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やさしい法律相談 part238

1 :無責任な名無しさん:2008/02/11(月) 19:58:04 ID:xIoFpRn9
日々の生活などでのトラブルに関する法律的な問題の相談のスレッドです。
法律に詳しい方からの答えが得られるかもしれませんが、答えが正しいとは限りません。

          ◎◎◎注意!!◎◎◎
●質問の前にかならず >>2-9 を読んで下さい。
 相談時のルールは>>3、FAQは>>3-5、どのスレに相談すればいいかは>>6-7  参考リンクは>>8 その他の注意は>>9

●検索して5秒で解決する質問は、スルーしてください。検索ワードとttp://www.google.co.jp/への誘導を

●質問者は自分の状況を>2のテンプレを使用しよう!
  主語と述語は対応させること、時系列を意識し、登場人物は整理してわかりやすく書いてください。情報の後出しは嫌われます。

●人生相談・愚痴は放置または、以下の板へ誘導をお願いします。
  人生相談http://life9.2ch.net/jinsei/   メンタルヘルスhttp://life9.2ch.net/utu/

●テンプレを読んでいない質問者はアンカーつけて放置してください。

●【重要】メルアドが記入された質問については回答禁止です!

***********************************************************************************************************************
  「年末の人」と呼ばれる精神に異常をきたしているSEと「いつもの人」と呼ばれる珍回答者が出現します。 
  両名共に、名無し、sageずに連続カキコミをするので、すぐにわかります。支離滅裂な内容を連投するIDを見かけたらNG登録してください。
  他の回答者から「年末の人」「いつもの人」と名指しされます。
  法的な知識は一切なく、法律に基づかない誤った回答を繰り返し妄想で持論を展開するだけの荒しです。無視してください。
  質問者のみなさんが相手をすることにより迷惑行為を助長し、被害者を増やす恐れがあるため、非常に悪質な回答者ですので相手をしないようにして下さい。


952 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 15:12:37 ID:p4wBqCgH
>>950
その実家に寄ったのは自費ですが、私がまっすぐ帰ってくることを求めていたのに、仕事が終わったからと寄り道したのは違反だと言っているのです。
仕事をして帰ってきて始めて仕事全体が終了するのです。そういう礼儀も手順も守れないのが多いので明確に規定したのです。
終わったからと帰りに寄り道されたのではこちらが払った経費で遊ばせたようなものです。
支払った経費が最後までちゃんと使われなかったのだから返せというのが私の考えなのです。
相手はこの件でそんなところまで拘束される契約など無効だなどとさえ言います。

この契約自体に違反はありません。弁護士さんに見て確認してもらっています。

その上、こちらが登録者の精神的ストレスに配慮してなかっただのとイチャモンをつけてきます。
管理者責任だのとそんなことをふりかざして、仕事をもらった分際で何を考えているのでしょうか。


953 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 15:15:53 ID:bH3cF6JM
レンタルビデオ屋でバイトしていた友達が、
他の店員にビデオを出して借りたら、
「無料でいいよ」って言われたので
そのまま無料で借りていたら、
急にレンタルビデオの会社から
高額が請求が来たらしいです。

しかも、支払わないと横領だから刑事告訴の手続きをすると。
これって支払わないといけないでしょうか?
どう考えても無料にしてもらった額より多いらしいです。

954 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 15:30:58 ID:+64zmiJu
>>952
>この契約自体に違反はありません。弁護士さんに見て確認してもらっています。
だったらここにはもう用はないはず。ここは弁護士に相談するまえに質問するところです。
明日にでも訴えてください。

955 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 15:35:27 ID:+64zmiJu
>>953
バイトがみんなこっそり金払わずに借りてたのがバレたってことでしょ。訴えられて当たり前。
タダほど高いものはないってこと。


956 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 15:59:16 ID:bH3cF6JM
>>955
ちょっと違いますね。

本人はお金を払おうしていますが、
担当したバイトの人が拒否しています。
本人には支払い意思があったわけです。

ある程度お金を払うのは理解できますが、
横領で刑事告訴ってのは理解できません。
単なる脅し。

支払い額も法外と思える金額だけで
法的に理由が見つかりません。


957 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 16:01:26 ID:L47G/piB
>>953
> が来たらしいです。
>
> より多いらしいです。

958 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 16:04:45 ID:IyXY+9HG
>>943 葉書に書かれた諸費用はディラーに納めるものではない。
それが車検費用の全てだと考えてるあなたの常識欠如。とありますが

葉書に総額75000円ならそう明記しないと客側に総費用が伝わりにくく
ないですか?誇大広告や不当表示には当たりませんか?


959 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 16:33:34 ID:+64zmiJu
>>956
>本人はお金を払おうしていますが、
>担当したバイトの人が拒否しています。
>本人には支払い意思があったわけです。
ではそのことを説明すればいいのでは。
刑事告訴されるのはその人だけですか。他にも何人かいるのですか。

>支払い額も法外と思える金額だけで法的に理由が見つかりません
何かで金を払え、払わないと訴えるぞという場面で、法的な裏づけを見せていくら払えと言う人はまずいませんよ。

一般の人は法的な裏づけがわからないからこそ裁判するんでしょ。


960 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 16:39:11 ID:eGD/qJCf
>>958
本当に誇大広告だ不当表示だなどと思うのならば、
消費者センターにでも行け。
「そうですね、ごもっともですね」と言って欲しいんだったら
他スレか2ch以外のところに行け。
上記を全部試してみても納得の行く結果が得られ
ないんだったら、自分の考え方を疑え。

961 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:08:43 ID:pSV2fk0h
当方、一般の中小企業に勤務する会社員なのですが、訳あって転職活動を
しています。

転職活動をしていることは、私本人しか知らないのはずなのに、
会社の人間が、なぜか私が転職活動をしていることを知っていたのです。
会社の人間に知られた原因を探ってみると、会社の近くの郵便局から
履歴書を発送したことを郵便局員が会社の事務員に洩らしたとしか
考えられないのです。(自分の制服に会社名が刺繍されているということと、うちの会社の
事務員が郵便局のババァと仲が良かったという事実から)

私が履歴書を発送した事実を知るのは私本人と転職希望先の企業とあと
履歴書を受け取った郵便局のババァだけです。

現在、私は完全に会社で干されています。事務員が幹部や上司に話した
らしく、小さい会社ですので情報が行き渡るのも早く
上司や幹部から白い目で見られ嫌味を言われ居場所がありません…
このままだと、転職先が決まる前に今の会社を辞職しなければならなそうです。

郵便局のババァのを訴えようか検討しています。
詳しい方良ければアドバイスください。よろしくお願いします。

962 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:11:51 ID:NEBMAJhh
>>961
証拠が無いので手が打てないだろう。

963 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:18:15 ID:p4wBqCgH
勝てるかどうか聞きたかっただけです。
少額訴訟というのがあるようでそれを利用しようと思っていました。
それでもこちらの労力やなんかがあります。
>>954
弁護士に見てもらったのは一度、その書いたものを無料の法律相談で見てもらっただけです。

法律論を議論できるスレではないようですね。失礼しました。

964 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:23:16 ID:+64zmiJu
>>961
履歴書を見た相手の会社の担当者があなたの会社に問い合わせしてきたことは考えられませんか。
たまにあることです。
たいてい「こういう人がいますか」という確認です。
履歴書の内容が正しいかのチェックです。

965 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:25:22 ID:p4wBqCgH
このままどうせ払わないつもりのようだから、今後、差し押さえなどをして徹底的に懲らしめてやりたいので。
結局、相手の会社にわかるようにして、モメていると知らせてやりたいのですよ。

社会的地位などないような連中、そういう連中が歯向かってきたら法の力で懲らしめてやれればいいと思うだけです。
憲法とかなんとかゴタクを云う連中に誰が知恵をつけているのか知りませんが、契約のサインしといて無効とかはどういう議論なのか
とその前に知りたかっただけです。人権などと言ってくる態度に腹が立ちました。

それで、契約というものは全てに優先されないのか、それが相談の中心だったかもしれません。


966 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:26:01 ID:+64zmiJu
>>963
>勝てるかどうか聞きたかっただけです。
勝てません。


967 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:29:16 ID:XySGCIjl
>>965
> 社会的地位などないような連中、そういう連中が歯向かってきたら法の力で懲らしめてやれればいいと思うだけです。
> 憲法とかなんとかゴタクを云う連中に誰が知恵をつけているのか知りませんが、

ネタで書いているとしか思えませんが、法の力で懲らしめられるのはアナタになると思いますよ

968 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:30:28 ID:p4wBqCgH
>>966
だからどういう理屈というか論理でそうなるのでしょうか。
そう考える理由を教えてください。





969 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:30:29 ID:/YHwoK5y
交通費について教えていただきたいのですが

交通費は定期代を全額支給のはずなんですが月によって金額が減っていたりするんです
休日出勤で給料が多くなる月に限って減らされていることが多いのです
だから休日出勤してもいつもとおんなじ額だけの給料しかもらえない、そのように調節されているようにしか思えないんです

今年の3月で働き出してから2年になります
これ以上こういうことがされる職場で働くのは無理と思ってやめることにしました
でも交通費ちゃんと払ってもらえてないことに納得ができないので言おうと思っているのですが
主張したらもうやめる人間に対してちゃんと払ってもらえるのでしょうか?

970 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:30:58 ID:p5lC8kE2
カラオケの解約問題で悩んでいます。
昨年末で店を閉店し新しい店を開くのですが、
解約したいのでカラオケを引き上げるように頼んだら、来月にならないと解約できないので預り証にサインするように言われ、サインしました。
元社員の話を聞くとさいんしたら解約の意思がないと判断され絶対解約できない方向に持っていくそうです。
もしそれが本当ならどうしたら良いですか?
サインした時点で5年契約したことになりかねない
その間に他社と契約した場合は裁判かけられるとか・・
回答お願いします。

971 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:33:10 ID:+64zmiJu
>>965
>結局、相手の会社にわかるようにして、モメていると知らせてやりたいのですよ。
向こうの会社の人に「もめてる会社を辞めてうちにきてよかったな」と言われるのでは。
ところで、登録者とモメてることを知らせてあなたの会社の評判が落ちる事はかまわないのですか。


>社会的地位などないような連中、そういう連中が歯向かってきたら法の力で懲らしめてやれればいいと思うだけです。
ぜひやってみたらいかがですか。

>それで、契約というものは全てに優先されないのか、それが相談の中心だったかもしれません。
優先されません。以上です。

>>968
もう何度も書きました。レスを読み返してください。

972 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:33:20 ID:p4wBqCgH
>>967
こういう人に対しての言い方は微妙なので言葉を選ぶのを間違えたのかもしれません。
私のところに登録して契約してサインした人にはルールを守ってもらいたいということです。

世の中、権利だ何だと偏っていて、そういう書き込みが影響したかもしれません。

懲らしめるというのは、裁判で勝てれば思い知るだろうということです。

973 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:34:52 ID:XySGCIjl
>>969
> 交通費は定期代を全額支給のはずなんですが

これはどこかに記載されてるの?

974 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:37:33 ID:XySGCIjl
>>972
だから裁判で負けて思い知る事になるのはアナタですってば

975 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:38:17 ID:+64zmiJu
>>969
>主張したらもうやめる人間に対してちゃんと払ってもらえるのでしょうか?
その前にどうして定期代が月によって違うのか聞いてみたらいかがですか。
あなたは確かめもしないで会社がデタラメやってると決めつけて、それを理由に辞めるなどと暴挙としか思えないことを言ってます。
まず担当者に聞いてあなたが思っているとおりかどうか、確かめましょう。

>>970
ここで聞いても無理でしょう。
そんなことはそのカラオケの会社の人しかわからないことです。


976 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:39:05 ID:p4wBqCgH
>>971
だから最初から質問しました。
出張で真っ直ぐ帰ってきて、終了の報告をしてそれで仕事として終わる。それがルールでした。
それをやらないで実家に帰ったというのなら出張の経費は返してもらいたいということです。
仕事の賃金は払いますよ。
しかし、経費は拘束されるべきところを破ったのですから返却させたいということです。

こちらが負けるという根拠は書かれてないですね。レスは読みました。
直接契約の違約金、出張経費の返金、これを訴えても負けるというのはどういうことか書いておられません。


977 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:41:19 ID:+64zmiJu
>>972
>懲らしめるというのは、裁判で勝てれば思い知るだろうということです。
では思い知らせてやってください。
反対に思い知らされないよう注意してくださいね。
早速明日にでも訴えたらいいと思います。ではごきげんよう。

978 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:41:33 ID:p4wBqCgH
>>974
だからどういう理由で? 派遣業法にだって拘束時間についてのことは明確です。
仕事が経費の支払いを含むものであれば、行って帰ってくるまでです。

細かくなりますので省略しますが、ストレスが溜まっていたので実家に帰ったそうです。
それならそれは私から支払われた経費でやらないでもらいたい。もともと契約に明記しているのです。

979 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:43:11 ID:+64zmiJu
>>976
>直接契約の違約金、出張経費の返金、これを訴えても負けるというのはどういうことか書いておられません。
すでに書いてますから読み返してください。


980 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:44:02 ID:/YHwoK5y
969です
雇用契約書に諸手当の欄に通勤手当(実費)となっています
これは全額支給ということではないのでしょうか?

補足ですが職場は個人経営の診療所です。企業ではありません
電車とバスの定期を購入していて昼の休憩の時間が長いのでいったん家にかえります(従業員全員が)。
なので一日に電車とバスに4回乗っています。定期じゃなかったら定期代の倍はかかります。

981 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:44:36 ID:+64zmiJu
>>978
>それならそれは私から支払われた経費でやらないでもらいたい。もともと契約に明記しているのです。
ではそのことを裁判所で主張してください。


982 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:46:24 ID:+64zmiJu
>>980
ここで聞かずに直接担当者に聞いたらどうですか。
ちなみに通勤手当実費=全額支給はあなたの勝手な解釈では。

983 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:47:28 ID:p4wBqCgH
ひとつ言いますが契約は契約です。守れないなら代償を払うべきだと私は思っています。
ただ、どういう理屈で私の主張が認めてもらえないようなことになるか、お考えを聞きたかっただけです。



>>977
あなたからは何一つ私が負けるという根拠も理屈もいただけませんでした。
相談しておいてノラリクラリ、金だけ取る弁護士を目指されているのでしょうか。で、結局は役に立たない、と。

弁護士のお勉強も大変だと思いますが社会常識を身につけて頑張ってください。
あるいはもう少しまともな商売を目指されたらいいと思いますよ。


984 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:51:01 ID:p4wBqCgH
>>979

よく読みましたよ。
>>その契約内容が法律に違反しないなら何も問題ありません。違反事項があれば無効です。それだけです。

>>あなたは出張先までの経費を負担して、登録者は出張先に行って仕事して帰ってきたんでしょ。
>>だったら経費は正しく使われてるじゃないですか。

議論にならない話です。ただ断定するだけで、こちらのお話した相手の主張すら取り上げてないですね。

裁判官のお勉強でもされているのですか。



985 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:56:25 ID:/YHwoK5y
そうですよね・・・1回聞いてみないとわかんないですよね
他の従業員の方に聞いてみてからにしようかな

返答くださった方、ありがとうございました!!

986 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 17:57:54 ID:XySGCIjl
>>983
> ひとつ言いますが契約は契約です。

だから相手は憲法だなんだ言ってるんでしょう。
極端な話、奴隷契約だって契約です。

ところで違約金ってのはいくらくらいなの?
出張費はいくらかかってそのうちいくら返させるつもりなの?
裁判で勝っても実質アナタの負けになりませんか?

987 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 18:00:35 ID:+64zmiJu
>>984
いいえ。僕は素人ですよ。

988 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 18:46:17 ID:A/yM1THL
「いつもの人」「年末の人」に続いて「契約の人」の登場か

989 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 18:49:43 ID:rnTKajxu
>>934
常識知らずのアホなSEにやられたようだね。
相手にしていたのは、>>1
あなたの件は、勝てる可能性が大いにある。手が空いたら書くので待っててください。
ちなみに、基本的人権、って何ですか?
相手はどんな主張をしているのですか?

990 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 18:57:22 ID:+64zmiJu
>989
ほー。勝てるのか。
お手並み拝見といこうか。
>ちなみに、基本的人権、って何ですか?
>相手はどんな主張をしているのですか?
上にさんざん書いてある。


991 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 19:05:55 ID:+64zmiJu
>>990
>ちなみに、基本的人権、って何ですか?
>相手はどんな主張をしているのですか?
これはこの相談の骨子なんだけど、これを理解してないでどうして勝てると言えるのかな。
ここの人たちはホントおもしろいな(笑)

992 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 19:08:37 ID:XySGCIjl
あら面白くなってきたw

>>989
相談者は無料法律相談しか利用した事ないようなので、
裁判にかかる諸費用も計算してあげると喜ばれると思います。

993 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 19:14:49 ID:p5lC8kE2
質問>>970質問へ回答お願いします。

994 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 19:17:04 ID:VD5qb6VK
>>993
あなたがどういう書面にサインしたのかわからないし
あなたが解約したがっている契約が何の契約かもわからない
(カラオケのフランチャイズ契約?)から答えようがない
弁護士会の法律相談に行くべき事案でしょうね

995 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 19:30:34 ID:+64zmiJu
>>992
あなたが誰かバレてんだけど。
ふざけたまねはしないように。

996 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 19:34:23 ID:Q/Bb6++y
>>948
w○nny、って winnyのこと?

全然、使うのは自由で無問題だよ
俺も winnnyで自作ポエムの交換してる

997 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 19:37:34 ID:XySGCIjl
>>995
え?ワタシ?

私はアナタの味方のつもりでいたけど

998 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 19:49:30 ID:+64zmiJu
>>997
申し訳ない。検索ミスでした。

999 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 19:59:08 ID:+64zmiJu
>>989
一時間以上たつがレスがないな。
結局口先だけか?(笑)

1000 :無責任な名無しさん:2008/02/24(日) 20:02:35 ID:AcLXalEX
1000!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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