
回ってこなくなったか,すんごい大きいのを回される前兆なのか。
あるいは金が出来て管財などやりたくないといえる身分になったか。

>>477
西日本とだけ

480 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/29(火) 13:37:46 ID:TPA6kutX
回ってこなくなったか,→そうだよ
すんごい大きいのを回される前兆なのか。→だといいけどね
あるいは金が出来て管財などやりたくないといえる身分になったか。→まだ目標額にはとてもとても


481 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 14:21:30 ID:QumQEBhx
最近ハサン増えてない? 昨日来た相談者は2人ともサラ金の貸し剥がしで
ハサン依頼だよ。

482 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 14:54:07 ID:kZK5+u2I
個人的には管財人をやりたくはない。
収入面でメリットはあるけれど,地方だと,管財に依存した収入になってしまうと,裁判所にモノを言うべき時に言えなくなったりもする。

483 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 18:07:46 ID:iPTKnosz
>>482
俺はモロに「長いものには巻かれろ」タイプだから
全然気にならないが。
結局誰に頭下げて生きるかだと思うし、
筋悪事件の依頼者に頭下げて生きるよりは良いと思うが。


484 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 18:18:07 ID:KFV2giaN
筋悪事件の依頼者には、
「弁護士は魔法使いじゃねえんだよ!」と
思わずいいたくなるなあ。
できんものはできんのだ。

485 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 18:19:30 ID:n6apzJWU
俺は、それよく言ってるよ。

486 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 19:15:24 ID:COuNsHqn
仕事は凄く出来るのに頻繁に問題起こす事務員…orz
手煩わせないでくれ

487 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 20:08:22 ID:awT4jN3V
>>482
裁判所は大事な顧問先と教えられてきたなぁ

488 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 20:26:55 ID:ekMzZcj5
>>486
kwsk

489 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 20:27:33 ID:qzzqM3dz
>>482,487
私は管財事件なんか本当はやりたくないけど
裁判所からやってくれと言ってくるのでやってるだけです。
だから,一審協でも言うべきことは言う。
その結果,管財事件が来なくなっても構わない。
でも,こんなことを言えるのは今のうちかな。

490 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 21:25:05 ID:+54dCsFy
>>486
いるよね、有能だけどやたらヤな感じの話し方の事務員。
ときには厳しい言い方も必要だけど、
普段から厳しいとかつっかかる物言いしてたら結局ことは進まない。
性格のいい事務員が成長したら
お払い箱の運命なんだから(うちはそうだった)我慢だな。

491 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 21:38:54 ID:jts8Bjav
>>490
>普段から厳しいとかつっかかる物言い

技術面の能力はあっても協調性やリーダーシップ等の人的スキルが欠けている、典型的な頭でっかちタイプだな。
これらがなければ全体的な仕事の能力があるとは言えないだろう。

492 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 22:15:01 ID:Z+23nweW
☆★注意☆★注意☆★注意☆★注意☆★注意☆★注意☆★注意☆★

【ID:jts8Bjav】は嘘・妄想・勘違いなどにより、法律に基づかない誤った
解答を繰り返している非常に悪質な回答者です。

法的な回答の欲しい質問者は出来る限り無視するようにしてください。
もし回答を受けてしまった場合は鵜呑みにせず、他の回答者が現れる
まで引き続き待つことをおすすめします。

☆★注意☆★注意☆★注意☆★注意☆★注意☆★注意☆★注意☆★

493 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/05/29(火) 22:29:03 ID:suqGoyHm
管財事件は最近はサンドイッチを宣言した若手の影響からか人気あるみたいだ。
変なのを片づけたら美味しいのを回してくれる。
PCBなんて物騒なものを管財報酬がほとんど残らないのを覚悟してでも処理す
れば何らかの穴埋めをしてくれる。
こういった信頼関係(書記官との個人的なものも含め)があるうちは苦にならないなぁ。


494 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 22:31:39 ID:YGFEwqqA
裁判官とか検察官は,それなりに能力が担保された補助職がいていいよな。
給与もお上が負担してくれてるし。
もうちょっと能力の高い事務員が来て欲しいが,それだけの給料を払えないよ。
トホホ。

495 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 23:33:01 ID:rPFzW//W
>>494
そこで、ロー卒弁護士か三振法務ですよ。

496 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 23:48:09 ID:N4p+2xSN
ロー卒はともかく三振なんてダメ人間の烙印押された奴使っても・・・

497 :無責任な名無しさん:2007/05/29(火) 23:52:16 ID:sfd/cVbV
それが一般化すると、ロー卒は以前の会計士みたいに3年くらい実務経験を積んで
やっと「補」が取れるって感じになるのかね。

498 :氏名黙秘:2007/05/30(水) 05:37:29 ID:A68+pVBt
小学生への問題です

問題@
倍率40倍の行書試験に受かるのと、ローに入るのとではどちらが難しいでしょうか?

問題A
倍率40倍の行書試験に受かるのと、ローで平均以上の成績をとり法曹になるのとではどちらが難しいでしょうか?

さて小学生の答えは?
小学生
「はい、・・・・・」


499 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 07:29:04 ID:pEAyQi8e
>>498
行書とか書士とかに対抗意識持つなよ。
相手にするだけでばからしい。

500 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 08:44:31 ID:ka51oZbq
>>499
>>498は非弁

501 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 08:48:31 ID:eVcfokm3
>>493
そう思っていたら書記官転勤w
ってパターンもあるのでなにげに注意

んで,サンドイッチって何?

502 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 09:16:56 ID:yE093ptt
クレサラ専門とかけて、サンドイッチと解く。
そのココロは
「はさんで」喰う。


503 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2007/05/30(水) 09:18:55 ID:X0y2Bl6X
「はさんで食べる」の意だとくぼりんのビラに書いてあった希ガス。

504 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 12:24:03 ID:eVcfokm3
なるほど
まあ田舎だと,債務整理,離婚,遺産相続は大きな柱だな



ところで先ほど相談で,都会の弁護士さんのすごい訴状を見た。

4人も弁護士居るのに,明らかな無理筋。4人もいるからか?
書面は綺麗だし,要件事実ごとに分けて書いていて読みやすいけど,どう見ても着手金ぼったくり事案だった。
おまけにフォローも後手後手で,詳しくは書けないけど,まあ酷かった。

あれでいくらとったんだろうと気になった。

505 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 13:41:13 ID:uvmmnVDr
田舎はヒマでぬるいって話もあるけど、
ヘンな訴状出すとすぐに悪いうわさになるからね。
その意味では東京よりも厳しい。


506 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/05/30(水) 14:34:08 ID:jPhkaSbW
田舎は能力はさておいて
(決して低いといってるのではない)
人格的にはまともな人がほとんどである
(全部とはいわない)

上にもあるが田舎は世間が狭いので変な人は飯を食いづらいのである
だから人格破綻者はむしろある程度の規模以上のところに多いと思われる

507 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 14:53:01 ID:HhJqOfT5
都会の方が能力が高いというのはどうだろう。
むしろ専門化しているというだけなのではないか。

と言ってみる。

508 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 15:21:28 ID:Zbx+QOWe
最近地方でも、都会の渉外事務所をドロップアウト
してきたのとか、親が大都市の弁護士なのに、わざわざ
地方で弁護士するとか、がいて、そいつらは
人格的にかなり問題がある。

何か問題起こしたら追い出そうと思うよ。

509 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 16:35:45 ID:EQnF/M1/
渉外ドロッポの人は、法廷経験ないから独立時につらいという話は
聞いたことがあるなあ。

510 :無責任な無責任:2007/05/30(水) 17:41:54 ID:+6pvJn2A
 先日、たかじんの委員会で、橋本たんが、母子殺害事件で、弁護士を懲戒請求するように、視聴者をあおっていたが、これって?

511 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 18:14:23 ID:iT5rgoG/
橋本かぁ。同じことを弁護士の前でも言えるかな。

512 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 18:43:00 ID:nNGRnan5
橋本じゃなくて橋下

こいつこそ懲戒されるべきだと思うが

513 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 19:18:17 ID:6xzIyUPw
地下鉄の広告が弁護士と司法書士のクレサラ広告で埋まっていってるね

514 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 21:27:06 ID:RyEePWAY
少し前まではサラ金の広告で埋まっていってたからね
当然だろ

515 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 21:43:22 ID:l/xjbCXn
しかし,品がないよなあ。

516 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 21:55:03 ID:Tuc6eQY0
サラ金はもう駄目だろ。
次の食い扶持は年金請求かな?
拙速に法案通してくれてサンクス。

517 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 22:01:51 ID:tEbwiuTV
>>515
橋下さんのことを言ってるのかと思った(w

518 :無責任な名無しさん:2007/05/30(水) 22:12:43 ID:CQ5WL/qn
利息計算が大嫌いだったから
サラ金下火になってよかった…

519 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/05/30(水) 22:28:13 ID:7TihZIDw
>502
サンドイッチの意は,裁判所からの依頼案件(管財・監督委員)で喰うと思って
いたのだが,ややニュアンスを誤解していたのね・・・

ヤメ判弁護士の尋問で,主尋問に質問&答えを当該弁護士がやってるのを経験した。
超無理筋・・・。& 弁準室の前には,(当事者と思ったら)司法書士事務所の事
務員や植物の会の役員ばかり。うちの地域でもあるけれど,これほど露骨には・・
・。しかも,債権者に植物の会の会費が上がっていた(爆
前にこのスレ(?)で見たけれども裏日本のすごさを垣間(以下ry
富山ネタはこのスレでもよく見るけれどもその隣のが行くたびに凄さを感じさせて
くれる。

520 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 00:08:24 ID:FCjfjtmg
すまん。
日本語でお願いします。

521 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 00:10:12 ID:a1oBM9Rq
非弁提携の整理屋のインタビューがテレビで流れてたよ
不動産屋をあたって賃料延滞してる弁護士いない?って
探すんだってさw
弁護士への報酬は300万が相場だってさ

522 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 01:28:27 ID:WO8rlKgo
> 主尋問に質問&答えを当該弁護士がやってる

(´・ω・`) ?

523 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 01:45:46 ID:obefp3XW
>>521
月に300ってのは凄いよなあ

524 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 02:17:59 ID:tBUEGY6E
しかし、その程度の金で一生を棒に振るのは・・・
何事も身の丈を考えるべし、ということだな。

525 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/05/31(木) 02:24:51 ID:JG/NKnJT
>522
弁護士が原告本人に質問して,その質問に質問した弁護士が答える・・・。
素人以下の尋問。

弁護士「〇〇〇〇〇〇ということですね。」
原告「・・・」弁護士「〇〇〇〇ですね。」弁護士「そう,そう。」
弁護士「ところで,〇〇〇〇に〇〇〇で〇〇〇があったです。」
弁護士「そうそう。」
弁護士「あなたは被告に〇〇で〜 〜〇〇ですよね。」
弁護士「そうそう。」
裁判官「〇〇先生,本人に質問して,答えさせる形で尋問してください。」
以下 延々と・・・

言葉に書きにくいな・・・
どんな尋問調書ができるか楽しみだw

526 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 02:26:35 ID:A50yzDMK
別に、●ディーレみたいにプライド捨てて、品なくバンバン広告して、
債務整理だけの大量処理に徹したら、月300なんて、へでもなかろ。

527 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/05/31(木) 02:34:10 ID:JG/NKnJT
半分引退していた人を使ってるんじゃね?
今の債務整理はエクセルないと厳しいから・・・

528 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 07:59:05 ID:1WjWd/rU
>>525
こんな質問を放置している相手方代理人や裁判官が居るとは思えないが・・・?


529 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 08:57:49 ID:tBUEGY6E
>>528
>>525では裁判官がちゃんと介入しているよ。

530 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 09:48:14 ID:A50yzDMK
>>525
まるで、都会の弁護士には、こういう尋問をする者は皆無で
あるかのような書き方だが。
それに、一人の尋問を見れば、その地方全体の弁護士の
レベルが分かるのかという疑問もあり。

531 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 11:34:03 ID:pstQpno8
損保の顧問なんだけど、ある営業所は反訴があっても着手金・報酬は1件分で
別の営業所は2件分くれる。どっちが間違ってるんだろうか。聞いてみたいけど
1件分が正解で今後は両方1件分になると嫌だしなあ。

532 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 11:53:48 ID:1WjWd/rU
>>531
損保の顧問のセンセイは、
損保(=雇い主)にたてつくような言動は一切御法度と心得ておいてください。
どちらも間違っていません。ただ、対弁においていい加減な(=軽視)だけです。

私の知るセンセイは、損保への請求書は金額白紙で送っていました。
ところで、今でも示談着手金定額10万円でやっているんでしょうか。


533 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 12:34:32 ID:uNA8YgoH
意見書1通、10〜15万くらいだが。

534 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 12:40:05 ID:pstQpno8
>>532
人身は10万で物損は5万定額だよ(つД`)

535 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/05/31(木) 12:44:14 ID:JG/NKnJT
>530
ヤメ判でこういうのは珍しいというだけ。
放置で問題ないですよ。裁判官に尋問するの!?って感じだったのを,そっちのが
判決書きやすいので,ってことだったから付き合ったまで。

536 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 12:52:51 ID:A50yzDMK
>>535
日本語で頼む。

537 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 13:36:04 ID:37VW6YPK
>>535
お前ニセモノだろ?
前は、読解可能だったぞ。

538 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 14:13:03 ID:vRwsTaFA
>前は、読解可能だったぞ。

ワラタ

539 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/05/31(木) 21:57:07 ID:C8ao70EM
最近、また、マターリしてきて結構なことです。

540 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 22:28:33 ID:8SaU4WbL
有料で破産の相談を受けているみたいなんだけど,これって????

自己破産救済センター
http://www.83931.jp/soudan.html

541 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 22:31:07 ID:riA4Zx+5
>>540
特定商取引法に関する表示見ると弁護士が所長になってるね

542 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 22:41:28 ID:riA4Zx+5
事務所の住所とホムペの所在地が違うけどいいのかな?・・

543 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 23:21:39 ID:IiJYA6M7
行書だな。


544 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 23:35:47 ID:A50yzDMK
どういうこと?

http://plaza.rakuten.co.jp/justice7711/
東大法学部卒業後、金融機関勤務を経て弁護士。
現在、体調の関係で、弁護士活動は休止し、執筆・
講演活動などで生計を維持しています。

545 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 23:47:39 ID:8SaU4WbL
あちゃー,これは・・・。


546 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 23:48:34 ID:VzLZSx68
総本山の会員ページで検索しても引っかからないよ。
登録してないのに・・・gkbr

547 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 23:54:13 ID:yDsdLBR/
こないだカンブリア宮殿にK利先生が出ていた。

ダミ声かと思ったら意外にもずいぶんソフトな声だった。
それがかえって怪しげな感じだった。

しかし龍も小池も持ち上げるばっかりだな。

548 :無責任な名無しさん:2007/05/31(木) 23:57:07 ID:A50yzDMK
>>546
機種依存文字

549 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 00:10:50 ID:9GGe1fQb
>>548
おぉ!サンクス。確かに登録事務所と場所が違うね。

550 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 00:12:44 ID:9GGe1fQb
>>540の特商法の表示に出ている所在地の「ベルザ六本木305」でググるとえらい怪しげなものが多数ヒットするんですが・・・


551 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 00:15:47 ID:np4ueue2
meigigasi?

552 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 00:41:06 ID:KxsMdQ/l
荘司先生の「男と女の法律戦略」って本おもろいよ

553 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 02:22:29 ID:kRBO3GMe
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1180514382/
弁護士・検事・裁判官の奥様
こちらもいろいろ語ってます。

554 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 03:49:42 ID:CechLJEx
金○氏=荘○氏

555 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 08:07:45 ID:UZ4uJBkz
日本人じゃねえな

556 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 09:36:34 ID:ZTEN4WqL
弁護士も行書にあごで使われる時代になったか、、堕ちたもんだ

557 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 09:40:07 ID:WGyNrOWo
登録してなけりゃ非弁じゃないか。

558 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 10:05:33 ID:3purg0Nu
日本以外で弁護士資格をとってる可能性はあるかと。
金融機関のなかには、留学させてNYの弁護士資格をとってこいとか
あるみたいだし。

559 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 10:20:34 ID:WGyNrOWo
資格があっても登録してなきゃ非弁だろ。
住所やメルアドが○○行政書士と同じというのが悲しいね。


560 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 10:24:56 ID:Uk2zJOf0
まったく行書って困ったもんだな。
これじゃ街の法律家使用禁止もうなずけるわ。

561 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 12:21:05 ID:+aPuGrFP
その行政書士にパシりにされる弁護士

562 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 12:40:59 ID:WGyNrOWo
司法書士も困ったもんなんだよ。
書士と行書のバトルは勝手にやってくれ。
行書叩きのために弁に頼らんでくれ。


563 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 15:18:43 ID:EfpPB1aH
つーか,この行政書士には誰も文句言わないの?
ベルザ六本木のこの人。
何者?

564 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 15:58:24 ID:3purg0Nu
被疑者国選来ました。
否認じゃないといいなあ。

565 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 16:06:38 ID:ffnbeq5B
俺も被疑者国選キタ
でも、選任なんかの手続などが今ひとつわかりにくい・・・

566 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2007/06/01(金) 16:45:21 ID:Af/dkWgq
@裁判所に行って選任命令をもらう
A勾留場所に行って被疑者に接見する
→これで24,000円也

567 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 20:02:29 ID:acz2wx5A
裁判官って住居表示から地番の引き出し方を知らないんだな・・・・。

568 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 20:15:54 ID:wvSkPLtP
>>567
 市役所に電話して聞く方法以外に何かあるんでしょうか?

569 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 22:34:09 ID:ANsl2mjL
そんな細かいことは事務にまかせろ。

570 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 23:10:29 ID:4/fSBAOu
>>569
いや、だから事務がいないから>>567につっこまれてるわけで
ヤメ判のおばあさん。

571 :無責任な名無しさん:2007/06/01(金) 23:33:24 ID:KbeFCH37
以前は大丈夫かよと思っていたけど、
改訂してからはこの先生の真面目さがよく顕れていて、
また、有益なことも偶に書かれてありますので、
私は応援しています。
禄でもない輩に巻き込まれないようにと願っています。

572 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 07:42:25 ID:fP1woqUG
ニコニコではしもっちゃんのコメント見たけど,
あれはさすがにまずいだろw

573 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 07:49:00 ID:04ZZk1C7
はしもとは、
他の弁護士を安易に批判する時点で育ちが知れるね。
批判自体は別にいいけど、
自分が弁護人だったらどうする、みたいな観点から考えてほしい。
素人じゃないんだから。

574 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 08:29:14 ID:RbBNuweI
橋下の育ちを言ったら怖い団体がやってくるよ

575 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 10:07:03 ID:2gH1vLzs
九段下の管轄見れば,そこに大田区が入っていないことぐらいわかりそうなものだけどなぁ。
それに,ブルーマップなら弁護士会館の合同図書館に全部そろっているのだが。
会費が高いとか寝言ほざく前に,元を取ることを考えればいいのに。

こないだは,同窓会に行く必要はないという人生相談の回答に切れていたし。

典型的な「世間知らずのお姫様裁判官」だったんだろうな。

576 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 10:56:47 ID:hurLMtWj
登記申請書をはじめて書いたんだが、法務局から「補正してくれ」って電話呼び出しがあった。
マンドクセ。慣れんことに手を出すんじゃなかったな・・・

577 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 13:02:58 ID:1RtDUC4w
あっそうか、銀座、一昨年4月登録、女性で特定できるんだ。
ぐぐったら、実名での裁判員制度反対のコメントとか、同窓会のHPとか出てきたぞ。

578 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 13:06:58 ID:wgzQaShn
橋下は「はしもと」じゃなくて「はしした」と読んでたんじゃなかろうか。
文字通り橋の下に住んでいたと言うことで。

579 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 13:47:19 ID:2gH1vLzs
>>576
一回やると,つぎ楽ですよ。
司法書士に払う分,こっちでいただきましょう(笑)。

>>577
あの名前だから,あのブログ名になるわけですね。

e−hokiでみたけど,このおばあさんって,訟務やって,あとは支部巡回して,任期終了退官だったんですね。
まぁ旦那との関係で,あまり遠くには飛ばせずにそうなったのかもしれないけど。

しかし俺も暇だなw

580 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 14:22:20 ID:1iq3dZa3
俺の父ちゃんと同じ歳だ。
もっと若い女性を想像していたのに・・。
いや、ブログに書いてあるレベルからして。

581 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 14:34:24 ID:g7b1lquR
ベルザ六本木の「自己破産救済センター」ってのはどうなの?
弁護士の荘○って人は東京弁護士会所属と書いてあったけど、東京弁護士会の
弁護士検索では該当者なかったよ?
今は弁護士休業中みたいだけど、退会してたら弁護士業務できないでしょ?

どうも行政書士はうさん臭いな。

582 :無責任な無責任:2007/06/02(土) 15:14:10 ID:yb9e+NsM
 昔、漏れの弁護士会にいたようなキガス

583 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 15:40:52 ID:k3wZiJjR
>>581
「荘」が旧字体なので検索でひっかからないだけで登録している

ただし、事務所所在地が自己破産救済センターの場所と異なるので
複数事務所の禁止、非弁提携の疑いなしとしない

584 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 15:55:58 ID:k3wZiJjR
疑いっつったら失礼か・・
の観点が問題になると訂正しときます。

585 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 17:01:15 ID:1RtDUC4w
>>583
行書は金●重樹の方でしょ。

586 :無責任な無責任:2007/06/02(土) 17:05:15 ID:EckyJ22W
これですか? 

   http://www.nichibenren.or.jp/bar_search/index.cgi

587 :無責任な無責任:2007/06/02(土) 17:07:18 ID:EckyJ22W
リンクが切れてしまいました。ひらがなで検索するとでました。

588 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 18:39:26 ID:TyAXwEaj
最近傍聴に行きましたが、裁判官の方が美人で、思わず傍聴席でチンコを出してオナニーしました。ホント国民のために美人裁判官は必要ですね。オナニーは大好きです

589 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 18:41:37 ID:KjR+Malv
>>588
旧試択一で撃沈したのか
新試論文の即死答案例にヒットしまくったのか知らんが、
外部は来るな。あと貴様は病院に池

590 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 18:53:04 ID:JyhSlxEP
私のオナニーのやり方は独特です。
適当に電話をかけて中高校生の女の子が電話口に出たら
その子の声を聞きながら射精します。
その後、その子に、君の声を聞いて射精したと伝えます。
その子は、一生、自分の声で射精した男性がいることを
誇りに思い生きていくことになります。
小陰唇が無着色でピンクのオマンコっていいですね。
また来ます。

591 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 18:57:15 ID:JyhSlxEP
故笠井産婦人科医の名著「日本女性の性器」を購入し、毎日眺めています。
中高生のオマンコがカラーで満載。ホントに天国です。

592 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 19:00:17 ID:JyhSlxEP
弁護士の先生方にも女性はおられます。
未婚の方も定期検診では産婦人科医にオマンコを見せます。
「日本女性の性器」には、内診中に思わずクリトリスが勃起した女性の写真も満載です。
13歳の女の子が内診台でオマンコを露出中に興奮して
白い膣分泌物を排出しています。
16歳の女の子は陰核を勃起させました。
ホントにお買い得です。


593 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 19:07:33 ID:JyhSlxEP
弁護士の未婚の女性は定期検診で内診台に上って股を開脚した際に勃起します。
白い膣分泌物を排出しながら息が荒くなってハアハアします。
陰毛が立ち、小陰唇が充血して開いて膣の入り口を見せます。
ああ、女性弁護士のオマンコにペニスを挿入したい。
ああ、ああ、オマンコ万歳。

594 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 19:11:20 ID:JyhSlxEP
オマンコこそ生命の証です。
女性弁護士の白濁した分泌物をなめたい。
女性裁判官のクリトリスをこすってよがらせたい。
女性検察官のクリトリスに被さった包皮をむいて
クリトリスをむき出しにしてなめたい。
男の妄想です。失礼しました。

595 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 19:15:51 ID:JyhSlxEP
弁護士とオマンコ
弁護士とクリトリス
陰毛と弁護士
ああ女性弁護士のズボンの中にはちきれんばかりのオマンコが隠れている。
陰毛を過ぎるとクリトリスの包皮が表れ、包皮をめくるとピンクのクリトリスが
恥ずかしげに隠れている。
クリトリスを過ぎると尿道の穴 そこを過ぎると膣の大きな穴が広がる。
ああ女性弁護士。


596 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 19:22:58 ID:JyhSlxEP
このときチンコは勃起した。

597 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 19:30:34 ID:pLNH7OYg
弁護士法20条3項
 弁護士は、いかなる名義をもってしても、2箇以上の法律事務所を設ける
ことができない。但し、他の弁護士の法律事務所において執務することを
妨げない。

弁護士法27条
 弁護士は、第72条乃至第74条の規定に違反する者から事件の周旋を
受け、又はこれらの者に自己の名義を利用させてはならない。

弁護士法77条
 次の各号のいずれかに該当する者は、2年以下の懲役又は300万円以下
の罰金に処する。
一 第27条(第30条の21において準用する場合を含む。)の規定に違反した者

598 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 20:15:38 ID:qcyft+u5
完全に壊れたにいちゃんが約1名いるな。
好きなコに先に合格されそうでとち狂ってるのかもしれんが、
養生しなさい

599 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 20:18:10 ID:C1DVvqRb
どう考えても問題だろ,ベルザ弁。
東弁は何やってんだ?

600 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 21:15:03 ID:Oz78almZ
中高校生のオナニーする声こそ人生の喜び
いきなり電話して強引にこすらせる
ノウハウは教えられないが、ともかくいきなり電話をして
中高校生が電話に出たらパンツを下げさせてこすらせる。


601 :氏名黙秘:2007/06/02(土) 21:45:17 ID:UYpqUaJ0
ネット上の無料エロ画像を閲覧している最中に,
重なって表示されたポップアップ
(後で内容を見ると,規約に同意して入会する旨のボタンと
小さく表示された会員規約に,料金5万円を支払う旨と,料
金を支払わない限り退会には応じない旨の記載)
を誤ってダブルクリックしてしまったところ,
有料サービスに会員登録された,として5万円を払え,
としてこちらの会員番号と振込先が表示されました。
同時に
こちらのIPアドレス・プロバイダー等の情報がクリック時に
取得されたとして表示され,振り込まない場合には特定した上で
職場等に請求する,不正アクセスとして被害届を出すとのこと

表示された先方のメールアドレスに,直ちにウェブメールを使っ
て,会員番号を表示して,錯誤無効あるいは取消し?として
退会申入れをしましたが,ポップアップの会員規約に,
クリックした時点で料金5万円が発生し,それを支払わない限り
退会手続はとれない,とある以上,応じられないと返事がきて,
法的措置をとると脅されています。
有料動画等のコンテンツは,私は一切利用していません。

私としては,このような請求には法的根拠がなく,退会の意思表示?
をした以上,放置しても問題ないものと思っているのですが,
いかがでしょうか?
教えて頂けるととてもありがたいです。

602 :氏名黙秘:2007/06/02(土) 21:50:32 ID:UYpqUaJ0
>>601 です。
何度退会を申し入れても
↓以下のようなメールが来ます。
悪質なワンクリック詐欺に近い,と思うのですが。。。


利用規約には、コンテンツをクリックされた後に、本規約を要約する意思確認のポップア
ップが表示されます。
ポップアップ内のOKまたはENTERボタンをクリック(押す)した時点で自動的にご
入会となり料金の発生になります、とあります。

ご入会が確認されたと言う事は、お客様は間違いなく再確認表示の「OK」をクリックされ
ております。
単純に貴方が安易な気持ちで確認を怠ったと考えられます。
確認を怠るのと、意思が無い、間違えたということは違います。
お客様の場合単純に確認を怠っただけです。
ご自身のご都合の良い結果にはなりませんので、お気をつけ下さい。
再確認表示の先に行くと言う事は第三者による悪戯であったにせよ、インターネット契約
者の契約締結になる事をご承知ください。
退会申請に付きまして保留とさせていただきます。
退会は、料金お支払い後が原則となっておりますので、料金未納である現在の状態で退会
をご希望でしたら登録料金をお支払い後、ご連絡ください。
なお、料金未納が続く場合、悪質会員とみなし、お客様に告知する事無く、不正アクセス
として被害届を提出する場合がございますことも、ご承知ください。

○○○運営事務局


603 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 22:11:58 ID:G1IYc/1c
          _
         ,:': : : : ヽ
        iュ: : : :ィュ:i} おととい おこしやす
        |:i: : :-:i::i/
         /イニ.ソノi
      // - /:/.}!       i}) 
        iハ__イ:f. |____、 /
     /    ,r|. |‐┴〆   _,、_ '⌒☆
     !ニニ= -イ__|. |     ∩`ロ´)
      |_ヽ ヽ厂 二i¬、   (_-、 C
    / ハ_i´ト、二_ノ r- }     i_ノノ
     ̄ └'――┴‐'´


604 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 22:25:21 ID:TDv4bwpp
>>599
ベルザ六本木の行書も東大卒なんでしょ?
この弁護士も東大卒だっけ?
2人とも仲いいんじゃないの?
東大で行書というのは珍しいけどね。

行書が弁護士雇ってるみたいw
終わってるな。

605 :無責任な名無しさん:2007/06/02(土) 22:50:16 ID:NOZNfUaD
>>601
 あーっと、スルー!!!
        r'::::::::i
         トーf/__
      /  イ| 、ヽ
      //_〉 l_l i_ノ、
\\ (_ニノ 〉____〉〉 〉
      /    } /             ,_-‐、
     /\/,ー 'ヾ          i"_Y 〈i
     〈  < /              ゝ^-'"
     \i"ヽ、  \\     //
     ├ i\i カ      ,、
      |_,,i ノ_ソ    )     

しなさい

606 :氏名黙秘:2007/06/02(土) 22:56:15 ID:UYpqUaJ0
>>601です。

>>605
アドバイス?ありがとうございました。


607 :無責任な名無しさん:2007/06/03(日) 01:59:06 ID:+iNSvtda
>>605
ナイスアシスト。
>>606
笑えるくらい詐欺だから大丈夫でしょ。
つか今度から法律相談スレに行ってね。

608 :無責任な名無しさん:2007/06/03(日) 10:10:41 ID:vVnJSuKS
話題にはできないタブーって、
どの業界にもあるんだね。

609 :無責任な名無しさん:2007/06/03(日) 11:38:29 ID:0GR1ylK5
お前の家族にとっては、ニートのお前がそれだ。

610 :無責任な名無しさん:2007/06/03(日) 14:16:17 ID:yDvWH4XF
入国管理局申請取次行政書士を「Immigration Lawyer」とHPで翻訳して書くのは弁護士法違反にならないのですか?
http://www.kuwata-legal.com/index.html


611 :無責任な名無しさん:2007/06/03(日) 17:51:25 ID:dwtk+1fE
>>610
弁護士法で規制されるのは、「弁護士」と「法律事務所」の標示・記載

「ローヤー」あるいは「Lawyer」という語が弁護士を意味するということが
現代の日本において周知であるとしても、この標示は、本条1項にいう
「弁護士」の標章には該当しない。(条解弁護士法652頁)

612 :無責任な名無しさん:2007/06/04(月) 08:12:40 ID:qi8jAx/W

法律相談を受けて本人訴訟をし、勝訴しました。(慰謝料50万円)
難しい事案で、相談したことが非常にプラスになったので、
お礼をしたいのですが、いくら位が相場でしょうか?
あるいは、現金ではなく、他のものにした方がいいでしょうか?
アドバイスお願いします。

613 :無責任な名無しさん:2007/06/04(月) 11:03:13 ID:N6pdelyD
被相続人Aの配偶者Bとその子、BおよびCがいた場合に、相続登記をしないまま配偶者Bが死んだ場合
に、A所有の不動産をBおよびCが各2分の1とする登記を申請する場合は、遺産分割協議書はBおよびC
のおこなったものでよいのでしょうか?

614 :無責任な名無しさん:2007/06/04(月) 11:17:42 ID:Lpjeg+4d
>>613
数次相続の問題はよくあるから、
この際、実体、手続き(登記を含む)ともに総体的に調べてごらん。

615 :無責任な名無しさん:2007/06/04(月) 12:33:42 ID:XcRzdLSN
>>613
相続は弁護士よりも行政書士のほうが詳しいですよ。
行政書士に依頼したほうがいいでしょう。
遺産分割協議書については弁護士よりも行政書士のほうがプロです。
相続登記申請も含めて、行政書士に相談したほうがいいでしょう。
弁護士はそのあたりの詳細を知らない人がほとんどです。

616 :無責任な名無しさん:2007/06/04(月) 12:40:06 ID:nkRlUMGP
煽りやめれ

617 :無責任な名無しさん:2007/06/04(月) 13:12:33 ID:IBwpPxrR
誰も「Bが二人いる」というつっこみを入れない件

618 :無責任な名無しさん:2007/06/04(月) 18:22:31 ID:09eylkqF
2006年3月5日 島根県出雲署地域課の男性巡査(20)が拳銃で頭を撃ち自殺
  同僚が運転する車に乗って交番に向かったが忘れ物を取りに戻った
2007年6月4日 島根県出雲署地域課の女性巡査長(25)が拳銃で頭を撃ち自殺
  巡査長の拳銃保管庫に銃が無いのを不審に思った署員が仮眠室で発見

この2つの発見者が同一人物だったらガクガク(((( ;゚Д゚))))ブルブル
「自分からアパートに帰った」も「銃が無かった」も発見者の証言だよね?


619 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 00:25:46 ID:07sH3SZ2
>>618
硝煙反応調べるだろ。普通は。
警察内部だと、普通じゃないことするかもしれんが。

620 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 08:07:56 ID:DuxShlis
【社会】「元少年を助けようとする弁護士たちから処刑する」 光市母子殺害めぐり日弁連に脅迫状
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180996292/

621 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 12:44:14 ID:2kapiNjV
クレサラML
相談交代メールもウザイけど、最近のファックスお願いメールもウザイ。DMしろよ。
東京ローカルでスマソ

622 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 12:59:53 ID:rfZxK13A
>>620
仇討ちを邪魔する奴は成敗か。何か江戸時代に逆戻りだな。

623 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 13:23:13 ID:/FOO65fh
山口の母子殺害、日弁連に主任弁護士名指しの脅迫状
広島高裁で先月24日、差し戻し控訴審の初公判が開かれた山口県光市の母子殺害
事件を巡り、日本弁護士連合会(東京都千代田区)あてに脅迫状が送り付けられて
いたことがわかった。
事件当時18歳の少年だった被告(26)の主任弁護人を務める安田好弘弁護士を
名指しして「処刑する」などと脅し、模造の銃弾のようなものも同封されていた。
日弁連から相談を受けた警視庁丸の内署が脅迫容疑で調べている。
同署や日弁連などによると、脅迫状が届いたのは先月29日。A4判の紙1枚で、
「凶悪な元少年は抹殺しなければならない。それができないならば、元少年を守ろ
うとする弁護士たちから処刑する」「最悪の場合は最高裁判所長官並びに裁判官を
射殺する」といった趣旨の文章が印字されていた。
差出人の欄には、架空とみられる団体名が書かれていたという。

624 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 13:27:11 ID:a30higYh
>>623
>模造の銃弾

まるで実行能力がない事を自らアピールしているようなものだな、バカバカしい。
司法社会に盾突くのなら、相応の罰を下してやりたいな。

625 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 14:23:06 ID:To0Uq3+j
>>624
非弁乙

626 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 16:02:28 ID:+qJHsLLk
まあ,直接事務所宛にはすでにたくさん届いているだろうし,安田先生がこの程度のことで畏怖することはないのだろうけれども,日弁連に対する業務妨害罪でも立件してほしいくらいだ。


627 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/06/05(火) 18:23:36 ID:llg/N9yQ
みんなどうして赤の他人のことでこんなに一生懸命になれるのかね
弁護士もバッシングする野次馬も
その事のほうが不思議
本村さんが死刑を望むのは当然だと思うが

それより新潮立ち読みしてたら被告人の実名が堂々と出ていたが誰も批判しない
時代は変わったんだね
(元々私は少年法61条違憲無効説を主張するが)

628 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 18:23:57 ID:7UblUtlg

        \      お漏らしと言えば?        /ナンダココハ    ヒキョウモナー     ヒイィィィッ
民事模擬裁判 \        ∧_∧ ∩ 慶應だろ! /  ∧_∧     ∧_∧      ∧_∧
でやった事例が  \      ( ・∀・)ノ______  /   ( ;・∀・)    (; ´Д`)    (´Д`; )
 出たんだって ∧ ∧ \    (入   ⌒\つ  /|. /  ⊂   ⊂ )    ( つ ⊂ )    ( ⊃   ⊃
         (゚Д゚ )_\    ヾヽ  /\⌒)/  |/     〉 〉\\   〉 〉 く く   //( (
     / ̄ ̄∪ ∪ /| .\  || ⌒| ̄ ̄ ̄|    /     (__) (_)  (_.)(_)  (_) (__)
   /∧_∧またですか・・・\    ∧∧∧∧ /        『漏洩常習ロー・慶應』
  / (;´∀` )_/ プッ    \  < 慶 ま > 第一回新司の民法は池田の金融法定期試験とほぼ同じ。
 || ̄(     つ ||/         \<       >今年も憲法・行政法・商法・民法で漏洩疑惑。
 || (_○___)  ||            < 應 た > 旧試験でも刑事訴訟法で平良木がお漏らし。
――――――――――――――― .< か   >―――――――――――――――――――――
         ∧_∧試験委員が   < !   >.    ∧_∧プッ ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ( ;´∀`)直前にメール……∨∨∨\   ( ´∀`)  (´∀` )<慶應学事必死だな(藁
    _____(つ_ と)___       /       \ (    )__(    ) .\_______
 . / \        ___ \都市 /   ∧_∧慶.\∧_∧   ∧_∧  ̄ ̄ ̄/.//|
 .<\※ \____.|i\___計画法/γ(⌒)・∀・ )應 .\   ;) (     ;)   / ┃| |
  ヽ\ ※ ※ ※|i i|.====B|i.ヽ  /(YYて)ノ   ノ ロ   \↑ ̄ ̄↑\)_/     |__|/
    \`ー──-.|\.|___|__◎_|_.i‐>/ \  ̄ ̄ ̄ ̄\|め    \慶應学事| | ┃



629 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 19:09:10 ID:Majyxmjl
誰も批判しないというか批判しても無駄だと思ってますけど。
犯罪被害者を最も中傷してきた週刊新潮が被害者の味方のごとく振舞うのを
見て苦笑いするばかり・・
私は「犯罪報道の犯罪」支持者。

630 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 20:29:48 ID:L2x67WqV
奈良の放火殺人 供述調書引用本を調査
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007060502021834.html
奈良県で昨年六月に起きた医師宅放火殺人事件で中等少年院送致となった医師の
長男(17)=当時高校一年=らの供述調書の内容を引用したとする書籍について、
法務省は五日、少年らのプライバシーを侵害し、人権侵害に当たる可能性があると
して調査を始めた。

書籍は五月に出版された「僕はパパを殺すことに決めた」(講談社)。元少年鑑別所
法務教官のフリージャーナリスト草薙厚子さんが独自に入手したとする長男や医師、
親族らの供述調書を基に長男の心理状態などを描いている。

どっから漏れたんでしょうね?

631 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 21:22:23 ID:oKe6l1/8
ドライブ誘い女性にわいせつ、54歳弁護士を除名…大阪
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070605i113.htm?from=main1
修習生に対して,,,
否認している様だけど,事実だったら最低だね。

632 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 21:37:47 ID:Dlbl0Ldc
本人が特定できてしまいそうでかわいそうだね。
公表の仕方をもう少し配慮することはできなかったのかな。

633 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 21:58:03 ID:F5mjWDUi
司法試験の教材を交換しよう!
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1180882054/566-600

まやの正体が発覚か?!祭再燃の予感!!!!!!!! (画像あり)

634 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 22:13:36 ID:/uwgn0I1
> 知人女性のものとする陳述書を提出したが、その後、ねつ造と判明した。

なんでこんな幼稚なことすっかね?

635 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 22:14:39 ID:ragUEvPh
>>630
漏らした人は国家公務員法または地方公務員法違反にもなる。
調書をもらった人も。

636 :無責任な名無しさん:2007/06/05(火) 23:27:14 ID:XphCqpta
>>634
幼稚って言えばまだ下?が居たよ。
判決書を偽造したオバサン弁護士。

637 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 08:26:05 ID:UIwRTS2r
>>631
名前でぐぐったら写真が出てきた。

638 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 09:21:56 ID:8K6/u5Dh
>>630
付添人弁護士→父親→ジャーナリストという経路か
被害者の遺族(妻の実家の人間)→ジャーナリストという経路じゃないかな。

付添人弁護士は記録を謄写できる。守秘義務はあるが、依頼人である父親から
「記録のコピーをください。」と言われたら、渡さざるを得ないわけで。
被害者の遺族も記録をコピーできたはずだし。

弁護士、検察庁、警察署、鑑定医などがジャーナリストに直接漏らすとは考えにくい。
記録を入手できる一般人となると、父親か被害者の遺族ぐらいしかないと思うのだが。

639 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 09:36:57 ID:vehO24Ss
>>631
2004年9月ということは,58期か?

640 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 09:40:40 ID:tqkDxsiw
肩を抱いてキスしただけで気絶した?

641 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 09:50:51 ID:SOawLmUG
よくわからんニュースだね。シャンパン飲んだだけで気絶する?
何か入ってたのかな? 飲酒運転になるんじゃないのかな?
ま、2人だけのドライブに誘われるということは好意をもたれていることは明らかだから
どんな相手でも断るのが安全だろうね。

642 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 10:42:16 ID:11NhApDS
かわいそうに。
修習担当のジジイに裸にされた女として伝説になるんだろうな。

643 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 10:51:56 ID:WcyIzu1W
大阪地裁民事交通訴訟研究会編著
『大阪地裁における交通損害賠償の算定基準』
(判例タイムズ社)
http://www.hanta.co.jp/hon/ISBN978-4-89186-141-4.htm

とうとう裁判所が算定基準を発表する時代になったんだね
弁護士業もあがったりだな・・

644 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 10:54:52 ID:MbrhpltU
>>643
赤本がどういう経緯で作られているのかも知らないんだな。
大阪に緑本というのがあったことも知らないんだな。

645 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 11:01:53 ID:WcyIzu1W
>>644
赤本の編集には裁判所はタッチしてないでしょ?講演するだけで
緑本は知らないなぁ・・、昔裁判所が基準を出してたこともあるとは聞いたことあるけど

646 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 11:11:15 ID:IkR4TWu+
じいさん弁護士にオマンコ見られたら生きていけない。

647 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 11:12:13 ID:8U7+dCC6
54歳はもうジイサンか.....

648 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 11:35:08 ID:MbrhpltU
>>645
してるよ。

649 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 12:17:48 ID:SNa3cy8j
あー、やっと午前中終わった。疲れた。

650 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 12:25:33 ID:cBBbp88+
保険屋がこれを見て、示談段階でどこまで譲歩するかだな。
会社により大きな差があるから、弁護士にとってもやりやすくなる。

素人をダマして安くあげようとする会社は、○と□だね。
これらは弁護士のお得意さんです。

最近の成果は、本人への示談提示約2,600万、即訴訟提起で
6ヶ月後の判決は、弁護士費用・遅延損害金込みで4,000万弱。
依頼者は喜ぶわ、事務員も喜んで(ボーナス特配あり)、私もうれしい。
交通被害者事案は、単価が大きくて、医療過誤よりも簡単で、支払いが確実です。


651 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 12:39:27 ID:KLLdqzvN
最近の成果w

大阪だと昔から(昭和52年が初版)交通事故損害賠償額算定のしおりっていうのが
あって(上で出てる緑の本)、裁判所の認定もこの基準どおりになる。でも、あくまで
裁判の基準であって保険会社が示談でこの額を提示するわけではない。

652 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 12:52:28 ID:7mQhlAYj
告訴したら、仕事仲間の検事に性体験とかいろいろと聞かれるからな。
「あなた、シャンペン飲んだ時点で濡れてたでしょ?」
「先っぽは入っていなかった?」
などなど。

653 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 12:55:03 ID:4pDvyZVM
http://db.netkeiba.com/owner/713002/
馬主なんだな
順調な人生だったんだろうに

654 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 12:58:49 ID:7mQhlAYj
普段から付き従っていた女に対する性欲が抑えられなくなり
シャンパンを飲ませて襲いかかる。
気絶した女をホテルに連れ込み、裸にして陰部をもてあそび、
先っぽを挿入しようとしたところで女が目を覚まして
騒ぎ出す。

655 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 14:36:19 ID:/rW9bjBB
【マスコミ】 「遺憾に思う」 TBS、ハニカミ王子“盗聴”取材依頼でおわび
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181101630/l50
【マスコミ】 「あり得ない」 TBS、非常識取材…「ハニカミ王子」石川遼に、盗聴工作。試合中に無断でヘリまで飛ばす★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181103099/l50
【社会】楽天が東京地裁にTBSの会計帳簿閲覧求める仮処分申請→TBS広報部「趣旨書面が届き次第、正式にコメントとしたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181103599/l50
【マスコミ】 「オールTBS」 vs 楽天!…TBS系列27社がTBS支持表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181036112/l50

137 :名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:09:32 ID:LZt4VycM0
ピンポン!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%B3!
チーフディレクター:王堂健一、進東泰典、山脇伸介、■疋田智、長嶋永知

>疋田 智(ひきた さとし、1966年 - )は、TBS(東京放送)報道製作局のプロデューサー
>TBSテレビでは現在『ピンポン!』のプログラムディレクターを担当している。
>1989年、東京大学文学部を卒業し、TBSに入社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%8B%E7%94%B0%E6%99%BA

■疋田智顔写真(左)
http://www.asahi.co.jp/50th/img/hikita2.jpg

■現職TBS報道製作局プロデューサーの掲示板
http://tu-ki.homev6.jp/bbs.php

307 :名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:29:34 ID:cskW+VxK0
【TBSハニカミ王子盗撮】『ピンポン!』 福澤朗 涙の謝罪
http://www.youtube.com/watch?v=ixNEkmUDM4k
http://www.nicovideo.jp/watch/sm410514
後半みの

656 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 17:29:35 ID:SNa3cy8j
あー、やっと午後も終わった。疲れた。

657 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 18:47:08 ID:brhAn0ZD
弁護士会の冤罪のやつ行った?

658 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 21:57:55 ID:eirlr+uP
有斐閣から判例六法プロフェッショナルという六法が出るらしいですね
小六法+判例で模範六法のシェアを奪おうとしてるみたいですね

659 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 22:21:43 ID:XJlJbSbj
破産者が会社で,換価に1年以上かかる場合
従来は,解散事業年度
破産開始決定日の翌日から年度末までの清算事業年度
換価が終了した時点での清算確定事業年度
の各税務申告を管財人はしていた。
それが,会社法改正によって,
破産開始決定日から1年以内に換価が終了した場合には
清算事業年度の税務申告をする必要がなく
清算確定事業年度の税務申告だけでよくなった
というような話をちらっと聞いたんだけど
本当なの。
本当なら,少し楽になったな。

660 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 23:02:17 ID:377CEFSt
>>658
有斐閣ならば信頼度も違いますものね。

昔,某出版社が六法を出し始めた頃,1頁に1つの割合で誤植があって,
大変でした(笑)。

661 :無責任な名無しさん:2007/06/06(水) 23:05:53 ID:MbrhpltU
>>658
今さら、紙の六法なんかいらない。

662 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 01:08:19 ID:9TBrwE93
わいせつB事件
刑法犯になってないということは被害者は告訴してないんだろう
被害者はいろんな心配から告訴しなかったんだろ
それなのに個人が特定される形で・・・・匿名とはいえ特定個人と連結可能な状態で
どうしてマスコミに情報が出ているのか
大阪B会の発表がそうだったのか
そのBのところで修習しているなんて発表をもし大阪B会がやってたら
被害者は大阪弁護士会に損害賠償請求しても良いと思うよ

663 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 02:37:33 ID:b4brFnLl
裸にしたとだけ書いてあるけど、絶対挿入されているよね。
ゴム付けて、女の方も処女じゃないから確認できないだけ。
その女は特定できるのだから、かわいそうだな。

664 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 06:42:53 ID:U6HzjZnQ
大阪弁護士会のやりそうなこと。
大阪人は、わいせつ事件は半分以上が被害者に責任があると考えてるから。

665 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2007/06/07(木) 10:40:47 ID:ChtfU67Q
昨日のシンポジウムを聴いてきました。
テレビカメラが20〜20台,報道関係者が100人くらいはいたでしょうか。
今まで体験したことのない異様な熱気に包まれていました。
内容的には↓に書いたとおりですが,前半にあれもこれもと詰め込んだため後半が
ちょっと尻切れトンボになった嫌いがあります。
http://d.hatena.ne.jp/sanuki-udon/20070607/1181171238



666 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 11:02:28 ID:zQFkxtcS
へえ本名公開してたんですか
何かゆかりのある土地だったんですね(個人的に)

667 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 11:45:29 ID:j/Ccs83o
新たな債務にも充当可能=カードローン高金利過払い分−最高裁

6月7日11時31分配信 時事通信
 現金自動預払機(ATM)などで借り入れと返済を繰り返せる「カードローン」契約を結んだ場合、
利息制限法の上限を超える金利で支払った過払い金を、同じカードローンを利用した新たな借金
の返済に充当できるかが争われた訴訟の上告審判決で、最高裁第一小法廷(甲斐中辰夫裁判
長)は充当できるとの初判断を示した。
 充当が認められたことで、借金は元本が小さかったことになり、その分利息負担が減るため、借
り手に有利な判断といえる。
 広島市の男性がオリエントコーポレーション(東京都千代田区)を相手取り、利息制限法の上限
金利で計算し直すと過払いが発生したとして、245万円の返還を求めていた。
 2審広島高裁判決は、カードローンでは基本契約を結んだ後、借り入れと返済が繰り返されること
が予想されるため、全体として1つの取引に当たると指摘。その上で、過払い金が発生した後の新た
な借り入れについても、別個の借り入れとはいえず、過払い金を充当できると判断した。 

最終更新:6月7日11時31分

668 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 11:52:45 ID:14dMp8Ud
「同じカードローン」というのがやや微妙だな。
分断型の場合も基本的に一連計算できるという内容ならいいんだが。

669 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 12:08:51 ID:j/Ccs83o
>>668
原審はこれ
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060720-o.html

最初から系統別に計算してるので、争点になってないといえばなってないんですけど。
最高裁が、またへんなこと言ってなければいいですね。

それから2月の法定充当否定くんは、誘導先のスレで答えられなくなって逃走したまま
になってますから、きちんと対応するか、間違いを認めるか態度をはっきりするように。

670 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 12:14:49 ID:8BTjpEz+
>>667
つうか至極当然だと思うけど
例の最判以降、サラ金はこんな事案でも争ってくるようになってるの?

671 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 12:19:38 ID:i6K4ZDHa
>>669
相手するのがバカらしくなっただけだろ。
指定充当だよ。最新号の判例時報の解説見てみな。

672 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 12:24:29 ID:14dMp8Ud
>>669の原審の内容を見たけど、あんまり目新しい内容ではないね。
分断型の場合にはまだ争点が残りそうな悪寒。

673 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 12:35:02 ID:j/Ccs83o
>>671
自分で考え、自分の言葉で説明することができないんだ。
幼稚だね。なるほど予備校の金太郎飴答案で合格した人は違う。

674 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 13:36:39 ID:xnQbxlez
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20070607111814.pdf
もう、最高裁HPにあがってますよ
コメントよろ

675 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 13:58:00 ID:j/Ccs83o
基本契約がある場合でも、「その当時他の借入金債務が存在しなかった場合には,
上記過払金は,その後に発生した新たな借入金債務に当然に充当されるものという
ことはできない。」って言ってるな。何これ。

これだと、基本契約のある場合は、「貸主と借主との間で,基本契約が締結されて
いるのと同様の貸付けが繰り返されており,第1の貸付けの際にも第2の貸付けが
想定されていた」場合であっても充当されないことになるが、基本契約のない場合と
バランスがとれないと思うのだが(某センセの受け売り)。

この話、鬱陶しければ下に行きますけど。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1156006283/

676 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 14:02:09 ID:Bve/r8Iu
基本契約がある場合でも,一旦完済した場合には,先に発生した過払金は
当然には後の貸付金に充当されないということだから,
明らかに後退だろ。

いよいよ過払弁護士どもは追い込まれてきたな。

677 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 14:09:00 ID:i6K4ZDHa
>>674
謎解きみたいだが、2・13判決の最大の謎(過払発生時に存在しない債務に
どうして充当できるのか)が、判例時報1962号解説と今回の6・7判決で
ようやく解き明かされた。
2・13判決は「基本契約が同一であれば、過払発生時に存在しない債務につ
いても充当できることを認めている」と一般に言われているが、ここでいう基
本契約とは、6・7判決がいうような内容の基本契約でなければならず、この
ような基本契約がある場合は、弁済充当合意が認定できるから充当できるとい
うことのようだな。

678 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 14:11:10 ID:xnQbxlez


>>そうすると,本件各基本契約は,同契約に基づく各借入金債務に対する各弁済金の
うち制限超過部分を元本に充当した結果,過払金が発生した場合には,

1)上記過払金を,弁済当時存在する他の借入金債務に充当することはもとより,

2)弁済当時他の借入金債務が存在しないときでもその後に発生する新たな借入
 金債務に充当する旨の合意を含んでいるものと解するのが相当である。

679 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 14:18:19 ID:j/Ccs83o
>>677
ほんとお前バカだな。
基本契約のない2個の独立した契約に関して、「各貸付けごとに個別的な対応関係
をもって行われることが予定されている」なんてことが起こり得るはずないだろ。

680 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 14:20:39 ID:j/Ccs83o
あっ引用間違い。
>>679
基本契約のない2個の独立した契約に関して、「充当の対象となるのは
このような全体としての借入金債務である」なんてことが起こり得るはずないだろ。

に訂正。

681 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 14:48:05 ID:U1N/Q2Iu
ちょwwwwおまえらwwwwww

INTERNET Watch やじうまWatch
■ 司法試験の出題が事前に漏れていた!? ブログ記事から疑惑噴出
 慶應大学のロースクールに在籍中だという人物が開設しているブログの内容が、2ちゃんねるの司法試験板で問題になっていた。
5月にあった新司法試験の問題が、考査委員から慶應大学の学生に漏らされていたことを疑わせるような内容なのだ。
2ちゃんねらー作成のまとめサイトによれば、事前に学生に届いたメールで、出題範囲が示されていたとのことだ。
問題漏洩は今のところ疑惑でしかないのだけれど、疑われるようなことをネットで公開するのがすでに問題だろう。
めたるまん(山崎一幸)
ttp://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/06/07/


682 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 14:59:28 ID:hZaNsX6e
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070606-00000414-yom-soci
業過致死で,救護義務違反とか酒気帯びとかがついてなくて,
いきなり実刑というのは重いような気もするんだけど,どうなんすか。
よくあるもんなんすか。
遺族の感情はこの際おいといて。

683 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 16:19:05 ID:7VfqEsSd
一人死亡の業務上過失致死の場合、前科前歴なしで、無制限の損害保険に
加入しているならば、執行猶予がつくのが普通ですな。

実刑になった理由として考えられるのは、

1 以前にも業務上過失致死傷事件を起こしていた。
2 保険をケチっていて、保険金から損害賠償することができなかった。
3 別件で執行猶予付きの懲役刑を受けていた。

ぐらいかなあ。

684 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 16:28:01 ID:txaQ6qwS
法曹人口の無計画な増員や、クソテラスの扶助のカスみたいな報酬など、弁護士が追いやられてるが、
はっちり聞く、弁護士の利権を守ってくれる政党はどこ?
増員は経団連のクソどもの要請だろうから、自民党はだめか?

弁護士の利権を守ってくれる政党ならば、この際、共産党・公明党・社民党でもなんでもかまわん!


685 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 16:53:34 ID:R1+4oUSl
>>684
弁護士を守りメリットある政党なんかあるわきゃないないな

686 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 16:56:12 ID:txaQ6qwS
>>685
相対的にでもいいんだよ。
相対的にでも一番利権を守ってくれる政党ならばOK

687 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 16:57:14 ID:v4TsVO6h
つ弁政連w

688 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 18:02:21 ID:1TEUU8d+
弁護士が党首の某政党があるだろ

689 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 19:29:25 ID:RKGnasGy
不正の請託をするなら,全政党に金を撒いておくのが鉄則。

690 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 19:34:25 ID:ZlcO8xn9
弁護士の利益を守る政党がないとか、
弁護士会に政治力がないとかいう以前の問題だよ。
例えば国選報酬を増額する活動を始めようとしているけど、
手弁当で当番弁護士やっておいて今更そんなこと言うのおかしいよね。
要するに弁護士に脳みそがないのが諸悪の根源。

691 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 19:36:56 ID:eyDU0qWj
>>688
そういえばあったwwww


692 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 19:55:53 ID:7qTX1Cto
業務上過失致死をあまり厳罰化すると逃げる奴が増えるからなぁ。
逃げちゃうと、保険がおりない危険性があるので、被害者保護にもならん。
昔は、ひき逃げは9割方捕まっていたけど、今の警察力だと捕まらない奴の
方が多いしな。

693 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 20:15:20 ID:QJhcCJZK
>>682
被害者一人の死亡事故で
(有利な事情)
・仕事で徹夜明けのための居眠りのみ・飲酒などなし
・救護もした
・無制限の任意保険にも加入していた
・反省の意思顕著
・全く前科前歴なし

(不利な事情)
・遺族の被害感情が峻厳で示談できず,意見陳述もあった

ケースで実刑判決がありました。

厳罰化傾向は確実にあります。




694 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 20:20:28 ID:lh9E/m37
>>693
高裁でもひっくり返らなかったのですか?

695 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 20:22:11 ID:87p8Nzxm
>>693
示談できずつっても任意保険から賠償金受けとるわけでしょ?
実質、被害者の処罰感情だけで実刑になったってことなんですね・・

696 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 20:23:11 ID:LyTIKeks
>>658
ほんとですか?
模範六法嫌いなので嬉しい限り。あれって引用判例がイマイチなんだよな。

でも、有斐閣のサイトにまだ載ってない(´・ω・`)

697 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 20:28:40 ID:87p8Nzxm
>>696
http://www.scribd.com/doc/96261/Professonal


698 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 20:49:03 ID:7qTX1Cto
うひゃ〜。それだけやって実刑かよ。
今だと逃げても7割くらいの確率でばれないからね。
究極の選択だよな。
きちんと救護すれば執行猶予、逃げたら厳罰とかの方が刑事政策上有効
だと思うが。

危険運転致死傷罪ができてから、逃げる奴が増えたが、今後ますます増え
そうだ...

699 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 21:10:47 ID:lh9E/m37
業過致死でいきなり実刑って風潮になると,
任意保険かけない奴も出てくるんじゃない?
どうせ無資力だし,刑務所入ってる間に時効にかかるから,
民事訴訟もあんまり恐くないw

700 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 21:21:42 ID:jBR/GQeJ
このケース、加害者が前科ありなんじゃないの?
だから実刑なのでは?

701 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 21:24:08 ID:jBR/GQeJ
↑誤爆

702 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 21:46:07 ID:nX50BJck
>>677

@ロプロ型基本契約の場合
 債務併存型ー指定弁済充当される
 完済型ー充当されない

Aオリコ型基本契約の場合
 債務併存型ー指定弁済充当若しくは弁済充当合意により充当される
 完済型ー弁済充当合意により充当される

一連の最判をまとめるとこうなるようだね。

703 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 22:12:04 ID:6RsZBCSH
>>702
その分類がそもそもおかしいだろ。
なんだその「ロプロ型」とか「オリコ型」って?

704 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 22:27:15 ID:nX50BJck
オリコ型とはいわゆるリボ払いのカード契約さ

705 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 22:35:26 ID:HoGyuprS
ここにいる弁護士が普段どんな仕事やってるかがよく分かる話題だね。

706 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 22:55:39 ID:nu2BUKfd
>>688
公明党は前代表が弁護士。確か前々代表も。

自民党で弁護士の総裁がいた記憶がないんだが、一人ぐらいいるのだろうか。

707 :無責任な名無しさん:2007/06/07(木) 23:55:04 ID:VxoM7zyM
>>698
をいをい。
やつらは、それで「刑が軽い!」って騒いでんだぞ?

708 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 00:11:12 ID:acHD3l95
>>705
漏れはクレサラ事件は嫌いだお
議論が細分化・先鋭化されすぎてて
結局どうすればいいのかよくわからんお

709 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 00:36:08 ID:W5JufOFN
>>707
犯罪被害者や遺族を「やつら」呼ばわりですか。
さすが悪徳弁護士さんですねw

710 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 01:06:24 ID:kC461xqY
>708
むずかしいことはプロに頼めっていった事務所?

711 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 01:10:17 ID:acHD3l95
>>710
地方の町弁。
クレサラもやるけど、
普通どおり土地建物も交通事故も刑事も家事も破産再生もやるから、
ロプロ型がどうのと言われてもピンときません。


712 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 01:11:53 ID:acHD3l95
ちなみに、
漏れのような凡人じゃなければ
クレサラだろうが何でも頑張って理解するんでしょうけどね。

713 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 07:10:01 ID:SA8uvn7T
故意犯は一生行わない人の方が多いけれど
過失犯は誰でも行いうるよ。
自動車を運転する人間は誰でも過失で人を死なせるかもしれない。
それなのに事故で人を死なせて実刑という流れが定着したら
怖くて自動車に乗れなくなっちゃうね。
遺族の被害感情だけで実刑になったら
どんどん控訴して争うべきだ。


714 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 08:13:25 ID:sqq7sWir
>>713
「過失犯は誰でも・・・」
一見、ナルホドと思わせるんだが、
横断歩道上の人をひいたらダメだろう。
オレは、過失犯も人間性が反映されていると考えている。
「そこのけ、そこのけ、おいらが通る」っていう
自己中人格が共通している。

どこでもやってる簡裁の交通裁判の待合いに言ってみたら分かる。
見事なほどに、悪相じみた連中が集まっているよ。
コイツらが、違反を重ねた挙げ句に事故を起こすんだ。
危険物を扱っているという意識がないし、
もとより他人の迷惑なんて考え及ばない。

オレも、性格的には自己中を自覚しているから、
自分が怖くて自動車運転はしない。

もちろん、弁論では「このように、
本件はいわば誰でも犯す可能性があるというパターンの過失であって、
悪質であるとまでは言えないものである。」を、定型的に使用しているが・・。

715 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 08:31:34 ID:KJ8dV509
交通事故被害者事件とかやっていると、もし任意保険が無かったら依頼者(=被害者)
の家族はどうなっていたのだろうか...とか思うときがあるよ。
逃げる奴とか任意保険に入らない奴が増えて、経済的に救済されない被害者が
増える方が社会的に問題だと思うが。

>コイツらが、違反を重ねた挙げ句に事故を起こすんだ。
そうとは限らない。
ただ、こいつらが事故を起こしたときは無免許・無車検・飲酒がひっついている
可能性は非常に高い。こいつらの厳罰化は同意。



716 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 08:53:41 ID:w4cXx0sn
>>714
国選やってて思うけど
無免許運転とか,飲酒運転とか,無保険とかで起訴される人は
どうしようもない人らが多いけど
業務上過失致死だけで起訴される人は
ごく普通の人が大半だよ。
ごく普通の人らだから任意保険や共済に入っている。
そういう普通の人らが実刑になるというのはおかしいと思うよ。

717 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 09:33:58 ID:Brt21UoY
以前は死亡事故でも執行猶予3年だったのが、
1,2年前ぐらいから執行猶予4年になってきてて
「交通死亡事故関係は量刑が厳しくなってきてるなあ。」
とは思ってたが、まさか初犯で無制限の保険加入してて実刑になるケースがあるとは。

718 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 11:38:38 ID:lce/3Slz
あの事件、まともなソースでは確認できないんですが
・現場は大型車通行禁止の道路
・轢いたことに気づかずにかなり走ったところを周囲から停車させられた
 →事故当時、正面見てなかった?
 
その他もろもろから
・携帯電話いじってた
なんていう書き込みとかも余所スレで見受けられます

719 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 12:17:33 ID:12frrX+f
っていっても,被害者は横断歩道横断中だし,加害者は左折か右折かしているときにひいたんだろ。
ほとんど故意犯に近いという評価なんじゃないかな。


保険と言えば,若い奴のバイクにやられた人は大変ですな
バイクは任意保険に入ってないことが多いし。

720 :719:2007/06/08(金) 12:18:31 ID:12frrX+f
書いたまましばらく他の仕事をしていたら,変なレスになりました。
>>718に対し「っていっても」ってわけではありません。

721 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 12:22:26 ID:+phhWbuo
>694
非常に真面目な被告人で「どんな判決がでても受け入れるつもりでした」
とかたくなに控訴を拒否したため控訴しませんでした。
保釈ももらっていたので未決算入なしの禁固1年10月。

722 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 13:34:06 ID:NAWRJH7O
道交法違反ごときで起訴されるのはホントふざけた奴が多いな。
大抵在宅だし,時間にもルーズで余計な気を遣うからなるべくその手の国選は受けないようにしてた。

723 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 13:53:30 ID:Brt21UoY
>>722
単純な自白の在宅事件ならいいわな。
道交法関係だと在宅事件でも変な否認事件になってたりするから厄介。

判決のとき「弁護人は〜のように主張するが、」のあとに続く裁判官の罵倒
(「荒唐無稽な主張」だの、「到底信用しがたい」だの)を法廷で聞くのは
かなりつらい。
弁護人だって変な主張なのは分かりきってるんだよ。でも、本人がそう言ってる
から仕方が無いんだよ。

724 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 16:24:10 ID:VxgEUuCH
>>723
裁判官もわかってるから無問題。

725 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 16:30:05 ID:XhzyBnn0
教授大変!うちの法務博士昨日から様子がおかしいの!!!

   ∩___∩     /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ    i ノ       `ヽ'
  /  ●   ● |    / `(●)  (●)´i、  
  |    ( _●_)  ミ  彡,  ミ(__,▼_)彡ミ  
 彡、    |∪| ,,/   ,へ、,   |∪|  /゙ 
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_ /  '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3  `ヽーっ  /      |
│   ヾ    ヾl   ⊃ ⌒_つ ソ       │
│    \,,__`'ー-⊃⊂'''''"__,,,ノ    |


教授「残念ながら新試択一で足切りに遭われたようです。 」

   ∩___∩         /゙ミヽ、,,___,,/゙ヽ
   | 丿     ヽ        i ノ       `ヽ'
  /  ○   ○ |        / `(○)  (○)´i、  
  | U  ( _●_)  ミ      彡,U ミ(__,▼_)彡ミ    
 彡、    |∪| ,,/       ,へ、,   |∪|  /゙ 
 /  ヽ  ヽノ  ヾ_,,..,,,,_      / '  ヽノ `/´ ヽ
 |      ヽ  ./ ,' 3 /;|   /`ヽーっ   /    |
│   ヾ    ヾl  ⊃|;';;|   |  ⌒_つ ソ     │
│    \,,__`'ー-⊃ノ    ヽ⊂'''''"__,,,ノ   |

726 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 16:47:25 ID:gHy6n6vL
>>682
横断歩道上の歩行者との事故では昔から重い傾向はあるが、
一発実刑ってのは確かに厳罰化傾向の表れだろうね。
個人的には歩行者側に過失がない事故では実刑が当然だと思うけどね。

727 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 16:49:45 ID:ray3BMzi
宥恕されなきゃ実刑って強姦罪みたいだな・・

728 :無責任な無責任:2007/06/08(金) 16:51:01 ID:xGcTEpI5
被害者が子供の場合、量刑が重い傾向があるのでは?

729 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 17:00:02 ID:qeJQGEZT
>>716
一見普通の人でも、ハンドルを握ると豹変するってのは確かにいる。
略式ならまだしも、公判請求されるような事故を起こす人間は
やっぱり普通じゃないよ。

730 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 17:11:09 ID:sekN+hqF
俺が修習生だった遠い昔でも、横断歩道を青で
わたっていたこどもをはねて死亡させた業過致死
は、実刑だった。

もっとも、今よりも刑期自体は短かったけどね。

業過致死事件は、求刑がここ数年で本当に
重くなったと感じる。

731 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 17:29:43 ID:sqq7sWir
ウン、昔は単純過失の致死事故で、禁固1年から1年2月の実刑が相場だった。

だから、交通刑務所が繁盛し、「普通の人」の刑務所(解放処遇)として
TVにも出てきた。
また、交通事故は被害者と加害者の双方本人の人生と家族の生活とを破壊するとして、
大きな社会問題となった。
以後今日まで、交通事故対策と任意保険が普及し、
反面、交通科刑も緩やかとなってきた。

いまや、刑の厳罰化の傾向と任意保険が当然となってきたことを背景として、
再度の科刑基準の揺り戻しが出てきているようだ。


732 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 17:33:12 ID:DFBYGcnC
>>729
豹変しなくても事故は起きるよ。
仕事で疲れていたとか
とてもつらいことがあって運転に集中できなかったとか
そういうことってあるけどね。
俺だって,そういうときに事故を起こしそうになったことがあるね。

それに,略式ならまだしも,というけれど
業務上過失致死では略式なんてないでしょう。
前科がなくても公判請求されるよ。
業務上過失致死事件の加害者に対して
偏見をもってはいけないよ。

733 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 17:56:55 ID:12frrX+f
>>732
業務上過失致死でも略式で罰金ってのはわりとあるよ

734 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/06/08(金) 18:26:55 ID:YG0GqiMd
殺人も交通事故も人の命を奪うという結果自体は同じこと
厳罰化の背景に結果無価値説の浸透があるのかもしれない
そういえば業過の法律がまた変わるらしいね

735 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 19:46:53 ID:zuCbxjES
>>733
業務上過失傷害の略式罰金はよくみるけど
業務上過失致死の略式罰金は私の地方では聞かないね。
地方によって違うのかもね。
個人的には人を死なせておいて略式ですませるというのは
いかがなものか,と思うね。

それと
都会では自動車を持たなくても生活できるけど
田舎では自動車が無ければ生活できないから
業務上過失致死で実刑という潮流が全国で通るとなると
地方では生活できなくなる人が一杯になっちゃっうね。

736 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 19:52:35 ID:sqq7sWir
人間の生命には重いものがあります。
1、2年交通刑務所でこのことを考えることは、意味あることでしょう。

なお、業過致死で略式請求というのは、公判請求又は正式裁判の請求をした場合、
過半数が無罪(高裁では)となる可能性がある事案だというのが、私の認識です。


737 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 21:03:19 ID:GkaLgq4F
業過致死で略式、というのは、被害者過失が大きいときにも
あるよ。
弁護士がそういう例をあんまり知らないのは、
国選事件にならないから。

738 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 21:05:52 ID:0rWEqNur
修復的司法ってぇのが流行だけれども、
今やってるのは復讐的司法だぁねぇ。

739 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 21:15:03 ID:gU9tiSgm
業過程度の刑では復讐になんかなりようがない。

740 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 21:51:27 ID:vmUUPPXi
当方非弁ですが、道路交通関係(交通事故関係)だけでなく、労働基準法違反とか労働安全衛生法違反関係の公訴提起(処罰)が増えるといいと思います。
公判請求は難しいとしても、略式命令請求はどんどんやってほしいです。
もちろんそれと併せて違反者情報を徹底的に公開して欲しいです。

741 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 22:14:39 ID:KJ8dV509
俺のやった民事の被害者事件が業務上過失致死の略式だった。
死人に口なしで、被告(加害者)が嘘ばっか言って、略式で済んでいた。
尋問で覆してやったけどね。

742 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 22:47:35 ID:ueDJ4i8M
>>741
>尋問で覆した

業務上過失致死で略式とは。
民事賠償でやっと遺族も溜飲が下がった事だろうな。

743 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 23:01:46 ID:vmUUPPXi
>>741
> 尋問で覆してやった
是非見てみたかったですね、後学のためにも。
結構反対尋問でひっくり返すって難しいということなので、弁護士さんがどういうテクニックで崩すのかを是非知りたいですね。
もっとも私自身それに興味があるわけですが。

744 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 23:13:11 ID:6CzS77H3
交通事故で「復讐」したいなら、民事訴訟でやってくれ
>>遺族


刑事裁判にそういうものを求められても困る。

で、民事訴訟したいなら、俺に仕事くれ。
やってやるからw

745 :無責任な名無しさん:2007/06/08(金) 23:24:30 ID:0YuW6Rxa
最近は知らないが、業務上過失致死で略式罰金て多いよ。
飲酒運転で人殺しといて罰金ていうのもみたことある。

まあ今ではないだろうが・・・
 損保代理人のひとりごと

746 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 00:20:52 ID:EZOn4Qk2
今日ある委員会で話題になったのだが,350人程度(良く知らないけど
旧試験100人,新試験250人)の就職が決まっていないらしい。

747 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 00:48:45 ID:1KGBZkbG
>>746
けっこう決まったんだな
さすがに500余るという話ではないわけね

748 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 00:58:20 ID:TprQc1vm
>>746
同じ数字を聞いた。
もしかして,同じ委員会の人?

749 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 00:59:43 ID:ySvcXpCX
来年が大変だな。頑張れば頑張るほど問題先送り。

750 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 01:19:52 ID:EZOn4Qk2
>>748
 SS委員会(単位会の)。
 で,就職が決まった人の実体だが,雇用形態棟は不明(要調査)。
 修習生の成績の良い方は,さほどの違和感がないが,下の方は,弁論要
旨や準備書面が書けない(と言うか,日本語が書けない)という話。

751 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 01:26:30 ID:JuDN/Rwg
ストックオプションの発行については,
弁護士さんに相談した方がよいのでしょうか。

それとも,銀行とか証券会社とかの方が一般的なんでしょうか。

752 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 01:42:56 ID:sAsV2LXZ
JPと飲んだりする機会に修習生の様子を聞くと下の方は本当に酷いというね。
うちは今年は採らないんだが、今後は採用のやり方も考え直さないといけないんだろうな。


753 :748:2007/06/09(土) 08:24:54 ID:TprQc1vm
>>750
別の委員会だった。
60期の就職問題って実在するんだな。
うちの事務所は最近募集始めたけど,全然反応ないw

754 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 10:16:50 ID:X+cw37q0
1 :依頼@木久扇φ ★:2007/06/09(土) 01:38:05 0
全国霊感商法対策弁護士連絡会は7日、Jリーグの清水エスパルスに、来月、韓国で行われる
国際親善大会「2007ピースカップコリア」(ピース杯)の出場を取りやめるよう申し入れた。
同連絡会は、ピース杯を世界基督教統一神霊協会(統一教会)の教祖文鮮明氏が実質的に主催しているとし、
清水に「(出場は)統一教会の霊感商法の被害者らを侮辱し、サポーターに対する背信行為」との
内容の抗議書を送付した。



755 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 10:29:46 ID:vGpP6khD
>>745
>飲酒運転で人殺しといて罰金ていうのもみたことある。
それ,いつの時代のどこの地方ですか。
そんな処分を検察庁がするなんて信じられない。
今なら,絶対に許されないでしょう。

756 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 11:02:24 ID:iwJjXmIE
就職決まってない修習生が酷いのは学力ではなく
むしろ仕事に対する姿勢や人間関係を創る能力。
旧試験のみの時代にも非常識なのはいただろうけど、
試験が難しいので変人もまだ許される風潮があった。
今の下位修習生は勉強も×、人柄も×で話にならない。

757 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 11:45:59 ID:1KGBZkbG
>>753
弁護士会のHPに広告出せば一発ですよ

758 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 11:55:54 ID:X+cw37q0
>>755
10数年前の某地方
検察の問題というより、警察の問題だと思ったけど
地方だと地元有力者にコネがあると交通事故はほぼもみ消し状態だった
まあ、過去の話だけど

759 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 12:56:29 ID:5tfu7U3L
警察のもみ消しは、送検しないことを意味する。
送検後に、地元有力者のコネ云々とは信じがたい話しだ。

副検事、検取らは地元採用がほとんどで、警察官出身者も居るが、
そいつらが勝手なことをしないように、起訴・不起訴・略式基準があるし、
若手検事が監督者に、3席だと決裁者に充てられている。


760 :無責任な無責任:2007/06/09(土) 13:02:16 ID:fe2j+C0f
昔、ある弁護士の交通事故を、高額の示談を早急に締結させて、略式命令で処理したことを知っているよ。本来なら公判請求が当然の事故でした。

761 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 13:02:55 ID:O4Gytn72
大阪で決まってない修習生が多いとのことだが、
ただでさえ問題の多い土地柄なのにいきなり開業組が多数出てくると、
益々弁護士の非行が増えるだろう。

762 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 13:11:41 ID:X5tkZ0/E
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070609-00000900-san-pol

763 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 16:23:35 ID:y3ZY5n/y
被相続人に妻子がなく、父母と祖父母が存命、兄弟もいるという時に、
父母が相続放棄をすると、次は祖父母が相続人となるってことでおkだったよな?
直系尊属は親等の順で相続権があるので代襲相続にはならないという点からすれば
父母が相続放棄をして相続人とならなかった場合は、理論的に考えれば祖父母が
相続人となるということのはずなんだが、なんか直系卑属の場合と比較すると
やや奇妙な感じがしてしまう。
コンメンタールなどを見ても、直接的にそのことを書いてるものが見あたらない。
理論的に考えれば明らかで、書くまでもないということで、書籍などには
書いてないんだろうか。
教えてちゃんで申し訳ないが、分かる人がいたら教えて欲しい。


764 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 16:29:41 ID:y3ZY5n/y
すいません、自己解決シマスタ。
昭和32年4月16日民事甲774号民事局長回答
なるものがあるらすぃ・・・

765 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 17:08:31 ID:dKZGylZe
>>741
逆の立場でやったことある。罰金40万かなんかで刑事の認定は被害者
が信号無視、被告人がスピード違反だった。
代理人ながらこいつ嘘ついてるなって感じなんだけど尋問で覆してくれ
ないし、裁判官も被告の主張を認めちゃって一審は請求棄却だった。
まあ、主張してるのは俺なんだけどw
で、控訴されて一回目の期日に裁判長に「一審の判決はなかったものと
考えてください」っていわれて和解を勧められた。高裁gj!

766 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 17:52:24 ID:DcWSC0Qs
西野喜一氏の裁判員制度批判どう思います?

767 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 18:50:54 ID:TZptB/Iu
>>761
非弁グループ(≒○クザ)が就職先のない新人を狙っているという話も聞くね。

768 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 19:47:21 ID:vGpP6khD
>>767
そういう香具師の推薦人は
非弁提携にやってもらうのかな。

769 :無責任な名無しさん:2007/06/09(土) 23:53:12 ID:y7WkYlcv
就職決まってない新人弁は大変だろうな

770 :無責任な名無しさん:2007/06/10(日) 02:47:12 ID:/NgUOO5l
こんなに就職問題が逼迫してるのに
大阪弁護士会は自分のケツも拭けないのか
ホームページのトップに実情を訴えろよ
怠慢も著しい

771 :無責任な名無しさん:2007/06/10(日) 09:28:47 ID:O68AWubk
>>763
ゆとり世代の漏れは直系尊属が親等で決まること自体知りませんでした。
そういう事件に出会ったことがなかったのでd。

772 :無責任な名無しさん:2007/06/10(日) 09:57:51 ID:m0CCZR1c
オークションで売却した本の代金数万円が支払われないと
提訴した富山の弁護士ちゃん。
結果を報告してよね。

773 :無責任な名無しさん:2007/06/10(日) 10:00:05 ID:3beRr5Zm
>>770
中坊さんを生んだところだから元々倫理観なんか皆無だろ

774 :無責任な名無しさん:2007/06/10(日) 10:39:20 ID:uhGM1g6T
【裁判】弁護側「事故はアルコールの影響ではない」 福岡3児死亡飲酒事故 12日初公判 
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181434424/

775 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/06/10(日) 20:19:23 ID:WAMx75cV
そろそろ、お中元の季節になりましたね。とういうことで・・・・。

本日の果物  メロン 2個

累計     メロン 2個

今年は、メロンから始まりました。さて、どうなるでしょうか。


776 :無責任な名無しさん:2007/06/10(日) 21:29:00 ID:lcoi1bjy
恥ずかしくて、そんなことここに書けないと思うよ。

まぁ、もっとも本人にそんな自覚があればの話だが。

777 :無責任な名無しさん:2007/06/10(日) 22:09:42 ID:76nD7BQH
>>776
知らないのか。
このスレの創始者が毎度おっしゃる季節的定番口上だよ。
何も知らん新参者は、利いた風なことを言うんじゃないよ。

だから、新試者は法律を知らないだけじゃなく、
ユーモアも解せない未熟者を送り出してると言われるんだよ。

778 :無責任な名無しさん:2007/06/10(日) 22:20:43 ID:N8MXdX26
「笑点」のように決まり切った内輪ネタの繰り返しが「ユーモア」だとする
>>777氏のレベルの低さがよく分かる回答でしたw

それはともかく、MS754氏は気にせず続けていただければ思います。

779 :無責任な名無しさん:2007/06/10(日) 23:02:04 ID:N2F+C7Gg
富山の弁護士なら勝訴したよ。
それも20万円の請求に何と50万円認められた。

780 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 00:07:18 ID:Ev0+Jh3I
>>777
アンカーが付いていないので、断言はできないが、776はMS754氏に対して
書き込みをしたのではなく、772に対して書き込みをしたのだと思いますが。



781 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 00:18:28 ID:TS1ubxrl
本当に司法改革をやった人間に対して
安い訴額の訴訟を全国でボコボコ起こすべき。
全国の三振博士は被告S・K,被告N某として本人訴訟を起こすべき。
根拠なく自己の利害だけで国益を損なう主張をした者には
損害賠償くらいしないと反省しないからな。
あるいはどっかの弁護士会で内容証明でこいつらに質問状送ればいい。
今どう考えているのか。

782 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 09:28:38 ID:GJfO1a5W
結局、最も割を食ったのは777の中の人。

783 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 12:21:56 ID:eX/87eCD
>>779
勝訴か。
さすがに訴訟に強いね 田舎の弁護士は。

784 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 14:52:19 ID:ZcEjJ0iz
>>779
弁論主義に反するんじゃないのか?

785 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 14:56:55 ID:D2K/eZnC
>弁論主義

おいおい・・・。

786 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 15:31:32 ID:lqW2iC09
弁論主義に処分権主義。争点効だの反射効だの。
何もかもみな懐かしい・・・。

787 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2007/06/11(月) 15:39:16 ID:bdZTJIv9
とつぶやいて沖田艦長は静かに息を引き取ったのでした(w

788 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 16:30:02 ID:VDQ2yKZZ
民訴非選択(刑訴国公選択)の俺でも弁論主義とはいわんぜよ
なんせ、研修所で民裁初日のテストの結果レポート提出になって、弁論主義と処分権主義のレポート書いたしww


789 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 16:33:28 ID:pUE39bOg
べ、弁論主義…。
そうか…第4テーゼが編み出されたのか…。

790 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 16:49:30 ID:ZcEjJ0iz
弁論主義にも広狭2義があるんだが・・・

791 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 17:02:28 ID:8Ov114GM
処分権主義と弁論主義を混同するなんて(絶句)。

しかし、リアル弁護士でないことを祈るよ。

792 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 17:05:35 ID:pUE39bOg
>>790
それ言ったらもう何でも有りになるだろ。

793 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 17:06:35 ID:vC/ev7bT
>>790
言い訳イクナイ!

794 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 17:10:55 ID:n6AA94AE
そうはいっても、通常は、こういう場面には広義の場面では
使わないのでちと恥ずかしい。まあ、勘弁してあげましょうよ。
みなさんだって、すっごい基本的なことがすっかり頭から
抜け落ちちゃってることもなくはないでしょう?



795 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 17:13:00 ID:lqW2iC09
>>787
真田士郎のワープ理論うさんくせ〜っていつも思ってましたw

796 :弁護士@富山:2007/06/11(月) 19:53:29 ID:v5isrme8
そういえば,地裁に控訴していた○○の結果は知らないですね。
誰か報告してくれますか。

797 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 20:38:59 ID:i2R+EpWZ
>>778
圓楽師匠に謝れ!

798 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 20:40:59 ID:i2R+EpWZ
>>781
賛成。
オ○○○ス相手の事件は徹底的にやってやる覚悟で。

799 :無責任な名無しさん:2007/06/11(月) 22:54:33 ID:M3mblRUg
MS先生、いつもお疲れ様です。

自分は、東京三会で今年2年目の磯弁をしております。
昨年から担当していた某民事事件(初めての単独受任)で、先月勝訴しました。
で、依頼者からお中元(お礼?)が届きました。文明堂のカステラのセット。
こういうもの初めてもらったので、なんか、すごいうれしいですね。それに、特別においしい。

ただ、「配当よこせゴルァ」と、7割を秘書・事務員たちに持ってかれましたけどね(苦笑)
弁とはいえ、一番の下っ端なので、事務方には逆らえないっす。とほほ。

ボス弁>>パートナー弁>外部の協力専門家>>秘書>事務員≧漏れ

800 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 09:17:17 ID:yBw7pHwQ
>>799
ウチの事務所は、弁護士一人のマチ弁だが、
事務員>所長のオレ
なんだが。
「センセイ、仕事が溜まってます。さっさと仕事してください。」
と事務員みんなにせっつかれてる。

しかし、有能な事務員ってのは大切だよ。
うちの事務員、最初は全くの新人としてきたんだが、3年目に入った
今では、事務所で欠くことが出来ないエース。彼女がいるから、
事務所が回ってる。
結婚退職とかいきなり言われたら、マジで困るぐらい。

801 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 09:25:49 ID:aVouwveH
イソ弁のところに来たお菓子は全て事務員に渡すくらいのつもりでいなければ,事務方との良好な関係は築けない。

802 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 09:28:34 ID:EZx4rTTM
>>801
そうそうイソ弁ごときに自分宛の謝礼などナイト心得い

803 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 09:32:17 ID:d1nkyuOn
ウチは妻が事務員なので,
事務員(妻)>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>俺
です。

804 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 11:21:30 ID:mNGxatYw
800先生
>しかし、有能な事務員ってのは大切だよ。
>うちの事務員、最初は全くの新人としてきたんだが、3年目に入った
>今では、事務所で欠くことが出来ないエース。彼女がいるから、
>事務所が回ってる。
>結婚退職とかいきなり言われたら、マジで困るぐらい。

うちの事務所のことかとオモタw
全く一緒。
有能な事務員はとっても貴重。

805 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 12:10:52 ID:Ey3aUylc
ケコーンして確保
既婚者なら2号確保
それで安泰

806 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/06/12(火) 13:48:21 ID:8kG+wFNr
嫁さんを事務員にするのは賛否別れますよね。私は否。
三年で有能に育ってくれる事務員は貴重ですよね。有能な事務員の給与負担から
不祥事を起こす方も多いので注意ですね。

807 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 14:38:15 ID:2t/M9ARn
俺は結婚を考えている女には勃起しないね
結婚とか余り考えていない年代までだな,オナニーの対象は

808 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 14:39:01 ID:2t/M9ARn
ごめんよ
以下のスレとまちがえたよ

【息抜き】スタイリッシュオナニー
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1181224909/


809 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 14:51:28 ID:MJkq/QR6
俺は既婚・子持ちの女性を事務員にしたけど,めっぽう優秀で助かってる。

結婚・出産退職のおそれもなく安心。

810 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 14:56:19 ID:SJ/AgnLi
>>801
>>802
研修医みたいだな。

811 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 19:23:53 ID:j4idYO1S
うちの事務所の新人事務員が、かなり美人なうえ仕事もできるが、
服装の露出度が非常に高い...


イソ弁として、どうすべきだろうか。

812 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 19:33:05 ID:WLhuj98d
>>811
襲えとでも言ってほしいのか?

813 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 19:53:28 ID:mSia1PjZ
どうすべきだろうかといいつつ、実際にはどうしようもないんだろw
せいぜい、脳裏に焼き付けておかずにでもするんだな。
間違ってもロッカーや机を漁ったりするんじゃないぞ。

814 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 20:26:29 ID:+efwVvCH
>>806先生
>有能な事務員の給与負担から不祥事を起こす方も多いので注意ですね。
どういうご趣旨でしょうか?

815 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/06/12(火) 20:56:59 ID:oUAe2HjX
本日の果物  メロン 2個 スイカ  1個

累計     メロン 4個   スイカ  1個

今年は、メロンの勢いがすごいです。


事務員さんの働きで弁護士の苦労が倍になったり半分になったりするように
思います。 



816 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 21:31:20 ID:kuLq6ghc
前スレ先生は、テンプレ貼りと中元・歳暮の報告しかしなくなったなwww

817 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 21:42:13 ID:0gu3ICgP
>>813
> せいぜい、脳裏に焼き付けておかずにでもするんだな。
> 間違ってもロッカーや机を漁ったりするんじゃないぞ。

深夜に居残って,秘書の椅子にナマチンコ擦りつけましたが。

818 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 21:58:18 ID:VoCbDIzL
>>817 あほ

819 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 22:00:15 ID:wC/ihg2C
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060720-o.html

先週の過払の判例ですが、↑計算書つきの高裁判決をみると
基本契約1(アメニティカード)と基本契約2(オリコカード)
を個別に計算していますが、例えば、契約2のほうで平成3年12月に
過払が生じるのですが、これをその時点で債務存在状態の契約1のほ
うへ充当したりはしてません。

「裁判要旨:基本契約が,同契約に基づく借入金債務につき利息制限法所
定の制限を超える利息の弁済により過払金が発生した場合には他の借入
金債務が存在しなければこれをその後に発生する新たな借入金債務に充
当する旨の合意を含むものと解された事例              」

とする趣旨は

「裁判要旨:基本契約が,同契約に基づく借入金債務につき利息制限法所
定の制限を超える利息の弁済により過払金が発生した場合には(その基本
契約に基づく)他の借入金債務が存在しなければこれをその後に発生する
新たな借入金債務に充当するものとし、並存する別個の基本契約に基づく
借入金債務が存在しても、そちらへは充当しない旨の合意を含むものと解
される                              」

とする趣旨ですか?
                     



820 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 22:41:40 ID:mqeTBrL5
何が言いたいかさぱり解らん

821 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 23:38:46 ID:dof05ok/
仕事の能率って結局事務員さんの能力と機嫌次第な気がする今日この頃
だって自分の能力には限界が・・・

822 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 23:39:22 ID:+TEGykoM
>819
 もう一つ噛み合っている自信がないが・・・

>並存する別個の基本契約に基づく 借入金債務が存在しても、そちらへは充当しない旨の合意

 そもそも並存する別個の債務へ充当されないのが原則であり、充当されるのは例外ですから、
「充当しない旨の合意」の推認、認定は必要ないと思います。そして、「充当する旨の合意が推認さ
れないこと」が本判決の射程に含まれるかは、研究不十分ですが、前提事情となっており、判断して
いないのではないかと思います。

823 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 23:43:27 ID:IxbgdpvH
当番弁護に行って、扶助を使って申し込みたいと言われた時に、
皆さんどうしていますか?
やっぱり仕事がつまっていて受けられない時には正直にそう説明す
る方が良いのかなあ。

824 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 23:45:10 ID:1fW+79gN
>>823
受けられないなら日当辞退して
代わりの弁護士に接見に行ってもらうよう手配するしかないでしょ

825 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 23:45:35 ID:+q6UYT6I
>>822
原告が最初から基本契約ごとに分けて充当を主張しているからね。
今度こそ「弁論主義」というやつだろう。

826 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 23:47:28 ID:IxbgdpvH
>>824
接見には一応行ったということで。
その時に被疑者援助制度を利用したいので被害弁償とかやってくれと
言われた場合には、自分が受けられなければ必ず他の弁護士を紹介します?

827 :無責任な名無しさん:2007/06/12(火) 23:48:58 ID:1fW+79gN
>>826
そりゃ被疑者が依頼したいって言ってるんだから
所属会に報告して次の人にいってもらわないと問題あるでしょ
自分が受任しない以上、接見したとしても日当を辞退するのが良心ってもんでしょ

828 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 00:02:38 ID:IxbgdpvH
>>827
 でも、それが常識として運用されているとすると、
多くの単位会では事件件数に対する被疑者援助制度利用者の割合は不自然ですよね。
 当番で普通に説明すれば、少なくとも3件に1件は依頼されるでしょうし。
 私は積極的に受けるようにはしてますが、やっぱりどうしても
受けられない時もありますよね。
 日当返上なんてどうでも良いんですが、誰も受けたがらない仕事を
誰にふったらよいのか結構悩みますよ。
 所属会に放り投げるのも無責任なんで、
後輩に泣いて貰うしかない状況です。
>>827さんは、被疑者援助制度を全て説明して、依頼されたら全て受けてます?
そちらの所属会ではそのような運用が常識なんでしょうか?
所属会によってそんなに違うんですね。


829 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 00:17:08 ID:G/E/v7du
>>828
>827は、明らかに何も知らない修習生かロー生だろ。
ま、気持ちは分かるが、みんなそれぞれ回避方法があるとは思うぞ。

830 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 00:23:10 ID:FFnUMdKq
そりゃ何もやることができないなら力になれないからといって断るけれども
たとえば示談できるので依頼したいっていわれたら
少なくとも誰か次の人につながないとまずいでしょ

831 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 00:31:30 ID:FA5e0NQl
あまり厳格なことをいうと、みんな当番をやめてしまうのでは?
ていうか、いまでもこの有様なんだから、21年問題はほんとにどうするんだろうな。

832 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 00:35:58 ID:WWzf10dm
>>827=830
弁護士ですか?
弁護士の仕事の中身がよく分かっていないようなんですが?


833 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 00:39:50 ID:FFnUMdKq
>>832
弁護士の仕事の中身ってなんなんですか?

834 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 00:41:38 ID:G/E/v7du
非弁の>>830は置いといて。
>>831
だね。
21年からは、運が悪いと大変なことになりそう。

835 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 00:42:44 ID:WWzf10dm
>>833
弁護士?

836 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 00:48:09 ID:G/E/v7du
>>835
もちつけ。
弁は皆わかってるから。
しかし、当番も被疑者国選も疲れるよな。

837 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 00:49:33 ID:1lD9M/hp
827,830,832
同一人物、かつ、非弁ですね。

21年からのことを思うと考え物ですね。

838 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 05:59:09 ID:Qugg3fKd
会によっては受任義務がないところもあるから
そういうところはいいよね。

受任義務がある会の場合
どうやって受任を回避するかに皆さん苦労しているわけですよね。
被疑者国選が必要的弁護事件に拡大される2009年問題については
おそらく
被害弁償する案件を除いては
捜査段階で1〜2回接見する程度で終わるしかないんじゃないかな。

839 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 07:30:46 ID:DRPpJ+Xv
当番弁護士に行った奴が被疑者弁護援助の申込みだけして,でも自分は
多忙だからとか勾留場所が遠方だからという理由で受任はしないという
案件が時々回ってきて困る(担当副会長が苦労して受任する人を探す)。


840 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 09:25:07 ID:+KCGpYiv
受任を断る理由付けは難しいね。

相手がヤクザの場合は,「自分は暴力団関係者のための私選弁護は受けない」
と言って断っているが。


841 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 11:08:18 ID:J4JSWLKp
 若かりし頃は、真面目に受忍義務があると考えていたが、今では、依頼をしないようにもって行く接見技術が身に付いたよ・・・。

842 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 11:39:38 ID:KlzGX7+X
受忍義務w

まあ、実際には起訴前に受任しても、それで結果が変わるものは
少ないけど、たまにこれはもうあきらめて受任するしかないな
というのもあるよね。
最近はそういうのだけやむを得ず受任してる。

843 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 12:31:12 ID:5YhonhGk
受忍義務というのは、言い得て妙だね。

刑事弁護の報酬が、慰謝料のようなもんだという
話とよく似てる。

844 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 13:08:29 ID:QnOp4FZ1
元東洋大教授ら3人逮捕 調剤報酬詐欺の疑い
http://www.asahi.com/national/update/0613/TKY200706130148.html

845 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 13:09:36 ID:XmltHljW
俺が行ってた高校の部室棟に「ヤリ部屋」って呼ばれてる空き部屋があって
しょっちゅう誰かがヤリまくってた。
後輩つれこんだりするやつもけっこういたしみんなやりたい放題だった。

バスケ部のマネージャーなんか数人に回されてたりしてた。
「やめて!いや!」とかいう声がよくもれ聞こえてきた。

他にも長身で切れ長の涼しい目もとのあの子とか、小柄でぽっちゃりでタレ目の
可愛いあの子とか、しまいにゃあドジっ子メガネっ子の生真面目な生徒会の
あの子までもが・・。荒れてた・・・誰も止められなかった・・・ていうかヤルほうに
まわらなきゃ損、・・・って感じ?。

去年共学になって女子も入学してきたらしいけど少しは良くなってるんだろうか…


846 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 13:23:39 ID:KsA++5eD
福岡の交通事故、危険運転を否認しただけなのに・・、マスコミの雰囲気って嫌だね。
裁判員制度が始まれば一体どうなるんだろうかねぇ。

847 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 13:59:30 ID:0gMAVA5y
>>845
ペッパーランチ野郎

848 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 14:08:41 ID:eGasnsoj
>>847
これが元ネタだ。

>4 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2007/06/13(水) 11:27:50 ID:ctt8UDSq0
>俺が行ってた高校の部室棟に「ヤリ部屋」って呼ばれてる空き部屋があって
>しょっちゅう誰かがヤリまくってた。
>後輩つれこんだりするやつもけっこういたしみんなやりたい放題だった。
>バスケ部のマネージャーなんか数人に回されてたりしてた。
>「やめて!いや!」とかいう声がよくもれ聞こえてきた。
>去年共学になったらしいけど少しは良くなってるんだろうか…

>>845は、わざわざ分かりやすいように改変してくれているのに、おまいときたら…

849 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 14:20:36 ID:ecH/cB3K
【TBS】遼クン盗聴工作、TBS約束ほごにする?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181707124/l50

1 :葵豹馬φ ★:2007/06/13(水) 12:58:44 ID:???0
 TBS系情報番組「ピンポン!」のアマゴルフ石川遼選手(15)への
非常識取材について、同番組が視聴者への約束をほごにしようと
していることが12日、分かった。同番組は7日の放送で、司会の
福沢朗アナウンサー(43)が「決してうやむやにすることがないよう、
分かった事実はいずれ番組内で必ず報告する」と言明した。しかし、
同局広報部はこの日「謝罪の気持ちを示す意味で述べた言葉。
番組内でこの件について報告する予定は今のところない」と説明。
月末に株主総会を控えていることもあり、今回の問題をうやむやに
する意向のようだ。
 また、TBSが同問題で、関東ゴルフ連盟に12日付で謝罪文を送付した
ことも分かった。同連盟の加藤重正事務局長がこの日「謝罪文が
本日付で届くことになっている」と明らかにした。

33 :名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 13:08:46 ID:n0T7YIao0
ええと、これはですね。
あの発言は間違いであったという訂正放送を
速やかにしないと放送法違反ですね。

それと、TBSと視聴者とで使っている日本語が違う恐れがありますね。

34 :名無しさん@八周年:2007/06/13(水) 13:10:02 ID:pp5PAD2i0
福沢面目丸つぶれw

というかTBSはホントにクズだ

とうとうアカピよりクズに成り下がった

850 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 14:27:46 ID:XmltHljW
            _  -───-   _
            ,  '´           `ヽ
          /                 \
        /                    ヽ
      / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
       ' 「      ´ {ハi′          }  l
      |  |                    |  |
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    >>847・・・
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
      \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'
        `!                    /
        ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
            |\      ー ─‐       , ′ !
           |  \             /   |
      _ -‐┤ ゙、 \           /  ! l  |`ーr─-  _
 _ -‐ '"   / |  ゙、   ヽ ____  '´   '│  !  |     ゙''‐- 、,_





851 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 14:52:51 ID:sFA3nVO9
>>844
速水爽センセイが捕まっちゃったか。
大学院時代の師匠曰く、「良い意味でも悪い意味でも学者じゃない。」
と言ってたなあ。

852 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 14:55:17 ID:KlzGX7+X
おいおい、おまいら、夏休みはまだまだ先だというのに

853 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 14:56:53 ID:eGasnsoj
>>851
良い意味での弁護士ではなかったが、悪い意味での弁護士だったなあ。

854 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 15:16:36 ID:lNb4vHAU
速水センセは司法試験に受かってなかったはず。


855 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 15:35:03 ID:sFA3nVO9
「大学の法学部で5年以上助教授または教授で法律科目を
教えていたら、弁護士会で審査した上で登録可能」だった時代
に登録したんだね。
これ、基準があいまいでよく揉めてたなあ。

856 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 17:07:27 ID:aXZiZr8D
「子供起こして学校いかせて」 バカ親の「理不尽」要求 
ttp://www.j-cast.com/2007/06/12008351.html
>また、離婚した元夫婦が学校を訪れ、子供の親権はどちらにあるのか校長に判定しろ、
>と迫ったケースもある。父親の方は弁護士を連れてきて専門的な話を次々繰り出し、
>母親は大声を出して「大変な事態になった」。校長は「裁判所でやってほしい」と
>思いながら対応に追われたが、「学校が何とかしろ」と言われ続けた。

こんなアフォな依頼にも我慢して受けなきゃ食っていけない人は大変だな…

857 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 17:44:21 ID:lNb4vHAU
>>855
東弁で登録を拒否されて、訴訟を起こし、裁判所が登録を認めたらしい。弁護士会のほうが先見の明が
あったということで。

858 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 17:51:02 ID:eGasnsoj
こういう話を聞くと、どうしても業務停止中のデブが思い出されてならない。

859 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 18:02:58 ID:5YhonhGk
○野○○郎か?

860 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/06/13(水) 18:48:26 ID:fIgPSUFw
何れも民訴を専門にし,その他の法律の本も書いているというのも共通ですね・・・

861 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 20:05:35 ID:h3JwsagW
>>847
突っ込むところが違う。

>去年共学になったらしいけど
良く読めばホモネタだとわかる。

862 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 20:30:49 ID:0gMAVA5y
>>861
男も女も同じよ

863 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 20:41:20 ID:4H0JBsbA
ロースクールに対する損害賠償請求に役立てられないかな?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070613-00000005-yom-soci

「特定の大学院や特定教授の授業内容によっては
司法試験の合格や、合格後に法曹として生計を維持することが困難であるにもかかわらず、
入学時にいつでも法曹になれるかのような説明をした行為が、
同法の「不実の告知」などに当たると判断した。
法科大学院に対する業務停止命令は初めて。」

864 :無責任な名無しさん:2007/06/13(水) 21:56:00 ID:6tvaxSsK
>>844
俺、予備校でこの人の授業受けたことあるわ(すごく分かりにくかった)、
ついでにY野先生の授業も受けたことあるw(授業の内容は普通だった)
>>851
速水爽ってどういうこと?


865 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/06/13(水) 22:18:24 ID:m2WqzoxD
>>864
「大学助教授」との肩書きがつく以前に、某予備校で使っていたペンネームですよ。

866 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 00:08:45 ID:z/vc6YOH
そういえば、吉牛先生は、まだ業務停止なのかな・・・

867 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 05:54:39 ID:+hWj9YLn
吉野正三郎も何かやったのか。

868 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 07:52:36 ID:FbtAcM2a
>>863
見られません・゚・(ノД`)・゚・

869 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 09:52:13 ID:dWXuGkpI
どう見ても強制執行免脱だよな(今はこう言わないのかな?)。
35億もの取引で代金も支払わないのに所有権移転なんてありえんだろう・・・
もしペイペイの弁がしていたら即逮捕だな。

870 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 09:57:44 ID:ghBfc/gs
>>869
六法の該当条文では、「強制執行妨害」という表題になってますな。

871 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 10:28:15 ID:02DbhZ4W
朝鮮総連の話か、唐突でどれに対するレスかなと思って探してしまったよ。

872 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 10:51:32 ID:qQPsLfzz
緒方元長官宅を捜索、東京地検 総連本部売却、白紙撤回も
http://www.sankei.com/shakai/jiken/070614/jkn070614001.htm

在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)中央本部(東京都千代田区)の土地・建物の
売買取引をめぐり、購入代金を払わないまま所有権移転登記したとして、東京
地検特捜部は13日、電磁的公正証書原本不実記録の疑いで、購入会社の代表
取締役で元公安調査庁長官の緒方重威氏(73)の自宅や弁護士事務所を家宅
捜索した。特捜部は土地・建物の売買が実体のない取引だった可能性があると
みて経緯を調べている。

北朝鮮がらみとはいえやりすぎだな

873 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 11:41:37 ID:ujzqELLR
>>872
なんで?

仲介したっていう日弁連会長って誰かと思って調べてみたら、俺の登録より前に会長
してた人だった。経歴みると結構すごいんだけど、対抗馬はいなかったんだろうか

874 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 11:56:12 ID:qQPsLfzz
>>873
普通は代金を全額支払わないと登記移転されないけれども
所有権移転時期は当事者の合意で決まるわけでしょ?
それなのに公正証書原本不実記載になるって
あからさまな私的自治への介入じゃない?

端的に強制執行妨害を問題にすべき事案でしょうよ



875 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 12:05:41 ID:dWXuGkpI
>>874
通謀虚偽表示で意思表示が無効ってことじゃない?


876 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 12:07:11 ID:WX2VFU3b
>>874
あんたの言い分が通るのなら、この世の中仮装売買というものは存在しなくなるな。

877 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 12:31:44 ID:qQPsLfzz
>>875-876
それいったらおしまいなんですけど、
これで逮捕とかされたらたまらないですよね・・
ほんと公安は怖いですね・・

878 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 12:36:08 ID:a6QmHxeH
>>873
誰なの?
T屋さん?

あの人は会長終わってから急激な左旋回した人のようですね。

879 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 12:40:48 ID:a6QmHxeH
強制執行妨害より公正証書原本不実記載の方が重いから,重い方を取ったんじゃないかな

ただ,売買契約等の書類を完備していたら,公正証書原本不実記載は難しいと思うけどね。
自白を得られない限り。

仮装売買で登記するのは良くあることだけど,それ故に原本不実記載で逮捕なんてのはあまりないように思うけどね。
割とある例なのかな?

880 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 12:55:39 ID:dWXuGkpI
土○さん。総連の代理人って報道されてたね。

881 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 13:33:21 ID:ujzqELLR
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070614/jkn070614009.htm

元日弁連会長の土屋氏も事情聴取 朝鮮総連中央本部売買事件


882 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 13:44:42 ID:WX2VFU3b
>>877
公安の元責任者だからなあ。

883 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 14:10:50 ID:qELT5tRU


【国内】「北との国交を回復するため、私自身の信念に基づいて行動」、総連本部売買問題で元日弁連会長の土屋公献弁護士[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181794931/l50



884 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 14:46:44 ID:YPMj9khz
今月号の懲戒は随分と多いですね。有名人もいますし。
3万番台の人は,隣の人の巻き添えなのかな。

885 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 14:49:30 ID:dWXuGkpI
今月号の「破産申立遅延」で戒告というのは酷すぎないか?
連絡をしてこない依頼者の方が悪いだろう。


886 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 17:09:11 ID:T1gNfbo9
【朝鮮総連問題】 あの「日弁連」の元会長、事情聴取…朝鮮総連側代理人で、取引持ちかけた人物
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181801526/l50

222 :名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:04:53 ID:rFRTzqYz0
朝鮮総連の売買を持ち掛けた土屋公献元日弁連会長

戦後処理の立法を求める法律家・有識者の会
「慰安婦」問題の立法解決を求める会の会長
9条ネット共同代表
日本の過去の清算を求める国際連帯協議会日本委員会代表
731部隊細菌戦国家賠償請求訴訟弁護団団長
安田弁護団団長
アフガニスタン国際戦犯民衆法廷検事団長
憲法改悪阻止! イラク占領反対! 10・10怒りの大集会(呼びかけ発起人)
日の丸・君が代の強制者・都知事石原を追いつめよう!告訴・告発一周年11・23集会(共同代表)

緒方重威は北鮮二重スパイか…反日弁護士との親密度
http://dogma.at.webry.info/200706/article_12.html

255 :名無しさん@八周年:2007/06/14(木) 16:19:45 ID:m5VedcCu0
有本さんが拉致事件を人権問題だと思って日弁連に相談したら
「余計な事をするな」と言われたエピソードも有名だ。

「日本政府は謝罪と賠償の要求に応じるどころか、
 政府間交渉で疑惑に過ぎない行方不明者問題や『ミサイル』問題を持ち出して
 朝鮮側の正当な主張をかわそうとしている。破廉恥な行動と言わざるを得ない」

これは誰の発言か? 
土屋公献元日弁連会長がわずか3年前に朝鮮総連の機関紙で述べた言葉だ。
有本さんが社会党・社民党に裏切られ続けて来たのは周知だが、
家族会は日弁連、人権団体、あらゆる政党、そしてメディアに裏切られて来たのだ。
http://www4.diary.ne.jp/user/401628/

887 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 17:36:27 ID:a6QmHxeH
>>885
そういう世の中になったんだろ
つまらない仕事だよ

今日も60期の人の入会の紹介の書類を書いたけど,何が悲しくて今さら弁護士になるんだろう。
俺が同じ立場なら,弁護士じゃない職を選ぶなあ

888 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 18:13:33 ID:61+ZXQZj
弁護士の非行が多いね。
せめて特例でなった奴は静かにしててほしいね。

889 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 18:57:21 ID:/qojJG7K
今月の懲戒について、16000番台の業務停止3月の件、
なんで、あれが業停3月か全く分からないのですが。。。
分かる人、教えてください。

890 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 19:00:13 ID:4+L/8s+o
中坊先生でも逮捕されないのに、大物だよね。
これで世間から袋叩きにあって、日弁連が強制解散になればいいのにね。

891 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 19:59:57 ID:22kaGle5
霞ヶ関に捜索が入るのはまだですか?

892 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 22:26:32 ID:dFe50X+X
弁護士会って左傾してるんですか
弁護士の利権も守れず自分のケツも拭けないのに
荒唐無稽な9条反対運動ばっかやってるのはなぜですか?

893 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 23:03:51 ID:51zkVc/J
土屋某なんて、もと○という肩書きだけで生きているヤシがいるために、
私は、今日も、依頼者から薄笑いの目で見られました。

このようなロートル弁に、なんとか、もと○という肩書きの使用を禁じる規定、
立法を考えないと、我らが迷惑する。

ウン?、すでに新司法、ロー出の者たちが、
もはや、手が付けられないことをやり出してきていると・・・。
あーーーーーーーーーーー、・・・・・・!!

早く、この職から逃げ出したいわ。

894 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 23:05:59 ID:51zkVc/J
ヤクザ=893です。
尊敬、敬愛するMS先生のご意見、いやご異見はどんなものでしょうか?

895 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 23:24:27 ID:ELssb/vZ
日弁連は有害な団体だ。
強制加入制度は廃止して、懲戒は第三者機関がやればいい。

896 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/06/14(木) 23:30:37 ID:zML8SLx+
そろそろ次スレかと。

スレタイをお願いします。

自分はまじめに仕事をしましょう。それ以上はなんといっても仕方が
ありません。ところで、「自由と正義」まだきていないのかな?
事務局でとまってしまっているのだろうか。

897 :無責任な名無しさん:2007/06/14(木) 23:33:44 ID:GQx2Aarf
やたら非弁が多いな。

898 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/06/14(木) 23:35:28 ID:zML8SLx+
テンプレ

前スレ↓
【夏休みは】弁護士本音talkスレpart33【まだかいな】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179142722/
注意書き,リンク集などは>>2-10あたりに・・・


899 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/06/14(木) 23:37:55 ID:zML8SLx+
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school6.2ch.net/shihou/ がございます。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。
やさしい法律相談part215
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181214399/
------------------------------------------------------------
○弁護士の本音トークスレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人の過度のスレ参加
 はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○なるべくsage進行で。

900 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/06/14(木) 23:39:18 ID:zML8SLx+
過去スレその1
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その6【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart7【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/

901 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/06/14(木) 23:41:19 ID:zML8SLx+
過去スレその2
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611
【クールビズ】弁護士本音talkスレpart14【してる?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ダイエット】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【メリー】弁護士本音talkスレPart19【クリスマス】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/




902 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/06/14(木) 23:42:57 ID:zML8SLx+
過去スレその3
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkスレPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkスレPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
【今年の仕事】弁護士本音talkスレPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/
【今冬は】弁護士本音talkスレPart29【暖冬】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168441413/
【今日も】弁護士本音talkスレPart30【夜更かし】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1170491978/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart31【忘れずに】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1172359423/
【嫌な仕事は】弁護士本音talkスレPart32【連休後】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1175517048/
【夏休みは】弁護士本音talkスレpart33【まだかいな】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179142722/




903 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/06/14(木) 23:46:43 ID:zML8SLx+
関連スレ・サイト集は現行通りで。

904 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 00:25:04 ID:YCMlpcbA
軽率な行為って・・・やりまくっているがw

905 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2007/06/15(金) 01:50:05 ID:dDX70S83
きわめて個人的な事情ですが・・・,
【千客】【万来】

906 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 06:58:44 ID:eFlJThfx
【懲戒】弁護士【逮捕】
【数増大】弁護士【価値急落】
【ノキ弁宅弁】弁護士【使い捨てイソ弁】
【もうすぐ夏休み】弁護士【一生夏休み】
【夏本番】弁護士【餓死→腐乱死体】

907 :TN ◆gpUt4wjlSk :2007/06/15(金) 08:19:35 ID:L4lHK5Za

【夏休みまで】     【あと少し】



908 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 09:45:00 ID:JFU42+go

   /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

また今日もギャンブル中毒者の破産処理をこじつける仕事がはじまるお・・・

909 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 10:02:20 ID:F/tyZXzm
>>908
俺は割と再生で出しちゃう方だ

910 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 10:40:53 ID:E2+GBvAe
【夏季休廷】    【解決先延ばし】

 漏れは、免責調査型の管財申立だな。

911 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 10:46:26 ID:oiKZQOVz
オレは同時廃止で出してしまい、後から上申書の嵐だな。
最後は審尋で一部免責のお願い。

912 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 10:47:57 ID:dGs+rQLw
>>884
>>有名人
dare?

913 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 10:55:01 ID:jlWpS7MR
【初夏】    【クールビズ】

914 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 11:26:19 ID:noA6X13L
>>907>>909で。
季節ネタが基本ですね。

915 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 11:50:17 ID:3gMTQeFy
地方にも自由と正義キター
確かに、破産申立遅延で戒告になっている事例は、公告の内容だけを
見る限り、いくら何でもこれで懲戒はおかしいだろという気がするな。
所属事務所の関係で弁護士会から目をつけられていたのかも知れないが、
一旦こういう事例を作ってしまうと、結局は自分たちの首を絞めることに
なると思うのだが。
これで懲戒されるなら、漏れも懲戒されてもおかしくない案件をいくつも
抱えていることになるな。

916 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 12:13:06 ID:3gMTQeFy
その後、自由と正義のほかの事例も見てみたけど、依頼者の不当な目的に
利用されたり、依頼者の説明を安直に信用して問題となる行為をしてしまったり
というのが結構あるね。
ちょっとかわいそうな事例もあるけど、これから弁護士が増えて十分な
訓練を受けずに独立してやっていく人などが増えたら、この種の事例は
急増していきそうな悪寒。

あと、6か月の事例はすごいな・・・

917 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 12:32:59 ID:qr+sotyP
「示談に応じるのか,それとも,地獄に落ちるのかはっきりさせていただく所存です。
 ・・・悪者はあらゆる手段を使ってこの世から抹殺します。
 時は金なり。アーメン」などと記載した書面を送付して・・

すごいね。

918 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 14:58:52 ID:2h4Y3dpc
元会長とは違うけど,競売妨害の事案があるな

919 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 15:30:01 ID:h9NfYqvJ
【時は金なり】    【アーメン】

920 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 15:44:31 ID:vzaiGPTM
     /      \
   /  _ノ  ヽ、_  \
  /  o゚⌒   ⌒゚o  \
  |     (__人__)    |
  \     ` ⌒´     /

今日もまた脅迫罪の告訴状を書く仕事がはじまるお・・・

921 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 16:09:07 ID:YgIdCQEd
今月号の自由と正義,これで戒告になるのはおかしいと首を傾げざるをえない
事例ばかりだ・・・。
嫌な世の中になったもんだ。

922 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 16:18:27 ID:3jTG+daT
>>915  同意
債務処理の事件で、依頼者と連絡が取れなくなったり、分割払いの
着手金が支払い中であったりして、事件処理が遅れることはよくある。
これでいちいち懲戒の対象になるのはおかしい。

しかも、この事件では、懲戒を請求した側が前々から処理を早くするように
要請していたという事情がなく、いきなり懲戒申立をした感じがする。

この懲戒がモデルになり、分割払いによる事件処理の長期化を避けたり、
少しでも連絡が取れなくなればすぐ辞任する方向で弁護士が動けば、
逆に多重債務者に不利益になると思う。


923 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 16:26:37 ID:5Q+9JuGE
あれで懲戒なら、俺も何件かあるな。
1年以上前に受任して、打ち合わせに来てくれっていう電話をしても出ない(携帯で
履歴が残ってる)、手紙を送っても連絡ない、辞任するって内容証明送ると電話して
くるけどやっぱり打ち合わせの日には来ないっていうのを今月辞任したところだ。

しかも、自分が連絡取れない状態にしといて、懲戒請求ってなんなんだろうね
何か裏の事情があるんだろうか

単に事務所があそこだからっていうだけなら怖いな

924 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 16:35:54 ID:2h4Y3dpc
中坊や土屋のやってることを思うと,懲戒事例なんか可愛いもんだと思えてくるね

925 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 16:47:00 ID:BgiqzriG
最近は異常に権利意識が向上しているし、そもそも紛争の渦中で働くわけだから、依頼者や相手方とトラブルがあって当然。
戒告程度なら懲戒なんていちいち気にせんことだ。そんな事ではいい仕事ができん。戒告程度なら会誌に載せるの止めたらどうかな。

926 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 17:03:41 ID:F/tyZXzm
>>925
どんだけ手間がかかるのか知ってるのか非弁さん

927 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 17:15:08 ID:A/FSfNrG
懲戒請求者本人と連絡が取れなくなったんじゃなくて
「懲戒請求者のもと夫」と連絡が取れなくなった
と言う風に読めるんだが俺の誤読なのか。
それなら、別に申し立ててからもと夫についての
資料を追完しても良さそうだし、
懲戒請求者本人についての破産申立を
躊躇する理由にはならないと思うが。
俺は地方弁護士だから東京の方式はよくわからんけど。

928 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 17:25:52 ID:8deVQUkr
そういえば最近懲戒公告に自宅住所って載らなくなったの?

929 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 17:57:36 ID:BgiqzriG
>>926
手間がかかるから何なの?

930 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 18:11:20 ID:3jTG+daT
>>927
懲戒請求者、元夫、法人の破産申立の案件で、懲戒請求者が法人の
保証人であれば、法人の実質破綻の疎明は必要だから、本来であれば
3者同時の申立が望ましいだろうね。

が、長期間放置するよりは、懲戒請求者を先行して申立すべきか。
そこら辺を依頼者と話し合わずに放置した結果の懲戒申立という感じもする。
しかし、懲戒請求者が、自分の申立を先行させるように依頼したなどの経緯が
なく、いきなり懲戒申立したような感じがするのは引っ掛かる。

931 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 19:29:57 ID:L6ykWfdx
俺は,委任契約書に,依頼者が一方的に連絡を途絶して2ヶ月が経過したら,弁護士が無催告解除できるという条項を入れている。
でも,消費者契約法10条で無効になりそう。

932 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 19:34:00 ID:E2+GBvAe
 書き込みを見ていたら受任後6ヶ月の経過で戒告かよ、やべーと思っていたが、実際は1年2ヶ月たっている事案なのね。
やっぱり1年過ぎるとまずいっしょ。
 ちなみに、わざわざ「事務員は、被懲戒者のチェック及び指示のもと・・」と明示している点が気になる・・・。


933 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 19:41:38 ID:h8fPvzpT
こういうの日弁連におかしいって言っておかないと,明日は我が身だよ
あと倫理研修を受けないとかで戒告とかも恐ろしいよ
最近の判例タイムスか判時に,弁護士に対する損害賠償請求の特集が組まれてたよね
「弁護士数も増大するし,これから弁護士に対する損害賠償が増えることは確実だ
だから解釈指針を示しておく・・・・加藤新太郎論文バンザイ」みたいな。

裁判所に対する国賠も増えるだろうけどね

934 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 19:48:06 ID:wrDWV1+r
>>932
>>933
個人的にはあの事務所は好きではないけど,
2つ並べて載せられると,何か嫌だね。

935 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 20:32:08 ID:F/tyZXzm
ということで,>>940は,今後,裁判所に対する国賠の専門家として生きていくことになりました。

936 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 20:47:03 ID:wrDWV1+r
>>940に期待

937 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 21:16:37 ID:d3Nnvic4
>>931さん
私もあなたと同じような規定を委任契約書に入れています。
でも,これって消費者の利益を一方的に害する条項とまでは
いえないと思うから
大丈夫なんじゃないか。

938 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 21:45:14 ID:YetZDHdF
こんなので懲戒されるようじゃ、
連絡取れない時点でさっさと辞任した方が身のためだと思ってしまうよな。
実際は依頼者がクソいい加減なのに辟易しながら、
破産申立にこぎつけるケースが多いというのに。

クレサラと刑事の懲戒請求にはもっと慎重になってほしいよ。

939 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 21:57:46 ID:L6ykWfdx
住民票の請求が,依頼者自ら取得困難な場合に限定されるのも困る。
住民票もってこいと何度言っても持ってこないから,仕方なく職務上請求することが,なくはないから。

940 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 21:59:54 ID:S3wageTr
>>935
      ∩___∩
     | 丿 _,   ,_ヽ
     /  ●   ● |
     |   U ( _●_)u ミ
    彡、    ヽノ ,,/
    /     ┌─┐´
   |´  丶 ヽ|国賠|ヽ
    r    ヽ、__)二(_丿
    ヽ、___   ヽ ヽ
    と____ノ_ノ

941 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 22:02:42 ID:L6ykWfdx
被           告    国
被告代表者法務大臣  長瀬腎炎

942 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 22:27:52 ID:TrAuKv6h
あんまりむやみに戒告してると
そのうち、面倒くさい事件は誰も受けなくなるだろうな。

943 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 22:37:59 ID:wrDWV1+r
>>942
まったくそのとおり。
俺は,他の弁護士に債務整理を断られたような人でも,
その人が現に困ってる場合にはできるだけ受任するほうなんだが,
それがもとで懲戒されるんなら馬鹿らしいなぁ。

944 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 22:46:52 ID:jqqJpM8X
今小児科のなり手がいないのもおんなじ事情さね。

945 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 22:51:24 ID:TrAuKv6h
ガタガタのロースクールと言い、
弁護士に対する風当たりの強さと言い、
弁護士暗黒時代と言っても過言じゃねーな。
俺らの世代も皆で生き残れるといいんだが、そうもいかんのか…。

946 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 23:01:50 ID:Sp16YVCL
ウチのボス、相当長期間倫理研修をほったらかし。
で、自由と正義見せたところ、「戒告?じゃ、すんませんと
いっときゃええんやな」と意に介さなかった。

947 :無責任な名無しさん:2007/06/15(金) 23:20:32 ID:jqqJpM8X
【戒告】弁護士【次は俺?】

948 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 00:10:35 ID:J4nL4h3L
>>938  >>942  同意
早く事件を処理した方が楽で安全となれば、着手金一括、連絡不能で
即辞任となりかねない。少額分割で何回も打合せをする生活指導的な面
が重要なのに、気長に就職待ちで再生という事件もあるし。

ただ、あの件は、イソ弁がボスに押し付けられた大量の事件を処理できずに
放置していた面もありそう。

949 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 00:14:23 ID:YxvGGbS0
自由と正義に載ってた業務停止6月の脅し手紙出した先生
ノリがねらーのような気がする アーメン


950 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 00:36:17 ID:lHTHpl5Q
>>949
どう見てもメンヘラだな。
復帰しても今度は「成仏」とか末尾に書きかねんな。

951 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/06/16(土) 01:06:39 ID:T0xM6ex2
もともと倒産関係の申立てはリスクがあるものだったはず。
少し金儲けの風潮&申立代理人のチェックが甘くなってきてる気はする。
地裁のザル状態のモラルハザード&高裁のそれは,最高で歯止めをかける必要がある
ようにも思う。

2ちゃんで仕入れた財産隠しテクニックを駆使してくる依頼者(破産者や再生債務者)
が多すぎないか・・・

952 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 01:13:17 ID:XqpTYMPA
【自由w】  【正義w】

953 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 01:24:42 ID:Wde5Ynl0
「北朝鮮のような」自由と正義ですよ。

954 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 03:43:04 ID:nHSaEQPG

【朝鮮総連問題】 「北朝鮮拉致はない!」「9条ネット代表」「慰安婦問題の会会長」…問題の元日弁連会長は「活動家」?
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181929241/l50

955 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 04:06:03 ID:FC4zKWKy
しっかし、最近の特捜は世論にシッポ振りすぎだよな。
任意売却の方が、競売より良いに決まってるじゃん。
代金支払い前に登記移転も、実務上ないわけではないのに。

956 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 05:32:34 ID:8oa/a//W
>>955
したたかな北朝鮮が35億もらわずに登記するわけないだろう。
元日弁連会長が土地取引の意図に気付かないほど馬鹿だとも思えないしね。
逮捕は時間の問題だろう。

957 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 08:48:25 ID:nWRZ+zom
>>956
非弁乙。35億払っていたら、公正証書原本不実記載にならんだろうがw

958 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 09:01:25 ID:aMZNiBlB
近時の法曹の日本語能力の欠如には嘆かわしいものがある。
ローでは国語と算数だけでもちゃんと教えて欲しいものだ。

959 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 09:05:40 ID:X6vcww/u
>>958
確かに957はひどすぎるな

960 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 09:27:17 ID:4PrPSwKP
>>940
ワロタw

961 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 09:47:37 ID:UlL/ckn7
>>959
ひどいのは>>956だろwwwwwwwwwwwwwww


962 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 10:05:20 ID:8oa/a//W
最近の若手弁護士は聴取でちゃんと真意を把握できているのだろうか?
ここを見ていると不安になってくる。

963 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 10:26:33 ID:UlL/ckn7
>>962
非弁が多いから気にするな。

964 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 11:19:58 ID:kCfvh9Q4
今月号の自由と正義の公告1番目の件は
当番→被疑者援助制度→国選
というケースだったのかな。
それなら,接見は最低限の回数しか行かないし
公判活動だって最低限のことしかできないよ。
こういうケースってよくあるんじゃないの。

まっ,電話が通話停止になることは
普通ないことだが。

965 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 11:35:36 ID:hG+94imx
昨日、たまたま
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k46865061
を見つけて、「あれ?これ別冊宝島169裁判ゲームに載ってたやつじゃないのか。」
と思ったらそうだった。法律のど素人が玄人ぶって、裁判所と弁護士に悪態をつく
だけの内容なのだが、それはともかく、上の頁の画像で「真上弁護士」となっている
人物、別冊宝島では本名がさらされてて、しかも今回、自由と正義で、被懲戒者を
「まさに人非人というほかない。」と言った人だった。

もし、この懲戒者が上の著者だったら、「まさに人非人というほかない。」という表現も
あながち間違いではないのではなかろうかと思った。もしそうだったら、ヘンなのに
からまれてお気の毒というほかない。
参考
http://www.yin.or.jp/user/ruau/bookweb/

966 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 11:37:22 ID:Dtz7NiNF
>>964
今後,就職できなくて事務員も雇えない宅弁が増えてきて,国選弁護を皿回ししながら生活していくことが目に見えているのに,一体どうすりゃいいんだろうね。

967 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 11:42:56 ID:8oa/a//W
宅弁はマメに接見に行くと思うよ。
被疑者国選は一回いくらで金が出るからね。
でもどうして起訴後は一回いくらで出ないんだろうね。

968 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 12:54:07 ID:E1oa7ljH
>>944

ホント,小児科医とか医師に対して主張していたことと同じだね。
医療過誤の判例とか見てみなよ。
代替治療に対する説明とか,失敗率のパーセンテージの説明とか
「実際の現場ではそんなことできないだろ!」っていうくらい細かく説明しないと
慰謝料が認められてる。
過失と因果関係だって,被害者の障害が重ければ,殆ど結果責任の場合もある。
医師の裁量なんて実際はほとんど認められてないからね。

弁護士にあてはめたら,他の代替法的措置の有無の説明,敗訴率の説明,
1回1回その内容の準備書面を提出するメリット,デメリットの説明
期日が伸びてその期間分の遅延損害金があがったらその賠償・・・・。
いくらでもこじつけて損害賠償の請求ができる。

同様に裁判所だって,
黙って準備書面受け取ってて,判決で両当事者が防御しつくせてないことを
認定したら説明義務違反,
適切な時期に和解を勧めず判決をしたら機会喪失義務違反,
高裁で認定した事実を地裁が見逃して結論が変わっても損害賠償,
判決期日を不当に長く設定したり,一度設定した期日を変更したら
遅延損害金が増額した分を損害賠償・・・・。

他業種にポンポン言ってたことが全て自分に跳ね返ってくるようになる

969 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 13:51:56 ID:8oa/a//W
今後一番の成長分野は弁護士過誤だな
問題は特にロー卒弁護士に資力がなさそうなことだ

970 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 13:58:49 ID:rfsj2tlX
自賠みたいに弁賠保険加入を義務づけですよ。

971 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 14:13:47 ID:aMZNiBlB
その前に医療保険のような保険制度を充実させろよ
このままじゃバカしか弁護士にならなくなっちゃう

972 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 14:36:08 ID:0hShMdU8
司法制度改革のせいでますます質の悪い倫理観のない利益追求弁護士が増えるよ。
独立しても食っていけない弁護士が出てきているのに。
ロー制度は撤廃すべき。

973 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 14:56:38 ID:qI3pYrD1
国選の自白事件で,被告人にいちいち確認せずに書証全部同意したら,
後で「この書証不同意にすれば刑が軽くなったのに。」とか
文句言われんのかな・・・

974 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 15:06:10 ID:aMZNiBlB
救急車チェイサーじゃなくて拘置所押しかけのほうが儲かるかもね

975 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/06/16(土) 15:48:47 ID:nOWMUHbl
そろそろ次スレを立てたいと思います。スレタイは、季節ネタの方向で
よろしいでしょうか。

976 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 15:58:02 ID:rbtpd2kz
【メロン】  【スイカ】

977 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2007/06/16(土) 16:26:43 ID:nOWMUHbl
次スレです↓
【夏休みまで】弁護士本音talkスレPart34【あと少し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181978266/


>>976
それはちょっと・・・・。

978 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2007/06/16(土) 16:35:00 ID:ai43giV4
>>977 MS754先生
毎度毎度のスレ立て乙です。
私のブログのリンク集も更新しておきました。

979 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 17:57:30 ID:oalEhGki
国選の自白事件では記録の謄写なんかしないから
同意不同意の有無を被告人に確認することなんか
もともとできないよ。

980 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 18:04:39 ID:qI3pYrD1
これからは,国選が付いたらすぐに接見要請をかけ,
「先生,記録全部謄写して差し入れてください。」と頼むのが
トレンドです。

981 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 18:52:00 ID:8oa/a//W
記録が多いと自分用と被告人のコピー代だけで赤字になりそう。
その後に、「先生、記録全部の同意不同意の打ち合わせにきてください。」とやれば完璧だね。
行かなかったら、懲戒になるんじゃないの?

982 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 19:37:46 ID:QKWuqSHM
>>980
うかつに記録を差し入れると、被害者・事件関係者から懲戒されます。

983 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 21:52:59 ID:wavimyOP
>>968
>高裁で認定した事実を地裁が見逃して結論が変わっても損害賠償
PJは公務員だから職務行為基準説が適用されるわけでして・・・
職務行為基準説は魔法の合言葉ですよ
行政裁量も打ち出の小槌だけど

984 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 22:39:27 ID:2TwKZKPv
過払請求できるの知らないで破産申し立てた
おじいちゃん弁を懲戒するのはやめてね(はぁと)

985 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2007/06/16(土) 22:43:42 ID:T0xM6ex2
>984
それは懲戒すべきでしょw
ってか,引き際は綺麗にw

986 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 22:45:22 ID:NIxSl5xg
職務基本規程7条
弁護士は、教養を深め、法令及び法律事務に精通するため、
研鑽に努める。
に反することになるのかな?でもこれ努力規定だよね

987 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 23:27:30 ID:4PrPSwKP
>>982
被告人は記録見る権利あるでしょうにw

988 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 23:33:50 ID:4QHHlzDD
>>984
田舎だとごろごろいますよ、それ。
それで懲戒かけたら1000人くらいにヒットしそう。

989 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 23:39:23 ID:l/yqrJWQ
>>955

Matimulog: news:堂々といえることなの?
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/06/news_0c5a.html

続・けったいな刑法学者のメモ : 強制執行妨害罪
ttp://strafrecht.typepad.jp/blog/2007/06/post_9323.html

弁護士 落合洋司 (東京弁護士会) の 「日々是好日」 - 総連土地取引で元公安庁長官の自宅を捜索…東京地検
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/20070614#1181778426

『日常生活を愛する人は?』-某弁護士日記 - 朝鮮総連建物と公安調査庁
ttp://sky.ap.teacup.com/takitaro/466.html

なるしす日記 - 元公安調査庁長官宅に強制捜査
ttp://d.hatena.ne.jp/narushisu/20070614/1181793450

朝鮮総連の本部売却について。 - 弁護士の法的独白 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hinabeneko/47778757.html





990 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 23:42:00 ID:OHToJ4PY
俺,国選の自白事件でも記録は全部謄写している。
確かに事実上無駄になることが多いけど,刑事記録は事務所でゆっくり
見たいんで。

被告人との面会にも持っていって,検察官の要旨の告知みたいにざっと
内容を説明して同意の承諾を得ているよ。
10人に1人くらいは記録の差し入れを頼まれるけど,記録全部では無
くて,被告人自身の供述調書だけの差し入れを希望されることが多い。

被害者や目撃証人の供述調書の差し入れを頼まれた場合は,余計なトラ
ブルを避けるために,供述者の住所だけは読めないようにしたものを,
差し入れている。
本当は,>>987の言うとおり,被告人も裁判の主体なのだから,住所を
隠さないで差し入れして,そのために,その後,何か事件が発生しても,
俺には責任は無いのだけれども,俺はヘタレなので。

991 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 23:44:24 ID:OHToJ4PY
破産管財人をしていると,本人申立のみならず弁護士が代理人で付いている
ケースでも,過払金を回収せずに破産申立していることが時々あるよ。
配当率100%になることもある。
さすがにその時には内心,弁護過誤ではないかと思わなくもない。

992 :無責任な名無しさん:2007/06/16(土) 23:47:17 ID:NIxSl5xg
佐藤先生の刑事弁護の技術と倫理には
国選の記録謄写という実務上悩ましい、けれども
レベル(と志w)の低い問題は全く載っていなかったですね・・w

993 :無責任な名無しさん:2007/06/17(日) 00:20:39 ID:bxaHz3aU
駆け出しの頃は、お金がもったいなかったので全部謄写なんてしなかった。
収入に余裕が出てきてから、時間がもったいないので、全部謄写しだした。

もっと余裕が出れば優秀な事務員を自分で雇って、必要部分だけメモ・謄写を
してもらうつもり


994 :無責任な名無しさん:2007/06/17(日) 00:56:05 ID:ncY+Lfd1
>>990
>国選の自白事件でも記録は全部謄写

謄写費用は出ないですよね。
私は、自白事件でも4、5時間くらいかけて(先日の自白事件では8時間位)
読み込み、メモも毎回10枚以上に全証拠の要旨を書いています。
謄写費用が出れば楽になると思いますが、逆に記録の保管場所の確保に
困るという問題があります。10年目で年間10件くらいやっています。


995 :無責任な名無しさん:2007/06/17(日) 01:01:36 ID:G/t59UWi
>>994
凄いですね。それだけ時間かけるのが嫌で全部謄写、そして
自白だと分かれば身上調書は読み込むものの、他の調書はテキトー
に斜め読みして、接見で情状証人について打ち合わせて公判にのぞむ
私は懲戒もんでしょうかw

996 :無責任な名無しさん:2007/06/17(日) 01:18:07 ID:Y6aHAkmN
>>994
自白事件でそんなに読み込んで、なにすんの?

まあ、自白事件でもえん罪だった(強制わいせつだっけ?)こともあるけどさ・・・

997 :無責任な名無しさん:2007/06/17(日) 01:29:09 ID:ncY+Lfd1
>>995
他の人達は1時間以内で閲覧を終えているようなので、
私は特殊だと自分でも分かっておりますw
ただ、事件記録は基本的に突っ込みどころ満載で面白く読めます。

記録作成日時や追加の2,3枚の調書から捜査方針の変遷を
推理したり、争わずとも立証上の弱点を考えたり、A様の身上・経歴や
疑問行動をチェックして面会で確認するという面白さもあります。

記録を粘着して読み込む割には、自白事件では面会は1、2回で
弁論も2枚程度なので、ただの読み込みオタクかも知れません。

998 :無責任な名無しさん:2007/06/17(日) 02:22:44 ID:q/n7mpR0
国選でも200枚を超えれば謄写費用は出ますよ。
ただし200枚を超える分について1枚20円計算ですが。

999 :無責任な名無しさん:2007/06/17(日) 03:11:23 ID:10dCVBlG
999

1000 :無責任な名無しさん:2007/06/17(日) 03:12:31 ID:10dCVBlG
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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