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【土曜日祝日】弁護士本音talkスレPart49【意味なし】

1 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 12:55:37 ID:6vaWdZvF
過去ログ,リンク集などは>>2-10あたりに

前スレ【花見】弁護士本音talkスレPart48【ゴルフ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1206020656

スレタイ通りの毎日ですので,これに決めさせていただきました。


2 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 13:00:39 ID:6vaWdZvF
○こちらは弁護士の方や関係者などの雑談スレになります。
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school6.2ch.net/shihou/ がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談 part239
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1203855669/

○弁護士の本音トークスレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人のスレ参加
 はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。


3 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 14:17:15 ID:6vaWdZvF
過去スレその1
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その6【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart7【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
【クールビズ】弁護士本音talkスレpart14【してる?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/



4 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 14:17:59 ID:6vaWdZvF
過去スレその2
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ダイエット】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【メリー】弁護士本音talkスレPart19【クリスマス】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkスレPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkスレPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
【今年の仕事】弁護士本音talkスレPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/



5 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 14:20:43 ID:6vaWdZvF
過去スレその3
【今冬は】弁護士本音talkスレPart29【暖冬】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168441413/
【今日も】弁護士本音talkスレPart30【夜更かし】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1170491978/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart31【忘れずに】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1172359423/
【嫌な仕事は】弁護士本音talkスレPart32【連休後】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1175517048/
【夏休みは】弁護士本音talkスレpart33【まだかいな】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179142722/
【夏休みまで】弁護士本音talkスレPart34【あと少し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181978266/
【もうすぐ】弁護士本音talkスレPart35【夏休み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1184422046/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart36【現行60期】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1187009699/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart37【太りすぎ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188948575/
【秋の夜長は】弁護士本音talkスレ38【寝て明ける】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190562752/
【初任給は】弁護士本音talkスレPart39【How much?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1192293120/
【黄昏】弁護士本音talkスレ Part40【斜日】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1194096509/
【年末年始は】弁護士本音talkスレPart41【胃腸薬】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1196262447/
【会長選挙】弁護士本音talkスレPart42【紙の無駄】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1198913756/

6 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 14:22:38 ID:6vaWdZvF
過去スレその4
【鬼は外】弁護士本音talkスレPart43【福は内】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1201322009/
【梅は】弁護士本音talkスレPart44【咲いたか?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202424690/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart45【お早めに】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202946918/
【増員撤回】弁護士本音talkスレPart46【国選値上】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1203954919/
【春一番】弁護士本音talkスレPart47【花粉症】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1204815872/
【花見】弁護士本音talkスレPart48【ゴルフ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1206020656/




7 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 14:25:31 ID:6vaWdZvF
【関連スレ】
裁判官の部屋 その3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
【ここに立てて】修習生本音talkスレ【いいのか?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179055904/
【給与・待遇】事務員本音talkスレ7頁目【改善汁】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1193150048/
裁判所書記官だけでマターリしようよ vol.3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1188913809/
検事になりたいんですがその26【初志貫徹】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1205762945/


8 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 14:27:35 ID:6vaWdZvF
【サイト集】
弁護士のためのサイト集(二弁知財法研究会)
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/

なんで東京散会だけなのかわかりませんが,慣例に従います。

9 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/04/07(月) 14:39:54 ID:IeP7tDO3
どなたか知りませんが乙第1号証
後継者ができて,きっとMSさんが一番喜んでると思いますよ

10 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 15:38:21 ID:Fs9njG4s
>>9
まるでこの世にいないかのような・・。

11 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 15:42:11 ID:6vaWdZvF
TN先生
私がスレ立てするの3回目なんですが・・・

12 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 16:16:44 ID:YHpFvI8z
TN先生は、立てた回数を問題にはしていないと思うんだけど。

13 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/04/07(月) 16:21:06 ID:IeP7tDO3
>>11先生もコテつけたらどうですか?

14 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 16:26:27 ID:tTz3afKd
田中森一・元弁護士を逮捕 9千万円詐欺容疑
http://www.asahi.com/national/update/0407/OSK200804070051.html

15 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 16:31:56 ID:YHpFvI8z
スレ立て3回目ということで、ST3はどうでしょう?ww

16 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 16:52:36 ID:6vaWdZvF
>>12
 ですね。
 すみません。
>>13>>14
 いやあ,過去に酔っぱらって書き込んで
後から,すっごく恥ずかしい思いをしたことが
何度かあったので,このまま無責任な名無しで行かせていただきますw

17 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 19:01:32 ID:26a2OP7s
「元検事」と書くところと「元弁護士」と書くところがあるね。

18 :無責任な名無しさん:2008/04/07(月) 21:48:58 ID:gty7mCbP
>>1
乙でございます。
土曜日祝日意味なしは
今年の憲法記念日のように
土曜日と祝日がかさなっても
もとから休日だし
振り替え休日にもならずに
意味なしという趣旨でした。
先生は、土曜日も祝日も関係なく働く先生でしたか。


19 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 02:19:11 ID:lEyW2D7q
それそろ60期の渉外崩れ出始めてるんか

20 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 07:51:55 ID:s02UFoq/
>>19
まだ半年だろ?いや、3ヶ月か?

21 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 07:55:34 ID:FkMnlZ1l
最初の崩れまでには3ヶ月もあれば十分でしょ。


22 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 10:47:23 ID:CN3NqWRT
銀座の一等地に事務所があるような弁護士は,小さな事件は断って,
大きな事件だけ受けるようにしなければ勿体無い。

23 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 12:10:15 ID:OkLWeXdN
裁判員制度が始まる日が決まりました。
http://news.biglobe.ne.jp/topics/justice.html?T

24 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 12:25:56 ID:s02UFoq/
タマゴさんの価値観は俺からは「?」だが、それはその人の価値観なのでとやかく言うまい。

それよりも、弁護士としての力量に疑問を感じざるを得ない。

ヤメ判弁護士ってみんなこんな仕事の仕方をしているのかな。

25 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 13:06:54 ID:V4yTyzQm
>>24
タマゴだから、そのうち孵化するかもしれない。
キミだけで白身がない卵で大丈夫か心配だが。

26 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 13:43:33 ID:2KxShqtI
キミが悪いとでも言いたいのか


27 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 13:45:21 ID:lFfIfgZC
>>26
うまい

28 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 14:00:03 ID:LDRG/mKz
弁護士になったら金儲けするつもりです。
弁護士になりたい理由は?と聞かれたらズバリ「金」と言いたかったけど
とりあえず社会正義ってロー入試で言いました。

29 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 14:03:32 ID:CN3NqWRT
20世紀なら夢が叶ったかもな

30 :無責任な無責任:2008/04/08(火) 14:06:32 ID:H28X6+Ak
21世紀枠で選抜された高校野球みたいだね。

31 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 14:14:50 ID:XsWiiKel
>>25-27
そういうのは・・・

32 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 15:45:06 ID:7OPjGXWP
だいたい「プ」ログ休みます宣言して、かまってちゃん臭撒き散らしといて
2,3日でホイホイ再開しちゃうような人間の力量なんて知れたもんだろ。

33 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 16:09:34 ID:0d9iI6IV
すみません、どこで質問をしたら良いのか
分からずここに書き込んでます。
どなたか教えて頂けると助かります。

弁護士紹介の肩書き欄に
パートナーとアソシエイト とあるのですが
この違いがわかりません・・
すみませんがどなたか教えてください!



34 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 16:12:06 ID:0cMTANLc
質問スレへどうぞ。

35 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 16:15:17 ID:CN3NqWRT
エライ人とエロイ人の違いです

36 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 16:19:28 ID:0O0w4b6/
どちらも「仲間」程度の意味
好きな方なのっとけ

37 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 16:22:05 ID:0d9iI6IV
ありがとうございます><

38 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 16:22:13 ID:OkLWeXdN
>>33
多くの弁護士を抱えてる大型事務所で、事務所の経営者側の弁護士が「パートナー」で、
事務所から給料貰ってる勤務型の弁護士が「アソシエイト」。

大型事務所の場合、経営者側の弁護士が一人だけって状況はまずない。
複数の経営者側の弁護士がいて、事務所を共同経営してる。
この「経費を負担して事務所の売上から分配をうける立場の弁護士」がパートナー。
で、普通のサラリーマンみたいに、事務所の経費は負担せず、事務所から給料を貰って
働く弁護士がアソシエイト。

ちなみに、多くの弁護士事務所は小さな個人経営の事務所。そういう事務所では、
経営してる側をボス弁、勤務して給料貰ってる弁護士をイソ弁と呼ぶ。
イソ弁の語源は「居候弁護士」の略だといわれている。

39 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 16:24:03 ID:CN3NqWRT
つ・・・釣られませんよ

40 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 16:26:10 ID:0d9iI6IV
>>38
詳しい返答ありがとうございます!
なるほど、大変助かります、ありがとうございました!

41 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 16:44:29 ID:rxN5DofS
>>38
昔、磯で糸をたらして魚がかかるのを待ってるからイソ弁というのだと思ってた

42 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 16:54:52 ID:CN3NqWRT
こんなのありました
http://nttbj.itp.ne.jp/0425224008/index.html

43 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 17:08:50 ID:GLE7u4gg
4月28日に期日が入ったorz

44 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/04/08(火) 17:35:58 ID:D3lgFCoy
昔は弁護士は大体自宅兼事務所だったから文字どおり居候だったと聞いたことがある
古臭いから今後はアソ弁と言ってはどうか?
(アソシエイト弁護士の略)

45 :無責任な無責任:2008/04/08(火) 17:36:36 ID:H28X6+Ak
確かに、遊べん。

46 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 18:04:51 ID:7OPjGXWP
今日は全体的にオヤジ臭い流れですね

47 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 19:33:15 ID:+Yq7Tv89
地方では司法過疎なんで多重債務が深刻化してるってクローズアップ現代でやってます
みなさん、司法過疎地へ行って、困ってる人を救いましょう

48 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 19:49:20 ID:cIyZf+/b
クローズアップ現代「ヤミ金融が地方を狙う」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1207650514/

49 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 19:57:07 ID:cIyZf+/b
クローズアップ現代 「ヤミ金融が地方を狙う」★2
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1207651568/

50 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 19:59:02 ID:gTo1DhtZ
事務員です。
29歳で焦って職場のブサイク弁護士さんとステイタスに釣られて結婚した。
今は激しく後悔・・。だって気持ち悪い好きでもない男と毎晩二人っきり・・。
ニタニタと気持ちの悪いいやらしい表情で迫ってきて
ベッドの上で服を脱がされ、体中を舐め回されて、おもちゃにされ・・
いつまでもネチネチとまとわりついてきて、あー気持ち悪い!
こんな地獄のような毎日をこれから一生続けていくなんて・・
尊敬もしていない男に頭ごなしに命令されて食事を作り・・
その男の子供を体内に宿し、産み、育てる・・
こんな人生・・ひどすぎ・・

51 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 20:45:46 ID:s02UFoq/
>>50
それはかわいそうに。
しかし、その程度の人としか結婚できないのもまた君の力量でしょう。

52 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 20:47:45 ID:J0TGk7bd
ネタにマジレスすんな

53 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 20:53:24 ID:aHm30k+V
>>46
今日の流れを尊重して、晩飯はカレーにしました。

54 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 21:12:46 ID:IZJ+Tpgb
大学新1・2年生の皆さんへ |伊藤塾|
http://www.itojuku.co.jp/topics/2008shinnyusei/

今、弁護士の就職難ということが話題になっています。
皆さんの中には弁護士になっても仕事がないと思っている人がいるかもしれません。
しかしそれはウソです。合格後を考えている方に就職は必ずあります。
しかも社会が複雑になればなるほど、法律の仕事は増えます。
経済のグローバル化や権利意識の高まりは、渉外やM&A、特許、環境、民事再生、
消費者問題、労働問題、医療過誤など法律家のニーズを増加させる一方です。
そして採用側の事務所数も漸増していくので、やがて就職難は解消します。
就職が厳しいといわれるここしばらくの間でも、難関法科大学院へ進学し、
上位で新司法試験に合格し、上位で司法修習での二回試験をクリヤーした方に就職難ということは全くありません。
むしろ裁判官や検察官へのルートが開かれ、
初年度から高額の年収を得ることが可能な大手渉外弁護士事務所への就職にも成功しているのが現実です。


伊藤塾出身の私,結構涙目
何を寝言言ってるんですか,伊藤先生
そりゃ受講者がこないと経営できないってのはわかりますけどね・・・・・・

55 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 21:44:48 ID:s02UFoq/
NTTグループは派遣法違反するような企業
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207655896/l50

困っている人が9万人もいる。
9万人から1人着手金10万、成功報酬10万もらうと、、、、、20万円×9万人分=180億円。

この業界ってさりげなくバブルの予感がするんだけどどうだろうか?

56 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 21:46:47 ID:s02UFoq/
ごめん。
よく読んだら9万人分の不正があるわけではありませんでした。

しかし、人数を集めてこの手の労働裁判を大企業相手にやればバカにできないな。
今後は大企業や公務員系の労組とも仲良くしないと・・・。

57 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 21:51:54 ID:a5IMgf3V
>>51
つーかそれコピペ・・・


58 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 22:20:49 ID:rGeBgaN4
昨夜なぜか法律かるた(五七五)を作成するという夢を見た

い・・・意思表示 瑕疵と欠缺 無効取消

というのだけ覚えてる

59 :無責任な名無しさん:2008/04/08(火) 23:18:09 ID:2Hty+ViV
>>58
じわっとおもろいw

60 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 00:08:49 ID:JEcRfYY4
ろ… 労災、安全配慮義務

61 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 00:34:18 ID:THyRgHJS
ロー・・・ ロー制度 ゆとり世代に フィットした

62 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 00:36:13 ID:eBt4uUX5
>>54
この前朝日に投書してたKYな修習生、伊藤塾出身みたいだね。
塾に頼まれたのかも。

63 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 00:36:42 ID:dcdOjNP1
>>58
面白いけど字余りだね

64 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 01:12:54 ID:W8C1Wcrq
依頼者があれも主張してこれも主張してって、証拠もないのに
強気な要求して譲らない場合ってどうしてますか?
証拠がなければ無駄だよっていうと、先生は私の味方じゃないのかみたいなこといわれるし。
辞任したいけどイソだからボスにいちいち説明しなきゃいけないし。



65 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 01:37:02 ID:ifBWmXyg
随分育ちのいい先生ですね

66 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 05:30:23 ID:LKKU2N5i
就職難なんてやっぱりないんだから弁護士はもっと増員すべき。

67 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 08:11:54 ID:0i2gE3em
主張する だけなら証拠は 関係ねー
立証は 魂の叫びだ 陳述書
魂が 伝わらなくても 関係ねー
運がよきゃ なんとかなるさ 和解汁

68 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 08:25:04 ID:/s1MTRpS
まとめてみたw

い:意思表示 瑕疵と欠缺 無効取消
ろ:労災、安全配慮義務
ロー:ロー制度 ゆとり世代に フィットした
し:主張する だけなら証拠は 関係ねー
り:立証は 魂の叫びだ 陳述書
た:魂が 伝わらなくても 関係ねー
う:運がよきゃ なんとかなるさ 和解汁

69 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 08:35:38 ID:JzK9VK+E
>>54
豪邸維持するのも大変だ

70 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 10:04:26 ID:T805SjTb
>>65
そうですねw
オレの依頼者なんてこういう方たちばかりですけどね。

71 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 10:13:46 ID:RMxGAcVN
>>64
こちらに不利にならなければ主張する。
ほとんど感情論というものなら本人に陳述書という形で出させる。
いいたいことは言わせないとダメだろ。


72 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 10:38:03 ID:c7AVrcwR
法律が悪い、悪いやつに正義の鉄槌を下すために民法177条を憲法違反で争ってくれといわれたことはあるな。
結局、辞任してくれって言われて、しめしめと思ったけど。

73 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 10:51:25 ID:lXtTskTn
>>72
良く受任したな

74 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 11:15:02 ID:zYUrTDn2
は 破産法 事務員の方が 詳しいよ

75 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 11:19:59 ID:m/D3oqdX
>>72
???????
一体何のことですか。

依頼者がFAXで送ってきた
相手方の陳述書の欄外にビッシリと書き込んだメモ書きを、
これから、依頼者の陳述書にまとめて、
陳述書bW(甲28)で提出しなければ・・。

トホホ、裁判所はオレのことをどう思うんだろう。


76 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 11:21:22 ID:m/D3oqdX
>>72
???????
一体何のことですか。

依頼者がFAXで送ってきた
相手方の陳述書の欄外にビッシリと書き込んだメモ書きを、
これから、依頼者の陳述書にまとめて、
陳述書bW(甲28)で提出しなければ・・。

トホホ、裁判所はオレのことをどう思うんだろう。


77 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 11:24:43 ID:tqieT/1Z
ひ 被告人 正体見たり 累犯者

78 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 11:47:05 ID:r1OMNWh7
ぶっちゃけ最近の弁護士さんはどれくらい稼いでるんですか?

79 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 11:50:09 ID:AzpEwa2D
長年苦しんでた案件で、依頼者が裁判所に解任届を提出した

バンザ〜〜イ!!!!!

80 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 12:01:59 ID:Sycpwty+
乗った。「に」案をつくった。「ろ」は575調の方を選択した。

い:意思表示 瑕疵と欠缺 無効取消
ろ:ロー制度 ゆとり世代に フィットした
は:破産法 事務員の方が 詳しいよ
に:入金が ないのは俺の 責めあらず ☆
ほ:
へ:
と:
ち:
り:立証は 魂の叫びだ 陳述書
ぬ:
る:
を:
わ:
か:
よ:
た:魂が 伝わらなくても 関係ねー
れ:
そ:
つ:
ね:
な:
ら:
む:

81 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 12:02:15 ID:Sycpwty+
う:運がよきゃ なんとかなるさ 和解
ゐ:
の:
お:
く:
や:
ま:
け:
ふ:
こ:
え:
て:
あ:
さ:
き:
ゆ:
め:
み:
し:主張する だけなら証拠は 関係ねー
ゑ:
ひ:被告人 正体見たり 累犯者
も:
せ:
す:


82 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 12:05:57 ID:gW/Yv6yu
>>75
おれなら、それそのまま出すな。

83 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 12:12:29 ID:0FftEs2S
ち 陳述書 ガス抜きだけに 用いられ
へ 変な人 危険察知も ことわれず

84 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 12:28:07 ID:AYCzyDrz
ほ:本人を 無視して熱い 代理人
  *こんな人結構いますねww

わ:和解案 受けぬ方には 利子もつく
  *8割以上の確率でこうなりますね。

ま:負け戦 判事が悪いと 控訴する
  *んで、高裁でも敗訴っとw

85 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 12:34:05 ID:JzK9VK+E
>>79
次に懲戒請求が来るんじゃね?

86 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 12:36:45 ID:6H+rWe4M
か 寛大な 判決希望 でも実刑
む 無理筋の 事件受けたら 鬱病に

87 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 12:39:31 ID:+h5XN9jp
>>84
J?

ほ:本当は 降りたいそれでも 降りられず
と:当事者は 今日も勝手に 無理をいい

88 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 13:05:07 ID:gW/Yv6yu
>>86



89 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 13:15:17 ID:zYUrTDn2
かるたの夢を見た>>58です。
弁護士の生態を諧謔した内容の方が面白いので「い」も変更しましょう。
しかし我ながら高度な夢を見たものだ。

90 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 13:19:09 ID:lXtTskTn
>>84
私の所の裁判所はわりと高裁でひっくり返る

91 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 13:49:58 ID:B1XUb4OE
非常にいい感じのスレになってきましたねw
久々だなあ,こんな感じ

92 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 14:31:05 ID:oudOUmWX
い:意思表示 瑕疵と欠缺 無効取消
ろ:ロー制度 ゆとり世代に フィットした
は:破産法 事務員の方が 詳しいよ
に:入金が ないのは俺の 責めあらず
ほ:
へ: 変質者 それでも俺は やってない ★
と:
ち:
り:立証は 魂の叫びだ 陳述書
ぬ:
る:
を:
わ: 和解せず 完全勝訴 うまい酒 ★
か:
よ:
た:魂が 伝わらなくても 関係ねー
れ:
そ:
つ:
ね:
な:
ら:
む: 無理筋を 無理に受けると 弁護過誤 ★

93 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 15:27:59 ID:CmpD8aLH
別スレでやってくんね?
ムダにスレを消費してんだけど。

94 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 15:53:24 ID:TUhage0/
むしろ、ムダでないスレの消費などあるのかと・・・

95 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 15:53:47 ID:AYCzyDrz
>>93
川柳で レスと思えば 良いだろう

息抜きに 始めた2chに はまり込む

本当は 仕事の質問 したいけど


96 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 15:54:33 ID:TUhage0/
IDがハゲ・・・orz

97 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 16:06:14 ID:9msqKEdI
>>73
だいたい途中から言い出すんですよ。
背信的悪意者論では物足りなくて、法律が悪いって。

98 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 16:25:34 ID:gW/Yv6yu
>>97
公信力説でも、悪意者排除説(内田説)でも主張すればいいじゃん。
違憲でないとだめなのか。

99 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 16:31:36 ID:wuCKQZPE
かるた、ここでも使う?
どうせ来年まで誰も使わないしwww

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1199141851/l50

100 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 18:35:28 ID:/EGbWSbN
>>93
2ちゃんねる すべてのカキコは チラシ裏 それを知らずに 道を説くキミ

101 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 19:18:15 ID:lXtTskTn
シティとアイクの関係がわからないというのも初々しくて良いね
昔を少し思い出した。

ま,面倒だからDMでも教えないけど

102 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 19:18:58 ID:yPf9mQHV
じゃあ、kskでもすっか

103 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 19:30:11 ID:THyRgHJS
ほ:惚れないで わたしはあなたの 代理人

104 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 19:31:50 ID:THyRgHJS
な:なつかしい デバイス持ってる 受験生

105 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 19:32:28 ID:THyRgHJS
ぬ:ぬるま湯の ボスのところじゃ 俺腐る

106 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 21:24:32 ID:h4OwYLiW
い:イソ弁を 無理に採ったら 使えない

107 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 21:25:50 ID:h4OwYLiW
か:改革で 喜ぶ人は ごく一部

108 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 21:55:49 ID:/EGbWSbN
い:意思表示 瑕疵と欠缺 無効取消
ろ:ロー制度 ゆとり世代に フィットした
は:破産法 事務員の方が 詳しいよ
に:入金が ないのは俺の 責めあらず
ほ: 放置して 依頼者怒り 懲戒に ★ 惚れないで わたしはあなたの 代理人
へ: 変質者 それでも俺は やってない 
と: 答弁書 請求棄却と 書けばよい ★
ち:地裁では 司法書士は 代理不可 ★
り:立証は 魂の叫びだ 陳述書
ぬ: ぬるま湯の ボスのところじゃ 俺腐る
る: 留守宅に 黙って入り 金を盗る ★
を:
わ: 和解せず 完全勝訴 うまい酒
か: 過疎地域 クレサラ以外 仕事なし ★
よ:
た:魂が 伝わらなくても 関係ねー
れ:
そ: それとなく 渉外弁護士 退職す ★ 
つ: 連れ添って 50年でも 離婚する ★
ね: ネになって 事実関係 確定す ★
な:
ら: 来年は さすがに無理だ 裁判員 ★
む: 無理筋を 無理に受けると 弁護過誤 

109 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 22:26:55 ID:g8MA6r1J
よ:世が世なら、おいらはいまだに、受験生


110 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 22:27:29 ID:AdArQJmc
バカ高校生のころ、卒業文集の一言欄
いないヤツの代わりにみんなでカキコ
またあめか いかでわたれい こんまがわ
ほんとバカだったw
彼も今では和田の教授w


111 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 22:27:53 ID:g8MA6r1J
よ: 世が世なら おいらはいまだ 受験生

に変えます


112 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 22:47:38 ID:G2CmJxWv
>>108
すごい勢いで埋まっていってるなw
1週間でコンプリートしそうだ。

113 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 23:15:23 ID:QefQfrmg
ち:チベットの自由を奪ったのは誰だ

114 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 23:35:45 ID:7Nw4USLp
>>108
なんで俺の外す

115 :無責任な名無しさん:2008/04/09(水) 23:45:25 ID:wuCKQZPE
>>114
漏れとるだけやろ。
小学生かっwwwww

116 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 00:10:02 ID:+WHb3/7T
いちようこれまでのコンプ。のつもりー。

い:意思表示 瑕疵と欠缺 無効取消/イソ弁を 無理に採ったら 使えない
ろ:ロー制度 ゆとり世代に フィットした/労災、安全配慮義務
は:破産法 事務員の方が 詳しいよ
に:入金が ないのは俺の 責めあらず
ほ:放置して 依頼者怒り 懲戒に/惚れないで わたしはあなたの 代理人
  本当は 降りたいそれでも 降りられず/本人を 無視して熱い 代理人
へ:変質者 それでも俺は やってない/変な人 危険察知も ことわれず
と:当事者は 今日も勝手に 無理をいい/答弁書 請求棄却と 書けばよい
ち:陳述書 ガス抜きだけに 用いられ/地裁では 司法書士は 代理不可/チベットの自由を奪ったのは誰だ
り:立証は 魂の叫びだ 陳述書
ぬ:ぬるま湯の ボスのところじゃ 俺腐る
る:留守宅に 黙って入り 金を盗る
を:
わ:和解案 受けぬ方には 利子もつく/和解せず 完全勝訴 うまい酒
か:寛大な 判決希望 でも実刑/改革で 喜ぶ人は ごく一部/過疎地域 クレサラ以外 仕事なし
よ:世が世なら おいらはいまだ 受験生
た:魂が 伝わらなくても 関係ねー
れ:
そ:それとなく 渉外弁護士 退職す
つ:連れ添って 50年でも 離婚する
ね:ネになって 事実関係 確定す
な:なつかしい デバイス持ってる 受験生
ら:来年は さすがに無理だ 裁判員
む:無理筋の 事件受けたら 鬱病に/無理筋を 無理に受けると 弁護過誤

117 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 00:10:31 ID:+WHb3/7T
う:運がよきゃ なんとかなるさ 和解汁
ゐ:
の:
お:
く:
や:
ま:負け戦 判事が悪いと 控訴する
け:
ふ:
こ:
え:
て:
あ:
さ:
き:
ゆ:
め:
み:
し:主張する だけなら証拠は 関係ねー
ゑ:
ひ:被告人 正体見たり 累犯者
も:
せ:
す:

118 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 00:24:52 ID:Wm43qMZY
う 受かっても仕事ないです新試験

119 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 00:35:30 ID:YWnOQdvL
喉元を過ぎればもらえぬ報酬金
大阪の知事でも受かる司法試験
下らない事件ばかりが増えにけり
病んでいる 事件・依頼者・相手方
まだいける つもりが過ぎる期限かな

120 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 00:41:36 ID:YWnOQdvL
「ま」はあったか…

121 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 00:43:48 ID:2Nfu6f3E
こ:控訴審 一回結審 ああ無念
け:検察官 控訴すると 破棄自判
す:すきあらば ねらってくるのが 被告人
き:きちがいの 相手をするのが 弁護人
ゆ:有罪を 推定するのが 実務家です

122 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 01:02:17 ID:HcB1pk8J
もう一度 チャンスください 8度目の
この判事 15年前 会ってます
*常累で60歳を超えると大抵こうなりますね。

123 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 01:51:59 ID:CqYHRZwc
れ:連日の ヤクザのイタ電 もう慣れた

124 :FREE ◆TIBETlaTO. :2008/04/10(木) 02:05:05 ID:1FNYI8sB
さ:裁判所 めぐりが仕事だ 支配人

125 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 02:28:11 ID:+WHb3/7T
ひっそり黙々とまとめてます

126 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 02:56:01 ID:h0A9tkQM
ここは弁護士になれなかった法律オタクの集いですか?

127 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 05:10:08 ID:pemcNQ/N
そうだよな、普通弁護士なら忙しくてそんな暇ないもんな。
弁護士になれなかった、もしくは失業中の弁護士が
書いてるね。

128 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 06:00:23 ID:DyPxCRZu
本物の弁護士がかいてるよ

129 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 06:03:47 ID:CqYHRZwc
わたしも本物です。
名古屋で開業しております。
嫁に逃げられ錦で夜遅くまで遊ぶ毎日です。
うふふ。

130 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 07:21:27 ID:cbtdhYm1
>嫁に逃げられ錦で夜遅くまで遊ぶ毎日です。
逆じゃないんですかw

錦で夜遅くまで毎日遊び,嫁に逃げられた。

私も名古屋で開業ですが、嫁に逃げられた先生は
いっぱいいるので誰だかわからんw


131 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 09:33:02 ID:FVLw4h2j
名古屋ばっかりですね。
そんな私も名古屋だったり。

132 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 09:44:42 ID:wFgnHv9L
7人の女弁護士

「残された答えは・・・ひとつです・・・」


依頼人の皆さん,そんな弁護士いませんから。

133 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 10:03:57 ID:K3/K+ExB
仕事して,依頼者行方不明なのに金返せというのか呆テラス

134 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 10:16:18 ID:9T+zbZgA
あれって無茶苦茶だよな。
呆テラスに断固抗議すべきではないのか。

135 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 10:24:34 ID:CqYHRZwc
先週の土曜日、名古屋城へ花見に行きました。

136 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 10:36:40 ID:+NhZKXdQ
>>133
つ債務不存在確認請求訴訟

137 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 13:00:08 ID:f0Vn60OU
>>136
また金がかかるじゃないw

138 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 13:18:59 ID:675/cf/R
ゑ  ウェーッ ヤミ金ばかりの 客が来た

139 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 14:38:30 ID:675/cf/R
ねらーらしい人がビクビクしながら噛むに投稿してるな
余程反応が気になるのだろう。

140 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 14:50:11 ID:egt6uRIF
以前に比べて噛むの投稿が減った気がするのだが。
2ちゃんを気にしているのかな。

141 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 15:14:38 ID:Wm43qMZY
>>138
追い返せ。警察行けっていっとけ

142 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 15:23:35 ID:PDILiz79
ピーキーな論議ってなんすか?w

143 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 15:32:13 ID:PDILiz79
tk、ここ見てるか知らんが、確定した最高裁判例があるわけでもないだろうし、
典型事例じゃないんだから、実務上固まっている運用があるわけでもなし。

疑問2については、十分可能な議論だろうな。
敷金返還請求で消費者契約法施行前の契約であっても施行後に更新されたことを理由に
消費者契約法の適用を肯定した裁判例とかあったはずだから、そういうのをとっかかりにすればいいのに。


144 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 15:38:14 ID:tl9AwtSV
ウチの弁護士会のMLも低調だね。
匿名じゃないと意見を言えない人が増えてきてる気がする。

145 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 15:43:47 ID:Wm43qMZY
なつかしいもの

煙草の煙りまみれのゲーセン
と研修所の講義

146 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 15:44:14 ID:oO+DzdV9
投稿を見るかぎり,根保証債務からは逃れられないように思う。
>>143は優しいなあって思う。

147 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 15:48:37 ID:P2/a5/2v
>>141
警察「弁護士に相談しに行け」
弁護士「警察に相談しに行け」
永遠にループ。
場合によっては、市役所が間に入って三者でループすることもある。

148 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 16:06:54 ID:PDILiz79
>>146
別に優しいわけじゃないんだけどさw
「大事な分水嶺」とまでいうなら、色々やってみろよっておもうだけ。

149 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 16:42:20 ID:675/cf/R
を   ヲチ中の 弁護士ブログ 2chで報告 (字余り)  

150 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 16:46:31 ID:675/cf/R
ピーキー(peaky)とは自動車などのエンジン、ハンドリング、タイヤ特性を表現する形容詞の一つで、
指し示す対象によって具体的な意味は異なるが、「挙動が神経質であり、ある限定的な範囲では
非常に高い性能を発揮するが、その範囲外の場合は操縦性が低い」という点で共通する。

転じて、機械などに対して「熟練した者が扱えば非常に高い性能を発揮するが、熟練していない者に
とっては使いこなすのが難しい」という意味で使われることもある。

基本的にモータースポーツ界における専門用語の類だが、アニメ映画『AKIRA』で主人公の金田が
自分のバイクを形容して「ピーキー」を用いていた事から、そこで初めてこの言葉を知った者も多いと言われている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%BC






151 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 16:48:00 ID:675/cf/R
つまり「嘘を嘘と見抜けないと(掲示板を使うのは)難しい」と同類語ということだね

152 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 17:23:27 ID:egt6uRIF
>>141
マジレスすると,ヤミ金から借りた人に「警察行け。」は解決にならない。
警察によっては「借りた分くらい返したら」などと酷い対応をするところがある。
ヤミ金なんて,電話かければたいてい収まるんだからちゃんと受任しなよ。

たまに,ヤミ金はやらずに過払いばかり受任する弁護士・司法書士がいるが
禿げしく軽蔑する。

153 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 17:26:41 ID:kqcAtfLY
紛争処理手続の代理業務が拡散しつつあるようですね
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji150.html
(イ) ア及び(ア)の規定にかかわらず、弁護士、司法書士、土地家屋調査士、
税理士、社会保険労務士又は弁理士は、受任している事件について紛争処理手続の
代理業務を遂行するために必要がある場合には、戸籍謄本等の交付の請求を
することができるものとする。この場合において、当該請求をする者は、
その有する資格、当該事件の種類、その業務として代理し又は代理しようと
する手続及び戸籍の記載事項の利用の目的を明らかにしてこれをしなければ
ならないものとする。(第10条の2第4項関係)

154 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 17:39:54 ID:UavDEWKp
契約期間延長を契約更新と同視できるわけなし。

ああいう投稿見てるとこわくなるね。
弁護士業界はどこまで堕ちるのか。



155 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 18:23:02 ID:oO+DzdV9
>>152
収まった後,たいていは面倒な整理が待ってるけどねw
最近はヤミ金から取り戻す先生もいて,すごく尊敬する。

でもやりやすい奴だけ処理する司法書士や弁護士が多くて,正直困ることがある。
さっきも50万位だけ残るだろう人の相談を受けたが,特定調停を自分で申し立てろとしか言いようがなかった。
話を聞くと,ちょっと前に司法書士に債務整理を頼んだらしいが,過払いを回収して終わりだったようだ。


156 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 18:39:42 ID:1FNYI8sB
ヤミ金は五菱会全盛時に比べると本当に楽になったよ。
警察が簡単に口座凍結してくれる。
電話止めるなら、ヤミ金に電話して、「じゃあどこに払えばいいの?」
「●●銀行××支店普通****」「「分かった。じゃあ、これ警察に
言って凍結してもらうね。」というやりとりをするだけ。

口座番号教えたら凍結されるんだから、ヤミ金はお金を回収する方法が
なくなる。システム金融とかは別かもしれんが(最近やってない。)

157 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 19:08:00 ID:oO+DzdV9
>>156
俺の地方では警察は口座凍結しない
携帯電話の番号がわかっていても何もしない
捜査の必要のためだそうだ

で,窓口で追い返す。




158 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 19:16:02 ID:bTL+XN1O
依頼者だけを警察に行かせたら窓口で門前払いだろ。

弁護士名で銀行に口座番号を通知して、閉鎖させる。
警察に口座と携帯の番号を通知して対応させなきゃ。
んで、警察署長宛にその後の対応を書面で問い合わせる。

159 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 19:54:00 ID:axXoDURP
久々に投稿(倭寇を知らないロートル・・・ブラウザをどうすればいいのか?)
諸氏流れヤミ金案件をかなり前(ヤミ金全盛期)に受任した。ヤミ金10件超
くれさらも多数だったが、過払い計算も何もせずにただ破産申立をしようとした
だけの酷い処理で、取立がやまなかったか何かで会に架電して、そのルートで
結局俺が新たに受任した。そんでもって申立書の債権者一覧表に、ヤミ金の名前
のほか、住所地をヤミ金の口座の銀行の支店にしてあったのに驚愕した。この
まま申立をして宣告(当時)が出たら女将は支店に破産通知を送ったのかね?
まあ今の運用方法だと女将も寒剤認候補者にチェックさせるなどして容易に
開始決定は出さないけど。
(他に決定的に酷いことがあるがあまり書いて特定されると困るのでこれくら
いにしておく)
ちなみに、これは過払い計算で大金が戻った。ここ2年間ではめずらしくない額だが
当時としてはこっちもびっくりだったし、ヤミ金も架電や文書送付(やはり当時は
結構住所のわかるヤミ金がわりといたし、そういうとこは返金も結構高確だった)
で取立も止んで、最後に債務者夫婦から人生救われたような喜びを受けて感激した
(過払いはこれが結構あってその上に高効率・トラブル小・超簡単!(例えば
陣祖1件と比較せよ!!)・実入り等がよいから大好き・でも俺は過払い報酬2割だよ)。
女将から選任された最盛医院・寒剤認として諸氏申立を扱ったのはここ2年だけで
数件を越すし、まあレベル・誠意等は様々ながら特に問題のあるものはないが、
あれは怒濤の酷さだったな。



160 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 19:57:02 ID:FnLcVqhc
○加藤(新太郎) 「別紙を蔑視しないこと」が大切だということですね(笑)。

161 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 20:19:22 ID:Y7lm0Xff
>>159
先生、五右衛門先生でしょ?
http://www2.ocn.ne.jp/~zunou/

違ったらごめんなさい。

162 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 20:39:54 ID:axXoDURP
>>161
全然違うよ(これって釣りというやつ?)。主たる共通点は倭寇知らず?
たしか、その先生は「歯でがぶ」MLで、趣旨違いの投稿をしたメールに対して
すごく酷薄な返答をしたレスに対して暖かいフォローをした人だという記憶がある。
その先生のHP見ると、俺より一回り上のようだが、本当に色んな意味で若々しく
ていいなあ。
俺は「人大杉」の対策も面倒で何もしていない(できない)くたびれた鞭だよ。


163 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 21:43:04 ID:w7H//cEJ
暇やな

164 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 21:56:39 ID:CvGc2mGj
専用ブラウザを使えば人大杉は回避できるよ。
Janeとかギコナビとか。

165 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 22:06:25 ID:+WHb3/7T
ホットゾヌの俺が微妙に負け組に思えてきた

166 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 22:37:26 ID:WDszqKvJ
過払金額を計算したら、1社で300万超。取引の中断なし。

なのに、相手はネットカード・・・

167 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 23:01:23 ID:0giemP2b
まさに絵に描いたもちだな

168 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 23:12:43 ID:ToqYoI6p
それだけあったら動産執行でも何でもしたくなるな。

169 :無責任な名無しさん:2008/04/10(木) 23:53:25 ID:GAFFT3pH
★法テラス8割が「全く知らない」・認知度調査

 「日本司法支援センター」(法テラス)は10日、認知度調査の結果を発表した。約8割が
「全く知らない」と回答、法テラスの存在が浸透していない現状が浮き彫りになった。同日、
就任した寺井一弘新理事長(66)は「法テラスは市民に身近な司法を目指しているが、
相談先が分からず悩んでいる人は多いと思う」と話した。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080410AT1G1003T10042008.html


呆ワロスwwwwww


170 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 00:00:24 ID:Wm43qMZY
>>169
はいはいはいはい
【法テラス】【全く知らない】
【つぶそう】【法テラス】
【スタッフ】【涙目】

法テラススタッフなっちまった58期と59期ってなんなの
経済観念なかったのかよ
ブラジル移民か満蒙開拓団か北朝鮮帰国者かw


171 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 00:01:14 ID:GAFFT3pH
でも今はスタッフ弁護士の募集にも殺到するらしいから名
世も末だ

172 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 00:04:37 ID:9bXHI/rL
悲しいときーーーーーーーーーーーーーーー

体制迎合するブル弁気取りの法テラ・スタッフ弁護士を見たときーーーーーー

体制迎合するブル弁気取りの法テラ・スタッフ弁護士を見たときーーーーーー









オレ、宮崎に入れるよwwwwwwwwwwwwww

173 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 00:11:56 ID:9bXHI/rL
法テラスタッフ弁護士の給与見直して
みんな拾ってやれよ
そして、法テラス弁護士連合会って別の会作れ
属地主義じゃなく属人主義の単位会作れよ

ただでさえ法テラスタッフは浮いてるんだからよ
今まで散々法テラスの文句言ってたのにそいつが来ると気まずいとか

174 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 00:14:56 ID:Zgjvggad
負け組弁護士の法テラスタッフに対する嫉妬はすさまじいな

175 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 00:16:44 ID:M/EmaEgh
>>172
ネタが古いよ・・・


176 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 00:28:15 ID:6dhq6+3i
>>170
ブラジル移民ならまだいい。
ドミニカに行った移民は本気で涙目だったらしいじゃん。

法テラスや公設はあ〜あって思うね。
公設は稀にできる人もいるが、J落ちでそこしかなかったとか1年でクビになっていくところがなくなった等の人もいるからなあ・・・。

177 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 01:25:44 ID:9bXHI/rL
>>174
自分が勝ち組だと思ってる
ブル弁気取りの法テラスタッフww

漏れ法務省がバックについとるけん
法テラス1期だから日弁連からもちやほやされたし
自由と正義にも乗っちゃったし
マスコミの取材も殺到
俺って勝ち組法テラス、乙

178 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 01:28:20 ID:ZkUW4hnh
へんなの

179 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 01:41:07 ID:NvPDyT7p
>>176
うちの会は公設が何カ所かあるのけど、特にダメな人はいないようだが。
稀にできる人もいるが、稀にダメな人もいる、ほとんどは普通、というのが公設Bに対するイメージ。
法テラスBはまだ直接接したことのある数が少なくて判断できん。

180 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 02:17:37 ID:hlrqxe7g
例のカムの投稿。誰も相手にしなかったのだけど
親切な方が答えてあげてるね。

元の投稿者は50期代後半の人のようだけど
ひどいもんだね。

181 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 02:53:15 ID:+qhqWujw
>>180
無茶苦茶ヒドイ判決がどうこうというのやつ?
たしかに問題裁判官の排除システムは必要だと思う。
再任拒否とか法務局への片道切符の出向とか。
事件のあとに地道に最高裁に陳情するだけでは・・・

182 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 06:50:14 ID:eiLe8O7P
ウチのひまわり弁は中の下といったところか
一人とても評判の悪い人がいるが

183 :支那町でやれ:2008/04/11(金) 07:58:36 ID:QlqhM/Xe
【社会】”法テラス”、8割が「全く知らない」と回答 日本司法支援センターの認知度調査
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207838271/

 
 27 名無しさん@八周年 2008/04/11(金) 00:10:04 ID:wksZ1id00
 変な宗教団体の名前みたいだぞ
 
 45 名無しさん@八周年 2008/04/11(金) 03:17:34 ID:JTeWpnQW0
 >>27
 創価学会が実現に向けて署名活動してたからな、そん時はローカフェって名前だったがw

184 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 08:03:01 ID:weT5Gr33
民法465条の2「この法律の施行前に締結された根保証契約
については適用しない」と定めがあるのに、それでも改正法の
効力が遡及しないかと質問している投稿でしょ。

質問者が実在する弁護士だと知ってびっくりした。

185 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 08:16:48 ID:EtYyAfAa
>>176
> ドミニカに行った移民は本気で涙目だったらしいじゃん。
国からは18ヘクタールの農地を無償譲渡するという話だったが、実際は塩が
吹いたような荒れ地の耕作権が与えられただけだった。

合格率7〜8割をうたいながら、実際は4割以下かつ合格者数抑制の話も。
受かっても就職はなく、数百万の借金をこさえて年収300万以下という現実。
法科大学院はまさに現在のドミニカ移民。
弁護士会は法科大学院への協力を拒否しろとまでは言わないが、真実は伝え
るべきだろう。

186 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 08:36:28 ID:alQfHUci
その一方で「法テラス契約弁護士が少なくて、裁判員制度への対応が遅れてる」という
新聞記事が出たりするからなあ。
「弁護士の数を増やさなきゃいけないんじゃないの?」と世間は思うんだろうなあ。

国選の報酬を今の10倍にしてくれとはいわん。せめて3倍にしてくれ。

187 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 09:21:30 ID:LbpsgKJ/
国選の刑事事件なら20〜30万円で十分。それでも多いくらい。
ホリエモンの弁護でもして3000万円くらいもらえ。
シャブやエロ犯罪者の弁護で、なんで今の三倍も払わなきゃならんの?

188 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 09:26:49 ID:EKSxKI8+
>>187
3倍して2〜30万なんだけどw

189 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 09:55:05 ID:alQfHUci
>>187
国選事件の基礎報酬って、7万7000円でしょ?
都会では違うのか?

190 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 10:03:12 ID:110kuKnr
相手にするなって。

191 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 10:24:27 ID:/XzUVJ5x
明日は金曜日だ

との思いで今日を乗り切ります

192 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 10:26:37 ID:ag4re3UX
日月火水木金金

193 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 10:46:51 ID:M/EmaEgh
月月火水木金金だろ

194 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 12:56:15 ID:9bXHI/rL
法テラス
法照らす
井上法照

確かにへんな宗教団体みたいだ!

195 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 13:46:59 ID:+5flZvCV
宗教団体とは失礼な
ただの中間搾取団体だぞ

196 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 14:31:54 ID:qaoR4XDw
国選なんて情状酌量でお願いします、で十分だろ。
くっだらない裁判に金使うなよ。
資本主義国では金の力で裁判は左右されるから、それでいい。
ゼニのないヤツは有罪。


197 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 14:48:02 ID:S492mjcT
春になったなあ
という相談が 2件連続できたorz

198 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 14:53:09 ID:vvQK2I+A
そういえば某県に春になると電波訴訟を提起するという人がいた。

なんでもその人は、曰く、ノーベル平和賞を受賞したり、月面に最初に着陸した人だそうな。

俺のお客さんが訴えられて某県まで出張するのが楽しかったなw

199 :無責任な無責任:2008/04/11(金) 15:43:09 ID:fxiRzHA8
楽しい電波でよかったね。

200 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 15:55:13 ID:alQfHUci
新米弁護士だったころ、出張相談で行った先で初めて
電波な相談を受けたときは、「本当にいるんだ。」となんか
感動した記憶がある。
本当に「近くに鉄塔ができたら、頭の中に電波で声や音楽が聞こえるようになり、うるさくて
眠れなくなった。」って言うんだもん。

201 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 16:08:29 ID:kJMlJ47U
テレビでみんなが自分の悪口を言ってるっていう内容のことを書いたFAX数十枚が
夜中に送られてきたことがあった。
なんだこれ?と思ってたら近くの事務所にも届いてた。こえーよ。

202 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 16:17:48 ID:/ScybSUD
うちの兄がそういう人なので、話を聞かされるとつらい。

203 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/04/11(金) 16:26:42 ID:eiLe8O7P
電波な人に絡まれるのが嫌でホムペもブログもやらない
やってる人、そんなの来ない?

204 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 16:42:58 ID:9bXHI/rL
>>195
事件斡旋業者か
政府はまヤクザな商売に手を出しよってに


205 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 16:57:34 ID:zBVyLchr
電波系を無罪主張するわけだから、弁護士も
殺されてもなまかの弁護士が犯人は基地外だったので
無罪を主張してほしいっす、まじで。

206 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 17:30:19 ID:raSvAoTv
>>204
国が積極的に電波回収に努めてくれてるんだから、ありがたいことではないか。

207 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 17:30:53 ID:L6b3Bp5Y
日本語でry

208 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 17:51:45 ID:vpCUz8y6
電波な人の相談に当たっても、相談表に批判、中傷を書くと写しが本人に
渡って粘着されるおそれがあるよね。
そこで、例えば
「近所の人たちがみなごろしにあって、町の全員が別人に入れ替わっている。」
「担当の医師のお腹の部分にチャックが見えた。中に別人が入っているに違いない。」
「コキントウに会わせてくれるように裁判所に申立ててください。」
などと相談表に相談内容を書いています。

209 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 17:54:54 ID:JkosDVJs
>>208
本人には見せない欄があるでしょ。

210 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 18:13:06 ID:NvPDyT7p
>>297
206さんは、電波回収は法テラススタッフ弁護士にお任せしよう、
と言いたかったのではと思う。
ただ現実問題として法テラスだけでは回収しきれずに、
こちらにも電波が飛んでくるのだがorz

211 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 18:14:06 ID:eSDudxfx
そんな変な相談にのっていてあほらしくならないの?
弁護士になるくらいだからそれなりに頭いいはずだから、ある程度蓄財したらもっと楽しい仕事に転職したらどうですか。

212 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 18:17:27 ID:/XzUVJ5x
さて,金曜日が終わりつつあるが,週末作る訴状で使う書面が見つからない

213 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 18:19:26 ID:BQjTvSCI
俺の悪口を飛行船に乗ってみんなが言いふらしてるんです。弁護士さん、助けてください。

214 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 18:27:06 ID:raSvAoTv
>>213
まずはその状況を録音してきてください。

215 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 18:48:33 ID:+5flZvCV
最近、当局による思考盗聴が激しくて困ってます。


216 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 19:11:46 ID:Xe9Y/QIi
来週から娩ロン・娩ロン順日・後半などが本格化するが、皆のところのJ庁の諸機関は
慶事が微増で破算微減てことはないか?(J庁の規模・昨年新受件数等で左右されるだろうが)?
前者は来年5月施行のもののシフト、後者は申立件数の減少で急膨張した体制を慶事にあてた
のではないかと推測される。
まだ見ぬJ・諸機関にドキドキ(なんてことはないが)
(部外者よけのため故意に同音異義語<ですらないが>を用いています。
私はくたびれているが一応は健康なつもりですので誤解なきようお願いします)

217 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 19:14:34 ID:OnqmoYIR
>>205
弁護士を殺した麻原に対する弁護活動を見よ。

218 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 19:16:19 ID:OnqmoYIR
>>214
そう言うと,なぜか雑音だらけで録音に失敗したり,録音テープが公安に盗まれたりするんだよな・・・

219 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 19:24:03 ID:x3dR48MN
(問い)
弁護士さん,前の夫が私の携帯の微弱電話をGPSで拾って追っかけてくるんです。
今も,この建物の外で,車で待ちかまえているんです。
どうしたらいいですか?
(答え)
この建物には裏口があるから,そこから逃げなさい。

220 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 19:26:59 ID:tF3MMvHT
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%89i%96%EC%8FG%97Y/list.html
マニュアル本を読まないと。

221 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 20:18:29 ID:sa8/jelz
>>200
その気持ち分かる。私も、初めて「電波で監視されている」というゆんゆんと
電波を発信している人の相談を受けたときに「本当にいるんだ」と感動した。

ちなみに「そういうのは区役所の管轄だから区役所に行きなさい」といったら
「区役所で相談したら弁護士会に行けといわれた」とかえされた。OTZ
なので、警察に行けと言っておいた。

ものの本によると、明治時代〜大正は「蒸気が・・・」というのが多かったらしい。
やっぱり今は「インターネットで@@」というのが多いのかな。

222 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 21:01:51 ID:2JCza7Fo
法テラスって電波系のためにあるんでしょう?
全部そこで面倒みてもらえばいい
貴重な税金を使ってるんだから社会の役に立ってもらわないとね

223 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 21:26:18 ID:Ko1rE5Zn
おまいら今日は楽しそうだな

224 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 21:54:53 ID:XXlzLldB
微弱な電波の証拠集めは帝国興信所へどうぞI

225 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 23:33:48 ID:hvX0QaJb
うちも身内が電波。
相談が電波が来ると、切なくなる。
なんとか治療に結びついてくれるといいんだが。

226 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 23:35:21 ID:hvX0QaJb
ごめん。
×相談が
○相談に

227 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 23:42:29 ID:6dhq6+3i
良い方法

従来
「それは区役所が管轄だから区役所に行って下さい。」
「法テラスという一流弁護士が安くやってくれるサービスが始まったので専門外の私よりもそっちに行かれると良いと思います。」

と、対応していたものを、

「まず、前提として医師の治療がないとダメですから、**病院に行って治療を受けてきて下さい。治療が終われば法テラスというところが引き受けてくれます。」

と案内をする。

228 :無責任な名無しさん:2008/04/11(金) 23:44:25 ID:0CEVtxpu
>>227
「**病院」に当てはまる、医療業界の呆照みたいなとこないの?


229 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 00:28:05 ID:qKhzX3QN
にゃん♪

い:意思表示 瑕疵と欠缺 無効取消/イソ弁を 無理に採ったら 使えない
ろ:ロー制度 ゆとり世代に フィットした/労災、安全配慮義務
は:破産法 事務員の方が 詳しいよ
に:入金が ないのは俺の 責めあらず
ほ:放置して 依頼者怒り 懲戒に/惚れないで わたしはあなたの 代理人
  本当は 降りたいそれでも 降りられず/本人を 無視して熱い 代理人
へ:変質者 それでも俺は やってない/変な人 危険察知も ことわれず
と:当事者は 今日も勝手に 無理をいい/答弁書 請求棄却と 書けばよい
ち:陳述書 ガス抜きだけに 用いられ/地裁では 司法書士は 代理不可/チベットの自由を奪ったのは誰だ
り:立証は 魂の叫びだ 陳述書
ぬ:ぬるま湯の ボスのところじゃ 俺腐る
る:留守宅に 黙って入り 金を盗る
を:ヲチ中の 弁護士ブログ
わ:和解案 受けぬ方には 利子もつく/和解せず 完全勝訴 うまい酒
か:寛大な 判決希望 でも実刑/改革で 喜ぶ人は ごく一部/過疎地域 クレサラ以外 仕事なし
よ:世が世なら おいらはいまだ 受験生
た:魂が 伝わらなくても 関係ねー
れ:連日の ヤクザのイタ電 もう慣れた
そ:それとなく 渉外弁護士 退職す
つ:連れ添って 50年でも 離婚する
ね:ネになって 事実関係 確定す
な:なつかしい デバイス持ってる 受験生
ら:来年は さすがに無理だ 裁判員
む:無理筋の 事件受けたら 鬱病に/無理筋を 無理に受けると 弁護過誤

230 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 00:28:34 ID:qKhzX3QN
う:運がよきゃ なんとかなるさ 和解汁/受かっても仕事ないです新試験
ゐ:ウェーッ ヤミ金ばかりの 客が来た
の:喉元を 過ぎればもらえぬ 報酬金
お:大阪の 知事でも受かる 司法試験
く:下らない 事件ばかりが 増えにけり
や:病んでいる 事件・依頼者・相手方
ま:負け戦 判事が悪いと 控訴する/まだいける つもりが過ぎる 期限かな
け:検察官 控訴すると 破棄自判
ふ:
こ:控訴審 一回結審 ああ無念/この判事 15年前 会ってます
え:
て:
あ:
さ:裁判所 めぐりが仕事だ 支配人
き:きちがいの 相手をするのが 弁護人
ゆ:有罪を 推定するのが 実務家です
め:
み:
し:主張する だけなら証拠は 関係ねー
ゑ:
ひ:被告人 正体見たり 累犯者
も:もう一度 チャンスください 8度目の
せ:
す:すきあらば ねらってくるのが 被告人

231 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 00:47:33 ID:XXCPeYbj
>>230  乙じゃなくてスラッガーうんぬんww

め:目が覚めて ダッシュ駆け込み 判決公判
  *朝一の公判って寝坊しそうになりますよね。

て:てにおはで 訴状訂正 こまかいね
  *とは思っても、印鑑持参で訂正に行きます。

232 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 00:48:00 ID:KQ7CxYhV
>>230
「ゐ」の字読めないの?


233 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 00:54:40 ID:IvSztRRl
>>232
オレも思ってたw


234 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 00:55:36 ID:qKhzX3QN
>>231
がんがってテキスト保存しとりますwwwww

>>232
俺、15で単身フランスに渡米したんだ…。

235 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 01:11:08 ID:RU9po3Uz
電波系って見た目からしてヤバい?
遺産関連のゴタゴタで幽鬼みたいになっている依頼者がいたが
そんな感じかな

236 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 01:12:46 ID:ufD6pILm
>>234
**病院に行って治療を受けてきて下さい。

237 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 01:13:17 ID:9mN3o0Gu
遺産の場合はどうだろ?普通の人でも遺産分割では感情的になったりするしなぁ。
俺の経験した電波は、見た目は普通の人だったな。

238 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 01:43:57 ID:7MuoBTu8
「阪急の時刻表はわかりにくい」 人権救済申し立て

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080411/trd0804112246008-n1.htm

誰だ。こんなことで人権救済の申立てなんかしたのは、と思って見てみれば…

239 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 01:48:19 ID:AvVChKTY
電波ってさ、これだけ受信する人がたくさんいるのを見ると、
本当にあるんじゃないかという気がしてくるw

240 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 01:53:48 ID:ZCyw3eaB
え えん罪と いってみただけ 証拠なし
め 面倒な 事件依頼は 断ろう


241 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 02:02:42 ID:82LyJ3Q2
ゐ ゐゑーゐ 依頼者過払い 一千万

242 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 02:32:18 ID:XXCPeYbj
ゐ:居るけれど 弁護士居ません 僕以外
  *入所当初に事務員のフリしませんでしたか。
   「ゐ」は「居る」の古語で使いましたね。

243 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 02:37:17 ID:uqVa0XK/
>>169
「法テラス」っていう名前が良くないんだよ。

もっとわかりやすくしろっての。

「タダ同然で相談できる法律相談所」とかさ。

244 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 02:46:18 ID:gzRMFfTh
おい!アグネス( ;`ハ´)!
北朝鮮は児童を食ってるらしいぞw 食うのはいいのか?

245 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 05:49:04 ID:4dQ/+2Nq
オウム事件は国選だけど、もうすでに10億円以上弁護士に支払っている。
もうこうゆう事件はアメリカみたいに
死刑相当の事件だけ立件して2年くらいで終わりにしてほしいね。


246 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 06:01:42 ID:tNAIZj1R
被害者が私たちは見捨てられたと騒ぎ出すので無理

247 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/04/12(土) 06:45:55 ID:GadOc+6P
>>243
名前以前の問題だと思うよ
別に作る必要がなかったのだから国民に浸透しないのは当然
日弁連幹部が法務省幹部に騙されて扶助と国選の権限を譲り渡しただけ
双方の知力の差でしょうね

248 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 09:41:08 ID:M0bnROMm
電波系の他に,放射線系に出くわしたことがあります。
「放射線が飛んでくるんです〜」
放射線が飛んでいることを立証しなければ
いけないんですよと説明しましたが,
その人は,ガイガーカウンターを常に所持しており,
「この針が動くんです」と説明してくれました。
そこで,相手方を特定できないと弁護士は動きようがないから,
まずは犯人探しをしてくれ,ということで引き取ってもらいました。

249 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 12:24:01 ID:NU/ixENA
国選で菓子おりもらうことはしょっちゅうだけど
恥ずかしながら、また、現金受けとっちまったよ


250 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 12:41:15 ID:gMuDbe+h
ゑ  ウェーッ ヤミ金ばかりの 客が来た


251 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 13:00:09 ID:sTqbI+KB
>>249
老婆心ながら、菓子折りもらうのもやめといたほうがいいかと。
国選事件の被告人って、判決が出てからグダグダ言う人いるし。
懲戒請求の理由になるような隙はなるべく見せないほうがいいかと。


252 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 13:02:44 ID:3ZyXA8fW
金もらう人間に何言っても無駄かと

253 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 13:54:22 ID:NU/ixENA
>>251
トン楠
これからは受け取らないか、どうしても受け取る場合は
私が貴殿に交付した一切は個人的な贈与であり
国選事件の対価として交付するものではありません。
って一筆書かせることにするよ



254 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 14:06:36 ID:i8hOpOZt
オウムの国選報酬はせいぜい累計で2億くらいだったはず。

255 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 14:16:04 ID:82LyJ3Q2
お菓子くらいなら、事務員のために持ってきてくれたということでなんとかならないかな
実際食うのは事務員で、弁はおすそ分け程度に食べるだけだし

256 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 14:37:21 ID:lBOb56xE
>>251
金もらっている時点で懲戒じゃん。
助言するだけ無駄だと思うよ。

あるいはネタじゃないか。さすがにこんな弁護強いないだろ。

257 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 14:43:50 ID:NU/ixENA
>>256
懲戒じゃねーよw
請求したらさすがにまずいけどそれはない

258 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 14:45:50 ID:ubkn0Uau
これはもう非弁乙だな。

259 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 14:52:02 ID:sRJT2qAU
さすがにネタか?

260 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 15:00:17 ID:qKhzX3QN

|д゚) えーと・・・

261 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 15:34:29 ID:Yta6+Dp+
書き方からして明らかにネタ。
しかもつまらん

262 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 16:40:08 ID:NU/ixENA
はいはいネタですネタですネタに決まってんじゃん
だれが国選で現金受け取るかよ
交通費以外受け取らねえよ

263 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 17:35:52 ID:hnASKHBV
ネタじゃなくてマジだったんかwwwww
大問題だな。

264 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 17:45:44 ID:uqVa0XK/
>>262
焦ってますね(^_^;)

265 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 17:56:41 ID:Ibaluwk1
>>238
白浜さんって有名なんですか?

266 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 17:57:58 ID:c4VY617C
今年に入って一気に貧乏臭いスレになったような気がするのは俺だけ?

267 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 18:16:21 ID:NU/ixENA
田中森一やってるなー

268 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 18:32:54 ID:oqKiwtbC
>先生からのヒントを得て、またいろいろ調べ直してみました。
>資料は、主に基本法コンメンタールの最新版に掲載されていた
>ジュリスト、NBL、金法、金判などです。

カムって楽しいね。


269 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 18:37:16 ID:u3KwocVe
>>262
交通費も受け取っては駄目だろうがw

270 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 18:54:47 ID:KoYMvKrI
昨日、破産と刑事の書記官数の微減増について投稿したが何の反応もなく
電波等々の話題ばかりで大変悲しい。
それにしても、このスレはどこまで本物がいるのだろうか。部外者・周辺者
(関連業種)は書き込むにしても非弁であることを冒頭で断って欲しいよ。


271 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 18:57:17 ID:+olhuOBc
俺は国選の被告人やその家族から金を受け取るのがいやだから、
金額が証明できる被害弁償そのものの金額以上は、振込手数料
すら受け取らないことにしてる。

ところで、最近「少しでいいので現金を差し入れてくれ」という被告人
が急に増えた。60期あたりが初めての国選でそれに応じてしまい、
その噂が拘置所内で広まっているんじゃないだろうか・・・(ちなみに、
俺は絶対に応じない)


272 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 19:09:25 ID:KoYMvKrI
>>271
前段で大正解ですね。後段は善意でやってしまいそうだが、噂を含めて
ものすごいリスクがありますね(後で事務所に来てたかられる等)。善意が
善意としてそのまま終わるならいいけど、見返りどころか正反対の大凶として
返ってくることは国選その他で希にある気がする。
ついでに、俺は(皆もそうだろうが)寒剤認・最盛医院等でも丁重に拒絶しているが
(要は女将から選任された機関としての立場の場合)、やはり女将から選任された事件
(寒剤認でも最盛医院でもない)でデパートから結構な歳暮が届いたので即座に送り返し
、代理人にも弁倫理(当時)と某法をくだくだ書いて指導を求めたことがある(代理人
からはやはり即座にお詫びの電話をいただいた)。

273 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 19:35:25 ID:NU/ixENA
田中森一の本、嘘だらけらしいな
代ゼミの吉野敬介の本と同じだw

274 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 19:36:18 ID:r/TcdXOP
ここ見てると最近の国選被告人はタチ悪くなってるみたいね
法テラス加入しないでよかった

275 :271:2008/04/12(土) 19:49:45 ID:+olhuOBc
>>272
「Aには差し入れておいて、なんで俺には差し入れてくれないのか」
とさかうらみされるリスクを考えると、全部一律に断るのが一番いいよな。>現金等の差し入れ

276 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 20:04:59 ID:Gkm4V3oF
封書、便箋・切手を差し入れしてあげたことがあるよ
入院している母親に手紙を書けないと言われて、つい

現金は流石にないけど

277 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 20:35:33 ID:KoYMvKrI
>>271.276
276事案は「ええ話」ですね。これだと、さすがに逆恨み・たかりはないだろうな。
本当に困窮していてこのAなら大丈夫、と思っても現金はリスク怖すぎるなあ。
まあ、本当に問題があるAはごく一部なんだけどね(もともと犯罪を犯したんやろ・・という突っ込みは
弁ならやめましょう)。善意が逆恨み・たかり等々になることをおそれるのに一抹の寂しさもあるが。

そういや、俺は女性Aから「月もの用品を家族に差し入れるよう伝言」を頼まれたことがある。
家族が断ったらどうなったんかなあ。流感女性職員がさすがに可哀相であげるのかな。
施設内で買うと高いらしい。

278 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 22:15:12 ID:NU/ixENA
漏れ現金1000円入れようとしたら1000円札がなくて
5000円入れたことある

279 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 23:03:59 ID:ZvZvnMGh
自殺者、再び増加 ワースト秋田は改善、減少数トップ

 内閣府は11日、人口動態統計月報をもとにした昨年1〜11月の自殺者数が2万8542人で、
前年同期より1228人増えたと発表した。通年では2年ぶりに3万人を超す勢いだ。
 都道府県別にみると、前年同期と比べ、東京都が331人増えて2605人(前年同期比14.6%増)、大阪府が
270人増の2044人(同15.2%増)、神奈川県が173人増の1683人(同11.5%増)など大都市部での増加が目立つ。
 一方、06年まで12年続けて自殺率が全国一の秋田県は、減少数が全国トップの60人で397人(同13.1%減)
になった。人口10万人あたりの自殺率は35.4で依然として1位だが、前年同期の40.3から大幅に改善している。
http://www.asahi.com/national/update/0411/TKY200804110269.html

280 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 23:10:08 ID:SpUR9sF9
死ねば楽になる

281 :無責任な名無しさん:2008/04/12(土) 23:36:58 ID:NU/ixENA
自殺じゃ楽になれんよ

282 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 02:00:51 ID:ea6W51jk
>>271
「何に使うんだ?」と聞かれて,「郵便代」と答える場合のみ,切手を貼った封筒と便箋の現物を差し入れる。
「じゃあ現物を差し入れるよ」と言って悔しそうな顔をするときは,別のモノを買おうとしていた証拠だな。

そのほかのモノを買うつもりだと答えたら,支給のもので我慢しろと言う。

283 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 03:47:06 ID:6uV+hisz
>>277
いい話ではない
迷惑

中で広まってたかりが始まる
どうしても母親との連絡が必要なんだったら、お前が母親に手紙を書け

284 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 07:37:17 ID:kNrxt+zK
こんな人に大弁護団がつくんだからやっぱり弁護士は余ってるんですよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080412-00000092-mai-soci

285 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 07:39:23 ID:HfOTc8Pc
俺、不法残留の女の国選をやったとき、境遇があまりに悲惨なうえ、全くの無一文で子どもに手紙を書く金もないので、切手と便せんを買えと500円を入れたことがある。

その数日後、その女の「パパ」から「先生、私が費用を出しますから私選でお願いできませんか」と連絡がきたとき、女の涙は信用するなという修習時代の指導検事の言葉を思い出した。

286 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 10:12:25 ID:XwpvwzNo
そこで、
「よかった…。悲惨な境遇の子供はいなかったんだ。」
ですよ。

287 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 10:29:19 ID:kNrxt+zK
実家が裕福でも手元にカネがないというのは不自然な話ではない

昔中国人のオーバーステイの事件をやったとき
被告人の妹から郵便で熊の肝が届いたことがある
気持ち悪くて捨てたが送り返した方がよかったのかな

288 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 11:02:51 ID:gAnttSwk
熊の肝ってまともに買うと何十万(モノによっては100万以上)もしますよ。
一種の高級漢方薬でしょ。それは送り返さないと。

289 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 11:12:02 ID:CEw9Aplh
姫路の有田法律事務所やばいね。

O課長(池田電機株式会社)へのホットライン2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1204422845/

787 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2008/04/11(金) 23:18:35 0
ここの有田直徳って労ボケしてるんでしょ?
内容証明に書かれている事実関係が書くたびに違っているって本当?

有田法律事務所
住所: 兵庫県姫路市三左衛門堀東の町78

290 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 11:43:55 ID:+h90M5Mk
>>287
当番で、中国人の不法入国に接見したとき、元しか持ってないっていうから、
円と交換してやったことはあるな。相手に有利なレートで。

291 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 13:26:06 ID:JvC+AdVV
このスレでは,みなさん簡単にスルー検定に合格していきますねw

292 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 14:35:23 ID:srbsr9/H
>>277
まじ? 全くカネ持ってない女Aはどうするんだろ。
考えたことなかったけど,さすがにこれは留置が支給せんといかんのじゃないか?

293 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 14:37:05 ID:srbsr9/H
なんだかなぁ・・・。

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/citizen_judge_system/
来年5月に始まる裁判員制度に向け、最高裁は、悲惨な事件の審理を担当した裁判員の「心のケア」を行うため、24時間体制の無料の電話相談窓口を開設する方針を決めた。(読売新聞)

294 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 14:37:24 ID:x9MdPtYQ
田中の本、どのあたりが嘘なん?
メツガーと友達とか?

295 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 14:43:34 ID:VxVNjpAH
>>293

いくらかかるんだ?
誰も望んでない制度作って金使って
それでまたそのケアのために金使って
サトーコージとチュウボーコーヘーお前ら払えよ

296 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 15:00:19 ID:vJP0t8HA
息は供養に嘘をつきって幹事らしい

297 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 15:03:57 ID:haYXgLN2
>>292
まじです(でも別にどうってことない案件だったが)。
確か、刑務所だと受刑者間でのメシ・おかずのやり取りも規則上はだめんなんだよな。
未決間で物資の融通できるんかね。流感担当職員でしかも起訴後ならば利益誘導云々
の問題がおきにくいと思うが建前上は職員からの支給は限定されているような予感。
今度、石鹸ついでに流感職員に聞いてみよ。今年初めての酷選あるし。
>>290
ねたかい!!その後人民元が暴騰して為替損を言われたらどうすんねん(笑)

298 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 15:57:50 ID:hvpE6iTL
>>294
昨日TBSでやってたのでは
ネンシ事件の被疑者として
田中から取り調べを受けた元政治家が、田中の本読んで
笑止千万、よくこんな嘘が書けるな
と言っていた

本では、みんなてこずってるところ
田中に白羽の矢がたち、田中が割ったみたいな内容

299 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 16:33:19 ID:MJ9Hj5gV
>>294
分かりやすいのは、石橋産業事件で詐欺なんかしていないと言ってる。
結果はご存じの通り上告棄却。

300 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 17:05:55 ID:hvpE6iTL
>>299
そこはしょうがないないんじゃね。
さて、テラ社出資事件と刑事事件預かり金事件はどうなることか



301 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 17:09:12 ID:hvpE6iTL
>>298続き
実際には他人の調書読み上げて、だいたいこんな感じか、と聞いただけらしい。

だいたいこんな感じですって調書が出来上がってたとw


302 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 18:44:25 ID:jNOX00uL
>>301
半割れのKSから,本割れのPSに署名指印が取れたというのであれば,検察庁の中では,それは「割った」と認識されてると思う。
検察というのはそういうところだ。


303 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 19:20:29 ID:QCqOoJz8
>>302
「俺の手柄は俺のもの。
 お前の手柄は俺のもの。」

304 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 19:54:52 ID:eH35lS6x
それなんてジャイアn(ry

305 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 20:13:39 ID:CEw9Aplh
有田尚徳って馬鹿弁護士らしい。

O課長(池田電機株式会社)へのホットライン2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/employee/1204422845/

787 名前:名無しさん@明日があるさ[] 投稿日:2008/04/11(金) 23:18:35 0
ここの有田直徳って労ボケしてるんでしょ?
内容証明に書かれている事実関係が書くたびに違っているって本当?

有田法律事務所
住所: 兵庫県姫路市三左衛門堀東の町78

306 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 20:30:24 ID:xb6p8CBM
>>43
5月2日に期日が入ったorz


307 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 20:39:18 ID:x9MdPtYQ
裁判所も休めばいいのに。

308 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 21:11:50 ID:jNOX00uL
休みたい裁判官は,「先生方もお忙しいでしょうから」と連休中日の期日指定は避けてくれる。

でも,連休後に期日が集中すると,結局休めない。

309 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 21:15:29 ID:FsoBcYcz
4月30日から5月2日までは仕事する
でも28はしない

310 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 21:53:16 ID:bL25WgV1
4月28日,30日と5月1日は,既に期日がびっしり入ってる。
5月2日は1つも入ってない。

311 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 22:25:26 ID:dgRkGxgO
9年目、遂に相方が鬱になりそう。
それを感じて、漏れも鬱になりそうorz

312 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 23:04:17 ID:KM/wQlt1
げいいんは?

313 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 23:16:15 ID:FsoBcYcz
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=4290aki_hagiwara_age35_part2.wmv

シャブでセックスするとこうなるんだそうだ
すごい

314 :無責任な名無しさん:2008/04/13(日) 23:52:44 ID:IlPIDPwn
>>238

ひどいね・・・・ この人
本当にクレーマーとかモンスターペイシャントとか増やしたのは弁護士とマスコミと日教組の責任だと思う

今後どんどん弁護士が増えて10割司法になって
こういう訴えをすぐに法的紛争解決に持っていく人が増えて
国民全員が困り果てると良いと思う

315 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 00:02:13 ID:6dLqqMx7
もしかして:モンスターペアレント

316 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 00:06:05 ID:6V0XFZv0
モンスターペーシェントもあるよ。
ペーシェント=病院患者

317 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 00:54:24 ID:do314Die
よっ、おまいら元気!!
明日から本格的に期日ラッシュでうぜーなあ
だらけぐせ抜けないで困っちゃうよww

318 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 01:00:07 ID:qSB7WYxY
今の時期は期日ラッシュなものなんですか?

319 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 01:17:45 ID:wTWUg5Go
4月上旬→これまでいた裁判官が転勤して期日入らず
4月中旬→新しい裁判官が着任,一気に期日が入る

書面書かなきゃ・・・

320 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 03:01:29 ID:ouZZKoUa
>>312
おそらく経営の事と、重い案件、嫁の事など諸々なのだろうなあ。
週末になると激しく落ち込むらしい

321 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 07:52:22 ID:0wGfMJRo
医師不足は医療訴訟をする弁護士のせい
だから弁護士増やすのなんて百害あって一利無しなんですよ

322 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 08:44:22 ID:48LKXCs5
まだ独身で実家に住んでたイソ弁時代、
「どうせお盆の予定なんて特にないし」ということで、
受け手がいなくて困っていたお盆のど真ん中の国選事件を1件引き受けたら、
「先生、この日はもう他の事件の期日が入ってますよね?」ということで、
次々とその日行われる国選事件を引き受けるハメになったことがあるなあ。

ところで自由と正義の今月号、ローの合格状況などについて分析されてるんだが、
3年でローを修了して司法試験にそのまま合格した未修組は、2割に達しなかったそうだ。

323 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 10:01:04 ID:udnr16C+
今月の懲戒公告見ると,高齢弁が過払請求に手を出して
ヘマ打ってるね。
やめときゃいいのに。

324 :無責任な無責任:2008/04/14(月) 10:10:51 ID:rX1Tmhcv
無理しなければならない程、死後徒が無いのでは?

325 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 10:29:53 ID:5Z7EGjJt
>>323
「過払請求に・・」・・・あわてるな!よく嫁
でも、例のA社、(りれき海路要求を報知されている)どうしょうかとあらためて考える機会になった。


326 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 10:50:18 ID:mFTaej1g
>>314
そう?もっともな意見だと思うよ。
人権救済の申立てというと大げさに聞こえるけど、金払えって
裁判起こすのに比べたらずっとおだやかな方法に思える。

ご本人も視覚障害お持ちのようだし、阪急をだしにして社会に
訴えたかったのかもね。そうだとすると、ちょっとずるい点が
あるけど。


327 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 11:12:42 ID:qSB7WYxY
>>319
ありがとうございました。

328 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 11:17:34 ID:frGQmgYE
>>326
そうだよ。俺も同じ障害があるが、何時も見にくくて困ってる。
特に信号の赤と緑も間違えやすい。
この国は全盲の人にはやさしいのに、何故、色覚異常には冷たいんだよ。

329 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/04/14(月) 11:31:33 ID:2A9Nxstq
私もその障害が出る可能性があったのである程度はわかる
(結局でなかったが母方の祖父がその障害で隔世遺伝で孫の私にだけ出る可能性があった)
328さんのレスを読むとどうせなら国を相手にした方がよかったような気がする


330 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 11:47:53 ID:mFTaej1g
>>328
全盲の人の気持ちは目をつぶれば体験できるけど、
色覚異常は体験できないからだろうな。
まあ、想像力の欠如といっていいと思う。

ただ、信号は日本だけの制度じゃないからなあ。

331 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 12:27:41 ID:bRoIuuAZ
俺も緑と赤はわかりにくいときがある
緑と赤の色の違いで何かを示すモノって世の中に結構多い。
信号機はわかるが,学生の時,地図帳なんかで緑と赤のマークでキャベツとレタスの生産地とか示されている奴は,緑も赤も淡い色だったので本当にわからなかった。

就活の時自衛隊に行こうと考えたが,採用されないわけではないが色覚異常だと職種が限られると自衛隊の人に言われてあきらめた経験がある

色覚がまともだったら,今ころ早く弁護士を辞めたいって悩んでないのになw

332 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 12:28:22 ID:cXkkpVpE
「過払金」→「既払金」だよ。
いずれにしても70過ぎたら引退せーよ。
金儲け以外にやることないのか?



333 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 12:36:01 ID:FBcHInG3
色、形、大きさの中で、色が最も識別のスピードが早い。
でも、色覚異常の人の割合って結構高いので、その点に対する配慮も重要だと。

大学の時なんかの講義で聴いたわ。

334 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 12:39:29 ID:FBcHInG3
今回の総本山会報って懲戒が大杉ww

これが楽しみでもあるが、今回は読む気がせんわwww

335 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 12:50:57 ID:XDKa99dD
当地にスタッフ弁護士が来た。裁判員裁判でも頑張ってくれるのかと
思ったが,どうみても経験不足。それに,陰気で,普通の事務所じゃ
とても就職できないような代物だ。

全国的にこんな酷いのか?

336 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 13:52:06 ID:vU2iSWTa
60期じゃないよね?
漏れの知ってる養成弁護士もなんかたよんなそうな奴だよ

337 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 13:57:29 ID:VoTBJr90
うちは50期代だけど変な奴だな。

だいたい,会報のリレーエッセイの一発目が
地元会に噛みついた内容のものだったし。

知識以前の問題があるんじゃないか。

338 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 14:04:17 ID:vwDeuFF2
色覚障害者の人が多いこと,赤と緑の色の違いで悩んでる人が多いことを
知れたことは有意義だった。
市民相談とか精神障害者の人の法律相談が多いんだけど,
同様にそれについてももっと考えるべきでは?
適切な医療機関への受診をやんわりと勧めるマニュアルとか。
結局今のままでは行政機関,司法機関のたらい回しで放置だろ
悩んでることは一緒じゃないのか?

339 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 14:20:44 ID:hvxZH0i1
親切で色分けをしたら訴えられる時代になったか。今後は白黒ばかりの
案内になりそうだなw

340 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 14:24:14 ID:rRns25gy
いろいろな意味でバリアフリーが進む中、色盲については
あまり考慮されていないところがあったから、意識を喚起する
手段としては理解出来なくはないよ。

私自身は色盲ではないけど、色盲って多い症状だからね。
設備更新の時に代えればコストがすごい関わるわけでも、
普通の人に負担がかかるわけでもなし、社会全体が意識
して順次対応していかなければならないんじゃない。

341 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 14:27:16 ID:0joldTYC
2億円の慰謝料を求める旨の通知書・・・

342 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 15:01:06 ID:fc+7+s/d
同期同クラスが懲戒されてるよ
明日は我が身か・・・・

343 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 15:08:12 ID:NlqBp6Lm
イタイイタイ病裁判で名前を売った元共産党代議士の
弁護士も懲戒されてるな。


344 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 15:15:04 ID:F2zpz1vv
きちんと仕事をすれば、懲戒請求をされても
懲戒されることはない

と考えて、仕事をすることにします。


345 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 15:35:29 ID:sYfTkpxl
>>332
激しく同意。定年制を敷くべき。


346 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 15:39:02 ID:0BbQPhuQ
やろうと思えばいつまでも仕事できるのが、この職種の魅力じゃねーか。
ふざんけんな。

347 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 15:51:08 ID:48LKXCs5
地方だと、引退したくでもできないことがある。
ベテランの先輩弁護士に聞いた話だが、
一人しか弁護士がいない支部にいたある弁護士は、
死ぬ間際まで仕事せざるを得ず、臨終の床に記録が
山積みになってたとか。

348 :無責任な無責任:2008/04/14(月) 15:53:39 ID:rX1Tmhcv
経験的に言って、70歳を超えたら、一人で受任すべきではないと・・・

349 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 15:57:28 ID:8Xj5k6ne
>>347
あと2,3年後に死にそうだと悟ったら,そこから先は新件を引き受けたらだめだろ

350 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 16:13:26 ID:48LKXCs5
>>349
一人しか弁護士がいなくて、変わりに来てくれるような
弁護士もいなかったから、引退したくてもできなかったそうだ。

351 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 16:38:43 ID:NlqBp6Lm
>>348
と思って27000代の若手と共同受任したら
この人も民事再生法のことをよく知らず・・・
結局、仲良く懲戒という事案。

352 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 16:50:47 ID:1YBd7smi
ジジ弁憐れ。
もっと信頼できる若手を囲わんといかんな。

353 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 17:33:08 ID:KnJSTr/i
>>341
一発目は厳しすぎる。
これは日弁連で救済されるだろ。

>>351
恥ずかしながら俺も知らなかった・・・。
やはり、やっていないジャンルには手を出さないのが一番だよね。
普段眼科をやっているなら肛門科の患者は受診するなってことだ。

2発目の懲戒、すごいね。
こんな高額案件を受けている時点でそれなりに保険会社からは信用されていた弁護士だと思うのだが・・・。
すごすぎる。

福岡の弁護士は気の毒だね。
事務員が無能だって話でしょ?こんな事務員、本当に勘弁して欲しいね。


354 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 17:39:31 ID:kwc66Pf4
俺の予想だが、一番最初の人は・・・


スジ悪貧乏依頼者の事件を受任
   ↓
手弁当でがんばる
   ↓
依頼者が調子にのっていろいろなことを言い出す
   ↓
必死でそれに応えようとする
   ↓
さらに要求がエスカレート
   ↓
お人好しだから嫌と言えない
   ↓
無理筋なので放置
   ↓
  懲戒

ってな流れかな?


355 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 17:39:39 ID:KnJSTr/i
自由と正義4月号の180ページを見てみろ。

懲戒請求の新受件数の伸び方、異常だろ。

2004年 1268件
2005年 1192件
2006年 1367件
2007年 9585件 
2008年 ????件(1万件突破か?)

これも、橋●先生のおかげかな。

中国ODA発言、あのとき俺が懲戒請求して、中国大使館にもそれを伝えてマスコミ含めて、外交上の大問題に発展させておけば良かったかもw




356 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 17:44:38 ID:0joldTYC
>>355
おまいも180ページの一番下の文章を見てみろ。

まあ、それを除いても増加傾向ではあるよな。

357 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 17:49:16 ID:W6L7s6ox
破産事件受任したときに、その事件の破産債権者って、職務基本規定で
いうところの「相手方」に該当するんですか?

358 :無責任な無責任:2008/04/14(月) 18:28:19 ID:rX1Tmhcv
利害対立は、あるわな。

359 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 18:36:35 ID:isID+wJM
信用保証協会の顧問の先生は、破産の申立代理も管財人もやらないそうです。

360 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 18:57:57 ID:W6L7s6ox
趣旨考えて、慎重に行動するなら、当然、そう>>358>>359なるかなとは思
うんですが
「相手方」の意味について、議決書かなんかでくわしく論じているのはあり
ますか?

361 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2008/04/14(月) 19:40:11 ID:fmHK6Ynt
再生(通常・個人共に)は独特。
経験のある者か,書記官室にツテでもない限り本腰入れないと取り返しがつ
かないことがある。

最近は,破産の執行文付与手続きに苦労した。以前に比べて,書記官室の質
が落ちた(不動産執行&破産・再生)。以前は一線級ばっかだったのだが,
刑事にシフトしたのか?

362 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 20:05:47 ID:do314Die
>>361
個人再生なんて余裕だろw

363 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 20:07:43 ID:30Piagpt
以前は,破産・管財でわからないことがあると,書記官に聞けば大抵即答してくれていた。
最近は,聞いても「ちょっと周りに聞いてみます。」と言ったきり,なかなか返事が返ってこなかったり,「先生が判断していただけますか。」と言われることも多くなってきた。

自分のレベルが上がってきたと理解していたのだが,そうでもないのかも。

364 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 20:12:20 ID:lvlYQopP
たしかに再生法はよくわからんが
届出債権を否認された段階で調べると思う。
破産だって、訴訟してたら受継申立するわけだし。

>>354
一番目の人はたしかにかわいそう。
3万台の期だし、依頼者の要求を断れなかったんでしょうね。
それにしても、「2億円の慰謝料請求」って・・・


365 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 20:27:10 ID:do314Die
二億円請求kwsk

366 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 20:28:01 ID:do314Die
>>364
受刑って誰に受刑すんのさww


367 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 20:29:00 ID:do314Die
スマソ撤回

368 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 20:33:06 ID:LGEq/sEc
実際優秀な書記官は裁判員シフトで刑事部に移動してますね。

369 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 20:56:00 ID:CS1zSzMJ
1番目の人は登録は3万番台だが相談を受けたのは2003年???
どういうこっちゃ?

370 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 20:57:07 ID:VBXQaswc
退官者

371 :369:2008/04/14(月) 21:18:59 ID:CS1zSzMJ
>>369
自己レス
登録番号はもう,3万7000までいっているのですね。
3万番台だと2,3年目だと思ってました。

372 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 21:56:40 ID:lBuDq9kn
私、3万0000番台、5年目です。

373 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2008/04/14(月) 22:23:08 ID:fmHK6Ynt
>362
個人的には巻き戻し関連のは難しい。競売の申立て費用負担や巻戻しに伴う
遅延損害金等々実務的には未解決のところが多すぎる。
比較的メジャーなところでは,保険の契約者貸付の扱いや住宅条項の要件。
立法担当者(今,最高の人)との懇談会では,立法ミスとまで話していたか
らね・・・


374 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 22:43:34 ID:/FQipgvC
一番最初の人は
「放置してなければその請求が認められた(or その可能性が高い)のか」
という視点が欠如してるよな。
無理筋を放置しても依頼者に実害は発生してないだろう。
しかもいろいろ事情がありそうだし。

最近首を傾げざるを得ないような厳しい懲戒事例が散見される
と感じるのは俺だけだろうか。
(逆に大○なんかは甘過ぎw)


375 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 22:52:03 ID:mLSZgzVC
民事再生の件で載っている27000番台の先生は52期でしょう。
事件が2001年2月だから登録して1年以内のミス。しかもボスの見落とし。
この件で今頃食らうというのは厳しいと思う。

376 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 22:52:09 ID:EIR4OK4V
自由と正義によると今年の求人も「底堅い」らしいが・・・w

377 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 22:57:09 ID:hQVRJrRM
>>374
思うんだけど、あれだけ同情すべき事情を書き連ねておいて
「でも戒告」っていうのは、異議申し立てして日弁連で破ってく
れ・・・という単位会のメッセージなんじゃないだろうか。>1件目

単位会が同情すべき事情を連ねて「懲戒せず」だと、それがど
んなにまっとうな判断でも、「仲間同士のかばい合い」と叩かれ
る。けれど、単位会が処分したものを日弁連が破棄、「懲戒せず」
なら、少なくとも単位会が叩かれる度合いはかなり減るだろう。

378 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 23:12:40 ID:do314Die
>>373
もうそこはあらかじめ個別に銀行と話つけとかなきゃ
銀行が嫌がってたら住宅目的の個人再生無理だよ

379 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 23:16:46 ID:do314Die
別に、戒告くらいどうだっていいじゃん
日弁執行部でも狙ってんのかね?


380 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 23:18:07 ID:do314Die
>>376
宮崎はマジで何もしないで二年終わりそうだな

381 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 23:30:58 ID:HJPahBco
会長と同期のある先生は「彼はテングのような顔をしてるがいい先生だ」
とか言ってたな。
確かに会内での評判はいいのかもしれないが得てして「いい」先生ほど
八方美人で結果的に何もせずに任期を終えたりするからねえ。



382 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 23:32:25 ID:7jRStgBF
楽しいチンポッポ

383 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2008/04/14(月) 23:32:26 ID:fmHK6Ynt
>378
今は,元利金等の計算も比較的容易(住宅ローンサイト etc.)になったので,
きちんと理解していれば強行も可能。

きちんと話をつけておくのは,もちろん通常のほとんどでは当然のこと(意外な
くらいできていない申し立てが多いのは個再委員やっての感想)。

384 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 23:34:12 ID:do314Die
>>378続き
住宅資金条項って
官僚は銀行保護のためによくもこんな立法思いついたなって関心するよ
これって世界標準なのかね
日本版サブプライム回避に貢献してるね
漏れやっててオーバーローンの住宅なんて
さっさと手放して破産した方が
資産運用としては優れてるって言っても
依頼者みんな住宅残したがるもんね

385 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2008/04/14(月) 23:41:42 ID:fmHK6Ynt
現実問題として優れているかは微妙(代替の住居費を考えると・・・。)。
書記官と話していたときに,自分たちよりもイイ暮らしをしていることに
釈然としない思いを抱えていることよく分かった事もあった。

確かに,2chとかで仕入れた怪しい知識で繰り上げ弁済しまくってる(
オーバーローンスレスレくらいに調整している。)のとかが多いのには閉
口もんだね。マッタク。

386 :無責任な名無しさん:2008/04/14(月) 23:41:45 ID:do314Die
ちなみに、日本の銀行は定期預金で低金利で資金調達して
住宅ローンで高利で運用ってのが
主たるビジネスモデルだから
この地価下落時代に
住宅ローン軒並みアポーンされたら銀行の景気マジヤバいよね


387 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 00:14:25 ID:yF2ge8tf
今月の教訓
市役所・法テラスの事件は受けない。
筋悪は即辞任。

388 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 00:19:39 ID:IVHoZ9d8
住宅資金特別条項つきの個人再生やってると、たしかに、銀行のために働いてる感はあるよな。
たいていは住宅ローンは原契約のとおり支払うというだけだし。

389 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 00:29:32 ID:w3e9Ic9C
>>388
しかも別除権にもならないから
仮に任売で足出ても
残金全額そのままのこる。
あれもどうかねw

390 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 00:51:14 ID:qO1VZ/3D
懲戒と言えば、千数百万横領して2年間の業務停止の人が載っているが
こういう奴は業務停止じゃなくて、二度と弁護士の仕事させちゃいかんのでは?

まあ事実上は二度とできないんだろうが、事実上だけじゃなくて制度上
できないようにしないと。

391 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 01:06:49 ID:oSyREuRM
みなさん、お体には気をつけて頑張ってくださいね。

392 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 01:51:17 ID:aGGcYIrL
昨年から入った事務所と合わなくて,移籍したいんだが,どうやって就職活動をするんだろう。
誰か教えて下さい。

393 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 02:40:55 ID:GJU5OS5u
>>392
委員会活動して移転。
ツテ。
弁護士会のHPで掲載されているところもある。

とりあえず、どう合わないのかもう少し詳しく説明してみ。

394 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 06:41:41 ID:Ne6ucx1t
>>392
独立するんだ

395 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 09:37:08 ID:j5eBBZQi
60期か。採用してくれるところなんかないんじゃないか。

396 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 09:57:37 ID:hFTi25gw
漏れもそう思う

397 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 11:43:05 ID:qIb8oBkE
>>380
おいおい、4月号の編集は前年度執行部だよw
2010年までの就職は大丈夫と言い切った平山の最後っ屁だな

398 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 11:47:14 ID:YX+Bgcg+
最近は就職難のせいで問題ある事務所にもイソ弁が入るようになった。
すぐにやめるイソ弁も以前に比べてはるかに増えるだろう。
どっちに問題があるかは新人の質の低下もあるのでわかりにくいところだが。

399 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 12:57:05 ID:Vb9UCdkA
左翼系事務所は積極的に新人採用してるみたいです。


400 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 13:00:28 ID:YX+Bgcg+
左翼系は年齢構成が高いからね。事務局も含めて。
若手に左翼はほとんどいないから一時期新人が少なかった。
でも高齢者の分も働かないといけないから大変だと思うよ。

401 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 13:01:37 ID:tOd5CZPx
採用意欲があるのは大手とサヨクだけというのは常識

402 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 13:36:54 ID:zEO4TI2K
左翼系も実はそろそろお腹いっぱい。

左翼系事務所はごく一部の都会の大きな事務所を除いて、ある程度以上の
規模の企業の依頼はほとんど無く、個人や中小業者の依頼が経済的基盤
というのが実態。
しばらく前までは中小業者にもそれなりに金があったし、個人の依頼も割のいい
相続関係や交通事故などがある程度合ったけど、最近はそういうのはかなり
減ってきてる。
ここしばらくは倒産処理やクレサラで結構潤ってきたけど、今後はほんとに
経営が厳しくなると思う。

403 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 13:51:39 ID:boGURIDR
鳥取の弁護士が硫化水素自殺したらしい。以前予告していた人か?

404 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 14:32:38 ID:tZpl2xEz
>>403
31歳だってね。若いのに。

405 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 14:57:06 ID:r49CkPLx
http://www.rnc.co.jp/news/index.asp?mode=1&nwnbr=2008041502

俺も死にたいよ
まずは眠いので眠りたいな

飯食いすぎたか

406 :おまいらそんなにえらいのか:2008/04/15(火) 15:19:39 ID:L2RRmfdr

446 氏名黙秘 sage 2008/04/15(火) 02:02:59 ID:???
>>440
>>441
ここまでレベルが低いと、同情するわ(苦笑)
まぁ抽象的な批判ばかり繰り返さないで、少しは自分の具体的現実的積極的将来を考えなさいね。
今の考えに沿っている限り、君らはちょっと実務では使いたくない人材よ。
最近の新入君たちの一部にも見られるのだけれど、傾向性は意外と仕事面で表面の態度に出てしまうものだから、気を付けなさいね。
見事に将来の明暗を分けてしまうから。少なくとも私は、目に止まると区別するようにしているわ。

まぁ、分からなければ仕方ないわね。私も柄にも無く啓発なんかしてしまったわ(笑)
もうここにも来ないけれど、皆さんの健闘を祈っていますよ。


407 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 15:24:13 ID:j5eBBZQi
どの板?

408 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 16:04:40 ID:8r271qnS
>>359
それほんと?だとしたら保証協会の顧問とかいう弁護士が明らかに
「おまえ経験ねーだろ」みたいなことを言うのもうなずける

409 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 19:02:50 ID:M+oN2iId
>>381
> 「彼はテングのような顔をしてるがいい先生だ」

あの鼻を見る限り,チンコはでかそうですねw。

410 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 19:04:34 ID:D6iArch7
>>407
志村〜!!!1名前欄!!1

411 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 19:09:41 ID:gRsfF0YE
>>399
左翼でない人でも就職先ないから入るんだろうか?
選挙の応援とかさせられて居心地悪そう

412 :359:2008/04/15(火) 19:12:50 ID:4gDwFdte
>>408
関東地方の某県での実話です。(他県については知りません)

413 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 19:14:18 ID:FdMiw1EK
>>411
ノンポリで左翼事務所に入った者ですが、集団訴訟だけ多少参加してますけど(ご奉公)
それ以外の左翼活動には一切関わっていません。西方強や事由法曹団にも入ってません。
選挙の応援なんかもしてません。弁護士会長選挙だけは当然自派閥に投票してますけど。それだけ。
まあウチは緩い左翼事務所なので。

414 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2008/04/15(火) 19:20:34 ID:TMzhcI+7
>412
うちのところはどっちもやってるぞ。田舎だからかもしれんが。
>信用保証協会の顧問の先生は、破産の申立代理も管財人もやらないそうです。




415 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 19:45:38 ID:w2QXmIJE
>>414
ド田舎県では保証教会や銀行や信金の顧問だか代理人やっててもいいから管財人やってって
裁判所から頼まれてたしね。これから弁護士が増えてきたら事情が変わってくるかもしれんが

416 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 19:50:32 ID:LVFFCCNR
>>412
単なる一破産債権者で債権認否で異議を出す等の問題がなければ女将からの
寒剤認選任ということで問題はなかろう。通常、協会の求償債権に異議を出す
場面は少ない。予定不足額をどうするか、つまり担保物権の評価等については
協会との見解の相違も出てくるだろうが、予定不足額が実際に問題になることは
希だから(これは弁でも若干の知識経験・を要するので、分からない奴は勉強して
おくとよい。機会があればすぐに調べる姿勢が総本山機関誌に出ていたような失敗
(最盛債権がらみの2人)を予防する効果もあろう(うがいと風邪みたいな関係か)。
しかし、中小企業で保証協会付融資のない案件の方がおそらく少なく(協会付き融資
がないのは法人なりした個人商店同様の法人では割と多いが)、財団所属の不動産に
協会が根抵当権(全部又は一部)移転を受けるから、任意売却の交渉のことを考えると
避けるのが無難だろうな。別除権者の同意がないと事実上決められない売却代金はともかく
財団組入率を何%にするかといった問題があるからだ。まあ、バブルのときは別除権者に
全額弁済しても余剰が多額だったこともあったらしいが、俺はその時代は知らない。
倭寇知らずのロ

417 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 19:53:07 ID:LVFFCCNR
>>416
自己レス
担保物権→担保物件

418 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 20:16:04 ID:VRvkCBMK

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200804150304.html

大阪出身は、最高裁判事もおわっとる。



419 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 23:28:37 ID:1PSP8TVR
今の弁護士出身の最高裁判事に終わっていないのがいるのかw

420 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 23:50:33 ID:c7FTKIwC
http://blogs.yahoo.co.jp/sb007jp/30958823.html

弁護士の自作自演だという意見に激しく同意する。

421 :無責任な名無しさん:2008/04/15(火) 23:53:43 ID:auPTsYYh
>>418
人権救済を数限りなく訴えられる弁護士会としては、ホッとしてるかも

422 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 00:00:02 ID:r0ShGoWy
みなさん、最近の過払い市況はどうですか?

423 :392:2008/04/16(水) 00:08:06 ID:L95P5TP6
夕べの392です。みなさんありがとう。

>>393さん
仕事を教えてくれない事務所です。
事件の処理の仕方(やりかた)が分からない。
分からないので,色々調べた上で質問をしても,適当にやっとけと放り出されています。


424 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 00:20:24 ID:jahlazdo
弁護士出身の最高裁判事って当たり外れが大きいような気がする。
あくまで一般論だが、派閥の力関係が影響することもないわけではないし。
あの人は汗を流してきたけど単位会の会長も副会長も経験してなくて気の毒だから
推薦しようとか…

425 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 00:26:16 ID:kTAK89yC
>>423
弁護士になって六年、ボスに仕事の邪魔されることはあっても仕事教えられたことなんぞ一度もないぞ。
何聞いても「適当にやっとけ。ただし失敗したら許さん」としか言わないし。
そんなもんだろ。

426 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 00:29:55 ID:88ntsQpd
>>424
単位会の会長や副会長などより最高裁判事の方が圧倒的に格上なのでは?
勲章だってかなり違うはず。

427 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 00:37:57 ID:jahlazdo
>>426
そのあたりを考慮してわざと会長選に出ない人もいる。
特に日弁連で特定のポストにつくと事実上最高裁判事になりにくくなる。
日弁連会長経験者は勿論駄目だし。

428 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 00:42:15 ID:jahlazdo
あと大阪や東京とそれ以外の単位会ではちょっと事情が違う。
大阪だと会長は勿論、副会長だってなりたがっている人が沢山いる。
最高裁判事だって大阪か東京からしか出ない。
(東京の3つの単位会と大阪からそれぞれ1人づつ)


429 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 02:29:35 ID:Rr5rGMgF
>>425
俺は、その上事務所事件の9割を割り当てられてブチ切れてすぐに辞めた。
ボスが5時ジャストに帰り、俺が午前1時までという状況だった。
しかも、誤字レベルでヒステリーを何回も起こされて我慢できなかった。
あのボスには荷が重い事件を置いてきたのが気掛かりではあったが。

430 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 02:53:23 ID:A/DLzcIa
どこか副会長が定員に達しなかった単位会ってないの?
ウチはこのままだと近いうちにそういった状況になりそうなんだけど

431 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 03:32:50 ID:HRSFbjdn
>>422
クレディア,アエル,プラム,三和,一部零細
の他はちゃんと満額(元本+利息,訴訟やった場合は訴訟費用)返してもらってるよ。

432 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 05:12:17 ID:l4IeZnIv
>>431
ネットカードは?

433 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 06:04:57 ID:cMOjG9uK
>>431先生ではありませんが
判決をもらって銀行口座を差押え中です。
まあろくに入っていないでしょうけど。
空振りしたら動産執行(現金差押え)してやろうかと。

434 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 07:31:20 ID:6xa8pJ/J
本社ビルの社長デスクに執行かければ払うでしょ。

435 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 09:17:46 ID:sS2FGYUP
東京海上長野支店ですかw

436 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 09:24:20 ID:r4H2Iccn
動産執行が競合したという噂も聞いたが…

437 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 09:55:57 ID:1ZTbcpcP
>>429
うちは事務所事件9割割り当てっていうものではないが,
ヒステリーは同じ。
依頼者へのストレスより,ボスへのストレスがたまってきてるわ。。

438 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 10:02:39 ID:uQodDcY+
>>437
どれくらい勤めたの?

439 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 11:21:37 ID:Fzk2BNPh
悩んでいるなら、同期の話を聞いてみたりするといい。
ボス弁が仕事できなかったり、ヒステリー起こすというのはかなりある。
外に移っても、そこが絶対に今よりましな事務所かどうかはわからないよ。
俺も磯弁のときには同じようなことで悩まされた。
しかし、数年たった後にけんか別れして独立した際に、俺が担当した事件のお客さんが何人かついてきてくれた。
まあ、お客さんを奪って独立することの是非に関しては、色々意見もあると思うけど。
歯をくいしばって頑張っていけば、後で報われると思うよ。
頑張れ。

440 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 11:22:53 ID:/X0TPLOQ
>>428
大阪は7会派で副会長7人なので表向き無風だが、会派ごとに温度差がある。
数年前にある会派で候補者がいない状態になったため、別の会派が2名擁立しようとしたことがある。
今年も某会派で押し付け合いがあったそうな

441 :メシア:2008/04/16(水) 11:29:46 ID:d9LlSVmk
昨日弁護士を偽って詐欺に遇いそうになりました
目黒近郊の番号なのですが、昨日まで繋がっていたのに今は繋がってくれません

誰か調べていただけないでしょうか
0359825651

442 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 11:35:35 ID:+Tbw3isJ
外から見るとうちはいい事務所に見えるらしいが
入ってみると違う。事務所の顧問事件はパートナーが
かかえてまわさず、営業して客連れてこいといい
顧問もないのにパートナーと同額の固定組み入れしろとのこと。


443 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 11:39:19 ID:+Tbw3isJ
独立するときにもっていかれたら困るからだと思うが
優良顧問の仕事には近づかせてもらえない。
そいでパートナーからの紹介事件は全部自分がやっても
事務所組み入れとともにパートナー組み入れがあってw
手元に4分の1しか入らない。やめるからぐちってみたよ。

444 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 11:49:44 ID:NSzLeG36

経済活動と弁護士不足
http://www.asahi.com/business/column/index.html


445 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 11:58:55 ID:+Tbw3isJ
>>444
中小企業は金がないから、顧問も結んでくれないわ
文書作ったら、あとは自分でやりますっていうわで、あちらから
仕事を頼んでこないわけだが。ボランティアでやれっての?
事務所からろくな仕事もってこれないの烙印押されてしまうよ。


446 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 11:59:01 ID:2WofRO0s
>>443
後半はともかく上2行は当たり前だろw
単に信用されていないだけw


447 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 12:01:21 ID:+Tbw3isJ
>>446
自分だけじゃなくうちのパートナーは
他の誰にももらいのいい楽な仕事は下に任せないよ。
きつくて縁故で仕方なく引き受けないといけない仕事だけ
引き受けた後下にまわしてくる。

448 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 12:13:35 ID:1ZTbcpcP
>>438
1年半。

449 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 12:15:31 ID:hq/sJvxH
なんで、わざわざ楽な仕事を人にさせて、自分がきつい仕事をしないといけないんだよw
イソを採用している意味がないわww

450 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 12:24:53 ID:tis5Wf2e
>>443は甘すぎ。弁護士業界がもっとぬるかった昔ですらそうだったのにもんくを言われても。

451 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 12:55:40 ID:y7MLTNKX
うちの事務所はぬるい。
申し訳ないくらい。

452 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 12:57:29 ID:rEcqRzDn
>>441
弁護士に依頼して23条照会でこの電話番号の契約者の名前と住所を教えてもらえ。

あと、法律事務所ならここから探せ。
http://www.nichibenren.or.jp/bar_search/index.cgi

453 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 12:58:55 ID:rEcqRzDn
>>443
参考までに事務所最寄り駅を教えてくれ。心当たりがある。

454 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 14:01:06 ID:JpvbeRS+
下働きのイソ弁の分際で何を偉そうに愚痴ってるんだろう
嫌ならやめろ。それが自由ってもんだ。

あと教えてもらえないってなんだよ。なんで給料払った上に,仕事のやり方を教えなければならないんだ?

能力や知識の問題以前に,心構えが腐れ公務員みたいなのが多すぎる

455 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 14:03:17 ID:JpvbeRS+
>>444
裁判官が足りないってことだろ
弁護士の増員は一杯一杯だが,検察官や裁判官は足りませんってことを日弁も言えばいいのにな

456 :無責任な無責任:2008/04/16(水) 14:08:30 ID:lld5Iu6S
 裁判を早く進行させようとすれば、代理人も裁判官も、少数の事件に集中する必要がある。
 従って、裁判官については、人数の増員が必要であり、弁護士については、人数の問題よりも、
 少数の事件で、採算が取れるかと言う問題がある。

457 :無責任な無責任:2008/04/16(水) 14:10:41 ID:lld5Iu6S
 更にいえば、高額の報酬がないと、弁護士は採算が取れなくなり,逆に言えば、高額の報酬を支払える法人だけが、優秀な弁護士を依頼出来ることになる。

458 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 14:18:22 ID:YHy0CMFk
>>418 
新聞の「質」が再販売価格を拘束することによって守られるという主張はいかがなものだろう。
 市場経済は「商品の質」は消費者によっても判断される。「情報や評論」というサービスを提
 供する新聞もまたそれを利用する者の評価にさらされるのはやむを得ない。消費者に選択の自
 由を与えるべきだ。

 アメリカが良いなどとは誰も思わない。しかし日本のように国民の知る権利の支障を来すよう
 な新聞社寡占も困るのである。既存大手新聞社が自分たちの利益を主張するのは当然だが、現
 実に不利益を被っている人々への説明責任もあろう。

とは思わないんだろうな。お気楽特権記者さんたちは

459 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 14:30:23 ID:rWmhZIEF
ちょっと聞きたいのですが 弁護士さんって
やっぱり夜 帰宅するのって
22:00 23:00はざらなんでしょうか?
すみません こんな質問して。。

460 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 14:34:54 ID:Ey1Jto+v
>>459
ザラっていうかそれ早い方
男が帰り遅くて不安か?

461 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 14:43:19 ID:rWmhZIEF
>>460
レスありがとうございます!
えー・・・ほんとですか・・・
やっぱり疲れる職業なんでしょうか。。
不安とかではないんですけど 理由を
述べると長くなってしまうので・・

んー、やっぱり帰りが遅く大変なんですね・・・

462 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 14:47:02 ID:EpoM15TE
当職は大体7時頃には退勤してますがw

463 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 15:04:08 ID:rWmhZIEF
当職って、パートナーのことですか?
無知ですいません。。

464 :無責任な無責任:2008/04/16(水) 15:06:14 ID:lld5Iu6S
 執務開始時間も聞かないと意味ないのでは?

465 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 15:14:16 ID:TRXjof9B
>>459
夕方は6時に帰る弁護士も結構います。お宅のご主人はひょっとしたら浮気してるんじゃないですか。

466 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 15:21:46 ID:rWmhZIEF
だんなさんでもなく、日本人でもなく
日本勤務の人でもないんですが、
その人と一緒に生活。。となると
朝から夜まで海外で一人ぼっちに
なっちゃうのかなぁ。。って 参考まで
聞いてみちゃいました。。

けど海外で朝から夜遅くまで
これだけ一人ぼっちはやっぱり
絶えられないかなぁ。。

467 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 15:23:35 ID:Foqfmuyi
物凄くイライラしてきた

468 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 15:24:47 ID:rWmhZIEF
すみません。。

469 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 15:41:38 ID:mDBSVZ4H
イソ弁さんに仕事を振りすぎてるなあ……。反省。
頑張ってくれて、仕事が速いもんだから、ついついお願いしてしまう……。

470 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 15:46:01 ID:Ey1Jto+v
>>467
漏れもだ。訳もなくイライラしてきた。

471 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 15:53:39 ID:uQodDcY+
>>469
すぐに辞めるから。

472 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/04/16(水) 16:02:16 ID:3f5rz8o+
私もイソ弁時代のことなど思い出したくもないぐらいつらかった
ここで愚痴るぐらいボスにばれない範囲でどんどんやればいいと思う
弁護士に人格者などほとんどいないので大抵の人は不満を持ってるんじゃないかな?

473 :無責任な無責任:2008/04/16(水) 16:35:06 ID:lld5Iu6S
ボスが仕事をするかしないかはどうでもいい。磯にとって、時間単価の報酬が、多いか少ないかでは?

474 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 16:57:49 ID:V2A32Acc
おまいら
噛むは2ちゃんじゃないぞ
(・∀・) とか 「DQN」とか使ったらいかんよw

475 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 16:59:26 ID:r4H2Iccn
こんばんわ。(・∀・)!!

476 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:00:10 ID:zUU4w2QD
っていうかあの質問・・・・・今までの噛むの議論読んでないだろ・・・・

多分判事は「弁済によって消滅した場合は,相殺できない。」って最高裁判例
を踏襲しただけだと思うのだが。

477 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:01:15 ID:+Tbw3isJ
んじゃ愚痴る。ボスの1人は朝型で朝が異様に早く
ボスの1人は夜型で毎日午前で夜に打合せいれてくる。
だから朝から晩までいないといかん上に
土曜日もボスが仕事してる。別のボスにいわれて某シンポに
土曜日いったら、別のボスから、なんで土曜日こないのかと
おしかりを受けた。事務員はぼこぼこ有給とってるのに
空いてる日にたった1日だけ1週間前に申告して
休んだらボス全員に事前にちゃんと了解とれとしかられた。
事務員なら定時に帰れて土曜日休めて有給とれて社会保証もあるのにと
うらやましくて仕方ない。

478 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:05:56 ID:GneyCENz
>>476
同感。
あと,いくら不満でも,不特定多数の弁護士が見るMLで,
「救い難いカス判決」とかいう表現使っちゃうのは,どうかなあ・・・


479 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:08:47 ID:V2A32Acc
それに簡裁判事だから司法試験を通ってないかも知れないしなあ

480 :無責任な無責任:2008/04/16(水) 17:11:08 ID:lld5Iu6S
植草元教授の控訴棄却。自白しないと実刑と、裁判所が自白を強要しているような気がする。

481 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:13:36 ID:1ZTbcpcP
あの,,噛むってどうやって登録するんですか?


482 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:16:51 ID:hq/sJvxH
こんばんわ。(・∀・)!!
DQNな思考回路のカス判決をみて飛んできマスタ

483 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:18:12 ID:hq/sJvxH
リロしてなかったが、みんなスゲー反応しててワロタw

484 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:19:05 ID:Fzk2BNPh
検索すれば登録方法はすぐわかる。



485 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:20:10 ID:A8rp9OBj
DQNな思考回路の救い難いカス弁護士というのも実際にいるものなんですねw

486 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:33:35 ID:UCUdENWY
スマン。
残債務がある貸付日を相殺適状と主張するメリットって何?
借入金は過払金と随時相殺し約定利息or18パーセントの利息を発生させず,他方で弁済についてはその都度5分の利息を発生させるってこと?
そして,一連計算するのと同じ結果になるってこと?
教えて,エロい人!

487 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:40:58 ID:5kxhkxII
http://www.e-hoki.com/judge/index.html
簡裁判事のようだが。

488 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:49:55 ID:AHv02UHX
こんばんわ。(・∀・)!!

・・・レベル低下うんぬん以前の問題だな。

489 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:56:18 ID:EpoM15TE
登録番号からすると50期くらい?

490 :488:2008/04/16(水) 17:58:13 ID:AHv02UHX
いま調べたら,40期代後半・・・。

491 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 17:59:39 ID:zUU4w2QD
>>486
完済後再貸付事案で、一連計算がどうも無理な場合の、残債回避策

492 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:01:49 ID:rEcqRzDn
>>489
登録番号からすると49期ですね。



493 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:06:30 ID:GneyCENz
この人,事件の相手方になったことがある。
準備書面とかもこんな感じ。

494 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:11:02 ID:EpoM15TE
40期台でハードねらーとは

495 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:11:35 ID:uQodDcY+
>>493
顔文字とか入ってるのか?

496 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:11:54 ID:YHy0CMFk
うーん。引いちゃうねー。
こんな議論が成り立つなら、そもそも一連かどうかなんて議論する実益が全くないよね。

497 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:14:28 ID:CaFH+qSD
>>493
こんな感じ?

第1項は否認する(・∀・)!!
第2項は激しく争う(^^)/
第3項は認めるm(_ _)m


498 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:15:26 ID:GneyCENz
>>495
さすがにそれはないw
よく理解しないまま,とりあえず人格攻撃

499 :486:2008/04/16(水) 18:17:24 ID:UCUdENWY
>>491
dクス。
それにしても,よくもまあこういう理屈を考えつくなぁ。
凡人以下のオレにはおよそムリだ。

500 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:28:18 ID:zUU4w2QD
>>497
コーヒー噴いた

501 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:33:49 ID:UCUdENWY
>>497
顔文字入り認否,いいな。
わかりやすい。
被告の主張の顔文字も,味があるかもな。
過失相殺は(`0´)でいくべきだろうが,m(_ _)mでいく場合もあったりして。

502 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:37:50 ID:qb8GbLmI
不知 も ください

503 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:48:01 ID:CaFH+qSD
不知
ヽ(~〜~ )ノ ハテ?

504 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:49:26 ID:FKgeGD8+
不知[でも知ってるかも]   (^_-)
不知[本当に知らん]     (-_-)

505 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 18:58:21 ID:hq/sJvxH
主文

オワタ\(^o^)/

506 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 19:02:53 ID:zUU4w2QD
主文

ねぇねぇ、懲役5年だけど
今どんな気持ち?
        ∩___∩                     ∩___∩
    ♪   | ノ ⌒  ⌒ヽハッ    __ _,, -ー ,,    ハッ   / ⌒  ⌒ 丶|
        /  (●)  (●)  ハッ   (/   "つ`..,:  ハッ (●)  (●) 丶     今、どんな気持ち?
       |     ( _●_) ミ    :/       :::::i:.   ミ (_●_ )    |        ねぇ、どんな気持ち?
 ___ 彡     |∪| ミ    :i        ─::!,,    ミ、 |∪|    、彡____
 ヽ___       ヽノ、`\     ヽ.....:::::::::  ::::ij(_::●   / ヽノ     ___/
       /       /ヽ <   r "     .r ミノ~.    〉 /\    丶
      /      /    ̄   :|::|    ::::| :::i ゚。     ̄♪   \    丶
     /     /    ♪    :|::|    ::::| :::|:            \   丶
     (_ ⌒丶...        :` |    ::::| :::|_:           /⌒_)
      | /ヽ }.          :.,'    ::(  :::}            } ヘ /
        し  )).         ::i      `.-‐"             J´((
          ソ  トントン                             ソ  トントン



507 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 19:03:14 ID:hq/sJvxH
総本山会員ページで確認したら49期だった

508 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/04/16(水) 19:04:00 ID:2lDJZPkf
誰か呼んだ?

509 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 19:06:22 ID:hq/sJvxH
>>508
日本で一番ねらー率の高い支部の先生、こんばんわ。(・∀・)!!

510 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 19:12:30 ID:Foqfmuyi
>>506
ちょwwwwwwwwwwwww

511 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 19:15:41 ID:EpoM15TE
小田原といえば

512 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 19:21:15 ID:DljX4aCI
.>なんで給料払った上に,仕事のやり方を教えなければならないんだ?

じゃ、教えてくれなくていいから多少のミスで怒鳴るのは止めて。

513 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 19:45:52 ID:SmdRdBS/
>>506
裁判員制度の判決とかならやっちまってもいいとおもうw

514 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 19:45:56 ID:0S3fDW9A
プロなんだからミスしたら怒られるのも当たり前

515 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 19:48:00 ID:RTmIKnak
>>486>>491 
第2取引当初での相殺を主張すると、第2取引全体が覆るという問題について。

例の判決は、「相殺は,相殺の意思表示前に生じた適法な法律効果を覆すもの
ではない」として、相殺を認めていない。これは理屈としては正しい。

そこで〜、「第1取引の過払金を知らずに第2取引を始めたのは、動機の錯誤
であり、相手(業者)はその錯誤につき悪意であるから、第2取引は無効。
ゆえに、相殺を主張しても第2取引が覆るという問題は生じない。」
まで主張する必要がある。実際に最近こんな簡裁判決も出ている。

この構成が無理筋というなら、当然充当の主張で頑張るしかない。

516 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 19:49:59 ID:DljX4aCI
>>514
身内がミスしないようにするのもプロの仕事。

517 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 19:52:10 ID:a/V/0u80
>>516
それは対クライアントの話だろw
ミスして怒られて文句言うなよ・・・
怒られてるうちが華なんだぜw


518 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 19:52:34 ID:SJJFPbd1
>兵庫県弁護士会の消費者問題判例検索にお送りしても宜しいでしょうか

これは止めてもらいたいな。

519 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 20:01:22 ID:A/DLzcIa
自由と正義の就職特集の記事で
「なんだ、就職難って大したことないじゃん」
って思ったの漏れだけ
漏れ日弁連に騙されてるのかな

520 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 20:39:51 ID:Alcpxc8k
大本営発表を信ずるのはもはや生存本能があるとすら考えられん。

521 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 20:40:28 ID:Lw2iZIDL
この前新61期と話する機会があったが、
「巷で言われているほど就職難じゃないですよ」と
修習生は口揃えて言ってたな。実際その場にいた5人
(うち女性3人)は全員決まっていたみたいだし。

522 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 20:51:27 ID:Alcpxc8k
そりゃ供給側の投資額に見合わない対価しか払えない需要でも応ずるんなら
ば(つまり“選ばなければ”)、需要不足なんてシロモノはありまさん罠。

で、いずれは武藤さんのところへお散歩っつうことで。

523 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 21:08:05 ID:DljX4aCI
1位「見返りの無い雇用態度、労基法違反行為」
2位「欠勤に有給使わせない」
3位「挨拶に返事をしない」
4位「残業が多い」
5位「分からないことを『自分で考えろ』」
6位「言葉遣いが悪い・命令、見下し口調」
7位「『社会人なんだから』と仕事で無茶苦茶言う」
8位「横柄な態度」
9位「無責任な行動」
10位「知ったかぶった挙句に説明・教育なし」

524 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 21:08:54 ID:SWvhRDof
さて、帰るか。
おまいら、お先に。 ノシ

525 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 21:12:58 ID:fowov12q
>>515
>相手(業者)はその錯誤につき悪意であるから
要件事実として、これいるか?

526 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 21:26:50 ID:+Tbw3isJ
>>521
新61期の親からボス弁に、就職難なので採る予定なくても
訪問させてほしいとか連絡くるよ。


527 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 21:30:39 ID:izNZImdE
>>521
じゃ、みんな無理して新人をとる必要はないな。

528 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 21:31:49 ID:+Tbw3isJ
そんでその人のために食事会をしたら
他に就職決まってない3人を連れてきた。
ベテは1人だけであとは若かった。
ちなみにうちは採用しない予定の事務所なのだが・・・。

529 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 21:33:41 ID:+Tbw3isJ
しかし4人ちゅう3人は昔なら受からないだろうなって感じの人だった。
1人は受かるだろうけどもうちょっと時間かかるだろうなって人だった。

530 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 21:36:14 ID:ukDiuPvD
>526

親?

531 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 21:40:47 ID:z2yzDXMk
テスト

532 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 21:47:14 ID:z2yzDXMk
しかし日本で最難関の試験に受かっても就職ないってすごいな。
俺も親の事務所に就職するつもりだったが、磯弁雇う余裕ないって断られた。運良く他事務所に就職できたから良かったものの一時はどうなるのか不安だったよ。
いよいよ弁護士受難の時代が来たんだね。すれ違いスマソ

533 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 21:53:54 ID:EQW8m2cL
もう難関でもないような

534 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 21:57:54 ID:Lw2iZIDL
>>527
とる必要ないと思うよ。
てか、完全に奴ら学生気分だった。
挫折なんて言葉とは無縁の世界で今まで生きてきたんだろうな。

535 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 22:02:32 ID:oTS5cIwp
>>533
新60期の主観的には難関だったんだろ

536 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 22:23:37 ID:r8X0gwdL
>>噛むの件について(会務から事務所に戻ってにぎやかになっているので俺も投稿)

話題の投稿に色々と批判があるが、相殺の要件効果や最高裁判示内容からの法的分析
がないので、試しに考えた。酒気帯び状態で急いで書いたので誰か正確なもの頼む。
おそらく上記投稿は、最判昭54年3月20日の「相殺の遡及効(民法506条2項)
により相殺適状となった時期を標準として双方の債権額を定め、その対当額において
差引計算をすべき」という判示を根拠としていると思うし、これによれば差引計算は、
第2取引の出発日(この時に、貸金返還債務という受働債権が発生しかつ第1取引の自働債権
たる過払金債権が発生して、このときこそ相殺適状となっているように見える)としてよさそうである。
少なくとも最高裁は506条2項の解釈として単独行為たる相殺の意思表示をした時点をもって計算する
ことは誤りであることを明示している。
これが通れば>>496氏が述べているとおり「一連計算・充当問題」は解消してしまうだろう。しかし、
第2取引は1回限りの金銭消費貸借契約ではなく継続的契約なのだから、第2取引の出発時点で相殺適状
になった(つまり第2取引の出発時の貸付のみを分断・抽出することができる)と考えて、つまり相殺意思表示の
時点から第2取引開始時に遡ることには継続的金銭消費貸借契約における民法506条2項の解釈としては無理がある、というのが
簡裁の理由のような気がする。だから、相殺ではなく、第2取引開始時における過払金充当合意について、色々な議論が出てきている
のではないか。
前にも「異時廃止と担保権消滅」か何かで若手のパッシングがあったが、投稿内容を悪くいうばかりでは(品格のない表現等は
いただけないにせよ)MLは活性化しないし面白くないだろう(その時も俺は投稿した)。
内容面でパッシングした投稿者は優秀なんだろうから、是非、件の投稿内容の法的誤りをご教示下さいな。

537 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 22:35:36 ID:4cbLk9jj
できればコテハンつけてもらえないだろうか。
あぼ〜んしたいんだ。

538 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 22:39:29 ID:QYjpuHts
すみません。
「ホカべん」の主人公マジでうざいんですけど。

539 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 22:48:22 ID:VCKfgfvX
>>536
パッシング?

540 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 22:48:22 ID:r0ShGoWy
「ホカべん」、イタイ当事者みたいだな。
修習やった弁護士はあんなバカじゃないだろ。
ロー生も似たようなもんかもしれないけど。

541 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 22:54:00 ID:44mm1LC9
弁護士モノをドラマ化すると主人公が性転換されて困る

542 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 22:55:30 ID:Triym2dg
主人公「必ず勝てます。」を繰り返すし。
しかも、相手方、こんなんで人身保護請求通るわけがない。

543 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 23:03:59 ID:jahlazdo
なるほど、企業法務系の事務所は出来る限りプロボノを拒否することによって
利益を上げてるんですね。当然国選も全くやらないと。

544 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 23:10:07 ID:ZDbwM8T8
>>536
>内容面でパッシングした投稿者は優秀なんだろうから

いや、普通だろ。
「弁済によって消滅した場合は,相殺できない。」って最高裁判例知らない人
が2人もいるのが信じられん。


545 :創価といえば「大勝利!!」:2008/04/16(水) 23:16:28 ID:zLGCq4nS

 ※関連スレッド※
 滝沢秀明、上戸彩も…創価学会に乗っ取られたNHK「義経」
 ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1106211886/




546 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 23:21:10 ID:BS8EK4d5
そもそも子の引渡しの直接強制って・・・

547 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 23:24:40 ID:tQstJFHw
赤ちゃんなら認められると聞いたような

548 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 23:24:39 ID:FSdrO1VT
絶対勝てます!!

一回で良いから逝ってみたい

549 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 23:49:43 ID:dOtXN16S
職務基本規定違反じゃね?

550 :無責任な名無しさん:2008/04/16(水) 23:54:48 ID:/ja0eiZW
>>548
 争点もなく,当面倒れる心配のないサラ金に対する過払い金返還請求なら言えると思うよ。

551 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 00:00:37 ID:GTI5cUm7
>>536
最判昭和54年7月10日は、民法判例百選U(債権)の第二版には載ってたんだがなあ。
わざわざ自分の不勉強を2chでさらさなくてもよかろうに。

自分の判例を見てもらいたいなら、ツンデレ先生みたいにアップローダー使えばいいと
思うわれ。見たくないけど。いや、ここでネタにして遊ぶためにダウンロードするかな。
いや、そんなことして貴重な時間をつぶすまでもないか。


552 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 00:14:54 ID:GTI5cUm7
今、ラジオ聞いてたら、今夜のラジオ深夜便に奥田昌道が出るらしいぞ。
肩書きは元最高裁判事でも、同志社法科大学院教授でもなく、京都大名誉教授だった。
まあ、関係ないから寝るけど。

553 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 00:21:08 ID:2p/aBkkq
>>546-547
ドラマ見てないのに書き込みますが,
子の引渡の直接強制自体は,
東京高裁管内では,ほぼ認める運用ですよ。

いろいろとノウハウの研究もしているようです。
去年の関弁連シンポの付録に載ってました。

もちろん,拘束者が抵抗したときにまで,
力ずくで執行することはないようですが。

554 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 06:10:20 ID:3qkovOTd
NW航空が連邦破産法で、再建計画にかかわった
弁護士団に報酬、500億円なんだって。

555 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 08:14:58 ID:V8/qLAI7
>>553
申立人側がうさんくさいという要素は抜きにしても、
・断行の仮処分
・無審尋
・監護者側に、公的機関からの通報等の顕著な虐待事由なし
で、あっさりと認められるもんなの?

556 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 08:22:40 ID:DyMT312L
ホカ弁
主人公の正義厨がうっとうしくて全部見れなかった

557 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 08:26:42 ID:i+Ehfiye
それよか、多額の税金を払って裁判員制度のPRモデルをやっている
女優が、PR中に弁護士役のドラマをやっていいもんかと思った。
上戸彩には関係ない話だけど。

558 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 08:31:43 ID:V8/qLAI7
>>557
きっと、学生時代(中大卒らしい)に裁判員に選任されたことをきっかけに
司法に目覚めたんだよ!>上戸彩

559 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 08:38:08 ID:sqm1e00q
小田原のカムの件、新情報はないの?

560 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 09:41:48 ID:quEpQI65
今日は,嫌な予定満載で気が重いわ・・。

561 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 10:01:01 ID:jv7yy75r
tkymニュースが来た

562 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 10:01:26 ID:I/myfopa
>>555
保全の審問期日には双方呼び出されるのでは。

563 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 10:03:59 ID:quEpQI65
>>553
同期のJが「合法的拉致」と言ってたなあw

564 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 11:13:39 ID:hnXx83ob
よくわからないが事務員さんが不機嫌だ

565 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 11:27:58 ID:hAR4O9da
>>564
生理

566 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 11:34:47 ID:2PKzz7Sg
うちなんて毎日のように不機嫌なんだぜ

567 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 11:35:03 ID:A7JnKlXi
生理の辛さは男には分からないだろうな〜。
ほんとお腹痛いし 下半身はおもりぶら下げて
歩いてるような ありえない重さと独特な痛みだし
腰も痛くて とにかく体すべてが正常な状態では
なく深い。魔の1週間だよ。。

フィギュアスケートの選手とか見てると
生理中だったら大変だろうな〜って思う。
まあ薬で日にちずらしてるだろうけど。
女性タレント見てると 今日この子
生理なんだろうな〜ってのが 何となく分かる。

568 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 11:36:01 ID:A7JnKlXi
痛い○
深い×

569 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 12:03:51 ID:mNr4oQIL
すみません。
今、刑訴法の基本書を手に取るとしたら、何がいいのでしょう?


570 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 12:16:20 ID:DFMemAn1
>>569
安富潔 集中講義刑事訴訟法

571 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 12:29:34 ID:QHY4N8o9
>>569
今漏れが書いている

572 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 13:45:54 ID:DFMemAn1
また、釧路湿原キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

判例タイムズ1261号66頁
加藤新太郎「別紙を蔑視しないこと」が大切だということですね(笑)。

573 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 14:24:18 ID:OGApnrjH
>>557
裁判員裁判は建築業者と芸能プロダクションに
金を落として終わりそうだな

574 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/04/17(木) 14:37:24 ID:8IBuoeRx
たけしのTVタックルで裁判員の特集をやってたんで見ていたんだが,
国会議員や現法務大臣を交えた話の中でも,
「誰が裁判員を推進したのか不明。」
と無責任なことを言っていた。
結局司法なんて大抵の国会議員にとってどうでもいいことなんで,
審議会から上がってきた意見をろくに吟味もしないで立法したんだろうね

575 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 14:44:47 ID:rt0qBSSR
訴訟大好きな国民性のアメリカのまねをしたがってるアホがいるんだろうな。
懲罰的損害賠償のまねはしないの?

576 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 14:57:55 ID:oCi0uDb5
   *      *
  * お断りします + 
     n  ハ,,ハ n
 + (ヨ ( ゚ω゚ )E)
      Y     Y    *


577 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 15:03:23 ID:7/CeyARd
また当て逃げのような高裁判決でたね。

578 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 15:08:12 ID:pRaUw/96
>>574

360 創価ルトまじウゼー 2008/04/13(日) 22:25:01 ID:6ZIMukzB
裁判員制度
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%81%E5%88%A4%E5%93%A1%E5%88%B6%E5%BA%A6
>裁判員制度は、「司法制度改革」の一環として、死刑制度に反対する公明党主導で導入された。

579 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 15:35:17 ID:SaqOGn/V
死刑制度反対と裁判員制度導入は結びつかない。
wikipediaいい加減だな。

580 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 15:50:18 ID:mNr4oQIL
寒い・・。
身も心も。

581 :無責任な無責任:2008/04/17(木) 15:52:36 ID:KG8shws5
陪審制、あるいは、法曹一元を阻止して、キャリア裁判官のシステムを温存し、司法改革に消極的との批判を回避するために、最高裁判所が考えた制度では?

582 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 16:28:36 ID:QIxs4jcq
もともとは、「ミスター司法行政」矢口洪一裁判官が、最高裁長官時代に陪審・参審制の研究のために
裁判官を海外に派遣したりしたのが、最初だわな。
矢口氏は、弁護士任官とかの制度も始めてるから、キャリア裁判官のシステム温存ともいえない気がする。
そもそも、矢口氏は裁判官生活の大半を司法行政畑で過ごしてて、「あいつは判決の書き方を知らないまま、
最高裁に行った。」とか陰口を叩かれたりした人だけに、「裁判はキャリア裁判官でなければダメだ。」という
こだわりは薄いような気がする。

583 :無責任な無責任:2008/04/17(木) 16:41:19 ID:KG8shws5
 一長官の思惑では、事は運ばないのでは?

584 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 17:43:01 ID:pRaUw/96
いい加減なのはWikipediaじゃなくて
池田代作政教一致党だと思うがw

585 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 19:38:09 ID:HibBhgIb
wikiも草加もいい加減なだけ

586 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 19:55:27 ID:aj330mcJ
2ちゃんで言ってるのが笑える

587 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2008/04/17(木) 21:34:26 ID:Both9xdY
不動産競売の民営化は,オリッ〇ス等の規制緩和で利益を受けた会社が推進して
いるんだね。そういえば子会社のサービサーが近時,住公から沢山承継してる感
じだ・・・

推進してる民間会社とつるんでいるのがこの間,某経済紙にでっかく書いてた学
者さん。タクシー業界のときの二匹目のドジョウ狙いですね。。。

588 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 21:38:09 ID:gscF4xCn
俺はロー制度と大増員のおかげで弁護士になれたから砂糖工事とオリックスには足を向けて寝られん

589 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 21:39:44 ID:sF1FooZ/
>>588
どう?ズルして弁護士になった気持ちって。

590 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 21:57:36 ID:kDPdzeYC
死ぬまで毎年国選40件こなしてお詫びしまする。

591 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 22:01:04 ID:cVI8196Z
こんばんわ。(・∀・)!!

被害者国選も導入するみたいですね

592 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 22:04:59 ID:V8/qLAI7
被疑者国選が拡大されたら、国選年間40件は無理になりそう。


593 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 22:15:52 ID:/0Wq3Sdq
>>582
矢口洪一氏といえば石田和外長官時代に最高裁人事局長として青法協排除で
「貢献」した人でしょ。あの当時は思想上の理由でかなりの修習生が肩叩きに
あったり、青法協会員の判事補が再任拒否されたりいろいろ荒れていたとか。
ヤメ判の親から聞いただけですが。
そういう人が国民の司法参加などと言ってもなんかピンときませんね。

594 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 22:47:06 ID:EUTPlVBb
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-39%2CGGGL%3Aja&q=1976%E5%B9%B4%E3%80%80%E5%87%BA%E7%94%9F%E5%B9%B4%E3%80%80site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww4.ocn.ne.jp%2F%7Etoriben%2F&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
硫化水素自殺した弁護士、旧60期か。一体何が原因なんだ?

595 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 23:01:04 ID:kDPdzeYC
58期もいるが?

596 :1ヤメ判から:2008/04/17(木) 23:30:52 ID:O4AWjXwk
>>593
私の主観的な体験だけから言えば、
矢口人事局長は、私の採用面接で辛辣な質問をされ、
任官歓迎パーティーでは歓談したが、
まじめに日本の司法のあり方を考えている国士だという印象のみが残っているが。

一連の青法協退治、任官拒否騒動の時も、
酔余、深夜、自宅に抗議の電話してきた弁護士に対しても、
丁寧に応対して、自己の信念を静かに述懐したというエピソードもあるよ。
その先生が、考え方は違うが尊敬するべき裁判官だと、どっかに書いていたようだ。

貴方のお父上がどのような司法官僚であったのかはともかくとしても、
当時の社会情勢上からは、青法協会=○共を司法部から排除することと
国民の司法参加とは両立する問題でしょう。




597 :無責任な名無しさん:2008/04/17(木) 23:36:44 ID:W9J41m/4
>>594
醜い死に方 - 法医学者の悩み事 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/41291328.html

硫化水素を使った自殺相次ぐ 専門家「周囲も危険」(2008年04月04日朝日新聞)


598 :1ヤメ判から:2008/04/17(木) 23:39:17 ID:O4AWjXwk
>>593
そうでもないよ。
矢口さんは、当時の日本の司法部から青法協=○共を排除して、
真に国民から信頼される司法を実現するという信念に燃えていた
国士ですよ。
単なる司法官僚やそこからも失格したヤメ判とはまったく違いますよ。

599 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 00:02:53 ID:AKyr0x9O
>>598
青法協と○共はイコールではないでしょう。
重なる部分もありますが、当時でいえば、旧社会党系とか
無党派の人もいますよ。

○共とイコールなら、青法協創設に関与した芦部、三ヶ月、平野の各教授も
○共ってことになるんですかね?

600 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 00:08:32 ID:Qi5FYBQJ
こんばんわ。(・∀・)!!
星呆凶の話はもういいんでね。
あれは創設時とは性格を変えていったってことでねぇの。
むしろ、漏れは自殺便が気になる。
ワープアが弁を自殺に追い込む世の中?

601 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 00:16:59 ID:tQfo3lTi
>>591
被害者国選

 「国選」だからやっぱり法テラの直轄事業になるんだろうな? 
 みんな,基本契約するかい?

602 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 00:20:01 ID:QHY+QzcD
みなさんまだお仕事中ですか?
体には気をつけてくださいね。

603 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 00:21:43 ID:zW3bp7kj
被害者国選ってなんだよw
俺は絶対にやらない。言葉だけで気持ち悪い。

604 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 00:23:15 ID:zW3bp7kj
弁護士の自殺なんて珍しくないでしょ
過労自殺だろ?

605 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 00:24:14 ID:lQPyVBsS
「なぜ被害者より加害者を助けるのか」という本に
安倍晋三が推薦文を書いてたな。軽い男だ。

606 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 01:08:18 ID:zW3bp7kj
ゴールデンウイークを想定したスレタイだが
連休前にスレ消費確実かいな

607 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 01:30:49 ID:tQfo3lTi
 みんな 「日本司法支援センター」 をどう略称している?

 法テ
 法テラ
 法テラス
 センター


608 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 01:32:55 ID:cBQ3frG+
呆照

609 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 01:49:47 ID:KKx7gicn
ニッセン

610 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 02:20:14 ID:vlnPBlX4
呆テラス
もしくは
呆テラワロス

・・・略してないですね。

611 :勇気アル告発ヲ聴ケ:2008/04/18(金) 02:23:56 ID:qhjoPXFz

 164 氏名黙秘 sage 2008/04/17(木) 20:34:42 ID:???
 某ロー職員だけど今日、今年職員は適性受験してくれ
 出来るならここのローに出願をとか意味不明の内部通達があった(爆笑
 最終的な入学者の数でこんな工作してもバレるのに
 そんな事も区別がつかないぐらい既に錯乱してるのかよ、上は

 まあ、受けるだけ受けにはいくけどね
 拒否して人間関係がギスギスするのも嫌だ



612 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 06:24:25 ID:ao7MIk3R
内部通達をうぷしたら神

613 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 07:25:42 ID:0fa/so+H
>>599
日本共産党が青法協を利用してるだけの話。
大学自治会が共産党に占領されたようなもの。

614 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 08:40:24 ID:JjukY1Uo
自殺された弁護士さんのご氏名は何ですか?

615 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 09:08:53 ID:c4UOdO6q
○坂さん。ホームページ削除されたな。

616 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/04/18(金) 09:38:40 ID:tnQ8oojo
東京拘置所に出没する謎の黒服軍団の教祖さんの無罪が確定したそうです。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080418-OYT1T00020.htm

617 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 10:12:11 ID:ih2oeD1N
ttp://www4.ocn.ne.jp/~toriben/bengoshisyoukai.html
に「○坂さん」っていないが、速攻削除され単価?


618 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 10:19:38 ID:287AVPJl
>>617

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-39%2CGGGL%3Aja&q=1976%E5%B9%B4%E3%80%80%E5%87%BA%E7%94%9F%E5%B9%B4%E3%80%80site%3Ahttp%3A%2F%2Fwww4.ocn.ne.jp%2F%7Etoriben%2F&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

60期スレに出てた

619 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 10:49:22 ID:Ekv0Tjri
消去が早すぎないか。

620 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 11:10:47 ID:LH4CJbag
うつの人間が0120で客集めしているような
事務所に入ったらきつかろう。

621 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 11:14:02 ID:m4Zj+Bbp
たぶん仕事の量が半端なく多かったんだろうね

622 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 11:17:01 ID:6obmmYPh
本当に0120なんだな
驚いたよ

623 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 11:20:31 ID:6obmmYPh
倉吉も増えすぎだよな
数年前には1人か2人だけだったんだろうに

まさに飽和だな
0120もやむを得ないかもな

624 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 11:35:59 ID:aWW7Unav
事務員代わりに使われていたんだろうねぇ

625 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 11:47:08 ID:zW3bp7kj

【修習生に】【戻りたい】


626 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 11:59:54 ID:yVW3RCwJ
【受験生には】【戻りたくない】

627 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 12:10:45 ID:m/pGwGfY
自殺するなら,増員・ワープア化に関する恨み辛みを書いた日弁連宛の遺書を書いておいてほしかった。

628 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 12:15:13 ID:m/pGwGfY
0120にするにしても,「みんな来ないな」はないだろう。

629 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 12:31:41 ID:RB/U+JT2
ほんとだ,るびまで振ってる

630 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 12:41:38 ID:Fx0POqfi
「お前みたいな事務員より使えない奴はバッチをおでこに付けて
 事務所の前に立ってろ!」
「せめて事務員の仕事の邪魔するな!」

などと人格を否定される叱責を繰り返されて・・・

631 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 12:48:26 ID:6obmmYPh
>>628-629
今気付いた

なんか変な事務所であることの推定が働きかねないな

632 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 12:56:04 ID:hGEAyq0w
「来ないな」ってのは鳥取の方言か?

633 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 12:59:28 ID:2Rn8u9Ht
米子には「がいな祭り」ってのがあるお

634 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 13:05:00 ID:287AVPJl
>>632
鳥取弁だと思う

http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/na.html
来なれな が 来ないな に変化してると書いてある。

http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/joshi.html
「な
(命令形表現をやわらかくしたり、勧誘の意を表す。前者の場合は動詞・助動詞の命令形につき、後者の場合は鳥取弁助動詞「い」「ょい」の終止形につく。主に女性語)
《用例》「ちょっとお茶なと、飲まいな」(ちょっとお茶でも飲もうよ)。
《用例》「一緒に暮らしましょいな」(一緒に暮らしましょうよ)。」


ネイティブの人おらんかねw

635 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 13:20:47 ID:yVW3RCwJ
「こないな」じゃなくて「きないな」じゃないかな
鳥取じゃないが山陰の出身なんでうちの田舎でも使う
後者なら「来てくださいね」の意味

636 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 13:32:25 ID:vCArRxkY
人口5万の街に弁護士が数名いるなんて…
食っていけないだろ
俺の出身地は人口6万だが、ずっと前に弁護士がいたそうだが食っていけないからと行って
県庁所在地に逃げていった。

637 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 13:32:31 ID:n4Rj4hVC
>>628
倉吉の方言で、「みんなおいで」って意味なのでは?

638 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 13:32:39 ID:bsFSJQaT
【みんな】【来ないな】

NHKの朝のニュースで裁判員制度に反対してる新潟弁護士会とかのこと言ってたけど
宮崎会長が「ワレワレは賛成している」「ワレワレ弁護士は司法の市民参加が」
と何回もワレワレワレワレ言いながら裁判員制度を誉めあげてた。
ぜんぜんワレワレじゃねーっつーの。ワレてんのは意見だけだろ。
どうしてアンケート取って正確な現時点での賛否を集計しないんだ
ワレワレワレワレワレワレワレワレワレワレワレワレ宇宙人かよ

639 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 13:34:21 ID:yVW3RCwJ
会長の顔を見ていると同じ民族とは思えない

640 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 13:35:09 ID:z6BstUv2
>>597のリンク先によると、硫化水素自殺って遺体がグリーン姉さんのようになるみたいだな。

641 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 13:41:49 ID:lwKwG+/F
こんばんわ。(・∀・)!!

ファクシミ受信しマスタ!

642 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 14:13:22 ID:QXqfoaEd
「9717」だと「くないな」ですね。
これを「きないな」は無理がある。
「こないな」だと「5717」か。
そんなことはさておき,
今週来週で20件の期日で地獄だ。
先週・先々週はやはりサボっては
いけなかったのだ。

643 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 14:20:04 ID:yVW3RCwJ
>>636
検索してみると亡くなった方を含めて8人のようですね
確かに喰ってけないような気がするけど…

644 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 14:27:43 ID:6obmmYPh
>>642
気にしないのが一番だね

645 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 14:28:07 ID:6obmmYPh
鳥取弁ですか

失礼しました

646 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 14:28:55 ID:6obmmYPh
>>640
ケロロ?

647 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 15:19:18 ID:ao7MIk3R
こんばんわ。(・∀・)!!
電波を受信しマスタ!

648 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 15:38:11 ID:KKx7gicn
「こないな」そういうことか。
一瞬これはひどい、って思っちゃったぜ。

649 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 16:01:56 ID:c4UOdO6q
仕事大杉で過労死したのか仕事無さ杉で悲観死したのかどっちだよ。こんな僻地で過労死とか有り得るのか?ゼロワンでもないし。

650 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 16:02:05 ID:YwkKrsAl
http://www.pref.tottori.lg.jp/dd.aspx?menuid=23986

きないな だよ。

うちは兵庫県北部だが,ばあちゃんがたまに言ってる。

651 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 16:08:57 ID:hGEAyq0w
ひまわりで定着した後に崩テラスが来たんだろ。民業圧迫だね。

652 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 16:25:06 ID:yVW3RCwJ
田舎にこんなに弁護士がいるんならひまわりは即刻廃止すべきだと思う


653 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 16:48:12 ID:ARAeDtIe
>>652
裁判員制度と全件被疑者国選のおかげで、地方都市にも公設事務所が必要
かもしれん、というのが、地方会の見解だったりします。

654 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 16:58:25 ID:HRT1OEGH
同事務所の同期がうざくて仕方ないんだけど

655 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 17:21:37 ID:o4rFGTtm
ひまわり→地元定着→法テラス開設→あせって0120で客集め
→債務整理工場化→事務員代わりに便利に使える新人採用
→新人が悲観して・・・

こういう流れでいいのか?
これで開き直って、今後も0120を続けたら立派だが。

656 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 17:25:30 ID:n4Rj4hVC
>>655
> ひまわり→地元定着→法テラス開設→あせって0120で客集め
                         ~~~~~~~~~~~
> →債務整理工場化→事務員代わりに便利に使える新人採用
              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> →新人が悲観して・・・
       ~~~~~~~~~~
根拠は?
おまいつまんねーよ。

657 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 17:27:43 ID:n4Rj4hVC
>>655
そもそもソースに「病気のため休職中だった」って書いてあるだろ。
自殺原因を考えるなら、まずこれを疑うのが自然。

http://mainichi.jp/area/tottori/news/20080416ddlk31040440000c.html

658 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 17:31:29 ID:S/bJfHRL
>根拠は?

経験則に基づく推認
おまい馬鹿だねー。



659 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 17:41:53 ID:m4Zj+Bbp
>>655
たぶんそうだろうね。
これから,こういう事務所が増えてくるのかも

660 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 17:55:16 ID:+ebZq5Gu
ファクシミをちょうだいしました(^^)

661 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 17:57:20 ID:spFYbnJB
病気になったから求職したんだろ

662 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 18:11:50 ID:WVTJ0iJx
問題は何の病気かだ。病気を苦に自殺というのは弁護士でなくてもよくある原因だけど。

663 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 18:35:17 ID:SqNDttct
債務整理工場化すると、事務員代わりに便利に使える新人採用するという経験則があるのかww

んで、そうすると、新人が悲観するっていう経験則があるのかww

664 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 18:46:05 ID:GKeATsDC
>>658の経験に基づく推認というわけですね。わかります。

665 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 18:48:33 ID:0fa/so+H
最近の新人は事務員より安く使えるそうだからね

666 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 18:52:38 ID:spFYbnJB
のき弁なら事務員バイトより安いでしょ

667 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:07:56 ID:lwKwG+/F
軒弁には給料を払わないからこそ、軒弁なんだろ。

668 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/04/18(金) 19:15:25 ID:I0so7D9j
うちも軒弁さんが軒代入れてくれるんで事務員雇うことにしました。

669 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:15:44 ID:hGEAyq0w
おなやみなし
078374

さてこの電話番号はどこ?

670 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:17:31 ID:3T8KLoEv
倉吉では過当競争が発生していると思われることはわかった
ただしそのことと自殺との関係はわからない

つーことで、1500人程度でも地方で過当競争が発生するという事実からすると、これ以上の増員は駄目だな


>>663
>>664


671 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:18:52 ID:dq4wUI5d
おいおい不幸ネタで荒れるのはやめよう
それより過払い報酬、俺はオーソドックス(?)な「基本が着手・報酬各2万
減額が元本の1割、過払が2割(訴訟でも同じ。というかアコ○以外のほとんどは
訴訟ばかりだ)」としてるが、何か弁も書士も結構3割の過払報酬結構取ってるて本当?
3割の場合は減額報酬はないみたいだけど・・俺は破産個人再生のときは減額報酬もらって
ないが。みんなはどうだい??

672 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:26:55 ID:3T8KLoEv
俺は着手は1社あたり4万(場合により3万や5万も)
報酬は減額はゼロ、過払いが2割(但し、私への債務が残らないようにはする)
ですな

破産の時には基本もらわないが、同廃にするためにもらうことはあるな。
再生の時はお金が余裕ありそうだったら取る場合があるな。基本取らないけど。
わりと破産や再生の申し立て費用の回収が先なことが多いね

673 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:28:14 ID:3T8KLoEv
>>668
おれが軒弁だったら独立するような気がする
軒先借りるメリットがわからない

674 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:30:06 ID:oJ7zPM6e
手数料1社2万4000,減額報酬なし,過払い1割。
アコム以外は基本的に訴訟を起こす。
法律扶助で受けたら倍もらえるなあ,とか思いながら,ぐっとやせ我慢して
せっせと皆様のために働いとります。

675 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:32:43 ID:Q/MoIkZP
アメリカみたいに、弁護士が市役所とか一般企業にはいればいいんだよ。
一般職でなww

676 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:42:40 ID:lwKwG+/F
>>678
初期投資がかからないじゃん。
プリンター、コピー機、ファックス(複合機を使ったとしても)や諸々がいるし。

軒代払うくらいなら、独立するとは思うがwww

677 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:43:16 ID:lwKwG+/F
うわっ、未来安価してしまったorz>>676>>673あてで

678 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:43:19 ID:F8PPWUdx
アメリカは法学部がないからそうなる

679 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:48:02 ID:dq4wUI5d
>>672
サンキュー。なかなか良心的ですな。まあ、俺も債務者の事情によっては契約書をずっと
下回る内容にすることも多いけど。
本音で言うと、破産再生で過払いは「一粒で四度おいしい」(法的処理の費用がもらえる。
過払いの費用がもらえる。とりっぱぐれがない。債務者にも喜ばれる」だな。
とにかく過払いは超効率案件なのだが(だから弁・書士もラジオ・新聞・雑誌・電車等で多額のカネ
使って宣伝するんだろうけどね。連中は投下資本の回収必要?)、それで三割はちょっと取りすぎで
はないかなあ。報酬自由化の本来の目的と逆行してるな。まあ資源尽きるまでかせぎまくり、てとこか。

680 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:49:57 ID:WCjdaB+b
>債務整理工場化すると、事務員代わりに便利に使える
 新人採用するという経験則があるのか

これは事実かと。
現に俺の地元では2つの事務所がこうなってる。

681 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:52:29 ID:Sa5l8GsR
俺は「着手金1社2万、報酬は減額1割、回収2割」で最もオーソドックス。


682 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:54:39 ID:dq4wUI5d
さげてしまった。スマン
674はまじ?法テラス基準より低いじゃないか!
ネタじゃなければ尊敬するが、でもプロとしての報酬をもらったほうがええよ。経費もかかるし。


683 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 19:58:35 ID:lwKwG+/F
俺の知る範囲では、債務整理工場化すると
事務員を増やすのが殆どで、新人採用というのはスゲー少ないな。

経験則っていうほどのものかは知らんが。

684 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 20:13:01 ID:Htl+i2tE
過払いは,着手金,減額報酬無しで大変な訴訟事件は300万まで3割,
超えると2割,すぐ終る訴訟事件は,300万まで2割,100万まで3割,
それを超える15パーセント報酬もらっているけどもらいすぎかな。 
 事務所売り上げの2割以上が過払報酬で将来が怖くなる

685 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 20:18:00 ID:oJ7zPM6e
>>682
ネタじゃないっすよ(笑)
でも過払い案件がめちゃくちゃ多いので,これくらいでいいのだろうと思ってます。
昔ならいざ知らず,今は引き直して定型訴状の数字変えて訴え起こせば
第1回前に満額和解で終わったりしますからね。
これで2割の報酬はどうなのかな,と思うところもあります。
ただ,うちの事務所でも過払いが減ってきたら報酬値上げするかもしれません。
最近は弁護士費用を上乗せして請求し,そのとれた分を報酬に上乗せできないかと
あれこれ頑張り始めたところです。

686 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 20:32:10 ID:tYHfpjc2
>>685
でも過払いって個々の単価安いから(依頼者1人100万以下もザラでしょう。)
2割が適当なんじゃないかな〜と俺は思ってる。
1000万回収して200万もらうのはどうかとは思うけど
そういう事案はそう多くないし。

687 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 20:48:37 ID:dq4wUI5d
>>685
あんた、ほんといい奴だな(よけいなお世話だがいい意味での神経の太さも持って桶)。
こういう奴に俺の娘と清き交際か合コンか婚姻かして欲しいぜ(マジ)。まだ婚姻可能年齢まで
もう少しだがな。
そういや、C○○、初めて数百万過払い訴訟をやったら、何十頁の答弁書を出してきて
「過払い元本に利息が発生しない特段の事情がある」ということを著名な憲法学者先生(マスコミ)その他
色んなことが書いてあった。再抗弁で何だそうかな・・・。一連取引は争いになりそうにない案件で
多額だからこんな争いをしてきたんかな。次は電話会議だが、例の代取が出てくるのかね。楽しみ。

688 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 20:54:23 ID:Sa5l8GsR
過払報酬の2割が高い・・・というより、一般事件の報酬が安すぎる気がする。
計500万円を回収した過払案件(報酬は減額分を合わせて130万)と、2年かか
って500万を回収した一般訴訟案件(報酬は60万)を同じ日に清算して、そう感
じた・・・


689 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 21:13:59 ID:Htl+i2tE
>>688 つくづく思うときあるね。3年で,第12準備書面ぐらいまで書いて
 証拠ファイル数十冊でようやくかって1000万とって報酬120万。
  引き直し計算して,請求するだけで,第1回で500万で和解になって,
 報酬100万。不思議な気もする。
  まあ,なんでも金になる事件もならない事件も一生懸命するのが
 弁護士の仕事と思うしかないよね

690 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 21:14:03 ID:RXss74Ey
俺は過払いの報酬は回収額の1割だな。
あと業者1社につき2万円(税込み)。
周りから比べると安いと思うが,バブルに浮かれて
神経狂わせたくないし。
まだあと30年は仕事をするつもりだから。

691 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 21:43:30 ID:zW3bp7kj
しかし過払い金返還請求なんて
ありえない請求を可能にしてくれた
最高裁と日栄には感謝しなけりゃな


692 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 21:48:13 ID:zW3bp7kj
アメリカじゃ弁護士ってだけじゃ法学部卒と等価
だから「能力を有する(コンピタントな)」弁護士なんて言葉がでてくる
公判弁護やる能力ない弁護士が普通にいるから
って、漏れの新ネタ

693 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 21:50:04 ID:zW3bp7kj
>>662
うつ病かもしれん

694 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 21:59:31 ID:SqNDttct
sageろよ、カス

695 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 22:03:40 ID:zW3bp7kj
>>694
非弁、乙

696 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 22:31:11 ID:SqNDttct
( ´,_ゝ`)<事実認定力もないksなんだねww

697 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 22:49:26 ID:zryooZdb
おまいらなかよくしる

698 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 23:18:22 ID:n4Rj4hVC
すっかり忘れてたが、昨日泣き虫知事の事件の期日があったんだな。
裁判所が本人から話を聞きたいということもありうるということか。

http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/FrontPage
 被告からの本人尋問申請撤回があり,被告側から原告本人に対する反対尋問も行わない
 という方針が示されましたので,原告本人尋問の必要性を含めて審理を再検討することと
 なりました。
 原告側から,被告橋下氏本人の尋問の請求は行っておりません。原告の主張を立証するためには
 被告本人を尋問する必要はないと判断しております。

699 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 23:41:07 ID:L/vfKQig
これだと被告本人の証人尋問はなさそうな流れだね。
請求認容されたら何とコメントするのだろうか。
ノックの時はダメなコメントして控訴審で慰謝料増額されていたがその再現期待。

700 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 23:49:00 ID:GKeATsDC
本人の証人尋問って…

まあ、いいや

701 :無責任な名無しさん:2008/04/18(金) 23:56:00 ID:L/vfKQig
orz


702 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 00:40:53 ID:jj+r0mPO
さすがに死ぬ気はないけど、もう何もかもがどうでもよくなりつつある
時間を戻したい

703 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 00:45:10 ID:WLR0EfCq
合コンで結婚した奴なんて本当にいるの?

合コン女って肩書き大好き女にしか見えないけど

704 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 00:48:04 ID:jj+r0mPO
一生懸命仕事をしていて何だか調子に乗れるくらいの勢いのある自分と、
仕事のことしか関心が持てなくなっていることに嫌気を差してる自分との間を、
1日の間に端から端まで何度も行き来してる気がする
自分が楽しいのか辛いのかもよく分からない

705 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 00:48:52 ID:zT7acrNn
>>704
それは病気ですw
診て貰って下さいw


706 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 00:49:03 ID:gejXj6lg
愛は見つけるものではなくて育むものだ。

707 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 00:50:18 ID:zT7acrNn
しかし種は必要だろう

708 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 00:52:31 ID:jj+r0mPO
>>705
何の病気ですか?
以前は憂鬱一辺倒でいよいよ鬱かなと思ってたけど

709 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 01:01:47 ID:jj+r0mPO
まあ慰謝でもないのに聞かれても困りますよね
すみません、自重します

710 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 01:51:24 ID:jj+r0mPO
ここ1か月半くらいは、時間ばかり気にしていた
あれもしなきゃこれもしなきゃって

以前も忙しい時期は幾らでもあった
でも今回は少し違うような気がする

自分なりにうまくいった、仕事に前向きに取り組めていると思う時間が出てきた
その分、欲が出てきたのかもしれない
収集がつかなくなって、何から手をつけたらいいのか分からなくなることも増えた
うまくやれているのか出来ていないのかも分からない

711 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 01:58:25 ID:jj+r0mPO
変にこなれてきただけのような気もする
おごりが強くなっただけのような気もする
確かなものがない
自分がどうしたいかという気持ちがないせいかもしれない
ただ弱いだけかもしれない

712 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 02:14:05 ID:l9AXcffi
腹が減ったが,明日も仕事だから寝る

713 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 02:50:22 ID:e3XtTx4K
>710
 ご高承のとおり、鬱と躁はセットですね。

>変にこなれてきただけのような気もする
おごりが強くなっただけのような気もする
 徐々に面の皮が厚くなっているのでは(それは必要なこと。)。

> 収集がつかなくなって、何から手をつけたらいいのか分からなくなることも増えた
うまくやれているのか出来ていないのかも分からない
 こういう状態でも、(根拠なく)何とかなるだろうと思いこめれば面の皮は完成で
す。そして、現実に何とかできる腕力が身につけば経営者クラスです。

 などと偉そうなことを言っている漏れは54期。

714 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 03:16:56 ID:2w8o+HPu
tk、悩むような悩みじゃないじゃん。

715 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 07:08:27 ID:L48TJQ/P
>>703
結婚してる人はどうやって知り合ったの?

716 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 08:55:44 ID:YIs8yKp2
>>714
数年前に定年退職した俺の親父は、
「最近これといった悩みがないので悩んでいる」
などとほざいている。うらやましすぎる。

717 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 10:29:37 ID:yxTdh+86
私の悩みは最近変な女弁護士や女裁判官によくあたることです

718 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 11:20:42 ID:9e9b0wn6
同意。S地裁の女J。最悪だ orz
早く事件終わって欲しい。

719 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 11:33:56 ID:yrooQpFP
札幌、仙台、さいたま、静岡、佐賀

720 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 12:38:59 ID:Y1ezZYY7
>>719
漏れんとこの民事
すげえいい裁判官だよ!!
2人とも!

721 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 12:40:14 ID:YIs8yKp2
>>720
むしろ、お前の相手方代理人が>>718である可能性を疑え!

722 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 12:43:54 ID:Y1ezZYY7
>>721
そりゃそうだ
みんな言ってるし
わが支部は今まで裁判官運に恵まれなかったから
みな泣いて喜んでいる


723 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 12:50:51 ID:N4kCUVue
>>721
どこの支部?

724 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 13:41:39 ID:WIiEdPhs
>>715
前職時代の友人の紹介。いわば見合いです。
修習先の弁護士らからも多くの縁談が持ち持ち込まれたが、
丁重にお断りした。(もちろん、私見であって、
一般に、業界関係がダメだということではない。)

修習生(ましてや、弁護士)になり、職と前途がほぼ決まった20歳代後半の男に、
周囲の誰もが、配偶者の心配、世話をしてくれないという人は、
まずは自分の前途を悲観し、自己の前半生を反省することからだね。


725 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 13:45:47 ID:sZQDLtYq
見合いしたくらいで自慢されてもw

726 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 13:54:54 ID:YIs8yKp2
>>724
俺の場合、みんな心配はしてくれるが、世話はしてくれないよw

727 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 14:08:14 ID:WIiEdPhs
>>725
「自慢」と読んだは、アンタの読解力か、私の文章力の問題か?
私は、前段では、良き友人関係があれば、このような心配は生じない、と言ったつもり。
むしろ、後段に力点を置いたのだが。
>>726
貴方の「みんな」が今は自分の世話で手が回らないのでは?
いずれ、「みんな」に余裕ができれば貴方に世話をしてくれると。

728 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 14:11:00 ID:0H8JnItA
香ばしい、というフレーズが久々に脳裏をよぎった

729 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 14:14:03 ID:2w8o+HPu
結婚の世話をしてもらうのを周りに期待するのって…

730 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 14:19:26 ID:0vZVyS3O
支部(八王子等除く)や小規模地裁本庁だと、裁判官・書記官・事務官と弁護士・事務員も
とにかく互いに「顔が見える」状況だよね。それに、国選は言うまでもなく(法テラスに移管
したといっても)破産再生、特別代理、成年後見、国選付添・・・刑事・民事・破産再生・執行
家事・少年とほとんどの部で裁判所から頼まれる色んな事件があるよね。本庁でも支部でも勉強会
なんかもやったりするよね。
だから普通の支部なんかだと和して同ぜずの精神で協調しないと支部内がうまくいかんと思うし、
もし変すぎる裁判官が(弁護士なら少々いてもOK。というか数的に仕方ない)いると大変だろな。
特にひどい例は俺も経験ないが、お前らのとこにすごいのいるの?特定されない程度に教えて。


731 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 14:25:36 ID:sZQDLtYq
         ____   
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\      
    /   ⌒(__人__)⌒ \    <まずは自分の前途を悲観し、自己の前半生を反省することからだね。
    |      |r┬-|    |      
     \     `ー'´   /
    ノ            \
  /´               ヽ              
 |    l              \
 ヽ    -一''''''"〜〜``'ー--、   -一'''''''ー-、.    
  ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))


732 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 14:37:45 ID:L48TJQ/P
見合いだけ?恋愛結婚は少ないの?

733 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 14:42:19 ID:yrooQpFP
使えないのは破産部と家裁に多い

734 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 14:46:44 ID:0vZVyS3O
また荒れてきたが、弁の恋愛・性・婚姻等を本音で語るのはいいにせよ部外者が荒らすのは納得いかん。
そこで、部外者チェック。これから書き込む奴は、1問以上回答してくれw

問題1 WのPSを一部不同意にした場合、Pはどうやって裁判所にそのPSを出すことが多いか。
問題2 同じく、公判で弁護人が一部不同意とその場で述べて、裁判所からどの範囲ですか?と問われたときに
よく失笑の例としてあげられる弁護人の対応についての有名な都市伝説は何か?
問題3 霞ヶ関の総本山エレベータの会員らの評判を述べよ。
問題4 同じく霞ヶ関総本山でよく会合をやるところの愛称は?
問題5 本庁で一審を充実させるための協議会の名称は?



735 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 14:51:25 ID:yrooQpFP
>>734
全部答えられない弁護士って結構多いと思うよ
渉外の若手とか

736 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 14:53:49 ID:Y1ezZYY7
2と3分からんけどw

737 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 14:56:23 ID:mT44XFVx
時代がちがうんだろ。724は大先輩じゃね?

738 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 14:58:16 ID:0vZVyS3O
>>735
そういう奴はペンシルバニア州弁護士でもやってくれw
普通に受験・修習・会務・弁護士業務・人付き合いやってりゃ簡単すぎるぞ
ただ、総本山のことは地方だとわからないかも。
問題6以下つづけてよろしいでございましょうか

739 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 15:03:02 ID:xyKMS2Lz
いらない。つまらないし。

740 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 15:03:11 ID:uYxzLFuI
くだらんからやめれ

741 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 15:11:19 ID:0H8JnItA
あのさあ、鬱陶しいからはっきり言っていい?
荒れたっていうか雰囲気がアレな感じになってんのは

WIiEdPhs、0vZVyS3Oのせい。

つーかこんくらいのことで荒れた荒れた騒ぐのもやめてくれ。

742 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 15:30:45 ID:+25jHHcY
鳥取の子の通夜・葬式はどこでやるの?
俺、同期で同じクラスだったので出席したいのだけど。

743 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 15:31:21 ID:+TbBc2XN
>>742
2chで聞くか?

744 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 15:36:34 ID:N4kCUVue
同じクラスのやつに聞けよ>742

745 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 15:41:45 ID:yrooQpFP
恐らく部外者が探りを入れているのだろう

746 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 15:55:08 ID:Y1ezZYY7
ボス弁は涙目だな

747 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 15:59:39 ID:Es0tXyE3
休職中だったんでしょ?
次を採用すればいいだけだと思うけど。

748 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 16:04:09 ID:sZQDLtYq
>>741
俺も悪いような気がします
ごめんなさい

>>734
問題1
請求を維持したまま尋問やって,尋問次第で請求を撤回したり相反だのなんだの伝聞例外ごちゃごちゃ言ったりだな
問題2
知らないね。ちゃんと事前に意見書出せよタコ だな
問題3
知らないね。
問題4
日比谷公園側から入って右の大きな階段をあがったところだな
名前は出てこないな
問題5
一神教だろ
ちゃんと意見出せよ
一神教で決まったことをちゃんと読んでおけよ(自戒も込めて)

オラオラ



休日の打ち合わせが終わった後に,仕事をすればすごくはかどることが理解できているのに,なぜだか体が動かない
そんな症状の副作用で上記の書き込みをしました

749 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 16:08:16 ID:H+3TnymA
数年前に若い女性検察官が交通事故で亡くなった後、
検死の際の全裸写真が庁内に出回って問題になったと
聞きましたが本当ですか?

750 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 16:19:27 ID:EoJzjeaL
左右に階段あるよ。

751 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 16:28:33 ID:Y1ezZYY7
2号書面
殺意
よろしくない
クレオ
一審協


752 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 16:32:27 ID:wVd5Gqpi
ああ・・・・そうか
ちょっと死にたい気分だったが,今不審死すると
顔知ってる法医とかに見られるのかな
これからダイエットして運動して腹筋でも鍛えておかなきゃなあ・・・・

753 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 16:33:28 ID:W3DAbzai
>>751
「一審協」ではなく「一審強」
役員未経験者は誤解している場合が多い。

754 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 17:32:18 ID:1zTKH0Wq
死ぬ前に包茎手術

755 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 18:03:27 ID:2o2jGBZ+
死ぬ前に脱童貞

756 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 18:10:01 ID:ndLPvF7M
そしてC○Mで相談ですかw

757 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 18:26:35 ID:O5SEji5p
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080419-00000051-mai-soci

どこの事務所だろう。
大手渉外だろうけど。

758 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2008/04/19(土) 18:30:50 ID:lyy/oukn
報道されるのも・・・

759 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 18:34:02 ID:qY0lg0AO
馬鹿の極みだな。

760 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 18:36:41 ID:/7ZXlh/4
第三者が懲戒申し立てたら懲戒されるのかね?

761 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 18:42:47 ID:qY0lg0AO
事件自体は興味ないが、馬鹿の正体を知りたいので
誰か懲戒請求してくれ。

762 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 18:55:52 ID:YIs8yKp2
>>757
ワロタ。
まう、俺もそれが怖いから、控訴状は必ず最終日ではなくその数日前に
提出するようにしてはいるけど。

763 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 19:00:47 ID:+TbBc2XN
控訴理由書じゃなくて、控訴状だからなあ。
うちの事務所は事務員が作ってるよ。

764 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 19:01:02 ID:rWh0Jm7V
>>757
これはまずいんでないか?
JRがどういう対応をとるか知らんが

765 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 19:07:35 ID:l9AXcffi
最も単純で,最も依頼者に言い訳できない弁護過誤だな。




766 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 19:25:00 ID:lUF5/XMI
何年か前に年末年始は控訴期間に算入されないと勘違いして、懲戒食らってたヤツがいたな。

俺も控訴期間については少なくとも1日は余裕を見て控訴するな。



767 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 19:26:30 ID:Y1ezZYY7
控訴って印紙と委任状がめんどくさいな

768 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 19:36:13 ID:TTt7z4mp
しんどいつかれた

769 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 19:58:31 ID:hANwv16N
ええ注射があるでえ

770 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 19:59:38 ID:snKGBK+G
免責異議の抗告期間は1週間。
前に最終日に気付いて夜間に出したことがある。
どうせ通らぬとは言っても遅れたらヤバイところだった。

771 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 20:01:12 ID:GM9FkOLB
最高裁まで行っても負けるの間違いなしと判断したが,JR酉と弁護士が合意のうえで,
地裁判決の判断を矮小化するために意図的に控訴期限徒過したとかいう説は…。

772 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 20:03:34 ID:N4kCUVue
>>769
ニンニクか?

773 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 20:04:54 ID:YIs8yKp2
>>771
JR酉以外の誰かが懲戒請求すれば分かるかもな・・・

774 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 20:14:46 ID:0vZVyS3O
>>771俺も同じ事を冗談で考えた。おぬしやるな。
>>770しつこい感じで悪いがほんとなの?弁なの?
まず、免責決定に対しては即時抗告だよ。
それに、債権者に個別に送達なんかしないから、官報公告になって即時抗告期間は2週間になるよ。
まさか不許可決定を受けた破産者の異議のことですか?


775 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 20:23:34 ID:CP6xypyC
>>767
控訴って印紙と委任状がめんどくさいな

普通,さくっと控訴状提出して(地裁)委任状は遂完するだろ?

776 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 20:26:25 ID:1JibY+bU
>>734
刑事をやらなくなって数年の私がマジレスでトライしてみる。

1.不一致とか?
2.不同意部分を読んだうえで「今読んだところが不同意です」って?
3.頭が悪い。
4.クレオ
5.わからん


777 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 20:26:59 ID:eHRJ33nx
<インターネット未払給与請求システムの流れ>
(ステップ1)まず、当事務所の給与未払いトラブル特別相談室へお問い合わ
せください。
(ステップ2)お客様に、着手金として9,800円(税込)を、当事務所指
定の銀行口座へお振込み頂きます。
(ステップ3)ご入金確認後、3日以内に当事務所より会社に対して、内容証
明郵便を送付致します。お客様確認用として、相手方に送付した内容証明郵便
データを、お客様にメールで送信致します。
(ステップ4)請求が通った場合、未払いだった給与が当事務所に振り込まれ
ます。なお、相手方が支払う意思のない場合、当事務所が責任をもって少額訴
訟・支払督促等のアドバイス等を無料で致します。アフターフォローも万全で
すので、ご安心ください。
(ステップ5)
解雇予告手当てが振り込まれましたら、成功報酬として返還額の「20%」を
頂きます。なお、その場合、着手金として頂いている9,800円はもちろん、
その成功報酬の20%に含めて計算させて頂きます。
http://www.jlh.jp/detail/?no=00000000035




778 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 20:28:05 ID:CP6xypyC
 弁護士が死ぬと地方単位会では会長が弔辞を述べる。その際は,生前のエピソードをネタに
して弔辞を作るのだが,ネタがなくて困った弁護士が当会に一人いた(享年50歳
前半)。

779 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 20:29:50 ID:1JibY+bU
>>757
これも、すぐに出すようにしているから曖昧だな。
教えてください(調べるの面倒くさい。)

例)
4月1日に判決が出た。
4月2日に正本が特別送達で届いた。

控訴期限は4月何日の何時まで?

780 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 20:39:14 ID:GTi3CKoJ
4月3日から2週間で16日の23時59分までじゃない?
間違っていたらすみません。
懲戒請求しないでください,酔っぱらっているので。

781 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 20:39:46 ID:0vZVyS3O
>>776マジレスありがとう
2は正解(これで弁がほぼ鉄板)。4も正解。3も正解(特定の正解なし)。
5は誰か回答してた(強化ね)。
1は、俺が頭悪くて質問の出し方間違った。本当は「一部不同意にPが応じてその供述部分を
撤回する場合の調書の出しかたは?」と聞きたかったんで、予めPに伝えていれば、そこを隠した
コピーか袋とじにするということが多い、ということ。
2は40期代で面白おかしく語られていたが(今は不動産の即時取得がはやりみたいね)
俺は小田原の弁護士ではないよ。
何か叩いたやつもいるみたいだが、非弁がしょうもない(特にワンフレーズ)レスをしたり荒らしたり
するのが腹立たしくて、レスした次第。

782 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:06:06 ID:1guf/CWX
>>757のは、大手だからこそ起こっちゃうようなケースなのかもね。
判決言渡し期日に、たまたま別の用事で裁判所に行った事務員が、
「ついでだから」ということで判決をもらってきちゃったんだろうな。
担当弁護士はそんなことには気がつかず、「俺は事務員に判決を取りに
行けとは指示してないから、郵便で判決が送られてくるはずなんで、
事務所に届いたのは早くても言渡し期日の翌日のはず。」
と思い込んでたんだろうな。

783 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:15:42 ID:0vZVyS3O
>>782
事務員や依頼者従業員に判決言い渡しに行ってもらって結果だけ聞くことはある。
でも、事務員が判決書を受け取って・・・はないやろ。送達報告書に事務員が署名して
弁の職印押すの?実務知ってるの?よくてロー生か修習生?
このスレって本当に弁以外が多数?俺はもう撤退します

784 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:20:57 ID:1guf/CWX
>>783
え?事務員が職印を裁判所に持って行き、署名して職印押して判決をもらってくるのって、
こっちの会では普通だけど?
大規模庁では、違うのかもしれんが。

785 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:22:56 ID:/7ZXlh/4
いや、普通にあるでしょ。

弁護士会の事務員が慣例で判決を受けとった時点から
起算されるって判例があったような

786 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:26:23 ID:QAqDPwUJ
>>783
事務員が裁判所に行って判決受け取ってくるのは,普通にやってるでしょ。
事務所へ送られてくる特別送達も,弁本人が不在だと受け取らないの?

787 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:27:03 ID:0vZVyS3O
>>784
帰ろうと思ったらレス、サンキュー。表現については謝罪しますし、小規模庁の実務に俺が無知だったら
(とはいえ俺のところも侘びしいが)さらに謝ります。
でも、送達というのは民訴法上バカにならないほど手続上重要だよね。
ここでのテーマで言うと、上訴の起算日になるからな。事務員が使者ということで許しているということに
なるのか?エライ人教えて。

788 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:31:54 ID:Y89OVN6p
>>783
 自分の事務所のやり方が絶対だと思うなよ・・・・。
 



789 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:36:56 ID:l9AXcffi
俺も弁護士になってまだ5年目だが,自分で判決を受領したことないな。
地元の裁判所(事務所から歩いて3分)だったら,予め書記官に言って
おいて,事務員が取りに行っているし。

そして,送達日を間違えないように,判決の1枚目に,送達日の日付を
スタンプしておく。

790 :無責任な無責任:2008/04/19(土) 21:47:10 ID:bwlmqABa
 判決書は、弁護士の指示なしには、受領しないように指導すべきでしょう。

 判決書の1枚目に,受領日を記入し、日誌の控訴期限日にも、記入しています。





791 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:50:02 ID:YIs8yKp2
今のブームは、弁護人になったのに被告人に接見に行かず、後で
問題になった時に「だって、接見禁止がついていたので」と言った
ケースらしい。


792 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:50:41 ID:PpO+hTJw
>>757
つかぬ質問だけど、大手渉外って、JRの労働事件をやるもんなの?
JRみたいに労働紛争を長年経験している会社なら、
労働事件に強い事務所に頼みそうなもんだが・・・・

793 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:51:05 ID:Qx7vzdh7
>>787
使者だろ
普通に弁印持たせるけど。


794 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:52:44 ID:Qx7vzdh7
>>787
ちなみに首都圏な。


795 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 21:58:25 ID:ptGDgzkz
>>777
弁護士法違反で告発だな


796 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 22:04:50 ID:/7ZXlh/4
>>795
弁護士が提携してるみたいよ
http://www.jlh.jp/


797 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 22:11:49 ID:g2FVzaxu
12月中旬の判決言渡の場合などは,裁判所に取りに行く日の調整を念入りにしないといけない。

798 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 22:22:30 ID:g2FVzaxu
http://miraino.jp/?n=%E5%AE%AE%EF%A8%91%E8%AA%A0


799 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 22:22:36 ID:CP6xypyC
>>797
 漏れは,裁判所書記官から「判決送達は1/5ころと見込まれます」と連絡を受けたので,居留守を使った。

800 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 22:23:21 ID:Own8nXnR
というより、JR酉側が控訴の意思決定や委任状の取付が遅れて
控訴が遅れた可能性はどうよ。

それでも弁護士のミスだろうけど。

801 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 22:23:56 ID:mAEOOYXg
>>796
その人alla boutに出てるね

802 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 22:27:37 ID:8VBSPswu
>>801
変わった経歴の人だな。
法律事務所勤務→国会議員秘書→立候補→落選→行政書士

803 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 22:28:28 ID:Y1ezZYY7
読み上げ部分不同意でもいいだろ
証拠排除されるんだし
昔は、黒塗りもしなかったでしょ

804 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 22:46:25 ID:g2FVzaxu
控訴状出すだけなら原審の訴訟代理人としての地位でできるから,
委任状の準備は不要じゃなかったか?

それゆえに,司法書士会も,簡裁から地裁への控訴状を出すまでは
簡裁代理権の範囲内だと言っている。

805 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 22:48:24 ID:LloPsBw6
控訴状出すだけなら控訴の委任状は不要。

806 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 23:22:33 ID:uv+a/0KZ
仮に委任状必要でも、あとで追完ってことで、無理にでも受領してもらうでしょ。
やっぱり勘違いか忘れてたんじゃないの?

807 :>>779-780:2008/04/19(土) 23:23:33 ID:1JibY+bU

上記で話題になっている控訴提起の委任状だけど、普通、地裁で提出している訴訟委任状で「控訴の提起」も委任事項にしているよね。
だから、新たに取り付けるまでもなく控訴提起はできるでしょ。
でもすぐに「控訴も代理人になるなら委任状を出してくれ。」と言われるよね。


ついでにもう少し質問させてくれ。
これも、期限を守るので考えたことはなかったが、控訴理由書の期限を守れなかったらどうなるの?
たしか、うろ覚え知識だが、遅れそうなときは事前に言えばいいんだっけ?
無断で徒過したらどうなる?

808 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 23:28:13 ID:g2FVzaxu
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2008042204.html?c=0&g=0
9:55から全局が特別番組だ。

…そんな重大事件か?これ。

809 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 23:42:34 ID:lUF5/XMI
>>807
無断で徒過したことないから、わっかんね。

810 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 23:44:15 ID:nWkNQeCg
>>807

控訴理由書は、規則上は50日以内だけど(記憶)、訓示規定だから
無断で遅れても全然オッケイ!でもあんま遅れると書記官から催促が来る・・・

811 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 23:47:03 ID:f0Fmi73E
上告趣意書の場合は訓示規定ではなかったような

812 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 23:49:13 ID:3YwWOjME
刑事は容赦ない。
控訴趣意書,上告趣意書は1日でも遅れたらダメだ。

控訴理由書も遅らしたことはないけど。

813 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 23:51:33 ID:nWkNQeCg
そういえば、さすがに趣意書は遅れたことないわ。
なんか刑事って怖いんだよね、そういうとこ。民事はおおらかというか・・・

814 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 23:52:22 ID:1JibY+bU
>>810
ありがと。
ま、いずれにせよ遅れないからいいんだけど。

815 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 23:53:22 ID:3YwWOjME
だから,民事ばかりやる人がたまに刑事をやると,
「冒頭陳述に認否の答弁をした」とか,
「『あのぅ,原本確認は・・・』と言った」とか,
伝説を作ってしまう。

816 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 23:54:13 ID:3YwWOjME
2ちゃんで「オッケイ!」と言われたからオッケイだと確信してしまうのは,いかがなものか・・・。

817 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 23:58:43 ID:nWkNQeCg
いや、ほんとにオッケイなんだってば!
訓示規定であることは事実だし。一回遅らしてみ。

818 :無責任な名無しさん:2008/04/19(土) 23:59:48 ID:Y1ezZYY7
>>815
証明予定事実には認否推奨だけどね

819 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 00:09:50 ID:E+Tov14G
>>817
そういう問題じゃない。

820 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 00:13:09 ID:voZVn9Rg
 さすがは高木事務所のお仕込み、第一に刑事上告審で鍛え上げた音羽君、初めて民事上告審の
法廷に立った。上告状及び上告理由第三点までは地方弁護士が既に上告代理人として提出して
ある、音羽君は第四点より第八点までの上告理由を追加した。呼び上げる、陳述が初まる、音羽君
グッと反って、第四点と遣り出すと裁判長「ちょっと、一定の申立は」。サー音羽君判らない、今まで
の上告にはなかった事だ。へー。イーヤ一定の申立は。へー。音羽君は伏向く、目は益々細くなる、
並居る弁護士はクスクス笑う。裁判長が、原判決破棄を求むるのですかと水を向けてくれたのに活
路を得て、へー。先ず安心とこの度は一声高くまた第四点とやり出す。裁判長「第一点から第三点
まではどうします。」サーまた判らない。へー。イヤどうします。へー。どうしますか。いよいよ困った
音羽君当意即妙、ちょっと事務所へ電話を掛けて見ましょうかとやると判事は、今そんな事をしてい
ては困ります、取り消しますか。てっきりまた水を向けてくれたと喜んだ音羽君、早速へー。帰って
話した時の高木さんの顔の怖かった事、今でも目に付くとは双方もっともの話だ。

 猪股弁護士の研究室新築披露会でこの話が出ると、河鰭、名合の二君を初め我も我もと同様の
失敗談が出た。ところが阿呆弁護士の失敗はこの逆で当夜の秀逸を極めた。民事上告を卒業した
新米の同君が刑事上告弁論に出て、開廷の宣告あるや直ちに立って「原判決を破毀す、訴訟費用
は被告・・・」でフト考え付いた。俺はそもそも被告の弁護人である、訴訟費用を被告の負担とする
申立は為すにも及ぶまい、と迷うてると裁判長、「一定の申立は良いでしょう」。

山崎今朝弥「地震・憲兵・火事・巡査」(岩波文庫)

821 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 00:24:16 ID:6ym+grKI
>>819

どういう問題なんだ?
>>807が、控訴理由書遅れたらどうなるんだって質問だったから、訓示規定だから
問題ないと答えたわけだが。
そういう意味じゃなくて、俺の答えの正否じゃなくて、2チャン情報を裏も取らずに
妄信してしまうことを嗜めたという趣旨なら、確かにそういう問題じゃないね。

822 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 00:25:05 ID:E+Tov14G
どう読んでも>>816

2チャン情報を裏も取らずに
妄信してしまうことを嗜めたという趣旨

だろ。

823 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 00:29:58 ID:LM/JeSiC
登録したての時、ボス弁から
「一番懲戒を食らう危険性が高いチョンボ」
として言われたのが、控訴忘れと刑事の控訴趣意書遅れだった。

それでなんとなく、民事でも控訴理由書 だ け は 絶対に期限内に
出すようにしている。・・・準備書面は遅れまくりだけどな。

824 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 00:31:03 ID:o+ghhYkP
>>808
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200804190117.html
焦点となる量刑について「死刑でも無期でもいずれも重い判決だと思っている」と発言。

無期懲役の場合の「重さ」について「社会も遺族も『(各判決が)なぜこれほどまでに揺
らぐのか』と司法に対する不信が募ると思う」と述べた。

また、死刑判決だった場合の重さを「厳罰化が進むだろう」とする一方、
「判例主義はよしとしない。
個別の事案で世情に合った判決を出す司法になってくれれば」と語った。


825 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 00:31:08 ID:uWiEW4RV
俺は>>814だが、単に回答してくれたことに対するお礼の趣旨なんだけどな。
鵜呑みする趣旨じゃない。

826 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 00:32:45 ID:iU9OO0z1
渉外弁護士はどこで彼女見つけるんですか?

827 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 00:32:56 ID:Xtu1tyYu
>>823
準備書面なんて
遅れるどころか出し忘れることもあるな
期日に
あれっw間に合いませんでした、また次回までに
ってな感じ

828 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 00:37:22 ID:sV1eKoNG
控訴理由書を控訴審の第1回弁論期日の3日前に出したことがある。
ずっと出し忘れていたら,1週間前に書記官から催促の電話があり,
慌てて作成して出した。

被控訴人側の時,控訴審の第1回弁論期日の場で控訴理由書を受け
取ったこともある。

829 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 00:40:37 ID:zz5lh8PY
>>774 亀レスですまんが・・・
免責に対して債権者が不許可にすべしとの意見書を出すと、決定が
送達される。私のやったのは、旧法ではあるが、その場合の抗告期間は
1週間となる。 旧法で366の20、108、民訴415、とコンメにもある。

現行法でも、252条3項で送達されて、13条を経由して民訴332条で
抗告期間は1週間になると思う。

「送達されない」と言い切っているところからみると、この種の事件の
経験がないのかもしれないけど、気をつけた方が良いと思う。

830 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 00:42:35 ID:E+Tov14G
まあ,いずれにしても,思いこみや過信は懲戒への第一歩,ってこった。

831 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 01:35:04 ID:Xtu1tyYu
ところでおまいら
訴状にちゃんと証拠説明書
付属書類で添付してるか
規則に条文あるんだなこれ
漏れの地方で誰も従ってないから
最近まで気づかなかったよ

832 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2008/04/20(日) 01:42:02 ID:g2kmtZp3
破産をはじめ倒産法は各庁の運用がかなり違うからね。
かといって,今のズルズルの免責何でもオッケーは如何なものかと思うが。

833 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2008/04/20(日) 01:46:54 ID:g2kmtZp3
>831
証拠説明書は一神教でも,さんざん重要性を指摘されている。
学生時代の友人の書記官からも同様の話を聞いた。
加えて,書証目録に引用できるようになった以上,かなり力を入れるべき部分。
書証目録に引用できるように,書証番号のズレがないか事務員とのダブルチェッ
クするようになった(急ぎの場合は事後チェック)。
ただ,記載方が独特で結構時間を食う・・・

834 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 01:47:04 ID:E+Tov14G
さすがに訴状には証拠説明書添付してない…。
訴状提出後,次に証拠を出すときに,甲1からの証拠説明書をつけるようにしている。

835 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 02:37:39 ID:daT04zGf
俺は証拠説明書添付してるな。訴状にも。

836 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 03:24:57 ID:YSAl0NKN
>>829
最決平12.7.26民集54-6-1981によれば、免責決定が送達されても、
抗告期間は官報公告の効力発生(公告の翌日)から2週間(旧法事件)。

上記判例以前の運用は知らないので、当時は送達後1週間という裁判所が
あったのかもしれない。

837 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 07:23:43 ID:sV1eKoNG
>>836
補足意見によると,原審は,送達を受けてから1週間か,公告から2週間か
のいずれかの早いほうだと判断したようですな。

838 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 08:08:22 ID:gWVYq/30
>>828
被控訴人から「反論の準備に期日続行を要するから、
3日前に提出した控訴理由書に記載の主張は全部
『時期に遅れた攻撃防御方法として却下を求める。』」と来たら、
どうなるの。
控訴裁判所は「マー、マー、やりましょうや」と言って期日を続行するんかな。

839 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 11:11:36 ID:i/6jeuxe
>>833
結局書記官が楽するだけなんだけどなw
証拠の意味を、こちらのとって欲しいようにとってもらえるわけではないし

ま、言われたら出すよって感じ

840 :松崎しげらない:2008/04/20(日) 11:12:45 ID:xj0/Car4
松崎しげらない

841 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 12:37:04 ID:SxDLtPdX
>>839
出さないと提出扱いにしてくれないところもあるけど?

842 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 12:52:08 ID:Xtu1tyYu
>>841
規則に条文あるしな
出さないと違法なんだよ

843 :氏名黙秘:2008/04/20(日) 13:04:40 ID:ZgIJ/1th
苦労して取ってきた事件なのに、ボスが横取り。
もうよそに移りたい。

844 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 13:05:12 ID:Xtu1tyYu
じゃあ、おまいら
証拠方法、おって提出するで
訴状一本主義やってる椰子いるか

845 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 13:31:43 ID:nKmth5dR
併合予定の関連事件の訴訟だとやるなぁ。
出すと号証のふり直しとか面倒だろ。

846 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 13:31:56 ID:Q33Jkf3F
過払いはほとんどそんな感じだ。
通常事件で証拠添付なしは普通しないだろ。

847 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 14:46:02 ID:fdPIuaH1
アエルからやっと土曜に履歴開示がきた。昭和からで何百万になるかもしれん。
長期間開示がなかったのでどうしょうか(代理人に内容証明出すなど)、と考えあぐねていたところだったが、さすがに放置はしないんだな。
ちょい前の飲み会で若手が「600万の過払いが・・120万円の報酬が・・」と挨拶の時に言っていたり、クレディア含めて色々と涙目・悔しがる奴の話は聞くので
今更俺もショックは受けないが、ひとまず債権届出するとして(総本山月刊誌後ろに載るはいやだからな、へへ。自認債権はありえんよな)、その後は共益債権
ということで粘れるかねえ。何かライフも集団訴訟やってるみたいだし。


848 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 16:31:57 ID:8kGX4UuT
結構ビックリする発想だな。
違和感ないのかなぁ。

849 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 16:42:27 ID:fdPIuaH1
>>848
847だけど、過払債権を共益債権として粘る余地ないか、つまり過払債権を
面積させないような法的構成ができないか、を言ってるのではないよね(原文ママ)

850 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 16:46:49 ID:o7ORjOYH
カムでフルボッコにされてる新人じゃないの。

851 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 16:49:48 ID:fdPIuaH1
>>850原文ママに注目してくれ

852 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 17:05:26 ID:o7ORjOYH
おお、失礼。面積ね。
こっちも金曜アエルから履歴きたよ。約180万の過払い・・・

853 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 18:03:04 ID:sMtx+5K/
事務員死ね。
40歳で乳垂れてるくせにブラで引き上げんな。気持悪い。
死ね。死ね。死ね。

854 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 18:09:14 ID:QORPBr8t
乳垂れてるからブラで引き上げてんじゃないか…
そんくらいは許してやれ

855 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 18:32:43 ID:uWiEW4RV
カムでフルボッコされた新人は即独立なのか・・・?

倫理観って、ズルズルおかしくなるから気をつけないとね、、、と言おうと思ったら新人でこれだもんな。

856 :848:2008/04/20(日) 18:43:34 ID:8kGX4UuT
>>849
>>850

>>853
 父垂れの事実を確認したのかえ。

857 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 18:55:31 ID:uWiEW4RV
誰かフルボッコ君に説教して欲しい。
えらそうに疑問を提示して(質問ではなく、疑問、ね)、しかもその内容が自分の無知を前提とした的外れなもの。
最低限の礼儀すらない。

俺はこの弁護士をずっと色眼鏡で見ることにするわ。

858 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 19:01:57 ID:fdPIuaH1
債権者申立ってほとんど皆無なの?
とすりゃ、その案件で管財人数回やった俺は超レア弁だ!(申立代理人なし)
(いっとくけど、かつての某商工ローン申立事件じゃないからね)。
レアついでに、特別清算人もやりたいよお、再生での管財人やりたいよお。


859 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 19:12:17 ID:o7ORjOYH
>>857

彼は近いうちに、総本山会報のみんなが最初に読む欄に掲載されるんじゃない?
ああいうのが即独なのかぁ・・・

でも、みんな優しいよね。

860 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 19:16:43 ID:nKmth5dR
カムを読んでないから知らんけど、アエルの案件があるなら依頼者に
アエルが民事再生するから、過払い金はほとんど回収できないよ〜
とか説明しないのか?

861 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 19:23:56 ID:cENLFJB2
>>860
アエルは全く無関係の話。
ここには書けないのでメンゴ

862 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 19:25:10 ID:cENLFJB2
フルボッコ君の投稿の最後の「以上」っていうのが気に入らない。

863 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 19:36:34 ID:o7ORjOYH
なんか同期にフルボッコ君とか言われたら嫌だな・・・


864 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 19:37:38 ID:nKmth5dR
フルボッコ君は即独立の新人らしいけど、旧60期と新60期のどちら
何ですか?

865 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 19:41:35 ID:o7ORjOYH
うちの事務所の60期の登録番号と照らし合わせると、旧だね。

866 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 19:43:31 ID:fdPIuaH1
>>860
一応マジレスすると申立は今年の3月24日。今開示がある案件につき、受任日がそれ以前ということは
実務上皆無だと思うので、依頼者に「再生やるから・・・・・回収できないよ」は原始的不能だったよ。
まあ、昨年から依頼者に「倒産してる業者も多いから・・」ということは相談時に雑談がてらに話してるがな。
アエルとその他幾つかは回収難しいよ、ということも名前あげていたよ。

867 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 19:53:05 ID:fdPIuaH1
>>866
受任日がそれ以前→受任日がそれ以後
とうとう大先生も参戦されたか

868 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 19:54:57 ID:daT04zGf
フルボッコ君のホムペあるよ。ググッたらあった。
去年の9月登録だから旧みたい。

結構な社会人経験があるようなんだぜ。

869 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 20:25:10 ID:6jL/V+Ei
ツンデレ先生からの一撃ですな。
ホムペ見てみます。

870 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 20:50:31 ID:VmDuPY0C
即独立って大した奴じゃないか
実力者に違いない

871 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 20:54:02 ID:XAexE5gP
>>870
あの年齢では就職口も見つかりにくかろう。

872 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 21:25:18 ID:ytdk2pWd
社会人経験が豊富=弁護士として必要な感覚が身についている、
という訳ではない、という事ですかね。当たり前か。
これだけ豊富な社会人経験があるのなら、どこかでイソ弁をやって、
多少経験を積めば良い弁護士になれそうな気がするのだが。

873 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 21:26:12 ID:LM/JeSiC
そもそも社会人経験がある=良い弁護士の素養がある、というわけではないだろ。

874 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 21:38:12 ID:XAexE5gP
それよりこっちはどうなんだ。これに需要があるのか?
ほんとにこの人たちは商売熱心(×勉強熱心)だな。

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080420AT1D1501319042008.html

875 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 21:47:46 ID:fdPIuaH1
俺は浪人嫌だったからT大避けて(受験修羅の高校でくたびれた)、卒業後は社会人経験どころかアルバイト兼受験生兼パチンコスロッター
(当時は新装開店から1週間以内はホント稼げた)でたまたま何だか合格してその後しがない町弁、という身の丈にあった生き方をしている。
とても会社・官庁勤めムリという点でも無知の知だけがある弁からすると、かの人はHPによると経歴はまぶしいし自負もお持ちのようだが、
今回の件はなあ・・・何か特殊事情でもあるのかなあ(病気の妻子や寝たきりの親が家にいる・・・)
872さんの意見に俺も大いに賛同する。それはたまにいる優秀だがちょっと感覚がどうかというJ・Pでも感じることだが。

876 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 22:00:54 ID:yo54eS9q
法科大学院ができるころ、大学もマスコミもかなり社会人を煽ったからね。
でも就職市場で引く手あまたじゃないし、今後はこういう即独の人が増えるんじゃないだろうか。


877 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 22:12:54 ID:sKwAK/Z0
>>874
年収の3割って高すぎるんじゃないの?
派遣の相場知らないけど

878 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 22:13:21 ID:u0264LeV
ノキ弁の転職斡旋なら仲介手数料無料です。

879 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 22:22:03 ID:ytdk2pWd
転職紹介の場合は知りませんが、一般的な派遣の場合、派遣先から派遣元に
支払われる派遣料の3割程度を派遣元がいただいて、残りの7割程度が派遣
社員のお給料になる。というのが相場らしいです。
(あるいは派遣先が1:派遣社員が2の割合)
僕もちょっとぼったくりではないか、という気がしています。

880 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 22:28:37 ID:HwxN0e1L
まなじっか人よりほんのちょっと賢くて,つい勢いで弁護士になってしまったことに最近後悔してる。
はぁ〜。
この,ほんのちょっと賢かったというのが曲者だな。ちゅ〜途半端。

881 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 22:30:00 ID:zz5lh8PY
なんか明日事務所で過無を見るのが楽しみになってきたww

882 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 22:38:36 ID:XAexE5gP
>>881
会員専用ページで読めるよ。

883 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 22:39:55 ID:3/yjPUjR
>>873
依頼者のほとんどは十分は社会人経験があるけど、変なことやってる人も多いしね。

しかしcamの人は注意しないとそのうち依頼者にパシリにされるだろうな
顧客の望みを叶えたいというある意味素直な思いと、無知、無勉強のコンボは、
「悪いことやってる」自覚がないだけ悪い。
弁護士の客への態度が悪いっていう良くある文句も、無理なものは無理って言ったからだったりする。


ま、SFCGあたりに仮登記付けられたんだろうけど、おそらく連帯保証している代表者本人が破産しないのに、債務免除なんてしてくれるわけないだろ。
仮登記の抹消すら困難だろ。
で依頼者のことを思ってこそ色々考えたにもかかわらず。客からすれば能力のない信用できない弁護士に見える。

わざわざ決算やるあたりが真面目だとは思うけれど、弁護士経験がなさすぎる。
誰か教えてくれる人を複数人見つけないとね。

884 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 22:40:03 ID:QORPBr8t
>>874
そこ、よーやるわwww

>>875
今度連れスロに(ry

885 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 22:47:57 ID:sKwAK/Z0
>>879
そりゃ派遣会社が急成長するはずだわ


886 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 22:57:26 ID:JkMjT+mV
そのうち弁護士にも派遣弁護士ができたりして。


887 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 22:59:13 ID:XAexE5gP
最初から読み直してみたんだけど、代表者への貸付けってなんのためにするの。
念書を取り戻したところで、家はオーバーローンだから人手に渡るんでしょ。
オーバーローンということは仮差し債権者以外に債権者がいるわけで、いずれに
せよ破産するんでしょ。
消費税の還付金を予納金にして破産してしまうという発想はないのかな。
おれは会社のお金を代表者の予納金にすることはありだと思うけど、これもダメと
いう人はいそうだな(でも、大口債権者に払うよりはずっとマシだと思う。)

888 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 23:21:21 ID:hCIBfp4q
>>862
フルボッコ氏のホムペに,
「社会経験を積まずに合格した多くの弁護士には適切な助言が出来ない」と
とれるような記述があります。

社会経験を積んでいる自分の倫理観を,
社会経験を積まずに合格したであろう多くの弁護士が問題にすること自体,
フルボッコ氏にとっては憤懣やるかたなかったのでは。

889 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 23:47:18 ID:gqCQVrEE
>>857
MLでのやりとりを,準備書面の応酬か何かと勘違いしてるんだろうか。
最近の噛むの投稿は,間違いを指摘された際に,「言い負かされっぱなしではいけない」「何か言い返さなければ」みたいな変な意地を感じるものがちらほらあるな。

890 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 23:52:34 ID:wm0jGRNG
>>857
しかし,この人どうしようもないバカだよね。
こんなヤツが速読ってのもイタい。


891 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 23:58:19 ID:6jL/V+Ei
うーん、なんか日曜夜の鬱タイムがフルボッコ氏ネタで熱い夜に。

ちなみに、フルボッコ氏は、ほぼ全ての法分野について、十分な知識と経験を有しているそうな・・・

892 :無責任な名無しさん:2008/04/20(日) 23:59:48 ID:LM/JeSiC
>>888
既存弁護士の多数を全否定する以上、既存弁護士の多数に全否定されても
仕方がないな・・・

893 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 00:05:37 ID:z6kadfvK
すごく地味な社会人経験がある俺からの質問だが、
プロラタって何?

894 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 00:06:06 ID:tkcE4Gwa
即独になった理由がわかる気がするなw

895 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 00:07:11 ID:zbZhe/nW
按分

896 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 00:10:44 ID:kfRpBOZI
すげえな。イソ弁採るってw
ttp://www.toben.or.jp/student/recruit.php/recruit_lawyer/detail/?id=597&k=5de87933073cc50e4a74153b10c22d5c

897 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 00:22:08 ID:jz6VXFui
>>857
「破産面積」「債券者」といった誤字も,ちょっと普通はありえんよなぁ。
などと揚げ足を取りたくもなる。

898 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 00:27:24 ID:z6kadfvK
どうせ金儲けに徹するなら、裁判所で和解しましょうって言って保全異議事件として着手金とるのが悪徳栄先生風
当然、起訴命令の申し立ても別途相当の費用を取るべき

899 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 00:33:02 ID:1tZHaZp/
合格者数増の弊害の一事例としてとりあげませう。

900 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 00:35:07 ID:/a2AXEuw
この人はロー卒なの?

901 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 01:30:57 ID:f29e9Hk+

 正直、社会人経験は法律家にとってあんまり意味がないと思う。 

 社会人経験がある同期がすぐれていると感じることはないし、後輩でも、社会人経験があるから
光っていると感じることもない。

 社会人経験で意味があるとすれば、

 @客を引っ張ってこれる。
 A最初から電話の受け答えがスムーズ(形だけ)
 B最低限の礼節はマスターしている。
 C特殊技能をマスターしている

 くらいだろうか。

 でも、@Cを満たす奴はほとんどいない(たまにスゴイ奴がいるが)。
 ABは弁護士を1か月もやれば身につくから、やっぱり意味がない。

 大体、弁護士だって社会人なんだし、別に他業種経験を殊更に重宝がる理由はないんだよね。


902 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 02:06:00 ID:yLJt6qQo
けど、裁判官には社会経験がないと言いたくなる矛盾ww

903 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 02:23:10 ID:8I7dEyXk
やっぱりゴールデンウイークまでもたなかったな
このスレ
憲法記念日土曜日じゃ意味ねえw
って趣旨だったんだがね
次スレ候補
【修習生に】【戻りたい】
【連休】【短い】
【昭和】【憲法】


904 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 02:47:43 ID:JIcOwiJO
破産実務に関する基本的な知識が欠落しているようだが。
こんな人に会社の破産申立を依頼する人がよくいたもんだな。

905 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 04:10:28 ID:/a2AXEuw
【サラ金】【アボーン】

906 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 04:46:15 ID:I2k+rjhn
【春雨】【梅雨】



907 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 05:32:33 ID:1P0E385w
新規の仕事を受ける場合
1 依頼人の懐具合最優先
2 うるさいことをいう客を最優先
3 よくわからない問題は先延ばしにする
4 すべての経費を請求する
5 報酬はぜったいとりっぱぐれのないようにする

これくらいですね。

908 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 05:40:29 ID:NrufWYKD
>>903
ここんところ2週間程度でスレが埋まるんだから、GWまでもつわけないじゃんw

909 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 06:11:45 ID:6jWCQl67
自衛隊員が「そんなの関係ねえ」と言っている間はいいけど
当て逃げ判決狙いばかりしていると
一般人だって「憲法なんて関係ねえ」と言い出すよ。

【自衛隊派遣=違憲】 「そんなの関係ねえ」の空幕長発言、原告団が「で『憲法なんて関係ねえ』と発言したに等しい」と抗議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208699966/

910 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 06:27:12 ID:2DDe23yl
「当て逃げ」判決って?
「最後っ屁判決」は昔からあるが。


911 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 07:24:20 ID:yySrqw9j
最高の学歴、最高に近い社会人キャリアでこれだと、速読の無理さがわかるな

912 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 07:29:15 ID:qt1pr1Rh
たくさんいる高裁裁判官の中から、
「ちょっとおかしい」高裁の裁判官を狙って違憲判決をもらっておいて、
最高裁の判断からは逃げようという手法。

そして、その「ちょっとおかしい」高裁裁判官の判決について、
あたかも政治部門がそれに従う義務があるかのように吹聴する手法。

こんなことをしてたら、国民の法曹に対する信頼ががた落ちになる。


913 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 07:35:44 ID:6zQDTC2Q
最初は会社の財産を代表者に移した上で同廃事件として
申し立てようとしてたみたいだね。

ここに就職する61期はこんなのを「ボス」として
キャリアを始めるのか。

悲惨の極みだな。

914 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 08:29:46 ID:s9cpVzzH
OA橋が引き取ってやらないと(笑)

915 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 08:45:56 ID:RJC+Dtax
新人を道連れにするのだけは止めた方がいいな。

916 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 08:47:33 ID:s9cpVzzH
フルボッコ君のHP見ていたら,この人経歴ひっさげて渉外に行こうとして失敗した人のように思えてきた・・・・
業務にM&Aって。。。。

917 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 08:59:51 ID:RD20Hbf+
会社の破産申立てなのに3月に受任通知出してまだ申立てしてないのか。

俺は,会社の申立てだったら受任通知など出さず
数日の準備でさっさと申し立てるが。

918 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 09:13:08 ID:tkcE4Gwa
噛むがあったからこそ、即独の暴走を諌めることができた、と考えることにした。

919 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 09:17:11 ID:/a2AXEuw
弁1事務1でM&Aができるなんて凄い
尊敬する

920 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 09:34:56 ID:x5MNJIOU
>>917
資産があったりうるさい債権者がいる場合はそうだが,普通のしょぼい会社は個人と同じようにやるけどな

921 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 09:42:25 ID:qX3FPL2x
>>917
まじですか。
数年目ですが,あれやこれやで1ヶ月くらい申立にかかるんですが。
事務員はほとんどアテにならないんで自分でやってます。

922 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 09:51:52 ID:aMV3BoNR
会社の場合,手形が回る数日前という段階で依頼に来るケースもあるからな。

923 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 10:00:01 ID:x5MNJIOU
>>922


924 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 10:10:44 ID:5yMDmqWv
システム金融なんか、今日の午後3時に不渡りが出るって電話かかってくるよ。

925 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 10:12:33 ID:x5MNJIOU
破産だろ?

926 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 10:34:21 ID:489Umqxr
刑事弁護フォーラムの60期の投稿もまたダイナミックだな

927 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 10:50:46 ID:I0KzGf5K
フルボッコにしてやんよ
∧_∧
 ( ・ω・)=つ≡つ
 (っ ≡つ=つ
 /   ) ババババ
 ( / ̄∪


928 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 11:03:22 ID:yySrqw9j
ケイベンの彼は伝説の速読マン
名前でピンとこないと!


929 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 11:05:17 ID:3ZUfni+8
[cam 04253]
[cam 04261]
[kuresara 10536]

930 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 11:22:50 ID:qX3FPL2x
支部事件の控訴って,事件記録は本庁の検察庁に送られるんですよね?

931 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 11:30:19 ID:5E+4fM2C
>>929
ちょwwwwww
俺が当時「こいつバカじゃね?」と思ってた投稿だったwwwwwwwwwwwww
(噛むの4253,4261)

932 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 11:51:24 ID:aJBmNSbc
ヲチ用として軽便フォーラムにも早速入ろうと思ったら、
年会費とやらがかかるので、さすがに控えたw

933 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 11:56:02 ID:489Umqxr
>>932
そのせいか刑弁フォーラムにはあまりヲチ対象はいない(今回が久しぶりじゃない?)
5000円かかる全倒ネットはもっとヲチ対象はいない(でも昔某大手の59期が恥ずかしい質問をしていた。)
同じ無料でもsilはヲチ対象はいない。

camだけが別格。

934 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 11:56:40 ID:5E+4fM2C
kuresara にはどうやって加入するんですか?
また,香ばしい方はおられますか?

935 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 12:01:24 ID:3ZUfni+8
>>934
ファックスで応募するんだよ。
オレンジ色でA4のクレサラマニュアル本(東京三会か東弁か忘れたけど、そこから出ている)に募集要項がある。

こっちもカムと似ているけれど、対象がクレサラに限ることと、クレサラの業者側代理人をやっている弁護士は加入できないよ。
あと、クレサラ相談の交代のメールが結構うっとうしいので、件名やキーワードで自動的にゴミ箱行きするような設定が必要だと思う。

936 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 12:02:48 ID:3ZUfni+8
>>931
同じ人の投稿なんだけど、クレサラの方がすごいと思います。
ここで自分の期を告白されております。

937 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 12:03:36 ID:5E+4fM2C
>>935-936
ありがとうございました。
さっそくチェキしてみます。

938 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 12:04:33 ID:3ZUfni+8
>>933
軽便フォーラムは、自分の横に被告人を座らせたとか言って喜んでいるものや、くだらない議論が多い気がしたのでやめました。

フォーラムじゃなくて普通の刑事弁護MLもあったよね。
あっちは無料じゃないかな。

939 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 12:15:49 ID:qX3FPL2x
問題の人イソ弁募集してるけど,収入源は何なんだろうね。
1年経たずにイソ弁なんてふつう無理だと思うが

940 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 12:21:24 ID:JFV0K9r3
商圏害者に20年近くも勤務してりゃ、それなりの人脈も財産もできるだろ。普通

941 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 12:24:46 ID:QUj2IUnt
>>939
俺の知っているだけで,なんでそんなに羽振りが良いことができるの?って思う弁護士が東京には複数名いる

まともな社会人経験のない俺にはわからない。

942 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 12:30:58 ID:QUj2IUnt
刑弁フォーラムの加入方法教えてください

季刊刑事弁護に出てる?

943 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 12:45:16 ID:/a2AXEuw
>>941
きっと元々食うに困らない人たちなんだろうね
世の中にはちょいちょいいるよ

944 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 12:52:27 ID:JFV0K9r3
【咬むの恥は】【書き捨て】



945 ::2008/04/21(月) 13:11:01 ID:wo8H577z
それいいね!
あんま支持なさそうだけど・・・

946 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 13:11:49 ID:5E+4fM2C
【即独】【即毒】

即独立すなわち毒

947 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 13:13:15 ID:1awKySuw
俺の同級生で大和証券に就職した奴がいたが,
インサイダー取引やりまくり(別業種を担当してる奴と
相互に情報交換)で稼いでいた。
俺にも「自分に300万円を預ければ必ず倍にして返す」
などと言って勧誘してきたな。

今頃どうしているやら。

948 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 13:42:28 ID:QUj2IUnt
>>943
俺の知ってる人はそういう人じゃないんだ
だから不思議でしょうがない

949 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 14:07:45 ID:30ajc5Kx
金もってそうにない人が金もってたりするんだよ
弁護士やってりゃわかるだろ

950 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 14:37:06 ID:g3gXphxD
オレなんて,金もってなさそうで,実際もってないしなorz

951 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 14:38:52 ID:1YGV+9CD
自身の経歴として挙げられている会社の評判すら低下させかねない。

952 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 14:53:32 ID:QUj2IUnt
>>949
固定経費数百万使ってるのはそういうのとは違うだろ

儲ける方法を知りたい

953 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 14:55:16 ID:5E+4fM2C
速読の彼みたいに立派なHPを作ることが儲けの第一歩

954 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 15:07:08 ID:QUj2IUnt
よーしあきらめた!

955 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 15:34:05 ID:3ZUfni+8
フルボッコ君
フルボッコ先生
速読の彼
即独の先生

色々言われているが、
速読の彼って、なんか、
きちんと調べないけどぱっぱと仕事をやっつけている感じで、
いい加減さが上手く表現されていると思うので速読の彼。

956 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 15:35:09 ID:3ZUfni+8
つづき(変なところできってすまん。)

がいいと思います。

957 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 15:40:30 ID:x6YXJEad
>うーん、はっきり書かなきゃ読みとってはいただけないのですね。

お姉さんにこう言わせているところがよい。

958 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 15:42:40 ID:5E+4fM2C
>>957
このような表情でそのセリフを言ったと思料される
http://www.nhk.or.jp/kakei/2006/1104/images/index.html

959 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 15:49:58 ID:jp91ma5W
>>958
俺だったら,一生,立ち直れないな。

960 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 15:59:45 ID:JoKZKkey
お姉さんというからちょっと期待してしまった俺の妄想をどうしてくれる!

961 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 16:09:20 ID:EWlgoN3/
>>957
俺も、前にその子が「まちがえちゃった。」みたいなお茶目な文面があってすげー萌えたんだが、そのページ見た瞬間、谷底に落っこちたw

962 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 16:10:19 ID:5E+4fM2C
ちょw
その子てwwwwwwww

963 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 16:25:56 ID:AJcFoCYe
ここってO先生ファンクラブの掲示板だろ?

964 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 16:28:52 ID:5E+4fM2C
02964 自慢ですから。
04047 あ、間違っちゃった。
04839 うーん、はっきり書かなきゃ読みとってはいただけないのですね。


965 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 16:58:56 ID:EWlgoN3/
>>962
今後は、小原正子に脳内転換して読むことにした

966 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 17:31:21 ID:g3gXphxD
これこれみなさん
ちょっとひどすぎますよw
気持ちは分からないでもないけどwwwww

967 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 17:51:16 ID:ZEDx/0Ze
このスレの書き込みって最近はまるで2chみたいだ
ひょっとして書き込んでるのは生粋のネラーじゃないか?

968 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 18:03:02 ID:bNHG6MWZ
【GWは】 【マターリ】

969 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 18:37:14 ID:gx99pdG7
咬む入ってないからフルボッコ君の名前が分からん。
HP見たいんだけどな〜

970 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 18:55:52 ID:Z79rHbWm
これは噛むのオリジナル投稿をみないと
すごさはわからんとおもうよ

971 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 18:56:49 ID:3ZUfni+8
>>958
おまえ、俺の妄想を崩した。

一生恨むからな!

972 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 18:59:06 ID:3ZUfni+8
>>970
カムよりもクレサラでの方が剛速球投げていると思うけど。

973 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 18:59:58 ID:3ZUfni+8
>>969
教えてくれる仲間がいるといいね。

974 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:07:11 ID:7Y1JpQ4G
漏れは、本音マターリ進行もさることながら、こういう2chっぽい進行も好きだ。

975 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:09:31 ID:UZW6FFa6
弁護士の仕事が減っているとかよく言われてるけど
これからは被疑者国選もあるし、被疑者国選バブルが発生するから、安泰かなと思ってます。

976 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:12:02 ID:hlGzyJbs
国選の低さを知らない受験生?

977 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:40:49 ID:aJBmNSbc
>>978
誰うま

978 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:41:00 ID:y8LOdj6z
被疑者国選
5回接見に行ってようやく10万円。
所要時間接見各1時間+移動時間各30分として合計所要時間7時間30分
これに被害者との示談や検察官への意見書作成や検察官との交渉が加わることもある。
どう頑張っても時給1万円を超えるのは厳しい。

イソ弁の小遣い稼ぎならともかく、経営者としてはかなり厳しい。

979 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:41:44 ID:aJBmNSbc
安価ミスったorz


>>973誰うま



って言おうと思っただけなんだ(´・ω・`)

980 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:42:21 ID:PU47JjiM
質問させてください。
法律の勉強をしているんですが、
OCRで本をパソコンに取り込んで音声聞こうと考えているんですが
おすすめのスキャナやソフトはありますでしょうか?



981 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:43:26 ID:ceb0Btzl
カムの投稿の件だけども,そんなに変だろうか。
少なくとも理論構成は間違ってないし,指摘されていた問題点はいずれも杞憂に思える。
むしろそちらの方が実務感覚を欠いているように感じたが。

982 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:46:32 ID:JoKZKkey
安直だが、そうなるように期待を込めて次スレは>>968に1票

983 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:49:20 ID:FN1IpS9p
はっきり言ってしまえば程度の低い行書あたりが法の抜け道考えて
浅知恵さらしているようなもんですよ。
極端に要約すれば,「合法的に資産隠しができそうだと思ったんですが,どうでしょう」
って書いているようなものでしょ。彼は。

984 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:51:12 ID:tI/xgInb
歓迎光臨ご本人さま

985 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:51:40 ID:aJBmNSbc
本人乙としかいいようがない

986 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:57:34 ID:JFV0K9r3
仲間がいたんだw


987 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 19:58:09 ID:y8LOdj6z
「理論構成は間違ってない」
そうか?


988 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 20:01:57 ID:1j3Ouq4o
>>978
「経費」の感覚がない奴は多いよな・・・


989 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 20:04:45 ID:tI/xgInb
あらゆる法分野に精通してるだけあるな

990 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 20:17:04 ID:0+4nF5l/
実在の弁護士であることを考慮して,極限まで抑えた表現をしているのだが。
本来であれば・・・・

991 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 20:47:49 ID:ceb0Btzl
やっぱり2ちゃんやってる弁護士はレベルが低いな。

992 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 20:56:42 ID:9bvD6ReZ
そんなに自分を責めなくても

993 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 20:58:30 ID:C4JapJIc
>>991
よう速読君

994 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 21:00:56 ID:cLxOl9fR
【修習生に】【戻りたい】
【修習生に】【戻りたい】

【GWは】 【マターリ】
【サラ金】【アボーン】
【スタッフ】【涙目】
【つぶそう】【法テラス】
【みんな】【来ないな】
【受験生には】【戻りたくない】
【春雨】【梅雨】
【昭和】【憲法】
【即独】【即毒】
【法テラス】【全く知らない】
【連休】【短い】
【咬むの恥は】【書き捨て】

次スレ候補 【修習生に】【戻りたい】 2票
意見のある方どうぞ。

995 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 21:03:49 ID:aJBmNSbc
【咬むの恥は】【書き捨て】でヨロ

996 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 21:04:23 ID:C4JapJIc
咬む より 噛む の方がいい 

997 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 21:18:15 ID:cLxOl9fR
次スレ候補 
【修習生に】【戻りたい】 2票
【咬むの恥は】【書き捨て】 2票
【噛むの恥は】【書き捨て】 1票

意見が割れました。
レスの残りが少ないので、希望のスレタイのある方が
スレ建てしたほうが、いいかもしれません。
早い者勝ちです。
その場合、重複防止のため、スレたて宣言してください。
999で、決まらなかった場合、こちらで上の2つから、適当に選びます。

998 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 21:19:53 ID:C4JapJIc
俺,修習って大嫌いだったんだよな。
修習生だけには戻りたくねーわ。


999 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 21:23:29 ID:1av+O7cf
【修習生に】【戻りたい】

1000 :無責任な名無しさん:2008/04/21(月) 21:23:59 ID:RbU5/ziy
噛むにきまりか。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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