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【梅雨】弁護士本音talkスレPart54【紫陽花】

1 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/06/20(金) 00:06:01 ID:fz/D2Fux
過去ログ、リンク集などは>>2-10あたりに

前スレ↓
【衣替え】弁護士本音talkスレPart53【ノーネクタイ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1212321612/


2 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/06/20(金) 00:07:55 ID:fz/D2Fux
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school7.2ch.net/shihou/ がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談 part246
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1213080313/

○弁護士の本音トークスレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人のスレ参加
 はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。

3 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/06/20(金) 00:09:17 ID:fz/D2Fux
過去スレその1
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その6【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart7【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
【クールビズ】弁護士本音talkスレpart14【してる?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/


4 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/06/20(金) 00:10:02 ID:fz/D2Fux
過去スレその2
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ダイエット】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【メリー】弁護士本音talkスレPart19【クリスマス】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkスレPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkスレPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
【今年の仕事】弁護士本音talkスレPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/


5 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/06/20(金) 00:10:54 ID:fz/D2Fux
過去スレその3
【今冬は】弁護士本音talkスレPart29【暖冬】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168441413/
【今日も】弁護士本音talkスレPart30【夜更かし】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1170491978/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart31【忘れずに】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1172359423/
【嫌な仕事は】弁護士本音talkスレPart32【連休後】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1175517048/
【夏休みは】弁護士本音talkスレpart33【まだかいな】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179142722/
【夏休みまで】弁護士本音talkスレPart34【あと少し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181978266/
【もうすぐ】弁護士本音talkスレPart35【夏休み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1184422046/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart36【現行60期】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1187009699/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart37【太りすぎ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188948575/
【秋の夜長は】弁護士本音talkスレ38【寝て明ける】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190562752/
【初任給は】弁護士本音talkスレPart39【Howmuch?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1192293120/
【黄昏】弁護士本音talkスレPart40【斜日】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1194096509/
【年末年始は】弁護士本音talkスレPart41【胃腸薬】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1196262447/
【会長選挙】弁護士本音talkスレPart42【紙の無駄】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1198913756/

6 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/06/20(金) 00:12:35 ID:fz/D2Fux
過去スレその4
【鬼は外】弁護士本音talkスレPart43【福は内】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1201322009/
【梅は】弁護士本音talkスレPart44【咲いたか?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202424690/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart45【お早めに】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202946918/
【増員撤回】弁護士本音talkスレPart46【国選値上】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1203954919/
【春一番】弁護士本音talkスレPart47【花粉症】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1204815872/
【花見】弁護士本音talkスレPart48【ゴルフ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1206020656/
【土曜日祝日】弁護士本音talkスレPart49【意味なし】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1207540537/
【修習生に】弁護士本音talkスレPart50【戻りたい】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1208781919/
【母の日】弁護士本音talkスレPart50(実質51)【戻りたい】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1209867351/
【地震】弁護士本音talkスレPart52【怖いよ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211041015/
【衣替え】弁護士本音talkスレPart53【ノーネクタイ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1212321612/


7 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/06/20(金) 00:14:04 ID:fz/D2Fux
【関連スレ】
裁判官の部屋 その3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
【ここに立てて】修習生本音talkスレ【いいのか?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179055904/
【屁理屈と】事務員本音talkスレ8頁目【毎日格闘】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1210880512/
検事になりたいんですがその27【悪木盗泉】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1209745250/
裁判所書記官だけでマターリしようよ vol.4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1210468184/
裁判所事務官は力持ち vol5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212285898/


8 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/06/20(金) 00:14:56 ID:fz/D2Fux
【サイト集】
弁護士のためのサイト集(二弁知財法研究会)
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/



9 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 00:26:10 ID:ddFY1kpA
>>1
MS先生乙です。

10 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 00:55:24 ID:jnZijxWV
そうか、
守秘義務なんて糞食らえ
と答弁すれば、
栽培員から外されるわけだね。

11 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 02:25:35 ID:54mom172
弱いものには強気といういかにもな行動である

12 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 08:20:49 ID:iUYdbAVR
人権擁護委員T村S介 vs 元ストーカーROM人
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1212116337/

13 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 08:28:01 ID:safoZq8W
嘆願書

最高裁判所事務総局御中

 今回のC君の事件は、マスコミと最高裁が結託した事件です。
 目的は、裁判員の候補となる国民に「守秘義務」を知らしめること。
 C君の処分は、裁判員制度における「試金石」です。

 プロフェッションである修習生には厳重注意?
 素人である国民には6月以下の懲役または50万円以下の罰金(裁判員法108条1項)?
 素人は、法曹倫理を学んでおらず、罰則がなければ自制しないでしょう。

 C君が、裁判員(国民)の見せしめとして、罷免することは許されません。

                          和田大学OBOG一同

14 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 08:47:33 ID:1Mt/RnnY

何度か取り調べをやっているが、自分がたどり着いた結論。
わたくしには検事はムリだ。
いろいろな事件のヒギシャを見てるが、なんかその人たちがかわいそうに思えてくる。
もちろんやったことは悪いんだけど、
いろいろ事情があったんだよね。
とか
ほんの出来心でやっちまったんだよね。
とか思ってしまう。
どうやら自分優しすぎるみたいです。
言い訳じみてはいるが、みんなそれぞれ生活が苦しかったり、いろいろ話してくる。ウソもあるだろうし、騙されてることもあるだろうけど、自分もそんな出来た人間じゃないから、犯罪者と紙一重だと思う。
そんな人に向かって、正論をぶつけ、正論で攻め倒して、反省させて、裁判にかけて…なんてことできないなぁと思う。
もちろん検事にはそういう役割もあるだろうから、それを否定するわけではないけれど、仕事にするにはあまりにも自分の心にウソをつき続けなければいけないような気がする。
まぁ修習期間くらいは割りきって演じられるし、実際そうやって頑張っているが。

そんな話を仲間としてたら、修習生版OKETA氏が
「検事は勘違いヤロウか割りきりヤロウかのどっちかだ」
と。言いえて妙。

割りきりヤロウになれればそれは素晴らしいが、勘違いヤロウ、自分と犯罪者は別の星の人間だ、なんて思ってる人が検事になると危ないんだろうと思う。


15 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 08:48:13 ID:1Mt/RnnY
健全な検察批判をした修習生を守るのが長崎県弁護士会の義務だろう。
普通に考えて口封じ。

16 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 08:55:40 ID:PSvJPUKn
■毎日新聞の英語版サイトがひどすぎる■


↓毎日新聞英語版が世界中に配信している記事の一部です。これでもまだ、あなたは毎日新聞を読みますか?

「日本人の母親は中学生の息子のためにフェラチオをする」
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/27.html
>日本人の母親は、中学の息子が入学試験に合格するためにはどんなことでもする。
>「お母さん」、息子のハルキは内気に、しかし、しっかりとした声で言った。「お母さんとやりたい」。
>そして、毎晩、ハルキの勉強は、15分間の母親によるフェラチオから始められた。 彼の集中力は向上した。
>そして彼の成績は急上昇した。

「福岡の米祭りは顔射祭り」
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/22.html
>古来の福岡のこの祭りは、参加者の顔中にべたべたの、白い液体を塗る必要があるので、
>日本のアダルトビデオ愛好家たちの間でますます人気が高まっている。
>その行為は、アダルトビデオ業界が「顔射」と呼ぶものに非常に良く似ている。

「日本軍は南京大虐殺の集団から、小児性愛家の軍隊に変貌した」
http://www9.atwiki.jp/mainichiwaiwai/pages/17.html
>南京大虐殺の後継者の日本政府は、ペドフィル(小児性愛者) 向けの漫画キャラクターを使って、
>オタクを自衛隊にひきつけようとしている。


17 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 09:33:15 ID:9qPa5a6Z
件の修習生程度のブログは以前も多数あった気がする。あくまで気がするだけだが。

Pでブロガーっていないの?Jはいるね。

ブログで集客を考えていたが,安全を重視して止めよう,ついつい依頼者のことを書いてしまいそうだから。

18 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 09:39:06 ID:B/hnEv2y
検察批判だったのか
一生刑務所行ってろばばあみたいなこと書いたとオモタ

19 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 09:40:53 ID:UjuX8tiF
こんな程度で守秘義務違反といわれるんじゃ、事件についてマスコミにリークする
ケーやピーは軒並みタイホかチョーカイだなw

20 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 09:42:15 ID:iXRlUi7+
これくらいで罷免ならたまごおばさんは何回懲戒されるのだろうか

21 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 10:19:01 ID:GeJFjaRb
ウチの事務所での弁護修習でその日の打ち合わせをブログに書かれたら
次の日から「来るな」ということになるだろうね。

この修習生は被疑者をなめているんじゃないかな。
被疑者の人権を軽視しているのは明らかだよ。
自分と立場を入替えて考えれば分かることだろうに。

22 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/06/20(金) 10:33:37 ID:gFUDfwyO
>>21さん
http://d.hatena.ne.jp/FJneo1994/20080619/1213898410

23 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 10:50:22 ID:B/hnEv2y
>>19
KやPはマスコミ発表情報について守秘義務ないだろw

24 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 10:55:25 ID:Nok2mzjp
あんまり考えたことなかったんだが,マスコミ発表情報について守秘義務がないというのはどういう理屈なんだろ

25 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 11:03:00 ID:mEdPiYIn
誰かマスコミ発表した警察署長を守秘義務違反で
記者会見で質問したマスコミ関係者を教唆犯で
それぞれ告発してくれんかな。
全警察と全マスコミを敵に回したら爽快だよ。

26 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 11:04:43 ID:96COoJVn
修習生のは感覚的に度を過ぎた感はある。
事件処理が確定していない段階で、日付、場所、年齢などを
特定しちゃったらまずいとは思うな。

ただしキャッシュ読む限り、悪意を感じるものではなく、
勇み足でしたという感じなので、書面による厳重注意が穏当ではないか。
ちなみに俺も(以下守秘義務があるのd)

27 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 11:07:37 ID:96COoJVn
19は記者会見の場でのことじゃなく、「捜査幹部」なるものの
夜討ち朝駆けリーク情報のことを言ってるんだろ。
取調室で遺族に謝罪の言葉はないとか、親は他人とか、
そんなことがつい最近も記事になってるだろ。

28 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 11:18:25 ID:mEdPiYIn
でも記者会見も公然と捜査情報をリークしているから立派な守秘義務違反。

29 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 11:28:44 ID:96COoJVn
>>28
国民の知る権利、報道の行政監視機能からして、記者会見での
罪名、氏名、住所、年齢等の発表は少なくとも違法性がないのでは。
それ以外の被疑者情報、捜査情報が五月雨式にリークされる点が
問題だと思う。

30 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 11:35:30 ID:kxq3cX2n
>>23
公式な記者会見でオープンにされていないことをベラベラ喋るKやPはたくさんいる。

31 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 11:44:50 ID:u6fcDyHB
まぁ口頭注意か書面注意ぐらいで終わるんだと思うよ。
・・・と修習時代に口頭注意をくらったことのある俺がいってみる。

32 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/06/20(金) 11:48:57 ID:gFUDfwyO
緑豆弁護士
http://mainichi.jp/select/today/news/20080620k0000e040026000c.html

33 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 11:54:34 ID:iXRlUi7+
>>31
kwsk

>>32
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だれ?

ところで,藻前ら火狐3使ってる?

34 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 11:55:41 ID:mEdPiYIn
マスコミに多く載って煽られた時点で、口頭注意はもはやない!
残念なことだけど・・・。

35 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 12:23:00 ID:/cGYWpbv
kやpの守秘義務違反ってw
誰に対する守秘義務だよwwまさか被告人にたいして
守秘義務負うはずなかろう。

36 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 12:26:49 ID:ZMFl1Ite
記載内容を広く読む限りは、まじめに修習に向かってきた人だと思う。
ただ、関係部内、修習生仲間らならともかく、一般大衆向けのブログにのせたのは、
勇み足だろう。
また、マスコミに好んで取り上げられたバーさん被疑者に関する部分は、
その表現からも軽率と言われても仕方がない。
以上総合して、地裁所長口頭注意くらいで終わってあげれば、と願う。



37 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 12:35:04 ID:tWaqPFLn
ttp://www.asahi.com/national/update/0616/SEB200806160004.html?ref=gooみたいな
サラ金の顧客名簿が流出すればいいのにと思ってる奴いるだろ


38 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 12:37:15 ID:C247ybVc
>>33
おれはぷにる派w


39 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 12:39:24 ID:hb5XLX2W
>>37
MLと同じこと書いてたら特定されますよ。

40 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 12:40:48 ID:U7DlPgl4
>>2
MS先生お疲れ様です。小職よりも一回り上の期だったのですね。
修習時代はMS−DOSのバージョン3や5でしたが、MS先生は
PC8000あたりでしょうか。

41 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 12:42:22 ID:iXRlUi7+
>>38
♪ヽ( ⌒o⌒)人(⌒-⌒ )v ♪


42 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 12:52:14 ID:yB7/8Kyu
>>32
あ,この人会ったことがある。
名刺交換した程度の面識しかありませんが。
54期ですね。

43 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 12:55:14 ID:B/hnEv2y
おまいら2ちゃんで特定されるのなんで嫌なの
別に悪いこと書いてるわけじゃあるまい

44 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 12:57:17 ID:mEdPiYIn
PC−8001を売りながら遊んでましたw

45 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/06/20(金) 12:57:51 ID:gFUDfwyO
公式にカミングアウトしてますが全く不都合は感じてません(^_^)b

46 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 12:58:12 ID:iXRlUi7+
>>42
どんな人だった?

47 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 13:04:12 ID:yB7/8Kyu
>>35
釣られてみるけど。
国家公務員の守秘義務でしょ。

48 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 13:06:18 ID:yB7/8Kyu
>>46
おでこが(以下守秘義務)


49 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 13:13:04 ID:ZMFl1Ite
緑豆の被疑者らは、窃盗の事前にこのセンセイに相談したのだろうか。
おそらく、警視庁は組織の内部事情と上記に重点を置いているだろうね。
被疑者は、例によって完黙で通せるか。

事前相談でOKと言っていたら、被疑者は違法性の錯誤、
センセイは、窃盗教唆だが故意は阻却される?
まー、営業上からは確信犯を気取らないと、今後もたないだろう。

最近、こんな弁護士が増加傾向?
大阪では、3回目以上の懲戒事犯が珍しくなくなってきた。

50 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 13:18:50 ID:UjuX8tiF
オーケー何て言うはずないじゃん。

51 :無責任な無責任:2008/06/20(金) 13:24:48 ID:uctVaknY
法務大臣が、「死神」を拝命。

 なんだかなあ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000924-san-soci



  

52 :47:2008/06/20(金) 13:32:04 ID:yB7/8Kyu
気になって調べてみた。

裁判官は国公法100条の適用はないのですね。
裁判所法75条の評議の秘密の限度で守秘義務を負うと言うことか。
なんか変な感じ。

エロイ人教えてください。



53 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 13:35:52 ID:hb5XLX2W
>>32
ああ緑豆か。納豆弁護士ってなんだろうとしばらく考えたよ。

54 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 13:45:54 ID:U7DlPgl4
>>53
風貌は悪く体臭もきついが、知識(栄養)豊富で依頼者の役にたつ
粘り強い弁護士のことです。
それにしてもあんな理由で窃盗の違法性阻却が認められれば法秩序は
維持できなくなるだろうな。

55 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 13:47:10 ID:g8yiBWqH
なんで依頼者の主張を代弁しただけで変人扱いされなきゃいけないんだ?

56 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 13:50:00 ID:f9Zy5eoG
>>55
それが漏れらの職業上の宿命
中国では犯罪者の見方をする者として
国選弁護人が聴衆のリンチにあった事件もある

民度の違いだと思わなきゃ

57 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 14:20:37 ID:k67RzknO
調停の待ち時間暇ポ


58 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 14:24:34 ID:k67RzknO
をい!財布に現金はいってねーよ
全部領収書だwすられたか、一円もないわけないっての

59 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 14:30:33 ID:U7DlPgl4
>>55>>56
弁護士に対する個人的誹謗が許されないことは当然。しかし弁護士が
公の場で発表した事柄の是非を議論することはむしろ表現の自由の根幹である。
ましてや今回は窃盗の客観的構成要件に該当する行為につき、緑豆の
思想信条に基づいた社会的活動・社会への表明の一環として行われ、
それが違法性を阻却する(あるいは違法性・違法性阻却事由の錯誤のため
故意・違法性がない等)等という公的表明に対して、強い反対論を主とした
議論があることは健全な社会として当然(逆にへたに正義論が通って、正義を
批判するのはけしからんというのは怖い社会だ)。
今回は「凶悪犯人をどうして弁護するのか」のレベルや民度の問題とは違うと思う。

60 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 14:33:28 ID:PXiALhwD
「会社の手先、代弁者」
「お前は会社からいくらで買収されたんじゃ?」
「お前のような金儲け主義の悪徳弁護士が多いから庶民が迷惑するんや」
「お前は犯罪者の片棒を担いで恥ずかしいと思わんのか」
「さっさと帰れ。お前の顔なんか見たくもないんじゃ」
「貧しいワシからカネふんだくろうとするとはお前はカネの亡者か」

61 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 14:42:00 ID:0AF20UFr
>>35
58期で盗撮被疑事件(不起訴)があったときは何も処分はなかった。

62 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 14:42:06 ID:PXiALhwD
「先生はなんで向こうの肩ばかり持つんや?向こうと内通してるんとちゃうか」
「書面にワタシの主張が全然取り上げられてへんやないの。先生を見損なったわ。」
「悪いのは100%相手方やのになんでワシが妥協せなあかんねん?ワシは一歩も譲る気ないで」


63 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 14:46:21 ID:PXiALhwD
「ワシは訴えられたいわば被害者やで。なんで被害者のワシが報酬を払わなあかんねん」
「先生の報酬は高すぎる。殿様商売とちゃうか。もうちょっと勉強して(報酬を負けて)くれんか」

64 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 15:33:09 ID:iXRlUi7+
>>60>>62-63
乙w

65 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/06/20(金) 15:36:15 ID:gFUDfwyO
C○Jから297万円入金しました。
今月末には○富士から500万円入る予定です。
ここら辺がうちの過払いバブルの頂点かな。

66 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 16:04:03 ID:9qPa5a6Z
>>65
裏山

67 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 16:08:02 ID:jO+JYeVz
昨日は過払いバブルで5200万円振り込まれた(万歳)


しかし万歳と叫んだら目が覚めてベッドの中だった_| ̄|○

68 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 16:09:27 ID:hb5XLX2W
>>67
夢オチかよ。

69 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 16:21:58 ID:BAJEj6Mv
おれは・・・頭をやられた・・・もうだめだぁ・・・むにゃむにゃ

70 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 16:37:33 ID:vXtPEDq3
 昭和50年前半から武富士とつきあっているばあちゃ
ん(年齢は守秘)がいて,過払い700万円くらいになった。
 利限法ソフトが,昭和50年後半からしか打ち込みできな
くて困った。

71 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 16:41:32 ID:vXtPEDq3
 ものすごく暇なとき,自分で利限法ソフトに入力したこ
とがあった。入力するたびに貧乏人がだんだん金持ちにな
っていくような感じで,癖になりそう。

72 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 16:41:57 ID:4t9QMxkB
警察も役場も検察も回ってきた「俺の頭に電波で命令する奴がいる」という方は、
どこにたらい回しすればいいでしょうか?

73 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 16:43:55 ID:Nok2mzjp
全身で受け止めてやれ

74 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 16:46:52 ID:L5zS+o0I
>>72
もちろん呆テラスではw

75 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 16:57:18 ID:vXtPEDq3
>>72
 「この種の相談は,家族と一緒に来てください」というのがよい。
 もちろん,法テラも有効。

76 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 17:09:32 ID:R1FuXoS6
>>75
法テラスに行ったら、先生のところを紹介されたと言われたら、どうしょう

77 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 17:11:15 ID:9qPa5a6Z
そういう場合,目を合わさなくて冷たく対処する方法が有効なんだろうね
分かっちゃいるけど,ついつい話を聞いてしまう。

78 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 17:23:29 ID:+YEHwCFt
うちの事務所は専門外だからと日弁連を紹介するw

79 :無責任な無責任:2008/06/20(金) 17:36:55 ID:uctVaknY
 証拠がないと、弁護士には、何もも出来ないので、証拠を集めて下さい。

 と言って、おひきとり願っています。

80 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 17:40:13 ID:ZKAztQHz
>>72
そいつが誰だかわからないと裁判も何もできない
突き止めてから来てくれ

と素直に言えばよい

81 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 17:44:36 ID:UjuX8tiF
着手金300万円ぐらい請求すれば直ぐに退散するんじゃね?

82 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 17:47:54 ID:yB7/8Kyu
1週間後の>>79先生の事務所

「せんせぇ〜!証拠集めてきましたぁあああ!!この写真に電波が写ってます!」

83 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 17:50:43 ID:iXRlUi7+
>>82
ワロタ

84 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 17:59:48 ID:+YEHwCFt
電波は目に見えるって鉄人28号の映画でやってましたわよー。先生(ハァト。

85 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 18:01:02 ID:zyid61HN
>>82
夜中に誰もいない事務所のFAXをいじって用紙が乱れたりする
何とかして,と言ってきたので,写真をといったら

....半年後に100枚位持ってきたけどどう見てもただ用紙で少しめくれたりしているだけの
同じようなものばかりでまったく意味不明

これが何か?というと,うちに入り込んでいる証拠です,と....


86 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 18:11:25 ID:WDKJ7UbR
弁護士が相手にする人って疲れる人が多いよねぇ。
裁判官弁護士も含まれるのが困ったところ。

87 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 18:55:29 ID:WlGEcv8L
>>65
行き詰まり先生

成功報酬2割とか旧報酬規定を超える法外な報酬の請求はしなさんな。
先生のファンは祈ってますよ。

88 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 19:08:54 ID:zyid61HN
>>87
過払金の2割なら現行クレサラ基準では?

89 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 21:47:52 ID:1Mzb5Trj
>>86
パトラッシュ
僕もうつかれたよ

90 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 22:00:19 ID:R3ct0yAj
>>89

http://jp.youtube.com/watch?v=4CgnKs1cmpg


91 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 22:08:32 ID:FFiiiD+t
( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!

92 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 22:17:11 ID:ypz3OIII
>>65 景気がいいですね。

  先日のとある消費者金融との電話

俺「過払い金が戻ってきたら、御社への支払いをします。」
ア「それで、いつ戻ってくるのですか。」
俺「何社かあるのですぐ・・・1つは・・・支払いが3か月後でしかも分割払い・・・
 もう一つは・・・再生申立したので債権届けを出して・・・訴訟中のが2件ありまして
 ・・・一つは相手から分厚い書面が来ていて長引きそうですね・・もう1件は・・・
 金額が少ないですね・・・」
ア「分割で示談しましょうか。」
俺「・・・そうですね。」

93 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/06/20(金) 22:30:35 ID:fz/D2Fux
>>40
修習時代にはPCは使っていませんでした。ワープロでした。

94 :無責任な無責任:2008/06/20(金) 22:44:37 ID:C/U+XCJH
 修習生時代は、手書きでした。

 検察庁に、東芝のワ−ドプロセッサ−が、入った直後でした。

 大きさは、「デスク」サイズで、8インチフロッピ−でした。

95 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 22:58:52 ID:8HXr0J1b
事実関係すら 2008/06/20 20:49
確認せずに「けしからん、罷免確実だ!」と騒ぐ実務家先生の神経に唖然。
要は「新修習生は大嫌い!」ってのが本音?

96 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 23:06:17 ID:1Mzb5Trj
♪ローは漏洩のロー

97 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 23:11:14 ID:PY5VXysM
                         _, r─===-- 、_
                    _, ‐''´     、   丶、 `丶、
                  , '´,  ,       \    \   \
                  / / / , / i     ヽ.    ヽ   丶
               / ,.イ  /   / | |        Y ヽ  ヘ   ヽ
                 //  /  / /! l !      l  i  │i   ',
               ′i  イ   i7⌒Y ト ヽ  ─-、j  |  │|     i
                 | / ||   ト ,r=ュ、j  、\    ハヽ/   / j   │ これ以上は守秘義務で
                 |'  ヾ.  { f'みラ! ヽ \ 示ミュイ   / /     !
                !    \ハ じク      iクルハj / /     j   話せません 
.        ,r 、            | `i ` ´ '     辷ン ノィ /.イヽ     l
        / /          j  、   「` ¬     / ´ {リ  ,  l
    /⌒∨ ,′         ノ  丶  ヽ _ ノ     /   l   /  l
    ハ`Y !. i        _,. ィ ´   / 丶 _,  -‐' 7    j /   ',
   / { ヽ ヽ  |    _, -‐''´ /     / _,厶イ   /     / ,'     、
   ヽ_ト/〉 ` j‐' ¨´      / i   , / ̄ , -┘  /      /ヽi  |   ヽ
   i  /   /   _       !ハ! /| ,'  厶二 `\f   //    >、|     ヽ
   |     lテ' ´     /ヽ' N  厶-、 \,イ   イ´   /´  >、    ヘ
   ∧__/i        /   i //   /    ヽ/ l /   / , -‐'  ¬ 、    l

98 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/06/20(金) 23:12:10 ID:MhzL6lNa
>>87さん
いずれも法テラス扱いの訴訟案件なので成功報酬21%(税込み)になるはずなんですが。

99 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 23:25:08 ID:p1C20otC
罷免相当とは思わない。
ただ、
「ロースクールで学んだ者は、法的能力は低くとも、人としては優れている。だから法曹資格を与えてよい」
という言説に説得力がないと感じさせる事件ではあった。

100 :無責任な名無しさん:2008/06/20(金) 23:35:48 ID:qYJbR/SJ
>>98
?15%でしょ??

101 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 00:34:16 ID:/VfJKnXL
PC−9801vm21(当然5.5インチFD)
これが修習生時代で買ったマシン
ソフトとラックもろもろ入れて58万した(一太郎V3&カード3)
予備校バイト時代の貯金はたいた

102 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 01:15:01 ID:aqkQxrAu
司法試験と二回試験の開示請求をしてたら通知が北

平安対象だったのに論文の成績(合計点と順位)も開示されてた。
確か非開示対象だったと思うんだけど、
誰かが不服申立でもして勝ったのかな?

憲A民B商C刑A刑訴A国公Bだった。
当時の記憶では商の手応えが一番良かったのにw

平安枠じゃないと勝手に確信してたんだけど、これは当たってたw

受験時代をちょっとだけ思い出してなんかホッコリしますた。

103 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 01:44:39 ID:RaYeKP+z
スレ違いですがお聞きします。
弁に債務整理依頼してますが着手金は2.1万、
報酬金が和解が成立した場合1社2.1万に別途当該債権者主張の元金と和解額との差額の10パー。過払い金の返還を受けた時は当該債権者主張の元金の10パーと過払い返還額の30パーとあります。1社で過払い200万あった場合の弁護士の取り分は?

104 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 01:52:43 ID:RaYeKP+z
103です 書き忘れましたがその当該債権者の元金ってのがわかりません。すいませんが教えて下さい

105 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 02:01:14 ID:7pS7ja5h
>>103
すれ違い
弁護士さんにはたくさん報酬払ってやればいいんだよ
弁護士に動いてもらおうと思ったら金しかないだろうがw


106 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 02:04:35 ID:7pS7ja5h
>>104
今の借金だよ
自分がどれだけ借金してるのかも分からんのか
まあそのケースなら65万円から70万円くらいだろ報酬


107 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 02:12:58 ID:7pS7ja5h
>>95
新司法試験
新修習生
新61期
新井
新平民


108 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 07:12:17 ID:BA+m3KmX
PC−9801F2
ワープロソフトはテラ
昭和59年のことです

109 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 08:01:26 ID:g904AubY
800万ほどの債務整理したけど、司法書士で20万。
これっぽっちで終了したよ。
弁護士ってたかいの?

110 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 08:10:50 ID:iTw8dwhW
減額・回収が少なければそんなもんです。


111 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 09:00:07 ID:HMnz9iU/
民亊裁判で負けて1500万円支払えとの判決が出てはや二ヶ月。
いっこうに原告側代理人が支払う条件などいってこないが、
これはどうゆうことなんかな?
代理人によるいじめ訴訟の可能性もあるな。
さて、100万円の損害賠償請求を代理人にあてて裁判でもすっかな。
簡裁でな。

112 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 09:23:06 ID:0yU7meXX
 司法書士が過払い報酬30%とっていて、弁護士より高いじゃねぇかと驚いた
ことがある。
 弁護士より高いからいけないってわけじゃないけど、弁護士のほうがもっと高
いとかって、嘘ついて営業しているじゃないんだろうか。

113 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 09:35:48 ID:/VfJKnXL
>>112
「ウチは弁護士事務所より安いですよ。」と耳にしたことがある。
法律事務所の言葉の間違いはさておいて。
司法書士も過払いバブルの終焉で業者の値切りがきついらしい。
「どうぞ訴訟になさってください、司法書士センセイ」と言われるらしい。

114 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 09:55:25 ID:hbxZPIaO
>>106
素人さんには聞かせたくないが,「主張の元金(表現は元本ではなかったか)」というからには,「主張額全部」(前者)ではなく,「主張額」全体から,利息・損害金を控除した
元本部分だけ(後者)なのではないか,と後で問題となった。
例えば100万円請求で残元本60万,利息・損害金が40万円の場合ゼロ和解にしたとき,前者なら10%(消費税考えず)で10万,後者なら6万円となる。
過払はこれとは別に過払部分の20%だから,上記の減額報酬と過払報酬の単純な足し算となる。
今まで全部前者でやっていたけど,雛型契約書見てやばいと思って最近は後者で計算してます。

115 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 10:14:45 ID:5xcoiIf0
>>102
 ほんとですか<平安対象でも開示
 4年前にやったときは(自分も平安対象)だめだったけど、もう一度請求してみようかな。

116 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 10:31:25 ID:1WuswaQg
>>108
懐かしすぎ。
全く同じ組み合わせので、親の起案の手伝いさせられてたw

117 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 10:44:22 ID:Lp/CO76V
今日の昼飯なんにしよう

118 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 11:59:11 ID:7pS7ja5h
>>117
回転寿司がお勧めだお

119 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 11:59:57 ID:Lp/CO76V
>>118
漏れの人生も回転してるからなぁ

120 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 12:00:41 ID:RgKYuppG
冷やしうどんに生卵、胡瓜の細切りを添えて
キムチの素をぶっかける。

121 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 12:01:29 ID:7pS7ja5h
今度サラ金の動産執行に解体屋とバッタ屋引き連れて行っくる


122 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 12:02:00 ID:Lp/CO76V
>>121
OK
昼飯それにするわ

123 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 12:03:17 ID:p07HYSp8
>>115
確かに以前は法務省のホムペには平安は開示が限定って書いてあったが、
今はなんも書いてないね

124 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 12:08:09 ID:O/3w9OY3
よそうだが、平安枠では就職、転職で不利な扱いを受けたり、非平安から妬まれたりするという配慮があったのかもしれないが、今は、大量にローが合格してきているので、今さら平安がバカにされることもないだろうと。
それなら無理に非開示にする必要はないから、知りたいという奴には見せてやれということなのではないか。

単純に自己情報管理の見地から開示には応じる運用にしただけかもしれぬが。

125 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 12:32:16 ID:/VfJKnXL
守秘義務啓発ポスター
ttp://www.iza.ne.jp/images/news/20080620/89856_c450.jpg

126 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 13:49:50 ID:7pS7ja5h
>>124
確かに平安でも1500番じゃ不合格だしな

127 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 14:00:34 ID:wdgqZPZh
>>16
単なるコピペだと思っていたのだが毎日新聞は本当に酷いな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080620-00000003-jct-sci
弁護士がメスの豚を獣姦しその豚を食べるってのも世界に配信したのか(笑)

修習生の秘密漏泄とかいってるが,キャッシュ読んだ限り単なる迂闊な人って感じだ。
昔は「麦酒となんとか?」という本でも修習生がどんな取り調べやったとか
普通に書いてたような気がしたが。
前の方にもマスコミだけが報道の自由の御旗を振りかざしてプライバシー侵害が
放置されるのはおかしいと書かれてあったが,今日のようにネットで個々人が自由に
配信できるとなると,マスコミの特権にも(とくにこんなふざけた毎日みたいな記事流してると)
疑問を持つ人が増えるだろうね。

128 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 14:04:56 ID:9tz1ed68
なんか最近の書き込みは同調できるものが多いな

うちのボスも,修習生事件について,上っ面しかしらないはずなのに,非常識だ!と連発していた。相手方には絶対したくない決めつけ型・恫喝型のBだ。


まあ,修習は各庁のお客さん的な扱いなんだから,余計なことはしない方がいいかもね。

129 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 14:17:24 ID:R+rdrro8
>>127
J-castニュースなんていう低俗なニュースソースのほうがなんとかすべきだろ

130 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 14:42:06 ID:JkaD8ZAh
いい人そうだという見方もあるけど、独善の強さだけが目立つね。
例えば、>>14では自分は優しくていい人だから検事は無理とする一方で
検事は感覚麻痺と貶めている。

取調べ当日にブログに被疑者の性別、年齢を書き込む無神経さからは、
被疑者は自分とは別の星の人間と言う感覚が透けて見える。
その内容が、「おばあちゃんかわいそう」というのは頭の血の巡りの
悪さというより、独善による視野の狭さだろう。

・・と色々厳しいことを書いたが、戒告くらいで良いんじゃないかな。

131 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 14:57:22 ID:/J5A5eX8
この人、安田先生のところで修行すれば立派な人権派弁護士になれると思うよ。

132 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 15:06:32 ID:l3oW4CxC
>>131
安田先生のところへ行くまでもなく、尊敬するBが野隆という時点で(ry

133 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 15:06:56 ID:oIeGB/eo
いや、緑豆んとこへ行くべし

134 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 15:23:37 ID:NQQkDo2s
その前に不法領得の意思の判例を見直してからねw

135 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 15:55:41 ID:wdgqZPZh
被告人から頭殴られる弁護士も増えるかもね

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080621-00000050-jij-soci

136 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 15:59:35 ID:NQQkDo2s
モンスター依頼人は、昔からいたけど、最近は過激なのが増えた希ガス

137 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 16:00:06 ID:Tm8VuZp/
大川周明を連想した。

138 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 16:39:37 ID:CdTOItfJ
>>137
ざぶとん2枚
確かこの人東京裁判で精神状態を理由におかまいなしになったよな。
とすると心神喪失が争点になること多い重大犯罪の裁判員事件では(ry

139 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 16:58:04 ID:gQLvHhpS
ところで、裁判員裁判で被告人にスーツとネクタイを着用させるという
発想は、ホワイトカラーは犯罪を犯す蓋然性が低いがブルーカラーは
そうではないという偏見を是認、助長するものではないか。

140 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 17:03:42 ID:/J5A5eX8
最近はモンスター弁護士も結構いる
この間、裁判所内で酔っ払いが管巻くみたいに絡まれた

141 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 17:03:50 ID:hXOl3fwP
>>139
そうだよ。


142 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 18:27:34 ID:oIeGB/eo
当方東京で8年やってきて、
決めつけ・恫喝型のセンセイが相手方だった割合は3割くらい。
地方だと顔が見えるから、もっと少ないのかな。

143 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 19:04:15 ID:yCbmKqLe
大阪も人生観変わる先生が多い

144 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 19:35:15 ID:CdTOItfJ
今年の特徴だが、「過払い増加、国選激減、個人再生申立・管財人・再生委員は
漸増、同廃申立や一般民事事件は大幅減」てとこかな。でもこれは去年も一昨年
と比べると同じだ。
国選が激減したのは(今年まだ1件)件数減少と会員爆発増加(ご老人含む・内容略)、過払いは
まだまだいけそう(管内人口100万少しだが高裁所在地から1時間弱というポジションのためか)
なのが原因かなあ。
しかし一般民事減ったなあ。ここ数年は稼ぎの3割から4割税金にもっていかれているのでオーケー
にしても今の特殊状況・近年の傾向を考えると怖くてイソは雇えぬなあ。
まあ後進のために何とかしたい気持ちもあるが。恵まれた待遇のノキ弁、なんて形容矛盾になりかねない
方法はどうかなあ(札幌の先生の話は面白かったけど)。


145 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 19:55:49 ID:HudvA3Kj
ここんとこ連続で被害者がDQNな刑事事件受任しちゃったorz
刑事の報酬は慰謝料だっていうのが身にしみるよ・・・
法テラスは人並み以上に協力してきたけど,
被害者国選は名簿から外してもらおうかなぁ。

146 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 20:01:38 ID:iTw8dwhW
俺、一般民事だと事件が面白そうで依頼者が信用できる人だったら10万円
くらいでも受けているけどな。ただ、調停は時間が取られるので勘弁。

147 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 20:20:59 ID:eNwS+aDm
たまには妻とSEXしてみるのも良いかな、と。
昨日思った。
今日はなぜかご機嫌な妻。
人間って、動物って、単純なんだよな。

148 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 20:26:42 ID:HudvA3Kj
>>146
>依頼者が信用できる人だったら

この見極めを間違えなかったらいいんだけどね(涙)

149 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 20:28:08 ID:QCWvTVlE
調べてみると、加藤容疑者、24歳の女性に対する殺人未遂で逮捕されていたのに
処分保留だという。しかし現行犯で逮捕して処分保留とは何なんだ?

150 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 20:28:49 ID:9jn0nKkx
>>144  管内人口100万少しだが高裁所在地から1時間弱というポジションのためか

    甲府とみた!


151 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 20:40:08 ID:NQQkDo2s
>>148
再逮捕の殺人既遂と一緒に起訴でしょ。
大事件ではよくあること。

152 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 20:41:04 ID:9jn0nKkx
>>149  別件タイホだな

153 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 20:47:42 ID:NQQkDo2s
>>152
別件逮捕の勉強やり直してください。判例もありますよ。
同種レベルの罪名で両方起訴したら別件に該当しない。

154 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 20:53:38 ID:woW1Gp8R
>>122
すごいお昼ご飯おたべになられたようですが、大丈夫ですか?

155 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 20:54:51 ID:gQLvHhpS
>>149は非弁
>>152はネタ
>>153はネタにマジレス
>>155は無粋な解説

と見た

156 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 21:00:29 ID:NQQkDo2s
>>155
解説サンクス<(_ _)>

157 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 21:04:00 ID:CdTOItfJ
>>155
ご賢察のとおりでしょう
>>150
今ホットな甲府ははずれ。高裁は全国にあるし本庁とも限らない。
61期の就職状況はまじでどうなんか。うちも最近まで「新人
おいでませ。熱烈歓迎」じゃったが今はそういう声なくなった・・・

158 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 21:15:46 ID:5Pm2m6Pc
旧61期の人間は、後期になっても就職が決まらず事務所訪問をしているねwww
http://www2.diary.ne.jp/user/114444/



159 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 21:16:31 ID:/J5A5eX8
特に就職難だっていう話も聞かないから出来てるんじゃないの?

160 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 21:20:32 ID:Yp2rhIsY
弁護士になっても印紙貼る場所知らなかったり、判子の押し方知らなかったりするの普通ですよね

161 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 21:28:38 ID:Xp96B1e4
 即ドク弁はそういうのに詳しい。


162 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 22:14:03 ID:+amxfEpX
>>158
前の日の「前期修習があれば、教官が「こういうことだけはするな」と教えてくれるのですがねぇ。」
というのが新鮮だった。なるほどね。

163 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 22:14:29 ID:QCWvTVlE
>>151
しかし今回の場合現行犯逮捕ですよ。現行犯で逮捕していて、処分保留ならそもそも
現行犯ではなかったのという話になりませんか?
処分保留なら理由はなんでしょう。

164 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 22:17:21 ID:NQQkDo2s
>>163
現行犯要件が遡及的に喪失する?
処分保留の理由は、処分保留だよ!

と非弁にマジレスしてしまった(。_・☆\ ベキバキ

165 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 23:44:29 ID:0bcSjPA+
諮問庁 : 法務大臣
諮問日 : 平成19年 3月26日(平成19年(行個)諮問第12号)
答申日 : 平成20年 4月14日(平成20年度(行個)答申第1号)
事件名 : 旧司法試験第二次試験ファイルの一部開示決定に関する件

答 申 書

第1  審査会の結論
 本人に係る平成11年度の旧司法試験第二次試験ファイルに記録された保有個人情報(以下「本件対象保有個人情報」という。)につき,その一部を不開示とした決定については,不開示とされた部分を開示すべきである。


166 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 23:46:19 ID:0bcSjPA+
第5  審査会の判断の理由
3  不開示情報該当性について
(1)  法14条1号該当性について
・・・そして,諮問庁の説明は,就職等のために司法試験の成績の提出が求められ,制限枠合格者が採用に際して不利益に扱われているという事実を立証するに十分なものではなく,当審査会としても,そのような実態が一般に生じていると認めることはできない。
 以上の点などを総合的に勘案すれば,諮問庁の言う開示請求者が不利益に扱われ,その生活を害されるおそれが生じる客観的な蓋然性があるとは認められない。
 したがって,論文式試験の合格が無制限枠によるか制限枠によるかが明らかになるとする合格枠制対象者である合格者の総合得点及び総合順位に関する情報は,法14条1号に該当するとは認められない。

167 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 23:49:27 ID:R0V4CIer
● J-CAST関連スレ ●
マスコミ板:【炎上メディア】J-CASTニュース vol.2【コピペ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
政治板:【2ch脳】ブロードバンドウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
広告板:J-CAST ジェイ・キャスト
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1196360565/

168 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 23:49:35 ID:0bcSjPA+
(2)  法14条7号柱書き該当性について
・・・よって,合格枠制対象の合格者である本人が開示請求をすることにより,開示請求者自らが無制限枠と制限枠のいずれの枠によって合格したかを知ることとなったとしても,
司法試験等に関する事務の適正な遂行に支障を及ぼすおそれがあるとは認められず,
合格枠制対象者である合格者の総合得点及び総合順位に関する情報は,法14条7号柱書きに該当するとは認められない。


169 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 23:51:12 ID:7pS7ja5h
どうやって開示するの
司法試験と二回試験
全A500番以内だったら自慢しよー


170 :無責任な名無しさん:2008/06/21(土) 23:58:16 ID:5psIge0H
>>158

 まあ,うちでもとりたくないタイプだな。


■2008/04/28 (月) クズ

 ドリフト先生逮捕。

 懲役3月ぐらいの実刑にして、懲戒免職になれ。
 あと、駐車違反や信号無視、一旦停止無視をやる交通犯罪者も死ね。
 交通ルールが守れないなら、車の運転なんかやめちまえ、ゴミ。

■2008/04/26 (土) 地味な妨害じゃのぅ

 どうせやるなら、もっと派手にやれよ。
 個人的には、これから韓国に行く手筈の飛行機をドカ(以下自主規制)。

 五輪も共産チャイナも大っ嫌い!


171 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 00:00:23 ID:5psIge0H
>>169

司法試験は法務省のHPに手続がのってる。
二回試験は日弁連司法調査課にきいてみれ。

172 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 00:21:17 ID:S/fx2T3x
>>165,166,168
おぉ!d
>>102ですが、開示された理由がわかりますた。

>>169
二回試験の成績は日弁連の会員ページかなんかに載ってたはず。
ただし、最高裁事務総局秘書課に請求すると2ヶ月くらいかかるんだけど、
今は和光の研修所に送付するとすぐに開示されます。

私の場合、知らないで最高裁事務総局に請求したら、
電話がかかってきて和光に転送するから、
和光に返信用封筒を送れって言われますた。

研修所か最高裁事務総局に事前に聞くのが吉だと思います。

173 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 00:27:18 ID:+kf46X5E
59期の刑事弁護のレベルの低さはどうにかならんのかby59期

174 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 00:30:08 ID:tW9HT9uH
http://www.msoffice.co.jp/office/topix_data/gen-kou/H200326_t-syatu.html
司法書士Tシャツの原稿が、
右記のとおり完成しました。

175 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 00:35:26 ID:V6xQV46a
>>173
50期代の原審刑事弁護はしっかり勉強して下さい by 4*期控訴審担当

176 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 00:39:49 ID:cNuDUrnJ
>>174
弁護士
えるな
よもら
うの
 は


・・・苦しいな

177 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 00:40:11 ID:tW9HT9uH
>>163
犯罪の実行行為性は明白でも、精神鑑定の結果を見て、場合によっては起訴じゃなくて医療観察事件のほうになるという可能性もあるわけで。
と無粋なマジレス。

178 :sage:2008/06/22(日) 00:54:34 ID:G0UBf6YP
(。_・☆\ ベキバキ
これ好きです。はやってるのかな?

179 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 01:09:23 ID:V6xQV46a
>>178
自己突っ込みとしては秀逸なFMだとオモタ
誰が考案したのか知らないが

180 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 01:41:15 ID:XNftvBeV
ふーん、法テラス経由の過払訴訟でそんなに取り戻せるんだ。どうりで、法たらすの法律相談交替のお願いがすぐに決まると分かったよ。
でも、漏れは、法テラスには一切関わりを持たなかったことに悔いはねえよ。このまま法たらすとは弁護士人生関わりを持たないないで終わるつもりだ。


181 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 02:05:57 ID:mtLSLZGB
>>175
控訴審なんてロクな仕事してないだろ東京
こんどぐちゃぐちゃな奴国選に投げるからよろしく


182 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 02:09:19 ID:mtLSLZGB
>>180
異議なし!
法テラスには一切かかわりません!

183 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 02:19:05 ID:V6xQV46a
>>181
東京じゃないんだけどねw
高検所在地の単位会は
若手50期代に刑事弁護
を再研修して欲しい。
「地裁弁護人にから執行猶予
と言われたから示談してません」
というのはいつか弁護過誤w

184 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 06:40:18 ID:LX3wfi2z
>>180
法テラスで多少儲かって
国選当番で疲れはてるよか
やらないほうがマシでしょ


185 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 09:45:52 ID:+kf46X5E
>>183
それは明らかな弁護過誤wwwww
いや,同じ50期でも一緒にしないでくれ・・・

186 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 10:42:15 ID:ghxttpEf
>>183
大量殺人犯(何故かお金は多少持っているという設定)に対して、
「どうせ死刑になるんだから、示談しても仕方ないですよ」
とかいうのかな、その弁護士

187 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 10:58:50 ID:6fo0XcGS
>>186
過誤ではないよな。
自分の葬儀代くらい死守しないとw

188 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 11:02:51 ID:ZnoaziNR
>>183
それが過誤でも、量刑相場はブラックボックスだからバレなきゃ平気。


189 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 11:07:38 ID:ghxttpEf
>>183
大阪?
あそこは、
「一回目は執行猶予に決まっているから
情状証人は呼ばない」
とかやっているんでしょ?

190 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 14:01:18 ID:r8lX6KQY
弁護過誤に基づく損害賠償を1審弁護人に請求。
獲得した賠償金を被害弁償に充てて執行猶予。

191 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 14:03:37 ID:r8lX6KQY
>>183
しかし,被告人が述べる一審弁護人とのやりとりを真実と軽信する控訴審弁護人もいかがなものか。

192 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 14:29:06 ID:V6xQV46a
>>191
真実と考えなくても「上申書」や控訴趣意書がそうならざるを得ないでしょう。
被告人の言葉を否定して弁論したらどうなるかは懲戒例や最高裁判例参照。
実際、あの先生なら国選でいつもそういうことをやる、と噂になっている人も
地方にはいるのが現状なんですよ(裁判官の方が詳しく知っているくらい)。

193 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 15:12:15 ID:+JGyYtoy
被害弁償って言っても、被告人に金を用意させて被害者に手紙を入れる
くらいだろ。それもしていないの?それとも金が用意できなかったの?

194 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 15:16:39 ID:4NrLaWCP
控訴趣意書をどう書くかということはおいといて、
183は被告人や依頼者によく騙されるタイプとみた。

195 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 16:28:40 ID:+0NDW1wh
>>183先生が本当にだまされているのか否かは、まだ分からないでしょう。
弁「それじゃ、弁償金を用意して下さい。今から私が示談しに行きますから」
A「一文無しで親戚縁者も誰もいません」
なんてこともありうるわけで。

196 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 17:21:05 ID:dx3AD1x/
183先生は正義感の強い若手だと思います。弁護士が関係者から
嘘をつかれることはままあることですし、生の現場における見極め
と対処につき、経験・度胸を積みつつ法律家として適正な処理を
することが要請されます。依頼者に引きずらすぎて失敗する例も
希にあることを含めて194は言ったぐらいに考えるとよいでしょう。
それはさておき、酷選におけるV弁償というのは色々考えると難しい
問題があるね(結局、A側が弁償可能でVが受領さらにはゆうじょ
示談に応じることが可能ならば、俺も含めてやっている弁がほとんどだろうけど)。
でも、示談までに長期間を要する場合はどうか(例:固定まで時間かかる)、
損害賠償についての委任契約を締結したと認めるべきか(そうすると酷選
弁護人の地位終了を終了原因とする停止条件付契約?)・・・等々。


197 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 17:33:36 ID:6fo0XcGS
こうすればかいけつ。

国選弁護は国選弁護。示談できてもできなくても同じ。

示談については民事の代理人なわけだから法律扶助を使ってきちんと代理人として動く。

これならスッキリする。

どうよ?

198 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 17:44:13 ID:dx3AD1x/
>>197二日酔いの迎え酒のような提案だなw
一応突っ込むと勝訴の見込みはあるんか?(資力要件はあるだろうけど)
多分みんなそんなの嫌やというだろうが、Aから申し込まれたらどう
なんかね?
とにかく根本原因は地裁7万円という赤字水準になる報酬額であることは
間違いないな。これを少なくとも2,3倍にあげて適正な活動に報いる対価に
近づけることが必要だな(それに加えて、手抜きや老害小遣い稼ぎ暇つぶしry)。

199 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 17:45:20 ID:LcNdyr6T

ところで法テラスの加入率はどれぐらいなんだ?
6割程度じゃないかと思ってるんだが
加入してても何もやらないひともいるだろうしねぇ

200 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 17:55:55 ID:+JGyYtoy
>酷選におけるV弁償というのは色々考えると難しい問題があるね
裁判官の命令により、民事の代理権が発生するというのは解釈上無理だから、
刑事弁護人とは別の授権によって被害弁償していると考えるべきだろうね。

201 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 18:11:03 ID:dx3AD1x/
>>200
そりゃそうだ。となると、これまで嫌々(でも使命感・矜持をもっって)
ボランティア兼軽便人として行っていたV弁償(示談書には代理人名も
記載することが多い)だが、Aからの停止条件付委任契約が口頭でなされた
(但し酷選活動の一環という特殊性から私法上の報酬無発生)と解することに
なるのかなあ。
被疑者酷選が拡大する来年はどうなるや?

202 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 18:23:26 ID:NCrKG6rh
たしかに、刑事の弁護人が民事の示談の代理権があるか、よく疑問に思う。

接見で本人に了解を得て、別途民事の委任状をもらうのがベストではあろうが、
いちいち委任状をもらうのは面倒だし、別個の民事事件とするとその報酬が
法テラスから出ることの説明が困難。

しかし、被告人の口頭の委任のみで示談を進めるのもリスクがありそう。

そこで、弁護人には一定範囲で示談の代理権があると考えてみる。
数万円の被害弁済であれば、代理権があると考えても問題ないと思う
ふつうの弁護士の実感はこんなところだろうか。

203 :183:2008/06/22(日) 18:32:17 ID:V6xQV46a
皆様ご意見ありがとうございました。<(_ _)>
事務所から戻って2chに接続してみたら、
このスレで私の最多のレスいただきで驚いてます。
クダンの控訴審国選は、実をいうと、示談が3件成立しまして、
無事に原判決破棄で執行猶予判決をいただきました。

国選15年目で初めての原判決破棄でした。<(_ _)>
これも、独身Aの普通預金に320万円強の残高が
あったことが幸いして、即座にCD宅下げしてもらい、
V1人当たり平均100万円で示談してもらいました。

初犯は初犯なんですが3件連続のXXだから、原審でも
実刑かもしれない事案だと個人的には思いますた。

204 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 18:41:18 ID:LX3wfi2z
>>202
国選で別途民事の委任状もらったら懲戒もんじゃないか?

205 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 19:01:31 ID:dx3AD1x/
>>183先生って俺より上の期やないか!MS先生もそうだけど。
中堅の域に達しながらも在野法曹の純な気持ちを維持されていること
に敬服しつつ、無理しないで健康に留意して下さい。
でも、ほんとしつこいけどな、酷選の示談は色々と難しい問題あるよ。
いったん示談交渉に入ってしまった後に症状固定まで長期間要する場合もそうだ。
それから、示談が成立したとして後で「後遺症が出た、和解の前提事実に錯誤が
あった」という紛争だってあり得るわけだし、その時に代理人として示談した
酷選弁はどういう立場になるか(使者や事実上の代理人ですよヘヘは通じるか)・・・
委任状もらう酷選弁は多分いないだろうけど、委任契約は口頭でも成立するし、Vとの
打診・交渉をする以上はなしかしらの法的地位にあることは間違いないし。
俺が腹立ったのはV弁償・示談を酷選弁が当然に行うべきといいやがったJ。
お前も(ry

206 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 19:17:19 ID:fJgMJNkX
>>205
「ほんとしつこい」まで読んだ

207 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 19:19:47 ID:bmaL18xw
>>205
俺も(ryまで読んだ

208 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 19:46:33 ID:lqgwhyWS
>>204
?????
本気で言ってるんですか?

209 :183:2008/06/22(日) 20:19:17 ID:V6xQV46a
私もエラソーなこと言えません。
実務家になって最初の5年は外国語ばかりで国選やってません。
国選15年といっても既に20年選手です。(^^ゞポリポリ
最初の5年の刑事空白期が今でも心の傷です。m(._.*)mペコッ

210 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 21:40:39 ID:pZCynDSH
秋葉原通り魔の加藤容疑者。現場にあれだけの大量の血痕があって、服や手に
被害者の返り血がつかないとは考えられない。これ検察は起訴できるのだろうか。
起訴すると弁護士がつくから、起訴しなかったのか?
ちゃんと弁護士接見しているのだろうか?

211 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 22:16:52 ID:61X8hR6W
じゃあ国選15年って言っていても,田舎の5年目程度の件数なのかな
いずれにせよまじめに国選をやっておられるのはエライ

>>210
よう!非弁

212 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 23:05:28 ID:XNftvBeV
今日の日本代表のサッカーもひどかった。漏れは相変わらずバカみたいに、下手くそたちのプレーを勝利を信じて最後まで見続けた。そしたら、終了間際にまぐれみたいなゴールが
入った。受験時代を思い出した。最後まで諦めないでやるのが、勝利のコツだということをw。
2回試験落ちはない時代だったが、これでよく受かったなと思うのが1割はいたなw漏れもそのくちだがw


213 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 23:12:44 ID:r8lX6KQY
被疑者国選というのは,早期の示談によって早期の身柄解放(検事パイで検事も楽)を目的とする制度ではない。
あの報酬では示談も含めて受任しているとは考えられないし,示談交渉という民事事件について当事者の意思の合致なしに委任関係が発生するわけがないから。
被疑者国選というのは,建前上は捜査段階において弁護人をつけることによって被疑者の権利を保障するという意味,実情は取り調べにおける任意性を確保する(任意性を高める事情の一つに加える)ために存在する制度なのだよ。

214 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 23:15:23 ID:r8lX6KQY
>>205
「被害者が法廷まで出向いて意見陳述してるんだから,Jがその場で示談をとりもつ義務があるだろ。
 民事にいるときには和解しろ和解しろってうるさいくせに,刑事に来たら和解は弁護人任せかこの自称公僕!」
と怒鳴りつけてあげなさい。

215 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 23:16:57 ID:r8lX6KQY
>>210
疑問ついでに,刃物で人を刺突したときにどうなるかということを研究してみてはどうか。
ただし,他人の身体を使うのは禁止な。

216 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 23:18:22 ID:r8lX6KQY
>>211
超田舎だと国選年間数十件だから,東京の弁護士の10倍近いペース。
ただし,中身は薄い。それはやむをえない話だ。

217 :無責任な名無しさん:2008/06/22(日) 23:26:14 ID:pZCynDSH
この警官の証言によると、追っている時にナイフは見えなかった。相対した時に初めて
ナイフが見えた。といっているが、次々に人が刺されて出血しているのにそれに気がつかないなんてことが
あるのか。
この警官が事件に気がついて、すぐに犯人追跡したということだった。
しかしそれだけ事件直後に気がついたのなら、秋葉原交番なら人はたくさんいるだろうから
2,3人で追跡するはずではないか?なんで一人で追ったのか?


218 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 00:07:01 ID:V6xQV46a
>>217
ほかのスレでやってね。
非弁の疑問を解くスレではないよ。
スレチガイです。

219 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 00:10:56 ID:SZTWStUC
事件直後の映像。まだパトカーも到着していない時の映像がある。
で到着して、被害者のところの駆け寄って、救護したりしていて、目撃者いませんか
犯人を見た人いませんかーと呼びかけているんだよね。とても犯人を現行犯逮捕していた状況には
見えない。警視庁によると二分で逮捕らしいんだけど。そういう雰囲気ではない。
現場にいた警官が現行犯逮捕ならわかるけど、現場にいなかった警官が現行犯逮捕できたとは思えないわけだが。

220 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 00:15:38 ID:qc6U2yqA
田舎の5年目ですが,国選は法テラス開始前は年間25件前後だったのが,
法テラス開始後(名簿制導入)は年間20件に減りました。

弁護の中身は理想よりも相当薄いでしょうね。
被告人に資力が無いため,謝罪文のみを被害者に一方的に送る程度。
被告人にどうしてもと頼まれれば,示談(社会復帰したら被害弁償
しますという内容)を被害者に申し入れることもあるけど,受け入
れてもらえたことない。

221 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 00:22:18 ID:xIfe6ee1
>>219
準現行犯の規定嫁

222 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 00:28:51 ID:SZTWStUC
まあ皆さんも弁護人なら、容疑者の基本的な人権とか権利とか考えたほうがいいのでは。
そういう意識がないなら弁護士とか名乗らないで、法曹とか名乗ればいいのです。
まあこれだけの事件で逮捕されたら本当はすぐに弁護士がつくべきでしょう。
警視庁によると何々。警視庁によると何々。あのー被害者の血が一滴もついていない人を通り魔犯
とかいう警視庁のいうことなんてすべて信用できません。
弁護士しか容疑者を弁護できないのだからもう少し、その辺の自覚をもってもらいたいものです。

223 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 00:28:54 ID:JnJmTVoS
無報酬で委任契約を受けても懲戒されるのかな?
無問題なきがするんだが。

224 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 00:38:10 ID:SZTWStUC
>>221
通り魔版が14人も刺して、四人死亡、7人重症。これも相当な重症。で被害者の血が
衣服や手にさえもついていなくて準現行犯?
それに当日のNHKでは逮捕は犯行の五分後といっている。通り魔犯が五分も現場にいないでしょ。

225 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 00:40:56 ID:xIfe6ee1
>>224
衣服や手に血痕ついていたよ。
2chに曝された逮捕制圧直後のAの写真見よ。
所持するナイフに血痕ついていれば準現行犯(東京高裁判例)。
スレチはもう止めてね。坊や。

226 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 00:44:42 ID:sldr7nO3
ヌルーしる!!1

227 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 00:45:05 ID:SZTWStUC
>>225
残念ながらついていない。写真とは何?映像で残っているだろう。手のどこについているの。
その写真とやらはどうしたら見れるの。全国ネットで放送されているんだからね


228 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 00:48:10 ID:xIfe6ee1
>>223
刑事裁判官は、国選弁護人の権限には示談を代行する権限を内包する
と言い切るご仁がいる。しかし、その判例を問うたところ回答なしw

229 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 00:58:39 ID:lojuWjb/
>>220
謝罪文を一方的に送る、ってのが本当に嫌いだ。
被告人から言い出したなら快く送ってやるけど、手紙送らないと重くなる
と聞いて、とりあえず書きました的な文章を送付するときはうんざりする。
そういう奴が書くのに限って、こんな手紙送ったら余計被害者怒るだろうなと
思うようなのばかりなんだよな。
実際、被害者から文句の電話かかってくることもあるし。
被害弁償金も全然用意できない、誠意ある謝罪文も書けないなら、何もしない
方がましだろうと思うけど、裁判所は「被告人の謝罪のお手紙」が好きだからな。
手紙出さないで公判にのぞむと、「弁護人から手紙を出すようにというアドバイスは
なかったのですか。」「弁護人から教えてもらえなかったのですか」などと嫌な感じの
質問をする裁判官が多くなった。だから嫌々出すことが多い。
手紙出せばいいってもんじゃないだろうと言いたい。

230 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 01:45:56 ID:sltNcuZC
>>229
因みに漏れは被害弁償できない限り謝罪文は送らない

231 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 01:53:12 ID:m2H5ZSMb
今月1日も休みなし。
彼女に愛想つかされなきゃいいが…

232 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 02:00:59 ID:NqMzwn7B
>>229
同じだ〜なんなんだろね
被告人から俺んとこに謝罪文届いてさ、被害者に送ってくれと。
無視してたら公判でさんざんだよ
オマケに被告人の親族からも文句言われてよ
はー?馬鹿か?自分のことだろ!!


233 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 02:03:15 ID:NqMzwn7B
>>213
被疑者国選は被告人に黙秘権を伝えに行くのが仕事だろ


234 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 02:21:37 ID:7EBOL04g
>>229
>「弁護人から手紙を出すようにというアドバイスはなかったのですか。」

おそらく、その裁判官は世間知らずですね。
例えば窃盗の被害者の大半はBを通してでも、Aの直筆の手紙が来ることは
嫌がるし、被害額以上の被害弁済(慰謝料分)も受け取らない。
振込口座をBに教えるのも嫌がるVもいて直接渡しに行ったりもする。

Aから謝罪文を渡されればVに送るけど、Bから積極的に謝罪文を書くように
Aに指示すべき事案なんてあまりないと思う。

235 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 02:52:45 ID:CI6V17Nw
>>234

でも東京地裁だとデフォルトなんだよねorz

236 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 03:03:20 ID:NqMzwn7B
>>235
東京では弁護人の債務不履行扱いがデフォ

237 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 03:39:50 ID:IPEthgjL
>>222
わかったお前が犯人だよ
早く自首しな

238 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 03:40:45 ID:CI6V17Nw
裁判官の何気な自己満足(慰藉の手紙を送付させた)に
振り回され、意味のない「郵送活動」を強いられる国選だお

239 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 06:44:31 ID:qc6U2yqA
>>238
私選でも同じですよ。
弁護士費用は出せても,被害弁償までは出せないというパターンは多いし。



240 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 07:43:49 ID:JR2U0yaR
>裁判官の何気な自己満足(慰藉の手紙を送付させた)に
被害者が被告人への住所開示を拒んでいた女子中生への強制わいせつ事案で、
反省の手紙を被害者に送らなかったら、「何らの慰謝の措置も講じていない」
って判決に書かれたなw

241 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 07:46:18 ID:3nI8tfss
>>203
>これも、独身Aの普通預金に320万円強の残高が
>あったことが幸いして、即座にCD宅下げしてもらい、
>V1人当たり平均100万円で示談してもらいました。
あとで横領だのなんだのAから言われそうな気がして怖くないですか?
私は自分でAの通帳から引き落とすことはしません。手間は掛かりますが、
Aの親族に引き出してもらって、その方から預かって、預り証を書いて渡しています。
諸先生方はどうされていますか?

>>204
>国選で別途民事の委任状もらったら懲戒もんじゃないか?
報酬をもらったら懲戒でしょうけど、例えば、刑事とはまったく別個に
民事を受任すること自体が禁止されているわけではないので、示談用の
委任状を取っても懲戒とはならないと思います。
>>196先生もおっしゃるとおり、国選弁護人の権限は考えると意外に難しいですよね。
そもそも、国選の示談をするために、別途Aとの間に民事の委任契約は必要なのか、
というところから問題になりますし。

ちなみに、私は、Aの親族等が被害弁償金を出捐する場合は、その方の
委任状を頂くことにしています。A本人からはもらいませんが。

242 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 08:06:43 ID:sltNcuZC
>>241
前半はイエス
後半はめんどくさいからNO


243 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 08:19:23 ID:GA/fQYma
>>239
「保釈金は出せるけれど、私選費用と被害弁賞金は出せません」


244 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 08:46:37 ID:xOSnqT7B
示談するカネがあるなら私選にしろと思うのは漏れだけ?

245 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 08:48:38 ID:sltNcuZC
>>244
それは藻前だけ

246 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 09:41:01 ID:FnCvvoPZ
243
それは記録上明らかだから検察官と裁判官に突っ込まれる

247 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 09:46:19 ID:YgXujaR/
>>246
「保釈金は支援協会から融通しました」
「保釈金は知人から借りました。裁判が終わったら返す約束です」
みたいな返事になるのかね。

248 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 09:57:49 ID:rWlcuiHC
>>233
黙秘権告げて被疑者が黙秘できるんなら,取調官の黙秘権告知で十分。
むしろ,「逮捕直後から弁護人ついてたのに自白している」と自白の任意性の補強証拠に使われることが多い。

249 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 10:10:30 ID:FdGFeKzo
接見を重ねている最中の自白は、任意性を争い難いのが現状。
こっちから被疑者国選廃止・接見拒否すれば、任意性を争いやすい。
パラドックスとうかジレンマというかorz

250 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 10:13:47 ID:yCh2M2yz
被疑者弁護で黙秘権保障を徹底するなら,否認事件では,まず弁選提出と同時に,警察と検察に以下の文書を内容証明郵便で送りつけろ。

「本日,当職は,被疑者Aと接見したところ,Aの供述が捜査機関によって正確に
録取されない可能性が高いことがわかりました。そこで,Aと協議の結果,今後,
一切の供述調書の作成,署名押印を拒絶することと致しました。したがって,今後
作成される供述調書には全く任意性がないものと判断し,公判でも証拠能力がない
ものと主張してまいりますので,あらかじめご承知おきください。上記の方針を変更
する場合は,別途当職よりご連絡を致します。                     」

251 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 10:13:49 ID:QJXY/tMI
>>247
いまやってる被告人が、まさに
「保釈金は知人から借りました。裁判が終わったら返す約束です」
借りてまで被害者に弁償しようとは思いません
と言ってるが。


252 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 11:00:27 ID:mN6cCZ9D
>>223
やっぱり懲戒をされるのではないですか?
無償でも善管注意義務を負いますからね・・・(民644)

253 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 11:07:00 ID:bqs1SNJl
>>244
俺もだ
国選は基本的に資力がない奴用

254 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 11:08:27 ID:xOSnqT7B
おまいら被疑者国選やる気かよ
元気だなぁ

255 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 11:09:15 ID:bqs1SNJl
>>251
あれは弁護士が協力しないと借りられないはず
なので,俺は協力しないから,裁判所に言って,今の弁護士は仕事しないのでって言って良いから,他の弁護士つけてもらえ

と言えばよい。

256 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 11:09:58 ID:bqs1SNJl
>>254
俺はしない。
うちの単位会では,被疑者国選に登録がない奴は,当番まで免除されている。
おれも来年からはそうする。

257 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 11:20:58 ID:NqMzwn7B
被害者国選だけは絶対やらない
被疑者じゃないぞ被害者国選な!

258 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 11:41:20 ID:6ywCIdbG
漏れはタフじゃないから元気なロー卒さんよろしく頼むよ

259 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 11:52:56 ID:S2Gz88nX
宗教団体によって名誉毀損され、
現在も個人情報まで捏造され続けています。


260 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 12:17:05 ID:YD7humgF
>>183の第1審弁護人は,
「1審の裁判官は示談しても実刑にするだろう。
ここは控訴審の示談で2項破棄を狙おう。」との高等戦術だったに1票w

261 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 12:50:38 ID:FdGFeKzo
>>260
確かに原審で実刑にして、示談を促す(強要する)地裁裁判官もいる。

262 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 13:55:29 ID:C15p3FtN
>>250
「捜査機関がAの供述を正確に録取されるつもりがないことが明らかとなりました。」
「被疑者には調書への署名指印を拒絶する権利がありますので,今後,署名押印を強要し,調書を作成されることがある場合は,虚偽公文書作成罪による告訴告発,国家賠償請求等もやむをえないと考えております。」
くらい言え。

263 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 13:59:38 ID:C15p3FtN
またもや,
「どんな新人だよ?」と思って検索してみると,意外とベテランだったでござるよ
の巻。

264 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 15:39:06 ID:otnqJ/QG
いつの間にか、某お姉さん弁護士に関するスレが立っているでござるな

の巻

265 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 16:05:29 ID:nEDP37e7
>>264
姉御肌で萌えるおねえさんと書き込んでみよう

266 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 16:28:29 ID:ET3oLGvu

↓ なんじゃこりゃ。堂々と非弁活動されて、情けないったらありゃしない。

http://www.cssc.co.jp/

267 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 19:30:48 ID:4QImGynz
>>266
口がでかいな。

268 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 19:34:09 ID:zBQixHZq
今、ここのサイトに入るの「弁護士本音トークスレ」で、ぐぐったら、事務所の宣伝が3件トップに出てきたorz

269 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 19:44:09 ID:GA/fQYma
>>261
求刑3年に対して判決が1年8月とか1年10月だったりすると、高裁で被害弁償しても
執行猶予になりにくい。そんなに示談させたければ、3年満額で来い。

270 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 20:14:26 ID:OwhnzXJU
今は一審で手を抜いて、慌てて控訴審でやっても手遅れということはありますよ。

271 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 20:26:19 ID:sltNcuZC
>>270
そうだよな

ということで,一審はまじめにしてくれ。
特に若手。

272 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 21:30:01 ID:GA/fQYma
俺が今日死んだ場合の逸失利益を算出してみた。

・・・死ねない。

273 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 22:12:14 ID:S/XDaDor
>>269
うーん、それは控訴審で実刑維持してもらうために
1審裁判官が意図したものだと思われる
示談すれば刑期が減るのは間違いないわけだから、
金額次第では示談しようと被告人も考えるだろうし


274 :無責任な無責任:2008/06/23(月) 22:17:52 ID:P1rTkUyg
 逸失利益、思ったより少なかった?  多かった?

 これから、減益を想定しなくてもいいかな?

275 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 22:19:47 ID:mDILRQIv
お前らうだうだ言ってないで仕事しろ。
たった今被害者と示談書のとりかわししてきた俺に謝れ。コンチクショウ


276 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 22:40:53 ID:gCiDljC4
乙596号証

277 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 22:53:07 ID:CI6V17Nw
乙5963(ゴクロウサン)号証では?

278 :無責任な名無しさん:2008/06/23(月) 23:19:45 ID:w3xG3pX/
 国選における被害弁償。

 
 (対被告人)結局いくら出せる?→00円です。
 (対被害者)00円しか出ませんがどうしますか?→無理です。
 (対被告人)00円では無理だって。(終了)

279 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 00:09:30 ID:dBbmQmdY
以前窃盗事件の被害弁償に行ったら,被害者が事務所の同僚の元依頼者だった(債務整理)
とんとん拍子に宥恕の上申書まで書いてもらえた。
検察官に確認されても宥恕意思は揺らがないだろうが,
「○○先生にお世話になったので,その同僚の方が弁護人ならと思い示談しました」
とかいう電聴がでたらなんかヤだな。

280 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 00:20:17 ID:FnrzOIrQ
特別加算3万円つくようになって示談が急に増えた
謝罪文も特別加算してくれればガンガン送ってやるお
執行猶予加算、減刑加算も付けてくれ
減刑ひと月あたり1000円、執行猶予で3万円とか


281 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 00:38:25 ID:WkOCB84d
常習累犯窃盗で被害額合計8万円ちょっとで金なし。
飛ばしケータイ詐欺で余罪を入れると800万円の初犯
当然示談は不可能(各社が全額一括以外は示談拒否)。
てか、被告人名義ケータイ代金踏み倒しすら258万円
どないせーちゅんじゃ。

282 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 01:01:19 ID:SV6XKpXY
>>281
出所後定職に就いてから給与所得者再生

283 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 01:14:01 ID:rgbwpOot
開封メッセージuzeeeeeeeeee

284 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 02:13:43 ID:I9EEc30t
むしろ服役中に時効完成しそうだ。>>281

285 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 02:18:11 ID:jd/wSPBD
 最近,日弁執行部や関連委員会は「可視化フィーバー」(←ちょっと
古い言葉遣いだろうか?)なのだが,当職は,少し違和感を感じる。
 「取調の可視化」というのは,その暗黙の前提として,「被疑者は捜
査当局の取調を受ける義務がある」ということを当然視してはいないだ
ろうか?
 平野龍一先生は,決してそのようなことを言ってない。勾留は,取調
のためにあるのではない。被疑者は,代監の居房から取調室に運ばれな
い権利があるはずだ! 検事調べのために押送されることを拒否する権
利があるはずだ! これは,日弁連の通説ではないだろうか?

 だいたい,「一部可視化は全部可視化への一歩前進」なんて寝ぼけた
ことを言っているのが日弁可視化委員の実体なんだお。「全部可視化」なんて
できるわけないことは日弁も分かっているはずだろう。

 高山・鈴木グループの「可視化運動に惑わされるな」というチラシは,
多少違和感があるけど,良く読むと,なるほどと思う。

 可視化も大事だが,「取調拒否!」「取調弁護人立会権」の方が大事だろ
う。
 そう思いませんか?

286 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 02:41:32 ID:OiD8VYI6
>>285
現実に出会う刑事事件の99%の被疑者は取り調べ拒否なんか全く無意味
さっさと取り調べ受けさせて処分を早く決めて済ませるほうが被疑者のため

まあ残り1%には意味があるのがいるかも知れないけど

287 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 07:01:32 ID:vvIspynC
>>285
田舎で年間数十件国選をやっているおいらは,
取調立会権が認められたら死んじゃうお

288 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 07:09:47 ID:vWSsJEp/
>>198
>(それに加えて、手抜きや老害小遣い稼ぎ暇つぶしry)。

それを弁護士会が取り締まれないから、報酬削減の口実にされてる。
今後は国選の活動内容を弁護士会がチェックしないと。

289 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 07:34:24 ID:93Dkk7FV
刑事事件で弁護人の権利を拡張して、
かつ、権利不行使に対する懲戒を認容していけば
あっというまに弁護士は過労と貧困で死にますね

290 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 07:39:22 ID:nwEasx5r
「あくまで一般論」ですが…

かつてリベラルと言われていた勢力が権力にすり寄っているうちに権力と一体化
してすっかり体制派になってしまうのは歴史的によくあることです。
それに反対する勢力が「原理主義者」として抵抗勢力扱いされるのもよくあること。
かつての「同志」が内ゲバを繰り返す、しかも遠くの「敵」よりより近くの「敵」を攻撃
したがる。まさに歴史は繰り返すのでした。


それはさておきネットでの選挙活動禁止だとか。馬鹿馬鹿しくて言う言葉もない。



291 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 08:36:37 ID:AOuTmIGf
>あっというまに弁護士は過労と貧困で死にますね
国選をやらなければ無問題。

というより、宅弁・ノキ弁に仕事を回してやるため、経済的余裕のある
会員は国選を控えるべき。

292 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 09:03:58 ID:Q6CFBJd2
>>291
昨年の国選40件、所得2500万の俺のことか?

293 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 09:11:09 ID:ou2i4myK
>>291
宅弁・ノキ弁に国選なんて任せられるか

294 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 09:51:50 ID:P3VbKM1g
>>285
乙号証KSPSが1通もない事件やってから言えよ。
記録読んでも、どういう人定経歴かもわからん国選なんて
ものすごい手間ヒマと交通費がかかるぞ。
接見で身上KSの取り調べを下請けするようなことになる。
阿保か!

295 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 09:58:08 ID:Rlz3MG4S
おまいら可視化が実現したらビデオちゃんと見るのか?
へたすりゃ半月ぐらいつぶしてビデオ見ることになるぞ
俺はとてもできねえ
日弁連の想像力の貧困さも困ったもんだよ

296 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 10:02:32 ID:Ei9pX80r
おい田中!誰だよお前!

297 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 10:07:59 ID:Wwj326Ze
>>293
事務所の経営のことを考えると,裁判員裁判には到底対応できないので,多少の例外を除き,重大事件は宅弁,ノキ弁,イソ弁が対応するようになると思われる。

298 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 10:18:49 ID:EnKxLATd
>>285
                             |
                             |
      ∩___∩             |
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     /  ●   ● |         (=)
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    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


299 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 10:36:34 ID:6OJuXDBa
しにたいお

300 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 10:57:05 ID:P3VbKM1g
取り調べ全部DVDで可視化したら,通常の事件でも10時間くらい。
大事件で再逮捕が入れば数十時間くらい。
これを全部チェックしたら大変だから飛ばし見となると思う。

あとで「DVDを精査しない弁護過誤だ」と訴えられる恐れがやだ。

301 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 11:12:43 ID:wKepuOG7
DVD見るバイトを雇って,見てもらって,バイト料を法テラに請求。

302 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 11:26:51 ID:ZmndNjIQ
取調べ全過程をDVD録画しても裁判員裁判では
弁護人が何時何分の取調べ手法が問題ある
とか具体的に指摘しないと裁判員は自白部分しか
目にしないんだろうね

303 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 11:38:53 ID:P3VbKM1g
弁護側は,何月何日何時何分何秒で,取調官が机を叩いた
とかやることになるのか・・・。

304 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/06/24(火) 11:42:41 ID:Z8895ts3
防犯カメラと同じ。
被疑者ノート書かせておけば時間の特定は困難ではありません。

305 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 11:57:14 ID:hzJ2zaSD
全過程録画で任意性欠くような取調を抑止するというのがそもそもの目的だと思うけどね。
実際イギリスなんかは違法取調が争点になることがガクッと減ったらしいじゃん。
検事としても不毛な任意性立証とおさらばできるんだからもっと積極的になりゃいいと思う。

306 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 12:23:17 ID:P3VbKM1g
共犯者をチクッタDVDが永久に残る・・・・。
少年事件でスッタモンダありそう。

307 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 12:32:11 ID:dBbmQmdY
全課程録画になったとしても,必ずしも全事件で全DVDを見なければならない
訳ではないでしょう。そもそも任意性が争いにならない事件なら,証拠請求すら
されないだろうし,弁護人も証拠請求する必要もない。

一方任意性が争いになるような事件についていえば,現在でも丁寧な聴き取りと捜査官尋問の準備のために
相当な時間を割かねばなりません。それと比較しても,全過程のDVD見る時間は過重負担にならないと思います。
今のように手間暇かけた割に全然報われないことを考えれば,全過程録画は早いところ導入して欲しい。



308 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 12:35:10 ID:lzAtDsMl
どうも可視化批判されている方って、都市で、あまり刑事をしていないイメージがあるんですが。

309 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 12:38:40 ID:P3VbKM1g
田舎警察(例:鹿児島)の取り調べを争うことになったら
DVD全部見て過大な労力を要求される。
被告人からも
「先生、国選だからって手を抜くな。DVD全部見ろよ」
と脅されるおそれもあるんじゃないの。

310 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 12:48:59 ID:EnKxLATd
日本津々浦々にあるコンビニでさえ防犯カメラを回しっぱなしなんだから
取調べ中に部屋の全景を写したカメラを回しっぱなしにすることなんて
すぐにできそうだね。

311 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 13:03:58 ID:P3VbKM1g
ウチの事務所ではボスが防犯を理由にやっている
ウチの事務所はコンビニかい!

312 :無責任な無責任:2008/06/24(火) 13:11:18 ID:Ul0ocfaf
  コンビニエンスな事務所なら、歓迎されるのでは?

  防犯カメラか、監視用カメラかは、微妙ですな。

313 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 13:17:36 ID:p/XJXc3j

A「開いててよかった……強盗だ!金を出せ!」
B「監視カメラもとい防犯カメラがまわっているよ〜
  お金はボスが全額持ち帰っているからないよ〜」

コンビニ強盗が怖くなるコンビニエンス事務所w

314 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 13:27:47 ID:YAB6+2fJ
>>285
なんでそう思うのかお聞かせ願いたい!

315 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 13:30:08 ID:G36CJ5Fo
>>307
じゃ先生にお任せしますわ
オレやらね

316 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 13:39:45 ID:rJ323MlD
>>294
裁判員裁判を意識した裁判では、
乙号証がPS一本と戸籍謄本だけ、なんてのがあるそうだ。
身上経歴で情状に使えそうな部分は、被告人質問で引き出せ、とさ。

317 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 14:04:11 ID:6OJuXDBa
>>311
明らかに監視目的でしょ
よくそんな事務所にいるね

318 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 14:49:44 ID:ncmVnejl
可視化してDVDに全部録画する意味は警察官が何か特別なことをした場合だけでなく、
2時間にわたって無言で向かい合ったとかいう、何もしなかった心理的圧迫感も問題になるから
同じ時間を追体験してもらう必要もあるね。
文字にして2時間って書いても感覚的に分らないもんだから。

319 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 14:52:36 ID:G36CJ5Fo
まぁ日弁連はバカだからなにも考えずに可視化の運動をしてるわけだ

320 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 14:53:03 ID:p/XJXc3j
>>317
某大手渉外事務所では全フロア全部屋に小型防犯カメラがあるよ
トイレの中までばっちりあった

321 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 15:41:23 ID:FnrzOIrQ
>>295
見ないね。閲覧請求自体しない。しても閲覧に行かない。
実況検分の膨大な基礎資料証拠開示させて
見に行かなかった俺が言う

322 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 15:56:56 ID:Rlz3MG4S
検察から証拠請求されて公判持ち込まれたらイヤでもみにゃならんだろ

323 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:01:46 ID:7uWywnd7
素直に考えれば、Aから「不当な方法による取り調べがあった。
そのためやむを得ず自白調書に署名捺印した」ことをうかがわせる
ような情報があったりその他特別な事情がなければDVDチェック
は必要ないと思うが。
証拠の証拠能力の有無さらには信用性も弁護人がすみからすみまで
精査・チェックする必要があるならば、今だって、例えばWやVの
供述調書についても、その人達と連絡を取りさらには面談までして
内容をチェックした上でないと同意すべきでないことになるよな。
とはいえ、あとで問題がおきると「何でチェックしなかったんや」と
非難されるだろうな。

324 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:03:22 ID:FnrzOIrQ
>>322
J「再生は省略でよいですか」

弁護人「閲覧してますんで結構です」


325 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:07:19 ID:Yp0H0xz3
全部録画していても、全てみるわけじゃないだろ。
Aから「何時頃、かくかくしかじかの取調をうけた」という指摘があってから、
その前後を見れば足りるだろ。


326 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:08:01 ID:Yp0H0xz3
魚お!リロしていなかったorz



327 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:26:31 ID:7uWywnd7
>>325
閲覧ってDVD自体(円盤)を見ること?
石川啄木の「じっと手を見る」を思い出した。

328 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:27:42 ID:80HIEEPQ
取調DVDって,2号書面の特信性判断にも使われる予定なの?
そうだとすると,

 下っ端を捕まえておいて親分を売らせて親分逮捕(下っ端は処分保留)

ってな取調のしかたができなくなるから,検察庁としては反対したいんじゃないかな。

329 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:27:51 ID:X4tvvNeX
魚といえばナメクジウオだろうが、ナメクジウオがそれ以上進化
していなければ、俺が今頃こんなしょうもない境界紛争で小うるさい
依頼者に悩まされずに済んでいただろうに。
そのほかあれやこれやと嫌な仕事もしないで済んだだろうに。
世界はもっと平穏だっただろうに・・・

【ナメクジウオに】【戻りたい】

330 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:29:23 ID:YAB6+2fJ
>>285
君がなんでそう思うのか気になる。教えてくれ。

331 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:35:42 ID:80HIEEPQ
>>322
裁判所がパンクするから,裁判所のほうから制限してくれるさ。

332 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:37:06 ID:80HIEEPQ
>>329
俺はナメクジウオには戻りたくない。
依頼者と相手方だけが戻ればいいんだ。

333 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:40:26 ID:Yp0H0xz3
>>327
いっている字面はわかるが、
なぜ俺のカキコに対してそういうレスをするのかわっかんね。

それとsageようぜw

334 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:44:30 ID:7uWywnd7
>>333
アンカーミスでした(正しくは>>324)。アゲとともにお詫びします。
>>329
ナメクジウオには「こうるさい依頼者」よりもはるかに怖い天敵
(中・大型の魚、鳥類等)がいるよ。でも「しょうもない境界紛争」
「こうるさい依頼者」の所は色々と文言を替えて応用できるね。
「犬も食わない●●●●」「わけわからん陳述書を持ってくるがみがみ●●」・・・

335 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 16:54:08 ID:X4tvvNeX
>>334
>(中・大型の魚、鳥類等)
これらはいずれもナメクジウオがそれ以上進化していなければ出現して
いないはず。
このような論点のごまかしあるいはミスがある書面はたまに見るけど、
いただけないな。

336 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 17:42:43 ID:Yp0H0xz3
>>334
把握

337 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 17:45:37 ID:7j3LzXlS
 どうしようもなくどうでもいい流れだな。まるで漏れの存在のようだ。

338 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 18:05:29 ID:FnrzOIrQ
>>337
派遣、乙

339 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 18:18:54 ID:k42kYQXp
 忙しいのが落ち着くと、そこはかとなく、もうどうにでもなれという感覚が出て
くるな。
 家族をつれて食事に行くのがいいのか、お気に入りのお姉ちゃんがいる店に飲み
に行くのがいいのか・・・。

 話が変わるけど、医師の世界では、手術一件いくらで働くフリーの医師がいると
いう。
 弁護士の世界もそういうのが出てくるのかな(M&Aとか、金持ちの刑事事件と
か大きな破産・再生とか。)?

340 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 18:28:13 ID:VRFib7sf
>>339
そんなに需要はないから無理だと思われ

341 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 18:35:58 ID:YAB6+2fJ
>>285
君がなんでそう思うのか気になる。教えてくれ。

342 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 18:46:29 ID:7uWywnd7
>>335
貴職がご指摘されました事項につきましては、小職としても真摯に
受け止め、かつ、小職並びに小職事務所一同より深くお詫び申し上げます。
そして、今後ごまかし・ミス等の不祥事を二度と発生させないために
小職事務所コンプライアンス部門の強化に直ちに着手いたしたことを
ご報告申し上げるとともに、今後とも貴職のご指導ご鞭撻を頂戴いただければ
誠に幸いでございます。
最後に貴職の益々のご健勝ご発展を祈念申し上げるとともに、重ねて今回の
不祥事を心よりお詫び申し上げます。かしこ

343 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 19:08:51 ID:AqIjgqYd
>>272
たぶん計算が間違っているから損保弁護士の俺に次の情報を開示してくれ。
ヒマなら計算してやるからw
家族構成も年齢込みで分かれば家族固有の慰謝料も見積もってやろうか。

・死亡時の年齢
・平成19年の所得(売上ではない。所得)


344 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 19:09:48 ID:93Dkk7FV
富山みたいに自白していてあとから再審無罪になったとき、
「弁護人がDVDをくまなく見ていれば虚偽の自白とわかったはずだ。
被告人の人権擁護を怠った恥ずべき弁護活動だから、懲戒(除名)相当だ」
とされる(騒がれる)おそれはあるんじゃないの?

345 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 19:18:43 ID:7UHvAB4O
>>343
>>272ではないが頼むw

俺:36才、所得約2500万円
嫁:40才
子:5才

死亡時年齢36才で

3人とも今年まだ誕生日来てないので、今年中に+1

346 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 19:20:01 ID:I+XvrmkT
光合成も出来て,動くことも出来る。

そんなミドリムシにわたしはなりたい。。。

347 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 19:24:22 ID:FnrzOIrQ
>>345
俺の嫁は医者だ。俺より稼ぐ。orz
こどもは医者にする。

348 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 19:27:02 ID:FnrzOIrQ
>>1
し・・紫陽花

349 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 20:00:14 ID:AqIjgqYd
>>345

いいだろう。
きりがないから、あなたで終わりね。

条件:36才男性弁護士(事務所経営)、妻40、子供5才、所得2500万。
死亡状況:自宅近所の横断歩道を青色信号に従い歩行中、信号無視のダンプカーに轢かれ、その日に死亡。
その他:損益相殺にあたる事情はないものとする。

ある程度幅はあるが、訴訟になった場合の予想。

死亡慰謝料:本人分 30、000,000円(一家の支柱。子供がまだ幼いことを考慮。)
        妻 2,000,000円
        子供 1,000,000円
治療関係費:実費
遺体処置費用:20,000円
葬儀費用:2、000,000円
逸失利益272,874,000円
※2500万×ライプニッツ31年×生活費控除3割
※一家の支柱(被扶養者2名)の生活費控除3割
※67才まで弁護士をやるものとして計算

結構行くな。
バランスを考えて、慰謝料をもう少し減額されるかもしれない。
逸失利益のところで経費控除3割くらい来るかも。




350 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 20:07:36 ID:7UHvAB4O
おぉ、d

そこそこ行くなぁw死にたくはないけどww

351 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 20:11:04 ID:EnKxLATd
流れ豚切りだが、
判例時報2001号の弁護士報酬の否認の事件は、妥当な判決かな?

破産申立前に回収した過払金に関する着手金、報酬の事件だが、
・「完全成功報酬制」とホームページに書いたから着手金の取り決めは
 全て無効というが、訴外も訴訟も着手金が無償でいいのか?
 (まあ、HPにそう書いたから自己責任か)

・OKとして、過払金の3割の報酬は着手金0円なら高いとは言えないと
思ったのだが・・・
  これが高いとなると2割+着手金もダメになりそう。
  残元金減額分が一切考慮されなていない。

・・・過払金を回収してから破産申立をすることが少なくないのだが、
  この報酬基準で否認をあとから言われると困るね。
  元金100万で10万戻った場合に3万だけが報酬かな?

  てゆうかこの報酬基準を公証人にも適用しろよw
  

352 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 20:31:46 ID:7uWywnd7
>>351
俺は司法書士の過払い処理を心配している。140万円超の過払い案件(訴訟書類
作成と称して実質代理人として活動することがあれば問題。訴訟だと本人出頭等の
負担をかけること等)が特にそう。それ以下でも控訴されると同じ。
依頼者(消費者でもある)に対して司法書士受任と弁護士受任との差異を具体的詳細に
説明して、それを理解した上で依頼をしている債務者がどれだけいるのだろうか。


353 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 20:33:09 ID:AqIjgqYd
あと、弁護士費用相当額と遅延損害金もあるよ。書き忘れた。

354 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 20:35:19 ID:ou2i4myK
>>339
お気に入りのお姉ちゃんうp

355 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 20:38:00 ID:f7Dgb0gt
>>349
第三者ですが,葬儀費用は150万だと思っていました。
弁護士ともなると200万で計算できるのでしたか?

356 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 20:39:45 ID:f7Dgb0gt
>>352
ある裁判所では,司法書士による破産申し立て前の過払金回収報酬が高額すぎるとして,否認請求をしたケースがあると聞いています。

357 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 20:39:49 ID:7uWywnd7
ああ俺も二股らじうむ温泉にヨメとしっとりと行きたいなあ。
ここは混浴もあるらしいね。
今日は長年の懸案事案が解決してまったりの1日だったが帰ろう。


358 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 20:47:20 ID:7uWywnd7
>>356
そうだ、個人再生も自己破産も、司法書士関与だと依頼者に(弁護士による代理人申立よりも)
負担をかけるな。個人再生委員や管財人つけなくてもオーケーなのに司法書士申立であるために
余分な費用と手続負担・事件長期化などのな。
依頼者が理解していればいいのだがな。これで(少なくとも負担分を加味しない)報酬をもらって
いれば問題ではないかと思うが。


359 :272:2008/06/24(火) 21:39:08 ID:Q6CFBJd2
>>343
31歳で、去年の所得は2500万。
独身なので、相続人は両親だ。

360 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 21:41:06 ID:Q6CFBJd2
>>357
宿泊料を、某社への過払債権を有する客に差し押さえてもらう気か?

361 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 21:52:36 ID:Wwj326Ze
デタラメな申立て事件の管財人としては,申立代理人への報酬支払いを否認したい誘惑に駆られる

362 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 22:04:26 ID:A9o5yw25
加藤容疑者は警官に相当強く頭をたたかれて、大きなこぶができていて、流血もしていたけど
このような状態で病院にもつれていかないで、取調べとか初めてもいいのか?

363 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 22:26:20 ID:8QLc17IY
××地裁本庁の破産事件における過払い金の取扱いについて

本庁からは、下記の点につき協力依頼がなされていますので、
ご協力を御願い致します。

2. 回収済み過払い金の管理につき、回収の有無で取扱いが
異なるのは公平性を欠くこととなるので全額財団を構成する扱
いを検討している。

上記のとおりですので、今後の申立時においては、財産減少行
為として否認対象行為となり得るような任意和解内容や法律家
報酬の相当性、本人の生活上必要不可欠な支出以外の使途など
は充分に注意をしてください。

なお、破産申立てが明らかな事案では、債権調査により明らか
になった過払金については引き直し計算までにとどめ、過払金
の回収についてはその旨付記して全額管財人へ引き継ぐことも
検討してください。




364 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 22:26:32 ID:X4tvvNeX
スルーしなければいけないとは思いつつ、

>>362
被疑者の扱いや刑事事件の手続に対してそんなにあれこれ言いたいのなら、
おまえが弁護士になって駆けつけ弁護でも何でもすればいいだろう。
今なら司法試験もそんなに難関ではないんだから。
ともかく、このスレにこれ以上書き込むのは弁護士になってからにしろよ。

365 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 22:29:41 ID:8QLc17IY
なお,当庁では,調査の結果,過払金が存在し,管財事件にするのが相当
である場合で,予納金を納めることが困難なときは,予納金は0円ないし
5万円程度の範囲で破産管財人を選任し,管財事件として進行することも
可能です

366 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 22:30:55 ID:PgSOF2+6
>>363
予納金も出やしねえw
弁護士に破産申立をするなということかね。
Jの世間知らずもここまでいくと笑うほかないね。

367 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 22:31:32 ID:gXSyfiI5
>>351
この判決の基準だと法テラス基準でも否認される
・・・と書いていて気付いたが、

法テラスで過払金のある破産事件をやると、過払金が多くても、
破産の弁護士報酬は扶助決定の金額のみで、2割の報酬を引いた
残額は本人に渡さず、少額管財に引継ぎになる・・・んだよね。

この見通しを本人に事前説明せずに法テラしたらマズイね。

368 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 22:36:40 ID:ou2i4myK
>>363
裁判所の名前晒せ

369 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 22:39:17 ID:8QLc17IY
>>363>>365もセットです

370 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 22:47:54 ID:AqIjgqYd
>>355
一家の支柱で、ボス弁なら、それくらいは相当でしょう。
赤本の150万円はあくまでも目安。

371 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 23:16:46 ID:FnrzOIrQ
俺も書誌申立の破産やってんだが
否認訴訟起こすかな
300万円くらい報酬とってたな
Jは過払いでもうけてる弁を快く思ってないからね
まあ管財人報酬も回収財団の2割はでるのにな

372 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 23:18:20 ID:FnrzOIrQ
確かに売掛金だと回収して2割貰ったりしてないから
破産前提で2割とるのおかしくね
マジでそう思ってきた

373 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 23:21:37 ID:FnrzOIrQ
過払い金回収だけ別事件で受任
そのときは破産考えてない
その後に破産受任って形にしないと無理だな
なんで破産受任で2割取ってたんだよ。俺たち。


374 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 23:27:56 ID:FnrzOIrQ
破産するのに減額の1割とか取ってるのマジおかしいって!
なんなんだよ司法書誌

375 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 23:36:48 ID:FnrzOIrQ
連投スマヌが
やはり儲けようと思ったら私的整理の原則は個人破産にも妥当するようだ
これからは個人でも財団配当残債免除型の私的整理が主流になるとみた


376 :無責任な名無しさん:2008/06/24(火) 23:46:14 ID:G9aH07PO
>371-
連投でageてんじゃねえよ


377 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 00:16:28 ID:4Ri53IYU
だって過払い回収しなけりゃ、一円もないやついるぞ。

378 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 00:30:40 ID:iMvPuBaf
あぁ
セックスしたい

379 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 00:50:02 ID:NHptngvX
めぼしい財産としては三和ファイナンスに対する過払金100万円(計算上)
しかない場合って
やっぱり管財になるの?
管財になるんだったら管財人に迷惑駆けないように判決まではとってから
申し立てようと思ってたけど、上のほうの書き込みみたら
そのまま投げた方がいいのかな?
予納金もいらないみたいだし。

380 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 00:51:26 ID:LjMlIefp
>>378俺は吉原から帰ったきたとこだ。22歳女子学生

381 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 01:00:58 ID:LjMlIefp
>>379回収不能の資産で計上して申し立てればいいだろ。連投すまん。

382 :371-連投スマヌ:2008/06/25(水) 01:09:01 ID:9bFVt8bc
>>377
破産着手金と破産予納金くらい回収過払い金からだしてもいいでしょ
やっぱ報酬2割は貰う理由ないぞ


383 :連投スマヌ:2008/06/25(水) 01:12:27 ID:9bFVt8bc
保険解約返戻金とかまして定期預金解約とか2割とらないのに近いんじゃ

クレサラやる弁護士にとって衝撃の真実だな

384 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 01:18:39 ID:FJB+J4Fd
まさに2chがおしゃべり相手ですな。

385 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 01:19:31 ID:dE4rfHkw
>>363>>365
うちの庁じゃないだろうな・・・ ((((((;゜Д゜))))))

386 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 01:25:06 ID:dE4rfHkw
>>382
保険や定期の解約は本人にさせればできるけれど、過払い金の回収は本人には
まずできないからいいんだい!いいんだい!と、駄々をこねてみる。

387 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 01:31:46 ID:9bFVt8bc
>>386
それしか理由ないな
クレサラが全件弁護士委任でガチ争ってくれなきゃな
SFCGみたくやってほしい
任意弁済とか抗弁ありうるから資産とはいえない(会計上は回収できたら特別利益)からいいというしかあるまい
サラ金がFAX一通で払ってくる腰抜け対応するからこんなことになる

388 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 01:32:54 ID:2G7SS8FX
単独の事件としてみた場合、保険や定期の解約では法律扶助はとおらないだろうけど、
過払金の回収はとおるだろ
売掛金も争いがあるかないかの問題だろ

389 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 01:43:26 ID:dE4rfHkw
>>387
訴訟そのものは楽に終わっても、強制執行して回収した財産について
報酬否認されたら、キレるな。アレな会社への強制執行は今や弁護士
のノウハウの結晶になりつつあるような。

390 :連投終わり:2008/06/25(水) 01:58:00 ID:9bFVt8bc
>>388
やはりBSに資産計上される財産だけが資産
売掛金は資産
売掛金でも争いあって回収できず
償却してしまったものの回収なら償却債権取立益で特別利益だから弁護士の功績
不当利得や不法行為損害賠償金も回収するまで資産計上されておらず
回収したら特別利益となるものだから弁護士の功績

以上。結論。過払い金は2割報酬とってよい!


391 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 06:12:38 ID:b+IqskM0
http://www7b.biglobe.ne.jp/~yatijuukyoumobile/

392 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 07:19:09 ID:DVkMDw7X
過払金回収→実費を徴収する→着手金を貰う→税金類を支払う→
債権額が明らかor債権者の同意を貰えれば残額を配当して同時廃止
→ややこしそうだったら小規模管財にする
→着手金については契約書を添付して裁判所に説明する
でおk

>300万円くらい報酬とってたな
破産前提で300万円の報酬を貰ったら、否認されてもしょうがない
のでは。申立している以上、支払不能を熟知しているはずだから。

>強制執行して回収した財産について報酬否認されたら、キレるな。
それは管財人の仕事。そのために報酬を貰っているんだから管財人に
回収させるべし。
裁判所が文句を言うだろうが、法律上の原則は管財人の回収が原則
だろう(そうでないと申立が遅れて、従業員・他の債権者が迷惑する)。

393 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 08:44:19 ID:1mPLxK+j
>>361
何もしない管財人の予納金を否認したいよ

394 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 09:44:43 ID:/hx+jbwW
自民党若手議員が事実上の旧試復活申入れ
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214352261/

司法制度の見直しに関する申し入れ

 赤沢を含む新人議員有志が、臼井日出男司法制度調査会会長(千葉1区衆議院議員)に対し
司法制度の見直しに関する申し入れを行った。
(以下一部抜粋)
 
 毎年3,000名という人数目標ありきで質の伴わない法曹を社会に送り出し続けることは
是非とも早急に止めるべきであるというものである。


 一定水準に達していない司法試験の受験生については厳に合格させることなく、
毎年1,200名から1,500名の法曹が新たに誕生すれば十分であるとの制度運用に  ←ココ★
改めるべきであるということである。


赤沢りょうせい衆議院議員(自民党)のブログ 涼晴記 5月27日 から引用
http://akazawaryosei.blog31.fc2.com/blog-entry-230.html 
赤沢りょうせい衆議院議員ホームページ http://www.ryosei-akazawa.com/index.html


395 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 10:18:45 ID:WOMeN3gp
2割取って同廃に持ち込むってできなくなるのか

396 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 10:20:12 ID:WOMeN3gp
>>393
否認権持ってから言うんだな

397 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 10:22:23 ID:WOMeN3gp
>>392
何もやっていないと予納金が高くなる傾向があったり,諸事情で申立ができないときに,資産の劣化を防ぐために回収を行ったりいろいろあるししょうがないじゃん。
破産はかんたんには割り切れないよ

398 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 10:32:12 ID:1uWMS7NM
当地では,管財人の負担を軽減するために,なるべく回収してから申し立てをするように指導されています。

399 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 10:35:27 ID:lqEc6ydv
\(@^^)/\(^^@)/


400 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 10:38:33 ID:9bFVt8bc
>>392
う〜ん。やはり2割取ろうと思ったら>>373の方法によるのが無難か
無難でもないか
否認されるものは否認される。

401 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 10:44:09 ID:vvUsGsMz
破産予定だが計算上150万円の過払金有り

120万円で和解して回収、弁護士報酬は25万2000円(税込み)

本人に残るのは94万8000円で同廃基準以下のため、同時廃止

(゚д゚)ウマー

402 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 10:48:20 ID:9bFVt8bc
>>401
回収した過払い金は
債権扱で同輩にならないのはうちだけ?

403 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 10:51:18 ID:1CMJOt/i
>>401
小規模管財で自由財産拡張申立をしないと本人は過払金の
返還を要求されるよ。
しかも、自由財産として全額が認められることはないのでは?

404 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 11:08:47 ID:Bm7qjUyd
配当、損害から除外せず 投資詐欺で最高裁 大阪高裁に差し戻し
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/trial/155742/

田原裁判官の反対意見のほうに説得力を感じてしまう。

405 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 11:12:39 ID:oA9k26iK
 当地の自由財産拡張申立の判断基準では、自由財産の対象となるのは現金、預金、保険
等であって、過払金は対象外。例外としての拡張事由(本人が疾病を抱えている。子供の
学費がかさむ等。)がなければ拡張不可。
 回収すれば現金じゃねぇかの反論もだめっぽい。

406 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 11:19:46 ID:kAMnSu3s
君らまだ新人だろう(それとも司法書士か)。
同廃・管財の振りわけと自由財産拡張とがごっちゃになっているぞ。

407 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 11:35:17 ID:gg1YI69F
破産者の自由財産(金銭)の拡張により、同時廃止と管財事件の振り分け
基準は変わるか 

 これまでは、破産者の自由財産(金銭)は21万円以下で、破産申立人
が20万円未満の現金しか持っていない場合には原則として同時廃止とさ
れていた。
 改正破産法の施行により破産者の自由財産(金銭)が99万円に拡張さ
れると、これと連動して、例えば破産申立人が99万円以下の現金しか持
っていない場合には同時廃止となるのだろうか、ということに一部関係者
の関心が集まっている。
 しかし、現行破産法も破産法案も、同時廃止の要件は「破産財団をもっ
て破産手続の費用を支弁するのに不足すると認めるとき」(要するに破産
管財人の報酬を支払えないとき)となっており、この点に変更はない(下
記条文参照)。また、破産手続の費用の最低額も変更はない(20万円)
と見込まれている。
 そうすると、破産者の自由財産(金銭)が99万円に拡張したとしても、
やはり20万円以上の現金を持っている場合には「破産財団をもって破産
手続の費用を支弁するのに不足する」とは認められないので、同時廃止で
はなく管財人が選任されると考えられる(しかし、破産者が有する99万
円までの金銭は自由財産であるから、破産財団には組み込まれない)。
 要するに、破産者の自由財産(金銭)と同時廃止基準は、これまで同額
というイメージで扱われてきた(もっとも、21万円と20万円だから厳
密には同額ではない)が、理論的には両者を同額にする必然性はないので
ある。
 よって、本記事タイトルの疑問に対しては「振り分け基準は変わらない」
という回答になろう。

http://tsuru.cocolog-nifty.com/weblog/2004/03/post_11.html



408 :405:2008/06/25(水) 12:08:48 ID:oA9k26iK
 少なくとも当地では、同廃と管財の振り分け基準と自由財産拡張基準はパラレル
だよ(裁判所作成の申し立てマニュアル)。
 理論的には、自由財産拡張申立がなされれば認められることが明白な場合は、そ
れは財団を構成せず、したがって破産手続き費用を支弁すべき財産には当たらない
といえる。
 また、実質的に見て、こういう場合に管財にしても、管財人がやることがないの
に破産者の財産を21万円減らして、仕事をしない管財人にあげるのはどうかと思う。

 自由財産の拡張に問題があって管財人の判断を要する場合はもちろん別だし、先
に述べたとおり、過払い金については、原則として自由財産拡張ができないから、
管財になるはずだ(現実には、例外に該当する事情を疎明しておけば、書記官レベル
でスルーして同廃となることもある。)。

409 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 12:21:03 ID:1mPLxK+j
>>408
そもそも同時廃止では自由財産拡張の申立って出来ないのでは?誰が誰に対して申し立てるの?
何て条文も見ないで言ってみる

410 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 12:22:50 ID:jBYdIpKZ
>>408
弁護士人口増大で管財人の給源が増えてるから、弁護士の失業対策事業としての意味はあるな

411 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 12:25:20 ID:kAMnSu3s
>>408
非常に例外的な運用と思われますがどこの庁ですか?
貴殿は弁護士ですか?

412 :405:2008/06/25(水) 12:27:43 ID:oA9k26iK
>>409
 申立があったとしたら自由財産拡張となることが明白な場合は、当該破産財団を構成しないと
理解できない?って言っているのだけど。そういう理解はできないかもしれないが。

413 :405:2008/06/25(水) 12:35:48 ID:oA9k26iK
>>411
 うーん、非弁扱いされるとは・・・。
 京都地方裁判所第5民事部 新(改正)破産法マニュアル(改訂版)8頁
(5)同時廃止との手続選択について
  ア 基本方針
    個人債務者破産事件における同時廃止と管財との手続選択について
は、一定の換価すべき財産を有する場合、すなわち、
@ 99万円を超える現金を所持する場合
A 個別の財産(・・・)が、20万円を超える場合
B 上記@、Aに該当しない場合でも、現金を含む全体の合計額が99万円
を超える場合

 京都の運用は大阪にあわせているはずだが・・・(未確認)。

414 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 12:56:23 ID:kAMnSu3s
>>413
いやはや申し訳ありません。
早速、勤勉連地区の各単位会の報告書を某書で見た。
今春から大阪では現金・普通預金ならば99万円までなら
按分弁済しないで同廃に持ち込めるのですね。過払い金は
まだまだそういう運用になっていないようですが。
関東はそこまでさばけていません。

415 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 13:06:30 ID:vvUsGsMz
田舎なら余り細かいこといわずに精算価値が99万以下なら
同廃にしてしまうところも結構あるのでは?
一昔前は法人でも同廃とか普通にあったし。

416 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 13:50:59 ID:WOMeN3gp
うちの庁でも財産が99万以下なら同輩だな
自由財産とパラレルだ

417 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 13:53:48 ID:WOMeN3gp
>>413
大阪の場合は回収済みか未回収かで取り扱いが違うとか言ってなかったっけ。
倒産処理のMLで読んだ気がする。

ま,非弁扱いしている人の方があなたより明らかに経験がないだろうから,気にしなくて良いと思いました。

418 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 13:54:43 ID:1CMJOt/i
名古屋は名目が何でも30万円以上は分配するか、少額管財で
自由財産拡張申立をしたうえでの判断待ちですね。

退職金の8分の1や保険解約金が30万を越えたら、形式的に
この流れに乗せられるので、無駄な少額管財が多いかも。
弁護士会は当然反対を続けてきましたが、いまだに変更なしです。

結局、99万への改正が実務レベルで骨抜きにされています。

419 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 13:55:17 ID:WOMeN3gp
>>414
東京は,東京に住んでない奴の破産を受けておきながら,細かいことを言うよね。
司法書士申立を排除したり。
話がわかるのかわからないのかわからない

420 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 14:03:40 ID:9bFVt8bc
とにかく破産で受けて過払い金回収の報酬はもらっていいのかいけないのか
今管財人やってて否認すべきか否か
が問題だ。

421 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 14:09:49 ID:WOMeN3gp
俺はもらうし,昨日申し立てした事件で回収した過払い金からとったのがある
田舎なので,管財人として否認しないだろう

それより普通に酷い申立が年寄り弁の申立で見受けられる。
弁護士は何もわかってなくて,重要事項の処理すら事務員に丸投げの上,不適切な処理をしているとか。
で,多額の報酬を取っている
そっちの方を否認したい

422 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 14:10:44 ID:WOMeN3gp
1行目
破産で受けて過払いの報酬をもらわないのか?
 に対し,もらう

2行目
否認するか否かで否認しない

です

423 :無責任な無責任:2008/06/25(水) 15:01:07 ID:WpsqyFR6
 破産、過払い、任意整理等意外に、何か、新しい収入源を、考えてみないか?

424 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 16:05:23 ID:oA9k26iK
 ヤミ金で扶助使ったことがある人います?あれって、どこまでやれば終了なのでしょう?
 とりあえず連絡を止めればいい?それとも振込先口座への仮差しや一部の回収までいるの?

425 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 16:33:14 ID:b55olDb5
>>418
アレも何とかしてほしいなあ。
自由財産を拡張して過払金を本人に渡すだけの管財事件って
申立人にとっても管財人にとってもむなしいと思うよ。

426 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 17:17:21 ID:WOMeN3gp
>>424
どこまでやる話にしてるの?
契約の内容次第だと思います。

427 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 19:02:51 ID:oA9k26iK
>>426
 扶助の場合でも、ここまでやらなきゃだめって決まりはなく、どこまでやるかで
料金が変わるのでしょうか?
 現在進行形の案件ではないのですが、ヤミ金を受任するときに、扶助を使えばど
うなるんだろう?思うことがあったもので。

428 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 20:15:16 ID:DVkMDw7X
ヤミ金の国選弁護を何件もやらされた俺が来ましたよ。
顧客リストに、見知った顔が...

429 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 20:33:02 ID:dE4rfHkw
破産部の開廷表を見てると、少なくとも若手で管財人やってるのは
限られたいくつかの大手事務所のイソ弁ばかり。そういう事務所に
いれば、俺より登録が浅くても管財人が回ってくる一方で、零細事
務所のイソ弁の俺は、登録はしてるはずなのに一度も声がかから
ない。

430 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 21:08:22 ID:4tI5a/m4
>>429
ちなみに先生はどこでつか?

431 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 21:14:21 ID:mR9HFRrR
東京地裁の運用を知りたい。
申立代理人が事前に過払金40万円を回収し、
現金として破産者に保有させたうえで破産申立した場合、
少額管財になるが、
この過払金は現金としてカウントされるんだっけ?
(現金なら99万円以下なら自由財産)
それとも債権としてカウントされるんだっけ?


432 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 21:57:40 ID:DVkMDw7X
>>429
裁判所に文句があるなら管財人に回収させたら。
報酬を否認されたら二重に馬鹿らしいだろ。

裁判所がウダウダいうなら、報酬を否認されると困るので文章で
指示してくれと言えば、何も言わないのが子役人。

433 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 22:42:27 ID:4Ri53IYU
>>386
引き直し計算したり、訴訟したり、
それなりにコストがかかるだろうが。
これを無償でやれとw

434 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2008/06/25(水) 22:51:11 ID:LeC56AJo
管財人候補者への事件配分は,申立ての経験,申し立て内容の適正さ,裁判所の意図を
どの程度くんでくれるか(w),管財事件の管財人としての処理の適正さ 等々を加味
して書記官の好み等:事務官を含めた話しやすさ等:から選ぶようだ。受験生時代から
の友人の書記官と飲んだときに話した。忙し過ぎると認識されて敢えて依頼されない場
合もあるようだ。イヤな事件をきちんとやった場合は美味しい事件を回して,損をしな
いように配慮してる とかいう話だった。

管財については,未だに少額管財を導入せずに同廃での任意弁済を指示しているところ
も多い。債権者の目や公平性の観点からも法の建前どおり管財を原則にすべきだろう(
資産隠しを発見することも結構ある。)。
名古屋の同廃基準は,司法書士への牽制や好ましくない処理を強行する弁護士に対する
牽制の意味合いが強いと聞いたことがある(この前もたしかあったよね。)・・・

435 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 23:04:42 ID:9bFVt8bc
>>433
だから純粋な資産じゃないのに、
サラ金が軟弱対応するせいで純粋な資産だと誤解されてる

436 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 23:14:39 ID:rL2Hsatt
この前、管財人として債権者集会に出席していて、ふと書記官の手元をみたら「管財人チェックシート」なる書面にチェックしていた。
よく見られなかったが、いろんなチェック項目があり、A・B・C(それぞれ+−があった)で評価していたようだ。
何か口述試験を受けているような気になった。
とりあえず管財人の報告をいつもより滑舌よく明瞭に行った。

437 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 23:25:09 ID:XtvQp9vW
>>434
いい加減な事務所も存在しますから、その見解には賛同いたします

438 :無責任な名無しさん:2008/06/25(水) 23:38:56 ID:bNF6X/Zm
>>434
管財事件が全然来ない(`Д´)ノ
その方面の委員会に属しているBにだけ配点しているのかヽ(`Д´)ノ
それとも裏で何か経済的な活動が必要なのか (#・∀・) 
報酬が安すぎるぞ、明細出せ! (ノ#`◇´)ノ〜┻━┻

・・・と邪心を抱いているBも居るかも知れないから、特定の人たちに
集中させないというレベルでの配慮は欲しいね。

439 :429:2008/06/25(水) 23:47:23 ID:dE4rfHkw
>>438
>邪心を抱いているB
俺のことだなw

440 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 00:01:50 ID:3yXBg64/
修習地だった地方都市の書記官は、酒席で「弁護士が管財事件がもらえるかどうかは裁判所の采配。
その采配に大きく関わるのが書記官。書記官は弁護士の使い勝手をA〜Dで評価しリスト化してる。
弁護士なんて俺たちが使ってやってるんだ。お前らも使われたかったら大人しく書記官のいうこと聞け。」
みたいなことを言ってた。何だか憐れだから聞き流したけど。

441 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 00:08:05 ID:gZDxSEFG
>>440
ねーよw

442 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 00:08:21 ID:uetSkWat
皆さん忙しいですか?
もう二週間事務所に寝泊まりですorz

443 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 00:48:07 ID:gZDxSEFG
>>442
ねーよw

444 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 01:04:50 ID:GW7bv/JP
>>440
確かに、修習地(オレも地方だった)の破産修習の際、
書記官が、裁判所は弁護士の管財業務をよく見ているんですよ、と言っていた。

実際、管財は集中的に任される人と、そうじゃない人に別れているような気がする。
ただ、任されない人の仕事が杜撰かというと、必ずしもそうでもないように思う。

結局基準が分からん。

445 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 01:09:26 ID:aLayvnOP
 もっと田舎になると、単純に順番で回ってくるけどね(国選と同じ)。

446 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 01:16:49 ID:BNrlRgTJ
田舎は感材なんて儲からないの嫌がるから

447 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2008/06/26(木) 01:27:19 ID:O0Rv3ixs
>445
それは人数が少なかったからで,すぐにでも破綻するよ(国選と同じ)。
>444
申し立ての方もみてるし,事務員の関係もあるようだ。
(美人だといいとかじゃなく)
>438
アリバイづくりはあるようですが・・・
上記のように限界に達しているとの話も聞きます。


いわゆる受け手のいない事件をきちんとやってあげたり,手が空いているか
ら安いものもやりますよ〜 ってのが受けがいいようです。
あんまり金カネいうと嫌われます。

個再委員なんかでも勉強がてらやりますよ〜てのが,気に入られたようです。
確かに面倒なやつが多くて,今でも普通にやってるのは趣味の領域です。
(再生は,定型的なものほど弁護士の勉強不足が目立つ気がするらしい)

知人の書記官との飲み会は安い居酒屋で割り勘でです,端数ですら向こうが多
めに出さないとまずいらしく,定額の店をよく使います。ですので,経済的活
動も皆無です。
仕事の話よりもほかの話のが多いですが,気を遣わない人なので楽しめますし
楽しめているから続いているのでしょう。

448 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 01:40:41 ID:iOMx/Ouj
弁護士の卵も就職難? 未定者が倍増、日弁連調査
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080625/trl0806252203012-n1.htm

 司法試験に合格し、今年末までに修習を終える司法修習生のうち、弁護士を希望しながら就
職先が決まっていない人が263人いることが25日、日弁連のアンケートで分かった。

 前年同期の未決定者は134人で、約2倍に増加。司法制度改革で弁護士数は増加を続けて
おり、日弁連は弁護士事務所などに採用を増やすよう働き掛ける。

 アンケートは4〜5月に修習生約2400人に実施、1041人から回答があった。

 日弁連は「昨年は最終的になんとかほぼ全員が就職できたが今年はより厳しい状況。就職へ
の働き掛けを強めたい」としている。


449 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 06:50:09 ID:pafFHJvQ
>>440
書記官に酒を飲ませたり、色々やっている方もいらっしゃるようで...

450 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 07:06:45 ID:mePbGfs0
>448
働きかけたって無理だろ

451 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 07:36:06 ID:xQSnhHlw
秋葉原事件以後、ネットで殺人予告等をして逮捕・補導されるバカが後を絶たないが、
「明日、池袋駅前で公衆面前オナニーをします」てカキコした場合、業務妨害でタイーホ
されるのだろうか?
ところで、業妨って、誰の業務なんだ?電鉄会社?

452 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 08:03:05 ID:XNgsGIF9
職場で2ちゃんをみてる弁護士の業務じゃないか?

453 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 09:41:47 ID:g+nI55fw
アエルに電話したら、民事再生の債権届出書を送りますと言われて
はや1週間。
時間がないので、そんなの待たずに、一般の書式でこちらから
東京地裁に送っちゃった方がよいでしょうか。

454 :無責任な無責任:2008/06/26(木) 09:46:09 ID:fF/eSWXR
 裁判所は、管財人業務だけでなく、弁護士活動全般で、弁護士をランクづけしていますよ。

455 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 10:27:16 ID:ZWB9CTyv
>>449
そんなことしなくても,普通にやっていたら複数回ってくるだろ

456 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 10:28:03 ID:SVTOUFdw
うちは他の依頼者分で取り寄せてある書式をコピーして使って下さいと言われた。
ファックスで書式をもらったら?


457 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 10:35:11 ID:fII6WVI0
>>449
だから俺には管財があまり回ってこないのか

458 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 10:53:27 ID:WpqTTW4H
>>457
ボスが金融機関の顧問とかやってない?
イソ弁時代、ボスが信金の顧問やってたら、ボスには管財事件はまったく
振られなかった。当然、自分にも。
独立した直後に、裁判所から管財事件の割り当てが来たから、たぶん、
裁判所は、保証協会とか金融機関の顧問やってたりする弁護士には、利害関係の有無に関わりなく
振らない傾向があるんじゃない?
うちのボス弁は、裁判所から問題視されるような人じゃなかったし。

459 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 10:58:25 ID:fII6WVI0
やってないです。むしろ左翼w
小規模管財はちょこちょこ回ってくるんだけど通常管財は本当にこないなー

460 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 11:26:34 ID:43swg+ZW
ボスが管財やらない人だとイソもやらないと思われる
漏れは中規模庁で独立後平均年5件というとこ
多いか少ないかはしらね

461 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 11:27:53 ID:fII6WVI0
通常管財が年5件ですか?

462 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 11:28:11 ID:oroQoTBS
常置代理人の経験ってカウントされるんかね?

463 :453:2008/06/26(木) 11:42:58 ID:g+nI55fw
とか言ってる間に、東京地裁から書類が届きました。
失礼しました。

464 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 11:54:57 ID:Uf0P0D9I
過払金の時効の「個別進行説」って、190607とか190719の最高裁判例で
「とどめさされた」とまでは、言い切れないのかなぁ?
(ふたつの判例踏まえたうえで、「それでも時効は個別に進行する」っ
て判示するとしたら、どんな書き方になるのかな?)

465 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 12:01:16 ID:VoBn8o0B
>>464
日本語でおk

466 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 12:01:58 ID:zasdyPr+
やはり中規模庁だが、中型(例えば、一般債権者だけで200人以上いそうな法人)
を含めて毎月のように受けている弁護士がいる。何年もそんな感じだから
裁判所の評判いいのかね。管財・申立は当然だろうけど、特に書記官は
民事部・執行・保全等から破産に移る人も多いから、破産以外の事件処理も
やっぱり評判いいのかなあ。確かに変な人が管財人やると裁判所にはねかえる
から、事件処理をちゃんとやる人を選任するだろうな。
俺は(ry

467 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 12:05:56 ID:zasdyPr+
>>464
sage忘れた。すまん
464は世界的金融グループ傘下の某社が非常に詳しく
ご主張されています(訴額が高いと争うみたいね)。
誰かに書面もらってみな。

468 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 12:12:20 ID:43swg+ZW
>>464
俺は個別に進行して当然だと思ってるよ
裁判所を納得させる理由付はあるけど進行中の事件で主張するかもしれないから企業秘密

469 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 12:46:14 ID:Vb2BzBVk
>>467
 あそこの書面は、過払金が新たな貸付金に充当されるかの問題を、貸付金が
過払金にどう充当されるかと論理をすり替えているよね。
 しかも、消滅時効が問題なって初めて合理的となる意思を消滅時効が問題で
はなかった当時にあったと言ってるし。

470 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 13:05:44 ID:PPWHGkJo
政治力で弁護士のまねごとしてきたわけだが
司法書士の目的に「正義」といれようとしたところ
良心ある司法書士によって否決された

正義の実現をしたければ司法試験にうかりなさいという
良心ある司法書士の先生方にマンセー

471 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 14:35:36 ID:ailsEyq1
この前個別進行の主張に対して予備的請求で
不法行為構成も主張しようかと思ったんだが,
ボスが受任後3年以上放置している事案だったorz
ボスしっかりしろよw

472 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 14:58:21 ID:zasdyPr+
>>471
貴職ボスは年利1%で運用したとみた(過払報酬2割の場合)

473 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 15:09:39 ID:gZDxSEFG
8時には帰りたいな
10時じゃジムにも行けない。

474 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 15:32:47 ID:vOivlq0i
地方で仕事してるため、話題になってる管財事件がたくさん回ってきて
振り回されてるんだが、疲れで頭が痛くなってきた。
司法書士申立ての過払報酬取りすぎてるやつは否認しなくちゃならんな
ぁ〜w

475 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 15:46:18 ID:QPebh3O9
これはセーフ?

つttp://www.npojp.jp/



476 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 15:47:06 ID:XRyOLsne
    ウワァァ!! シゴトシタクネェ!!
    (>'A`)>
    ( ヘヘ


477 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 16:00:24 ID:g+nI55fw
刑事裁判で、被告人が弁護士の横に座るってやつ。
俺、すごく嫌なんですけど。


478 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 16:15:35 ID:VZ8WvzXt
>>475
http://www.npojp.jp/assist/
このあたりが非弁提携臭いな

479 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 16:24:33 ID:zasdyPr+
「第1取引が終了して過払いが発生した。その後第2取引が始まり引き直し後も
残が残った」場合の問題は、俺は次のとおり単純に考えてるけど違うのかなあ。
誰か優秀な先生教えて下さい。

1 まさに最近の最高裁判示(両取引の利率、カードの返却・・・)での勝負
 であって、第2取引開始時に充当できるかどうかの問題。
2 第1取引終了時の過払い(+利息)を自働債権として第2取引開始時の貸付金とは
 相殺できない。なぜなら第2取引はその後に弁済して受働債権が消滅しているから。
(50年代の最高裁判例より)。相殺をするなら第2取引終了時の残高を受働債権に
 するしかない。

480 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 16:25:13 ID:chNYgkq3
クレイマー被告人だと、証人尋問の発問するたびに
横から「先生それは違うよ」と言わるかも_| ̄|○
横に座った被告人から

481 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 16:40:13 ID:Vb2BzBVk
>>479
 漏れは、その事案で、第1取引の終了時から7年後ぐらいに第2取引が始まり、
第2取引の終了時(残債あり)は10年経過後の事案をどうしようかと考えている。
 第1取引の終了時から10年経過時点での第2取引の残債は、それ以後の弁済で
古いものから消えていくとすると(法定充当)、第2取引終了時点では相殺可能
な残債は殆どないことになる。

 第1取引を不法行為構成できて、しかも過払金全額を損害とすることが出来れば
相殺可能だが、執拗に取立てをしたってわけでもないし、通らなかったら少なくな
い額の支払い義務が発生するリスクもある。

 噛むとやらで投稿すれば、ツンデレ先生がレスをくれるのだろうか?

482 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 17:13:24 ID:gZDxSEFG
>>477
被告人は裁判官の前だろJK

483 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 17:17:32 ID:gZDxSEFG
クオリティオブライフ最下級の俺
ワーキングプアライフな俺
働いて貯金と投資信託運用額が増え続けるだけの俺
ジムにも行けないし食事もテーブルでは食えない
しかし、秋葉原加藤よりは勝ち組の自信ある

484 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 17:21:09 ID:oJdFXU4U
一般に,勝ち組か負け組かでいえば勝ち組かもしれない。
しかし,こんなんで勝ち組ということは,人生はおよそ辛いということだな。


485 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 17:36:24 ID:Vb2BzBVk
 かわいいお嫁さんでも貰ったらどうだ?数年はQOLが良くなるよ。

486 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 17:36:50 ID:Qq+J8N8C
正直空白が3年以上あると分断やむなしと考え、これが時効にかかってるとあきらめムード。
これって今年の最判以降としては普通の処理だよな?


487 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 17:59:54 ID:gZDxSEFG
>>485
かわいい彼女3人いて誰と結婚すればいいかわからないorz

488 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 18:11:11 ID:u2cWRz8H
結婚したときは可愛い嫁さんだったんだが。。。

489 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 18:14:53 ID:thxv4smB
司法試験受かっても修習罷免やら弁護士懲戒やら官も弾劾やらで大変ですな。

490 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 18:37:50 ID:euXY8VSZ
俺は二回浮気がばれた。
子供が出来ればモンスターワイフ。

491 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 18:42:02 ID:thxv4smB
既にゴリラなんだが結婚しないほうがいいかな?

492 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 18:42:04 ID:31eg9sWE
>>487
私が二人もらってあげますので(あなたは自分では選べないようなので、当然選択権は私)、
残りの一人と結婚して下さい。

493 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 19:16:59 ID:0iKoDG+w
日弁連の活動の成果で被告人が横に座る。
そのおかげで弁護人は生命の危険とたたかわないといけないかも。

494 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 19:20:16 ID:VoBn8o0B
>>481
コンニチワ(・∀・)!! がレスしてくれるよ。

495 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 20:15:10 ID:qnQpIBv0
コンニチワ!!(・∀・)コンバンワ!!

496 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 20:18:23 ID:VZ8WvzXt
>>481
噛むとやらで投稿すれば、このスレでみんながバカにしてくれるよ

497 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 20:56:44 ID:zasdyPr+
昨年特に今年から過払かっぱぎ警報中で本当にうれしい(依頼者に8割弱
を返して大変感謝され生活立直しを図れて、零細街弁やっててよかったと
思うことが多い)。俺もお陰で色んな国民負担もキャッシュフローでクリアー
できるよ。難事件はあるが、まあ人生・我が業務、塗炭苦もありゃ楽もあり・
夜明けは必ずあるで乗り切ろう。
さて、481先生の構成は難しいけど(やっぱり本筋は充当だと思う)、
取引履歴開示やみなし弁済等のように、先人が苦労して新しい最高裁
判例を導いたこともあるから、チャレンジするのもいいと思う。架空
請求等の法的構成で不法行為認めた神戸地裁や札幌・名古屋高裁判例
もあるしね。噛むで投稿する前に判例に沿った主張試みるといいかもね。

498 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 21:43:42 ID:ZgMdKIzM
>>440
>酒席で「弁護士が管財事件がもらえるかどうかは裁判所の采配。
>その采配に大きく関わるのが書記官。書記官は弁護士の使い勝手をA〜Dで評価しリスト化してる。
>弁護士なんて俺たちが使ってやってるんだ。お前らも使われたかったら大人しく書記官のいうこと聞け。」

ああ、そうなんだ。
でも、管財業務の中で話をするのは裁判官ばかりで、書記官と話をすることって、
ほとんどないがなあ。
どうすればいいんだろ?

499 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 21:52:54 ID:7O1iXsxh
 判例も見ていますが、すべての判例が法定利率による元本消滅後に弁済金を
受領していたってだけで不法行為を肯定しているわけではなく、もう少し絞っ
ていますよね。
 負けたらマイナスになる話の場合、どうするのが依頼者の利益なのかな・・
って悩むわけです。

500 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 23:01:48 ID:CqgeSmoJ
最近、何故か大塚愛のさくらんぼが頭の中でずっと鳴っていたら、
今日、お客さんからさくらんぼをもらったw

今度は、頭の中で浜省のMoneyを頭の中で鳴らしてみよww

501 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 23:11:48 ID:YHXItA+J
そして>>500の頭の中で流れるみちのく一人旅


502 :無責任な名無しさん:2008/06/26(木) 23:33:42 ID:11/Lfupn
漏れは,2件立て続けに,サクランボの手みやげをもろた。
 「手みやげは酒に限ることとしていますので,ご理解ください」と周知する必要がある。

503 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 00:00:22 ID:Rk3ZPvaQ
>>501
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ


504 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 00:20:57 ID:CGvGxCgm
六本木心中がかからなくて良かったなあ

505 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 00:25:30 ID:ynuZfg7x
漏れはこの前「行列の・・・」見てから越冬ツバメが頭の中流れているよ?

506 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 00:50:53 ID:aVzxsGOO
>>505
巣を作れという暗示だろ

507 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 01:00:07 ID:F72ZwZWB
オフコースのさよならを脳内CDが演奏している_| ̄|○

508 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 01:04:23 ID:CxKSa6Id
>>507
【もう】【終わりだね】

509 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 01:08:49 ID:F72ZwZWB
>>508

いったから【君が小さく見える】

元から小さいわよ,とは言わない約束w

510 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 01:44:39 ID:AplQb9cX
ミッションインポッシブルが無限ループ

511 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 01:51:50 ID:vXkpwlAh
おわらないー

512 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/06/27(金) 03:11:58 ID:Q0iTqyK5
心して聴け。
http://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=86784

513 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 03:27:50 ID:vXkpwlAh
終わらないかと思ったら,なんとか\(^o^)/オワタ

514 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 03:45:51 ID:3lMiEvMR
oh!two curry

515 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/06/27(金) 08:45:16 ID:yAmNabPw
昨日の果物(お中元)

メロン 2個 サクランボ 4パック

累計 メロン 2個 サクランボ 4パック


516 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 09:24:22 ID:k/fznTHF
>>498
地方の支部だと、管財業務の話をする相手はもっぱら書記官だけどなあ。
破産の専任の裁判官なんているわけなくて、刑事部長が片手間にやってたりする。
裁判官は、記録をきちんと読んでるわけもなく、全部書記官が裁判官に「この事件は、こうしてください。」
みたいに指示して事件処理してるし。

517 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 11:34:06 ID:CxKSa6Id
布袋の新仁義なき戦いのテーマがループさせてたら
刑事弁護の報酬もらえた

518 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 11:38:33 ID:LN32tOub
過払いあるので取り返してください。

取り返して報酬抜いた後・・・

他の借金があって返しきれないので破産します。

これでいいじゃん。破産申し立てで回収済みの過払いあったなんてばれないし。

519 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 11:39:24 ID:NrsKij98
さて、今日も頑張るぞ。

520 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 11:56:46 ID:uIm8/Dj6
アコムに対して10年経過事案を不法行為構成で主張したら、最判平成17年12月15日
以前は43条に対する最高裁の立場は明確でなかったから過失がないと言ってきた。

そこで、平成19年になってから過払金が発生した事案で、不法行為構成で請求してみた
(弁護士費用込み)。上の事案の答弁書を甲号証で添付。

さて、アコムどうする。

521 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 12:25:49 ID:MT1dBGls
不法行為構成の場合、
武富士が相手だったら、ATMがらみの例の、平成9年の東京地裁・
東京高裁判決の件強調してやればどうかと思うのですが

で、アコムのATMも、同様の問題が、平成7年5月以前はあったはず

522 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/06/27(金) 12:51:43 ID:05cOm5aj
先週から私にしては結構ハードだった
午前中の株主総会で一段落して缶ビールでくつろぎ中inマイ事務所

なんか人心が荒んでますね
トラブルの火種が至る所に落ちてる感じ
貧困と将来への不安が原因だと思う

523 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 13:00:52 ID:nGtchzZQ
長野地検の裁判員キャラ「信州おそば君」・・・・
そばの部分が脳味噌みたいで(ハカイダーを思い出した)
可愛いらしさのギャップも含めて何だかとても怖いよお。
そういや今日の朝生テレビ(裁判員問題)Barl先生が
出演されるそうだね。どんなご尊顔かも楽しみだ。貴族風、
世捨て人風、学者風、遊び人風、平凡、強面風、芸術家風
スケコマし風、どれに該当するんでしょうか?

524 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 13:18:14 ID:aVzxsGOO
>>523
ご自身のブログにご尊顔がありますお

525 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 13:42:22 ID:TeXBZqv5
皆さんに質問

イソ弁として,ボスが事件処理につき不適切な発言を依頼者に対してした場合に,ボスが誤っている旨依頼者に伝えるのは弁護士倫理上どうなんでしょう?

526 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/06/27(金) 13:46:55 ID:05cOm5aj
>>525
あなたの判断が間違っている可能性もある(というか大きい)
依頼者にちくる前にその件につきボスとよく話し合うことです

527 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 13:59:20 ID:CxKSa6Id
>>518
通帳でバレる場合あるな

528 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 14:31:03 ID:XAabs1Lc
死にたい。

529 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 14:35:14 ID:Rk3ZPvaQ
ツンデレ先生のを読んで

⊂二二二( ^ω^)二⊃ <VIPコースだお!


って思った俺は相当重症

530 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 14:37:41 ID:ppyW73Ha
>>498
非弁だろw

>>518
言い訳できる環境にあればいいけどね

>>525
そこをやんわり伝えて方向を直せるか否かがイソ弁の腕
あと>>526も大事
条文上可能でも,実際にやってみると酷く大変な手続もあるし

531 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 14:39:51 ID:3KIADQLy
>>518
おいおい、書士レベルのことするなよ。

532 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 15:55:05 ID:ppyW73Ha
秋葉原で人をします



   ∧,,,∧
  (´-ω-`) タイではワイと言って挨拶のときに手を合わせます
  ( .人 )
   `u-u´


533 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 16:17:30 ID:peBxXF1d
 うーん。だるいなぁ。
 今日中に後五つ(少なくとも二つ)の仕事をせねばならんが、やる気が出ないのぉ。
 睡眠時間も十分なはずなのに何ゆえ?

534 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 16:27:26 ID:xtPbfPCz
「明日は1回結審でいいな。ホンマ暑くて疲れがとれん。」
「先生,そんなときはシャブでも1発やればシャキッとしますぜ。」
「馬鹿野郎,そんなことするからまた捕まってこうして接見に来てんだろ。」

冗談のような実話です。
あ,やばい接見の秘密を漏えいした。
吊ってくる……。

535 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/06/27(金) 16:34:48 ID:05cOm5aj
覚せい剤のトリビア

日本で覚せい剤を蔓延させたのは戦時中の政府です
食い物もろくにない時代に国民を働かせようとして覚せい剤を奨励しました
戦後もその名残で太宰治等ヒロポン(=覚せい剤)中毒が多発しました

536 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 17:25:14 ID:92qLHvEU
弁護士なんかろくな仕事しないくせに金だけとるクソッタレ。
どんどん増員して安上がりにしろ!

537 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 17:35:37 ID:U8ZacchL
>>536
てめえでやれ
やれるもんなら

538 :533:2008/06/27(金) 17:45:43 ID:peBxXF1d
 とりあえず一つ片付いた。
 二十歳ぐらいのぴちぴちのお姉ちゃんと、素敵な恋の一つでもしてみたいのぉ。

539 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 17:57:18 ID:TeXBZqv5
増えれば質が低下するというの誰が見ても明らかだと思うが。

540 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 18:00:57 ID:mF4wlLgH
>>539
既に……

541 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 18:49:27 ID:nlgsa7Bf
>>536
競争が激化した場合に真っ先にやるのは、不採算部門の整理だよな。

弁護士に普通の感覚がないと批判する奴ほど、弁護士が普通の経済感覚に従って行動することをまた批判する不思議。


542 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 19:06:56 ID:IoPtvAZI
>>535
当時の芸人はヒロポンでやられた人が多かった。
一昔の芸人は実体験で怖さを知っているので、覚せい剤の話をすると凄みがあった。
子供のころにかしまし娘の正司歌江師匠の話を聞いてびびった記憶がある。
今の若い連中が安易に覚せい剤に手を出すのは怖さを知らないからだろう。

心神喪失レベルの被告人に全国の学校を講演させてはどうだろうか。


543 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 19:15:31 ID:nGtchzZQ
>>539
俺は最近の新人の能力まで評論するのは確証もないので控えるが、
感じるのは「真面目・大人しい人が多い。全体的に変わったこと・
ハチャメチャなことをする人が少ない」ということかな。
俺の時より新旧合わせて何倍も修習生が増えているから、変人なり
問題児も同じように増えてもよさそうだが、そういうタイプはあまり
見当たらない。サラリーマン的な人がやや多そうでそれは別にいいのだが、
自由業で心身をすり減らしながら、泥臭いこと・時には敵と激しく戦うこと
・時には恨まれること等が多い仕事に向くのかなあとも思ったりもする。
考えてみれば、これから主流となるロースクール・新司法試験を経る以上、
LSや入学までの過程で、真面目にこつこつ勉強(出席も?)する必要が
あるから、修習期間短縮も考慮すると、不真面目なタイプには向かないかもね。
しかれたレール・課題をちゃんと真面目に正しくこなすタイプには向くだろう。
大学の授業は3割程度しか出てないで遊んでいた俺のような奴はダメだな。
俺の期辺りだと、学力・勉強量・運の必要性が今よりずっと大きかったが、
落ちても当たり前、ということである意味いい加減な学生・受験時代でもあった。
修習時代も全体的にその流れで結構みんなハチャメチャだった。
でも、俺が新人やLSを批判しているわけではない。俺の期でも不祥事をおこして
強制退場になった者もいるし、研鑽を怠れば弁護士としての能力に欠けてしまう。
要は実務についてからの努力が大事だ。ただ、それまでに基礎体力をつけた方がいいに
決まっている・・となるとLS・短い修習期間で真面目にやらなあかん?。まあ、
そこはよく学びよく遊べというところか。

総本山から61期採用のお願いが来ていたので、とりとめもないことを
書いてしもた。さあ今日は朝生をハイビジョン・BD録画しようっと。

544 :無責任な無責任:2008/06/27(金) 19:33:58 ID:tqKaoVEx
 朝生は、SPで十分でしょ。


545 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 19:36:59 ID:vXkpwlAh
>>514
ノシ

今パネリストチェックしてみたけど,なんで姜さんが出るんだよw

546 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 20:18:07 ID:xAe43wvJ
>>543

547 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 20:46:24 ID:wwFfQwjf
>>545
姜さんはトイレ休憩にはなくてはならない存在です。

548 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 20:49:02 ID:lyX1KeDz
西野喜一氏とか井上薫氏とか出してやればよかったのに。

549 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 20:50:59 ID:mF4wlLgH
佐藤幸治は出ないのか?

550 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 21:09:24 ID:5W2qbkXZ
>>543
今うちに来ている修習生は,なかなか優秀だ。
真正ロー組(社会人出身で旧試験経験全くなし)だが
基礎知識もしっかりしているし,説得力のあることもいう。
これがまだ就職先が決まっていないのが不思議でしかたがない。
採用すると事務所としては若干しんどいが,それでも採ろうか
という気にさせる人材ではある。


551 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 21:41:10 ID:HxP6jb+a
>>550

俺んとこに紹介してくれ。

552 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 22:34:24 ID:wa+s/SAb
卵先生。
書面をぎりぎりに出すのは,代理人のせいとは限らないんですぜ。
依頼者の返事や確認が遅いことだってよくあるでしょう。
忙しいから人数が多いわけで。
みんな温泉など行けずに土日も仕事してるんですよ。
それに,ぎりぎりに出されたら,「検討できてないので次回までに」としておけばいいじゃないですか。
そのほうがゆっくりできるんだし。


553 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 22:35:45 ID:aVzxsGOO
>>552
タマゴ先生なぁ。
ブログ書いてるだけで自分の無能をあそこまで晒すのも珍しい

554 :無責任な名無しさん:2008/06/27(金) 23:13:32 ID:3lMiEvMR
あんまり言うとまたやめるぞw

555 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 00:26:15 ID:8PL978iB
555

556 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 01:28:03 ID:+v1YyWpO
朝生恥股。

557 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 01:30:28 ID:/TUHLzkz
法律相談でまれに体臭の酷い人がいますね。
これからの季節は汗もよく出るから臭いもきつい。
口で息をしていても気が遠くなった人が居ましたが、どうしたものか。
狭い相談室で逃げ場がないから地獄です。

資料を取りに行くフリをして一時退避という手は何回も使えないし・・・
面と向かって注意するのも問題ありそう・・・
皆さんはどうしていますか。

558 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 01:52:42 ID:rUirXAHM
 朝生はじまったねぇ。このスレで話題になった弁護士は誰?

559 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 01:55:44 ID:YCoOv7PH
なんつーか。もう少し出す弁護士選べよ。

560 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 01:57:15 ID:rUirXAHM
 今回は、福島みずほが随分まともなことを言っているように見えるな。

561 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 01:59:04 ID:YCoOv7PH
>>560


562 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:04:05 ID:+v1YyWpO
みずぽかわいいよみずぽ

563 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:09:25 ID:rUirXAHM
 うーん。福島みずほは弁護士の中ではイケているほうだったのか・・・。

564 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:09:33 ID:38lhABv5
入浴4日に1度で、ほとんど家族にも会えないって、
明らかに狙って貶めてるよな、
正確には入浴は週2か3回で、接禁率もほとんどというほど高くないし。
まあ、●●県ではそういう運用なのかもしれないが

あと、いつも思うが、
起訴された事件について、冤罪率≒無罪率だとすれば
無罪率があがるほど冤罪起訴が増えるわけで、
そういうのを増やせって事かな、ま、被害者保護の時代ですからね

565 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:20:03 ID:rUirXAHM
 姜さんの意見もいい感じに感じるな。珍しく。
 とはいえ、反対派の頭の光具合は見事だな。

566 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:20:48 ID:YCoOv7PH
>>565
しむらぁ〜
それbarlさん〜

とりあえず高井が心の底から使えないのがよくわかった。

567 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:26:48 ID:rUirXAHM
 いつもは、この腐れ左翼がと思うような人たちの発言が、割と本スレの意見と近かったり
するね。やっぱり、刑事弁護の常識は特殊なんだねぇ。

 日弁連側も、会長を出せば光具合では負けていなかったろうに。

568 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:30:11 ID:YCoOv7PH
>>567
モザイクかけなきゃいけないからだめだろw

569 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:30:48 ID:YCoOv7PH
ところで小林って学者のレベルとしてはどうなの?

570 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:37:17 ID:aimtlX/V
真犯人なら陪審を選び、冤罪なら職業裁判官を選ぶというジョークがあったよね

571 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:37:48 ID:rUirXAHM
 学者が、裁判員をど素人呼ばわりするのは新鮮な感じだね。わりとダンディな感じ出し
反対派の光っている人の横の7:3分けの人のほうが学者っぽい物腰だよね。

572 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:42:49 ID:+v1YyWpO
光っている人いうなwww

573 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:45:55 ID:rUirXAHM
 訂正する。輝いている人だな。

574 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:47:54 ID:aimtlX/V
被害者の会の人とか呼んでればよかったのに。
死刑のところとかいろいろなところで激論になっただろうに。

575 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:52:52 ID:YCoOv7PH
○みずぽたん・Barlさん・小池・丸山
×郷原・高井・小林・伊藤

異論は認める。

576 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:54:35 ID:rUirXAHM
 みずほ>おはぐろ>おかめ かな。

577 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:57:54 ID:aimtlX/V
しぐさ、表情で判断するって、板倉政要の時代から批判されてた認定方法でしょ。

578 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 02:58:47 ID:rUirXAHM
 民事で一発勝負を望むのかね。

579 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 03:01:20 ID:rUirXAHM
 もう限界。おやすみ。

580 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 03:01:53 ID:YCoOv7PH
>>579
ザメハ

581 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 03:09:20 ID:aimtlX/V
江戸時代だってまじめに裁判やってた人はきちんとやってたのに。ひどい話しだ。
しかしそんなに裁判官がおかしいなら、どうして調停は、調停委員だけに、
民事事件も一般国民をたくさんいれてやろうという話にならないのか。
不思議だ。

582 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 03:39:27 ID:sfK8JYFE
あの弁護士のメンバーの中で裁判員裁判をやるのは3人くらいで、うち国選でやるのは
1人か2人だろうな。

583 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 03:42:35 ID:sfK8JYFE
なぜ、裁判員裁判に問題があれば控訴審で解決できる
って誰も言わないのだろうか。

584 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 06:33:47 ID:ezultCyR
おはよう。
で,どっちが勝ちって感じ?

585 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 06:47:56 ID:ffYAP/mC
少し見たけどつまらなかった
やっぱり国民の意見のほうが重要だろ

586 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 08:01:51 ID:SRg+qC04
昨日の破産手続のライブ研修の成果を受けて,
介入通知のフォームにある「金融庁ガイドライン」の文字を削除。

587 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 09:08:55 ID:H4AlWe/f
行けなかったので、教えて下さい。

588 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 10:06:11 ID:9YJb/Zx6
これで10単位達成


589 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 10:13:27 ID:YCoOv7PH
>>586
今まで入れていたのかよwwwwwと煽ってみる

しかしなぜ実施本部はよりによってあんな使えない弁護士を送り出したのか。

590 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 10:43:11 ID:9YJb/Zx6
企業法務分野の中小弁護士事務所の苦境を象徴する事例
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080628AT1D2705T27062008.html


591 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 11:04:17 ID:TJgdf/PB
>>587
お姉様がお出ましでしたわよ。

592 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 11:20:56 ID:ojS6Rxze
朝生の録画に失敗した漏れのために、だれか内容を三行でまとめてください。

593 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 11:22:44 ID:TJgdf/PB
>>592
ttp://d.hatena.ne.jp/Barl-Karth/20080628

594 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 11:32:30 ID:YCoOv7PH
>>592
みずぽが一番まとも
Barl先生光りすぎ
高井馬鹿すぎ

595 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 13:07:56 ID:TjVksAa5
福島武司

596 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 13:32:27 ID:ZPefTjnF
2chで氏名をさらされるとは恥ずかしいな。

597 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/06/28(土) 14:03:55 ID:xydCXDnL
別に気にならないけどね。

598 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 15:44:20 ID:+v1YyWpO
昨夜の朝生,法律や弁護士に縁の無い人・興味無い人が観たら
やっぱ弁護士ってキモい人とか変な人がなるのね〜って思うんだろうな…。orz

599 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 16:28:45 ID:GAycn+/Z
>>557
毎日、朝から晩まで、コソ泥を相手に勾留質問をしている裁判官
主として乾パン、兼任判事補のことが念頭にあるんかな。
彼らは、タイマイを得る貴公らと同じ辛抱をしながら、
安月給のもとに仕事をしているんだが。

600 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 16:36:54 ID:GAycn+/Z
クソ川柳
 弁護士さん、イヤならヤメトケ法律相談。

弁護士会、市町村などの法律相談に行く弁護士の大半の胸の内、
今日は1件くらいは、金になる事件に当たるかな。
その当てが外れると、アンタのように、相談者の汗のにおいにも嫌悪感を感じる。

職業上、経営上成功している弁護士が、法律相談に行ってるなんて、
きわめて特殊事例だし、そのような弁護士から苦情、愚痴の類を聞いたこともない。

601 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 17:01:32 ID:gvEwaGTo
貝原借軒

602 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 17:01:46 ID:sfK8JYFE
>安月給のもとに仕事をしているんだが。
安くないよ。本気で言っているのか?
官舎+共済+年金+公証人を考えるべし。

603 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 17:43:09 ID:kwSsPSGB
あー、おれも弁護士任官、希望しようかな。
やっぱ公務員はいいかも。
弁護士任官って、採用基準はどうなってるのかな?
採用されるつもりで仕事整理して、あげくに不採用とかいわれたらシャレならんし。


604 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 17:43:40 ID:i6zLL4my
>>602
そこから2〜3年ごとの引っ越し代の持ち出し
と単身赴任個人負担分を引くべし

605 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 17:44:24 ID:i6zLL4my
検察庁は弁護士任官やらなくなったよ
裁判所だけだが・・・

606 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 18:13:58 ID:4U52xnBh
昨日朝生見て1時間程して強烈に眠くなり、既に寝ていた妻の
横に伏臥するとともに少し戯れたところ、結局1回戦となった。
終了後2人でシャワーを浴びて人体の枢要部分を相互に洗ったこと
を端緒に2回戦になってしまい、その後は疲れて寝てしまった。

そのため番組は少ししか見られなかったが、みんなが褒めていたみずほ先生
は確かに(彼女の思想等は全く賛成できないが)今回よかった。髪型
いつ変わったのか?
丸山先生も議員になる前と(ひげ以外)感じが変わってなくて、ちょっと
いくら何でも乱暴だなあという言葉で警察・検察・裁判所批判をしていたが、
(短い時間で端的に良くない部分をわかりやすく伝える必要があるので、やむを
得ない側面もあろうが)、是非とも与党議員・法務委員会委員として刑事司法の
改善のため活躍してもらい。
高井氏が「これまでの警察・検察・裁判所による刑事司法関係者が日本の治安
を維持していた側面も見るべき」と発言したと思うが、この側面も諸外国と種々比較して
もっと彼にアピールしてもらう時間が欲しかったな。もちろんBarl先生もよかった
(反対論自体には賛同できぬが)。
とにかく色んな議論・意見があることは当然で、あと1年国民的議論を尽くして欲しいところである。
録画したので、今日は続きを見ようっと。


607 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 18:15:09 ID:zb5X2Rzp
タマゴ婆さん、検索するとすぐに特定できるんだが
夫のDVとか公開してて大丈夫なのかな。

事務所にイタ電したらまた殴られるのだろうか。

608 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 19:18:25 ID:sfK8JYFE
裁判員裁判に刑事弁護をやらない弁護士が何かを言ってもなぁ。
他人事の話でしょ、で終わるし。

609 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 19:35:24 ID:aimtlX/V
弁護士任官希望って、たいていは端にも棒にもかからない人だよね

610 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 20:14:16 ID:jN4Jf/zn
>もしかしたら,私の方の準備ができないようにさせるための作戦なのかもしれない。

このひとは,そういう作戦の通用する節穴裁判官だったってことか。
家裁支部まわりで,任期満了退官になるわけだな。
ボツネタで「家裁いくのは人格者だ」と力説していたが,そういわないと立場がないだろうな。



611 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 20:25:35 ID:8WFee5Od
抑圧的な夫からDV受けたりして大変みたいね。

612 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 20:51:45 ID:YCoOv7PH
>>610
いくらなんでも他の家裁裁判官が怒るぞ
あのレベルと一緒にされると

613 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 22:27:33 ID:ffYAP/mC
家裁,支部,破産をたらい回されるのが使えない裁判官
家裁には使えない弁護士任官も多い


614 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 22:35:21 ID:qkJZ9qd6
すごい古典的な名前だよね、あのオバサン。

615 :無責任な無責任:2008/06/28(土) 22:38:44 ID:GDiwmRFk
 朝生より相棒6−1のほうが、おもろかった。

616 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 22:45:10 ID:aimtlX/V
使える弁護士任官って、かなり稀少な存在では?

617 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 22:48:01 ID:i6zLL4my
>>616
そもそもいない>使える弁護士任官

618 :無責任な名無しさん:2008/06/28(土) 22:49:04 ID:YCoOv7PH
何で弁護士任官したがるの

619 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 00:23:45 ID:BPybKx1/
秋葉原の加藤容疑者が逮捕された映像でパトカーが到着したときに、警察が拡声器で歩行者の皆さん交差点で止まらないで
そのまま進行方向に歩いてくださいとアナウンスしている。で警官が鑑識が始まっていますというのも聞き取れる。
これは犯行直後の状況とは思えない。犯行から30分は経っているでしょう。
あれだけの被害がでている状況では被害者の救護が第一。被害者の救護の後に鑑識作業が行われたと考えるとこの
逮捕は発生から相当な時間が経過した後であると考えられる。とすると警視庁の犯行後二分で逮捕というのは?
ということは現行犯逮捕ではない。加藤容疑者は犯人ではないとならない?

620 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 00:28:46 ID:BPybKx1/
目撃者の証言では相当大型のサバイバルナイフということだった。
軍用のサバイバルナイフといえばジャングルキングとかがベーシックだけど
刃渡りは20センチぐらいはある。だから20センチ以上の刃渡りのサバイバルナイフだろう。
被害者の遺体調べれば、何センチぐらいかたいたい検討がつくはずだけど。
まあ一撃で4人も亡くなっていることからも、大型のサバイバルナイフだろう。
あんな小さなタガーナイフとかではないだろう。


621 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 00:28:50 ID:aLa4MNpS
>>618
一度聞き分けのない原告/被告をぶった斬ってみたくなるんじゃないの?

622 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 00:30:34 ID:3CWZ8sAT
昨日の夢で,ずいぶん前に,会社は放置して代表者と保証人の妻のみ破産にした案件を突然思い出した。
会社の解散手続をしていなくて,法人税の均等割に二次課税が代表者にかかって,苦情を言われるという夢だった。

623 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 00:31:23 ID:3CWZ8sAT
>>619
撮影日時付きで動画うpしろ。
話はそれからだ。


624 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 00:36:01 ID:BPybKx1/
>>623
http://jp.youtube.com/watch?v=OCWPprvL4I8&feature=related



625 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 00:47:03 ID:tGfJwbnF
>>609
川越の竹内は優秀。川越の前は東京地裁だった。
http://blog.goo.ne.jp/gootest32


626 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 00:57:46 ID:3CWZ8sAT
>>619

>>624の動画見ただけで,準現行犯逮捕として適法だろうということがわかる。
以上。もう来るな。君の望む答えはこのスレでは得られない。

627 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 01:07:53 ID:BPybKx1/
>>626
もう少し具体的に言ってもらえる?準現行犯逮捕としてなんで適法なのかを?

628 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 01:15:33 ID:BPybKx1/
そもそも三人をひき殺し、四人を刺し殺し、10人に重軽傷を負わせたようなやからが
現場付近うろうろしていると考えることがありえない。
犯人ははしって逃げたと目撃されているわけだし。

629 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 01:20:22 ID:8G82+6yO
> ID:BPybKx1/

ハイハイ 非弁のスレ違いはよそでやってね。

630 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 01:21:31 ID:3CWZ8sAT
世の中には触れてはいけないことがある。
知らないほうが幸せなことがある。

631 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 01:22:52 ID:3CWZ8sAT
>>629
多分真犯人なんだよ。
そうでなければこんなに気にする理由がないから。

632 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 01:24:04 ID:BPybKx1/
と今回の逮捕が何で準現行犯で適法であると、答えられない人もうしておりますw

633 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 01:27:51 ID:3CWZ8sAT
これは政府や司法界の重鎮しか知らないことなんだけど,秋葉原の事件は,実は犯罪社会学の実証実験なんだよ。
犯罪報道を見て国民がどのような行動に走るかをデータ取りするためのものなんだ。
模倣犯がどのくらい出るかという実験でもある。
テレビに映ってた負傷者はダミーやスタントマン。死んだ人は誰もいないし,加藤とされている人物ももう家に帰ってる。
名前ももともと偽名だし,顔は整形して別ものになってるがな。



634 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 01:32:56 ID:3CWZ8sAT
この事件の秘密は,町田市の和光大学にある。
命の保障はしないが,探してみるといい。
「和光大」「事件」で検索してみよ。

635 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 01:47:59 ID:VDNeBUBP
緊急逮捕ではなく,
銃刀法違反の現行犯逮捕ではなく,
殺人未遂の現行犯(or準現行犯)逮捕をしていることから,
全てを読み取れ。

636 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 01:53:05 ID:6JqRNR9C




637 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 02:56:58 ID:Y1hsJ5/a
>>633-634
統失はネットをやるべきじゃないな

638 :配偶者の請願権:2008/06/29(日) 04:33:10 ID:IGF0NBse

   221 可愛い奥様 sage 2008/06/28(土) 22:30:28 ID:p0wGBRaJO
   普段はまあ子煩悩で良きパパ・良き夫だけど
   意見が食い違った時に、くだくだ理屈こねるのには疲れる…
   家は法廷じゃないんだし、私は相手方じゃないんだから
   いちいち論破モードに入らないでよ〜
   職業病なのか、持って生まれた性分なのか…ハァ。

639 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 09:26:10 ID:RGuiZubd
これ嫁に言われたことある。
こっちはおまえが感情的にキレる度に辛抱強く話聞いてなだめて謝ってるんだからお互い様だろう?
と思ったが余計にこじれるのが目に見えてるので言わなかった。
自分だけが我慢してると思ってるらしいが、こっちは我慢を表に出さずに良き夫たろうとしているだけだ
ということに嫁が気付くことはたぶんないのだろう。

640 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 09:55:15 ID:3IZ76KbV
>>639
客から言われてると思えばmさほど苦にはならない愚痴のレベルなんだけど,客と違うのは,お金をくれるのではなく取られることと,事件が終わらないこと。

641 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 09:59:11 ID:Ou4Dn363
事務所で消耗して疲労困憊で自宅に帰り,
今度は嫁から1時間近く愚痴グチやられて,
飯を食わせてもらえない(支度してない)。
反論する元気もないからボーっとしていると,
勝利宣言するか「チャンと聞け!」と怒鳴る。
これが毎週1回以上ある。

642 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 10:18:13 ID:3IZ76KbV
それは帰宅をしないようにするべきだね。
接触を避けるほうが夫婦は円満だよ。

643 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 10:22:32 ID:Ou4Dn363
>>642
既に別居を始めてますねん。
娘からもママと離婚して私をパパが引き取って
その変わり私がお夕食作ってあげるからと
突き付けられてしまいもうした(愛娘から('A`))。

644 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 10:40:31 ID:ZfRoHSqM
>>643
いいなあ。うらやましい。

645 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 11:00:30 ID:L/+3Sd2r
惚れたのは「弁護士」「高収入」であってあんたじゃない。と・・・・

646 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 11:04:17 ID:2Xw6vHhS
>>645
検事志望時代の修習生時代にケコーンしたんだけど。_| ̄|○

647 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 11:34:36 ID:wy+9Fkln
なんでみんなわざわざ結婚なんて牢獄に自らはいるの?

648 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 11:37:20 ID:1QHVaBZb
プロフィール
・栽培したい物     ひまわり
・趣味         オナニー
・座右の銘       「心開けば股開く」
・好きな女性のタイプ  ライス国務長官

こんな僕ですが、宜しく御指導の程御願い致します!



649 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 11:38:56 ID:L/+3Sd2r
牢獄は 入って見ないと わかんない。

650 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 11:42:13 ID:wy+9Fkln
>>649
いや。さんざんみんなの話聞いているとわかるじゃない。

651 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/06/29(日) 11:51:28 ID:yagXeDyf
>>648
ライス国務長官は漏れも好きだ
黒人スプリンターみたいでかっこいい
アタマも相当良いらしいし

漏れはオバマ&ヒラリーよりも評価している


652 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 12:03:22 ID:2Xw6vHhS
結婚は鳥かご
外の鳥は中に入りたがるし
中の鳥は外に出たがる

653 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 12:06:25 ID:fjNTDocB
栗本正貴

654 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 12:08:28 ID:7LK6bqhh
俺は野犬、首輪つけられて制御されるなんてまっぴら

655 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 12:14:19 ID:ZfRoHSqM
>>647
したことなかったからね。
いっぺんしてみたかっただけ。

656 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 12:16:38 ID:ZfRoHSqM
>>650
うまくいってる人の話も聞くし。

657 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 12:40:16 ID:wy+9Fkln
>>656
いまだかつてきいたことがない


658 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 13:32:21 ID:ISmo/IZK
ごくいり いみ おおい
救援連絡センターの指定する弁護士を選任する!

659 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 13:35:29 ID:qSvYeJzT
>>657
>>606

ケコーンしてうまくいってる人の惚気話キボンヌ

660 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 13:46:54 ID:Fvl54U4E
恋人時代は両目を開けろ
婚約時代は片目を閉じろ
結婚時代は両目を閉じろ
中年以降は両耳を閉じろ

とりあえず10年間は結婚生活を送る方法メソッド

661 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/06/29(日) 13:52:21 ID:UCZksD4n
とりあえず、つれあいは後ろで昼寝しています。

私の隣では、一番下の子がポケモンの絵を描いています。



662 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 14:53:11 ID:wMkDhygD
日弁連の存在意義って何なの
しなくていいことばっかして金取ってる
腹が立って仕方がない
お前らの自己宣伝・自己満足のためになんで俺が金払わないといけないのだ
功名心ばかり高いバカどもが

663 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 15:15:29 ID:OLUz5Df9
>>662
もうすぐ自由加入になりますからご安心を
日弁連の政策の論理的帰結です

664 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 16:05:39 ID:OHvB66Iu
>>640
思わずうまい!と思った
>>643
愛娘から「パパについていく」と言われてるの?うらやましい!
俺と違って「父親としてはとても良いか母親側に何か問題がある」
のかなあ?俺なんて娘達から家で飼っている熱帯魚やミッキー・キティ以下の地位
(口の利き方・ぞんざいな態度)だよ 。。。。_| ̄|○  
グッピーの●●は可愛いけどパパは●●●●・・・らしい。いくら思春期やそれに
近い時期とはいえ・・・

妻には「小さい頃よくかまってあげなかった。粗末に扱われて当然」と論難されている。
その事実については概ね認めるが、少し争わせてくれ!その頃は独立間もない頃だったり
やっぱり仕事馴れてなくて今以上に苦しんでいたりした時期だったんだよ。でも最低限の
行事は出たし学校地域でもくそ忙しいのに役員やらされたし・・・

愚痴すまん。もう止まなくなるからこの辺で。643に幸あれ。


665 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 16:20:53 ID:+8RXfb9k
そういや、最近離婚事件が増えたなぁ。
調停すると時間が取られるから、調停前置を止めてほしいね。

あと、即決離婚制度とか作るといいと思う。
双方離婚希望で、未成年の子供がいない場合には、裁判官の決定で
離婚できるようにする。楽でいいでしょ。
後は財産分与・慰謝料でじっくりと争うということで。

666 :643:2008/06/29(日) 16:22:24 ID:GUKdzpic
>>664
漏れはいい父親ではあらへんやった。
事務所を移ったので,東京>(某地方)>東京と
娘を転勤に伴い2回以上転校させた。
転校に伴う不登校で近くの私立に入れた(計4回)。

正直,娘の学芸会や運動会は小学1年から12年間で
1度しか行ってない。半独立の事務所移動が2度あった
ので(パートナー移籍)664氏の苦労がよくわかる。

家族で泊まりがけ旅行も1年にあるかないか。
正直言って嫁の罵詈雑言で家庭に帰るのが怖かった。
そのタゲにされた娘が耐えられず家出して事態が急展開。
今は思春期の娘のPTSDの回復が漏れのライフワーク。

そんな漏れに比べたら皆さんの方がまだマシなら,漏れを
漏れの家庭崩壊を出し汁にしてガンガッテください。

667 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/06/29(日) 16:39:34 ID:yagXeDyf
漏れは出来の悪い弁護士だと自信を持って言えるが
良き夫良き父であるとも自信を持って言える

独身の人にアドバイスすると婚前旅行を勧める
(ウチの事務員にも勧めているし漏れもやった)
理屈以前の皮膚感覚で相性が分かる

668 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 16:59:41 ID:U1WJtJQF
 漏れの嫁はよその法律事務員出身で、仕事のできるボス弁もお荷物になっていたイソ弁のこと
も見ており、また、弁護士業の何たるかを知っている(弁護士に幻想がない。)。
 そして、自営業者の娘で、仕事があるときに働かないと、ないときは本当にないことを知って
いる。

 ちゅうわけで、仕事が忙しいときに家族サービスをしなくても文句は言わない。
 また、結婚前からの趣味を何一つ辞めていないが、特に文句は言われない。
 余裕があるときには一通りの家族サービスはしているけどね。

669 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 17:16:44 ID:GBZqavfo
>>661
完成した絵のうpおながいしますwww

670 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 17:28:22 ID:OHvB66Iu
>>666
うへ、そんな重い状況とはつゆ知らず・・・
もうちょっと子どもの行事類に参加してもよさそうと思うが、時間的余裕と
精神的余裕とは一致しないしなあ。それは仕事する側はわかって欲しいと思うよね。
本当は「会内の怖いお姉さん(筋も考えないで和解しない。依頼事件と自分の
感情との峻別がつかないタイプのことだよ)」に配偶者が頼まれないようにな!
とアホレスしようと思ったけど(お前らだって怖いだろ!!)、そんなことより
とにかくお子さん第一主義で頼みます。

TS先生も述べられているように、相手方のトータルな人格・家庭・下半身その他
あらゆることを知って結婚するのがベストだとは思う。
俺は学生時代から交際していた妻と結婚した。両方とも高校まで真面目・ウブ・多分
そんなにもてないタイプだが、やっぱり彼・彼女欲しい気持ちから知り合って弱者同盟
のようにずるずる同棲時代・腐れ縁が20年続いていた(実際は違うが、大学でいえば
俺が阪大生・妻が大阪市大のような感じ)。
俺は卒業後も妻に少し食わしてもらった(特に論文合格がわかってからは数十万ぐらい
もらった)。という状況なので夫婦とも人格・家庭の状況・身体面あらゆることはわかった
つもりで結婚したが、それでも人格の異なる他人が結婚して子育て・仕事・関係各所との交際
等で現実の生活面に直面するから、配偶者と摩擦があることは避けられない。
どんなに結婚まで交際が長くてもリスクはあるが、でも大きなヘッジになることは
間違いないから、受験生・ロー生・修習生・新人の諸君、どんどん同棲してね。

671 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 17:35:12 ID:DZTEZQ48
私は61期の者です
現役弁護士さんに伺いたいんですが、
税引き後の所得はどれぐらいですか?

勤務地
勤務事務所の規模
税引き後所得
10年後の税引き後所得の予測

672 :643,666:2008/06/29(日) 17:37:57 ID:wXcIBZeN
>>670
漏れも同棲からスタートを勧めるわな。
家庭崩壊で真っ先に被害に遭うのは子供です。
離婚するなら子供ができる前がベストです(マジだ。
子供を精神的な食い物にする親は実在します。
嫁の両親の金づるにされる危険もあるよ(大泣。

一昨日に娘から「パパが明るくなった」と言われた_| ̄|○

673 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 17:40:17 ID:Dh5ILOCC
>>671
>>2

674 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 17:51:31 ID:OHvB66Iu
>>672
どうやって嫁と知り合ったの?
俺はMS先生より期が一回り下の40歳だけど(湯島最後)、その頃は
司法試験合格が人生の成功者と勘違いしてるようなバカもいて(今もそう
かもしれないが、当時はひどかったよ・合コン三昧はいいけど若い奴がやるな
らともかく、修習生という身分でよく参加するなと思もた)俺が司法改革に
賛成する一つの理由でもあったりする。

>>671
俺は昨年3000万yとい、ここ7年の平均は3000万円、税金が3割以上
であるので、手元には以外と残らない。住宅ローン減税や簡易課税も使えなく
なりがちなことも留意すべき。

675 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/06/29(日) 17:57:11 ID:yagXeDyf
>>672
離婚事件をやって夫にも妻にも同情したことはないが
子供はホント可哀想だ

676 :643,666:2008/06/29(日) 17:58:20 ID:wXcIBZeN
>>674
それを明らかにすると特定される恐れがあるのでスマソ。
今年で50歳で湯島組500人時代。
合格前から付き合っていてもということを・・・。

677 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 18:39:40 ID:em5iRDUr
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678 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 18:51:43 ID:uH/gxQwA
>>608
大半の弁護士も裁判官も刑事には関わらないから他人ごとです

679 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 19:06:55 ID:7vAw5dsT
>>678
マスコミも刑事裁判について弁護士に意見を聞くときには
最近の10年で200件以上刑事弁護をした弁護士に聞いてほしいね。

680 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 19:11:10 ID:U1WJtJQF
>>679
 それで都会だと刑事弁護委員会の偏った意見になるんじゃない?

681 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 19:22:33 ID:6cj0ePFh
刑事弁護士の大半はヤクザ弁護士だから片寄ってるのは当たり前。

682 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 19:35:31 ID:U8dXjThZ
893や氷菓子弁護士に限ってきれい事を言う
中坊もそう

683 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 19:40:28 ID:J6vgRpbd
>>682 禿同
ちなみに、当方、大便所属。
汚濁に満ちた弁護士が、なぜかチョウニチ新聞では英雄扱い。

684 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 19:42:35 ID:F22zLbbX
>>671
61期が今までの弁護士に聞いても何の参考にもならないでしょ
今までの弁護士だって今後どうなるか予測が付かないのに

ちなみに1000万単位で収入の増減がある仕事で予測を言われても意味なし

685 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 19:56:32 ID:LMp1OKts
>>671
現役弁護士は大勢います。みんなそれぞれ違います。(下記参照)
あなたが、現役弁護士と同じ所得を得られるかは、誰にも分かりません。

勤務地:北は稚内から南は石垣島まであります。
事務所規模:弁護士1人から弁護士200人以上の規模まであります。
税引後所得:0円(赤字もあり、某N井先生)から、億単位まであります。
10年後の予測:0円になることも、億単位になることもありえます。


686 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 21:30:57 ID:6CW91cqg
福島武司

687 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 21:46:13 ID:p8eS4l7v
愛人欲しいな

688 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 22:29:42 ID:Ysl8ak+D
>>657
受験生時代(当時はしがない公務員)からの付き合い。
妻は短大卒のOLで合コンで知り合った。
25で同棲。なんとか20代で合格。その3ヶ月後に結婚。

現在子供二人。妻は専業主婦になった。
妻は会社員の家庭で育った上に、弁護士とは無縁の人だったので、弁護士のことは全然分かっていない様子。

仕事は多忙を極め、子供とも接していないが、自営業の大変さを分かろうとしており、今まで文句を言われたこともない。
弁護士=すごいと思っており、子供には「お父さんはすごいんだよ。」と、父このつながりをきちんとするようサポートしてくれている。

帰宅するとだいたい10分くらい腰とふとももの裏をマッサージしてくれる。

喧嘩らしい喧嘩はしたことがないなあ。

家計については生活費を月に60万入れて(ローン、学費等、基本的にはすべて込み)、後は俺の小遣い。
その範囲でやりくりさせて、家族旅行や大きな家電を買うときは俺が個別に妻からの相談を受けて支出している。

夫婦円満のコツはこんなところかな。

 いつも妻に「ありがとう」という。
 テレビを見るときなどもできるだけ手が届く距離に座る。
 「忙しいけれど、俺は幸せだなあ」という。
 セックスもきちんとする。キスもする。だいたいこれだけで、機嫌いいよ。
 お風呂に一緒にはいる。うちは土日で家族揃っているときは4人で風呂に入っている。
 日曜日の食料買い出しなど、生活行動をできるだけ共にし、それをパターン化させる。




689 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 22:37:59 ID:TwZYnwvA
>>688
漏れには結婚生活が無理だということがよくわかった。

690 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 22:42:16 ID:Ysl8ak+D
雰囲気のよいセックスができる関係があれば絶対に結婚は上手く行く。うん。

離婚する夫婦はだいたいレスだよ。
2週間以上、間を開けただめ。

691 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 23:24:16 ID:uH/gxQwA
ちくしょーーーーー!!!!
一晩停めて駐車料金9800円ってなめとんのか
信義則違反じゃボケ踏み倒したるかなこら
打ち止めなしで課金しやがって!


692 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 23:25:09 ID:bZ8Tcnsb
>>671
弁護士なんかピンキリなんだよ。
売上げ1000万、2000万にも届かない者も
ごく稀にはいる。
反対に一人で売上げ20億近く行くようなバケモノも
ごく稀にはいる。
普通の弁護士は売上げ数千万から数億ぐらいの間に
ぎっしり詰まってる。
食うに困るレベルではない。
しかしエスタブリッシュメントとは無縁の世界。

これが弁護士の実態だ。

693 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 23:48:12 ID:wy+9Fkln
>>691
おまいアホだろ。

694 :無責任な名無しさん:2008/06/29(日) 23:52:18 ID:uH/gxQwA
>>693
何がアホじゃこらあ
え、車一台分なんざせいぜい3坪やろが
3坪いうたらこの田舎でせいぜい100万じゃ
1晩で9800円っていったら年利約360パーの暴利と違うか

695 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 00:46:07 ID:X5r/Mnh2
>>694
ちゃんと一泊料金くらい確認しとけコラ

696 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 00:52:09 ID:SJosfveX
>>694
こういう人は無視しましょう。
ここは弁護士の本音トーク用のスレです。

697 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 01:32:27 ID:nRZFuH6h
俺はいいよ金あるから
9800円なんて落としても気づかねえ
弁護士の本音につなげてみる
パケット代、ビデオレンタル延滞金、無人の駐車料金
これらは無限に課金されるので消費者保護上問題ありだ
ということお言いたかった


698 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 02:10:19 ID:dmqklEZo
じゃあ、消費者契約法9条2号か10条主張してみようぜ。
でも車が事業用だったらダメかw
申告のときには経費にしてんだろうしなぁ

699 :休憩中 ◆tr.t4dJfuU :2008/06/30(月) 02:28:55 ID:GuebSEi9
消費者契約法はほんとに欠陥だらけだよなぁ・・・

700 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 03:52:02 ID:ay6VkTUC
政権与党の欠陥よりはマシだろw
憲法違反のカルト独裁が何年続いてんだよw

701 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 07:04:49 ID:Tx6KpRBV
>売上げ1000万、2000万にも届かない者も
>ごく稀にはいる。
一杯いるよ。
ヤメ判のお爺ちゃん・宅弁の新人を含めると5%はいると思うよ。
現役でも心を病んで仕事ができなくなると、すぐに2000万を切るよ。
お金がなくて事件屋にとりこまれちゃった人も結構いるよ。
自由と正義に出てくる人なんて、氷山の一角だよ。

702 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 07:22:42 ID:r8G4/Zuf
>>701
弁護士の半分以上の存在であるイソ弁では年間所得1000万円以下などゴロゴロいる。
都内ではそれが普通。

703 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 08:38:10 ID:Rd9G11ru
>>691
俺は5分止めただけでレッカー移動で3万以上


704 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 09:01:31 ID:nRZFuH6h
>>701
俺も届いてねえよ。
イソじゃ2000万円は無理だわ経費もかからんけど


705 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 09:10:19 ID:2rkUcjsE
【毎日新聞】「(日本での)少女売春で捕まらないための方法」を海外に発信していた…変態報道問題
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214784233/

706 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 10:16:47 ID:tgoGYiMb
 少女とやらないこと、警察にバレないこと に尽きるとか。
 読むまでもない。



707 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 10:57:33 ID:H4303zJu
うちは夫婦円満だが、その秘訣はただ一つ、夕ご飯前に家に帰り
飲みの回数も少ないことに尽きる。
そのためには仕事量を減らし色香への誘惑を断つしかない。
>>688氏のように多忙だが円満というのは信頼関係が強固ということ
で、なかなか真似はできないかもしれないなぁ。

>>682
ヤクザを刑事で弁護するのはまぁいいが、民事使用者責任訴訟とかで
親分の代理人にまでなってる人は感心しない。
だから刑事弁護できれい事言っていてもツッコミ入れたくなる。

708 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 12:02:09 ID:Zz6463RA
>>707
ヤクザがらみの民事は、高利貸しのそれよりも汚い事件。
何よりも、裁判所からの信用を失うことになる。

709 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 12:23:01 ID:LFf4akew
クレサラMLに入ってみたはいいが,引き取りの連絡ばかりでうざすぎる。
東京ってこんなのばっかりなの?

710 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 12:23:20 ID:USU49UyA
>>666

いい年して漏れとか言ってんじゃねぇよ

711 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 12:29:03 ID:1674YR9k
ヤクザや高利貸しの代理をしても何ら問題視されないのが弁護士会のいいところ

712 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 12:47:16 ID:fmiFy4AD
>>711
誰かがやらないと仕方ないでしょう

713 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 12:48:48 ID:bw+ca7oZ
>>711
世間様でいう汚れ役も弁護士の立派な仕事です。
彼らも法律のレールに乗せて処理することが公益です。

714 :無責任な無責任:2008/06/30(月) 13:01:34 ID:yHtyGAwJ
 立派かどうかはともかく、代理人のなり手がいなくなったら、皆が困る。

715 :707:2008/06/30(月) 13:15:00 ID:H4303zJu
>>712-714
それは確かにその通り。
でもそういう気概で代理人になっているなら、使用者責任確定したなら
きちんと賠償するべきだろう。組長訴訟で原告が勝っても支払ってもらって
ないのが実情。三大組織のトップが支払えないはずもないのに。
代理人は説得してるんだろうか。
「組長名義の財産なかったら差押えもできないっすよ」とでも言ってないか?


716 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 13:18:38 ID:fmiFy4AD
>>715
なっとらんよ


717 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 14:18:37 ID:lgipyBBV
ちなみに,俺は事務所の事務員に,
裁判員に選ばれても休むことは
絶対に許さないと言い渡してある。

718 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 15:50:36 ID:d1X5hRwB
受任事件の実績を「○勝△敗」って表示するのっていいんだったっけ?
とある事務所のホムペで見つけたんだが。

719 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 15:53:46 ID:q4DGYh3I
>>718
仮にいいとしても,同業や同期のヒンシュクと失笑を買うから
止めた方がいいですよ。

720 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 15:55:16 ID:nAK3EI2V
>>718
仮にいいとしても,同業や同期のヒンシュクと失笑を買うから
止めた方がいいですよ。

721 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 15:59:12 ID:B56AKfbN
>>717
出られません→理由は何だ→雇い主が許さない→雇い主誰だ→弁護士→懲戒

722 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 16:15:11 ID:9IEgPCvY
俺より事務員や家族の方が適切な事実認定や量刑判断ができるとは
どう考えても思えんぜ。

723 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 17:33:33 ID:d1X5hRwB
>>719>>720
レスどうも。自分は職務基本規程に反するんじゃないかと思ったんだが,よくわからん。
たまたま見つけてびっくりしたから聞いてみただけで,自分で同じことをやろうと思ったわけじゃないです。
す。
ここの「裁判実績」の項。
http://www.sosho.jp/

しかし過払い訴訟を入れたら俺の勝率はこんなもんじゃないものすごいことになるわけですがw
でも自慢しようとも思わないw



724 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 17:40:57 ID:nAK3EI2V
そもそも勝てる訴訟しか訴えないし
負ける訴訟は示談で着陸点を探る
だいたい訴訟事件にないで結了がデフォ

裁判の勝率をどうこういうのが俺はナンセンスだと思う
刑事弁護の勝率見ればわかるだろ(旧報酬規定を見よ)。
もちろん何をもって勝ちというかで議論になるが。

725 :無責任な無責任:2008/06/30(月) 17:59:39 ID:yHtyGAwJ
 賠償金、1円でも、原告勝訴で、被告敗訴か?

726 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 18:02:28 ID:nAK3EI2V
>>725
有名な1円訴訟(氏名の現地語読み訴訟)では
原告敗訴だったのが記憶に残っている。

727 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 18:45:04 ID:USU49UyA
>>723

どこの事務所もやたら若手が多いね。まぁ当たり前だけど。

728 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 19:03:38 ID:03pXEYY1
>>723
ウィルスバスター先生に警告されたわけだが

729 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 19:26:33 ID:G26o0DG2
実名挙げて粘着してるのがいるな。

730 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 19:48:30 ID:5sY33FqO
悪徳弁護士!川口のこと?!あれはだめでしょ〜

731 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 20:29:48 ID:MH1SFpef
川口って弁護士は34名いるけど,名誉毀損にあたるかな?
対象の特定が不十分かな?

732 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 20:35:53 ID:Kj+xPNz2
川口ひろしが〜洞窟に入る〜
という曲を思い出しました。

733 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 20:49:18 ID:JpUvNXnb
1000万請求の原告代理人の場合、500万超なら勝利、500万未満なら
敗北(500万はドロー)なのか?基準がさっぱり分からん。

同じ請求額が1000万円でも、1円たりとも減額されたら負けな事件もあ
れば、金は100万も取れなくても勝ちと言える事件もあると思うが。

734 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 20:52:02 ID:5sY33FqO
民謡歌手

735 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 20:54:33 ID:5sY33FqO
弁護士なんか、なんか仕事引き受けて、金になりゃ〜いいんやろが


736 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:00:34 ID:ofhsbww5
>>688>>690氏並びに妻子持ちの同業者へ(ご教示下さい・かむ風)
688先生ちょっと気になる点もありますが(夫の力強すぎ?。でも妻に任意性あれば
問題ないけど)、円満なご家庭築かれているようでお慶び申し上げます。
多分お子様2人がまだ小さいので苦労ないかもしれませんが、営みを子どもに見つからない
で濃厚に愛し合う工夫について教えて下さい。私は某都市の80uちょいマンション
(高い買い物だったな)のため、688氏のようなことを(まあ若いときは俺もやって
いたことを)実行すると、思春期・それに近い娘らに見つかったリスク考えると怖すぎ。
俺は熱帯魚・ぬいぐるみ以下の身分・態度を取られており(涙)、家出・ぐ犯・転落・
家庭内暴力・・・子どもの権利委員会に相談されたりして。
子どもに営み見つかった奴の実例も聞きたい。最近俺は子どもが学校に行った後しか
する朝しか機会ないなあ。

737 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:08:06 ID:uWtOsnQw
悪徳弁護士スレのキチガイ老女がここにも来たか

738 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:11:39 ID:5sY33FqO
なえろ ばーか

739 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:12:56 ID:5sY33FqO
弁護士が、人のこときちがいとかいうんかい!
仕返ししてやる
おもいしれ

740 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:22:03 ID:5sY33FqO
浅井宏の元妻のように、昼間っから子供のまえで、何人もと浮気の姿
みせたればいいやん
べつに、どうってことないんじゃないの

741 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:22:32 ID:5sY33FqO
もろを

742 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:23:58 ID:5sY33FqO
大府市若草町の浅井ひろぶた!!!ぶーぶーぶー

743 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:25:37 ID:MH1SFpef
【warning】強烈な電波が照射されています

744 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:29:27 ID:5sY33FqO
なにさっ人の悪口ばっかりいいやがって!真剣に話してるのによーきちがいとか
いいやがって
弁護士とはおもえんわ
てっていてきにしかえす

745 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:31:24 ID:ofhsbww5
明日から7月か。
そういや俺も東京の大学に入った初年度、サークルの関係で7月1日(記憶)に
江ノ島の海開きに行った(行かされた)。20年ちょっと前の記憶あり。
海・砂浜の色があまりきれいではなかったが、都会的雰囲気はあったな。
さすがサザンの地元と思ったな。海は神戸港・南港周辺しかしらんかったし。

746 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:32:58 ID:5sY33FqO
じじーはでるな

747 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:37:33 ID:paHdBKdn
棒茄子出た。60万。税金8万引かれてたorz

748 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:39:26 ID:03pXEYY1
>>747
おまえ法テラスだろ

749 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:51:02 ID:ofhsbww5
>>747
よかったね。でも俺は茄子払う方に転じて約10年。
しかも、今日、市県民税の1回目が引落しで、公務員(今日らしいね)の
平均茄子ぐらいかなあ・(涙ばっかり)。俺の所は零細ながらもシャホ加入なので
さらに追い打ちがある・・・全然うれしくないよ。もう帰るがみんなうへへか。

話は全く変わるが・・・
中性子星・マグネッター(天文学興味ある奴ならわかる)が降り注いだことが
過去にあったみたいね(歯科医院のレントゲンクラス・でも大気のお陰で我々は
大丈夫だったが、人工衛生等は安全装置が作動したらしい)。宇宙って神秘かつ
怖いよなあ。

750 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 21:55:31 ID:JpUvNXnb
>>747
俺は事務員に100万ちょい払ったぞ。
税金天引きで手取りは100切ったが。

751 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 22:00:36 ID:2h2b58+J
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080628AT1D2705T27062008.html
これって「企業法務分野の中小事務所の苦境を象徴する事例」なのか?
別に苦境だから大手に合流するんじゃないんじゃないか?


752 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 22:19:36 ID:03pXEYY1
>>751
元アソとかは数年後にクビきられるんだろうな

753 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 22:20:52 ID:gRkPaXwQ
    \ ̄`\, -‐  ̄  ‐- 、
     }: : /: : : : : : : : : : : : : :` 、
     |:./: : : : : : : : : : : :/∠_: : : \
  c___,-i: : : : /: : /: i: : i///∧: :ヽヽヽ
     ̄〉┤: : :.|: : :i: : |: :.|  ̄ ̄|: : |: |:N   『 その報道は信用できません。 』
      |: :|、: : :|: :_:|:_:_|_|  _.l:_:/:/:.l
     ' 、',ミ,-、i´r。-r ァ-  ,r。ァ、l:/ i/
        \i   ` ┴′  〈┴' /′  
        て)、    _   ,   /        捏造報道はわたしたちの認識を
          )i \    ̄ /
          ,'   ` ┬ .´           気づかないうちに歪めています。
        r┴-- 、 ', 
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        ',:::::|:::::::::::::::::::::|:::::::::::::::} 
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     ,'::::::::,'::::::}:::::::::::::::::::::|/ ̄::| 
     |::::::::l:::::::l::::::::::::::::::::::|──┤
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     |:::::::l::::::l::::::::::::::::::::::::|三三彡        既婚女性
     ',:::::::l:::::l:::::::::::::::::::::::::|::::::::::ノ           http://human7.2ch.net/ms/
     \_l__:l::::::::::::::::::::::::├─〈',          http://uproda.2ch-library.com/src/lib035427.jpg
        l::::l::::::::::::::::::::::::::|::::::::::i:', 

754 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 22:35:19 ID:DQsW3R1h
そもそもM弁護士の後継になれる人って日本に何人いるんだ?

755 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 23:02:33 ID:dkxJAu8l
まず、事務所のホームページに司法試験の成績を載せることから始めなくてはならないw

756 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 23:06:52 ID:mWl82iHt
引っ越しの時壁壊したりその他もろもろしたので不動産に20万請求されました。裁判負けて20万払わなかったらどうなりますか

757 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 23:07:33 ID:aHgdezhy
口座とか給料差し押さえられるんじゃね?

758 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 23:27:29 ID:nRZFuH6h
>>715
まあ使用者責任なんて、理由なきヤクザ弾圧判決だと思ってるんで払わんよ
理由ある支払いなら判決なんかなくても払いよるわ


759 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 23:34:27 ID:5sY33FqO
あさぶたなんぞ、ぼーなす100万だで〜100万はらった
弁護士なんぞ、もうからんの〜

760 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 23:52:22 ID:dkxJAu8l
線ブラってこういうとき、便利だなって思うわww

761 :無責任な名無しさん:2008/06/30(月) 23:55:12 ID:z5FJ6QYd
クールビズだからってノーブラで法廷に来ないで欲しい。
ブラ線もブラチラもないからすぐにわかる。

762 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 00:05:34 ID:OI9njs/A
>>761
ねーよw

763 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 00:06:07 ID:woxqhnl5
つヌーブラ

764 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 00:08:02 ID:u//cRk/R
>>750
給与50万円以上払ってるんですか,すごいなあ
単に2カ月分以上の賞与ナノかもしれないけど,それでもすごい

765 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 00:22:06 ID:5/Yl156h
加藤容疑者再逮捕から10日経ちますけど、起訴されませんね。これはなぜ?

766 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 00:24:40 ID:XGeAM9w5
>>761
釣られてると自覚しつつも反応せずにはいられない
kwsk!!

767 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 00:28:52 ID:HI6wFnAs
あぁ、日付が変わったから、またNG登録しないといけないなぁ

768 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 00:33:42 ID:5/Yl156h
検察はこの秋葉原事件の容疑者、加藤容疑者に責任能力があるか心配している
ようだけどその必要はない。この事件が責任能力なしで無罪なんてことは国民感情的にありえない
わけだ。何日か前まで普通に働いていた人間に責任能力の有無なんて考える必要もない。
加藤容疑者がおかしいと思うならそれは頭を殴られた影響だろう。警棒で頭殴られた影響を考えたほうがいい。
犯人と思うなら起訴すれば。まあ犯人でないのだから釈放したほうがいいだろう。

769 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 00:41:32 ID:ae41WxhF
>>761
うpうpうpうpうp!!!!!!!!!!!!!!

770 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 00:42:41 ID:5/Yl156h
やはりこれはおかしいよ。警視庁によると犯行後二分で逮捕しているわけだ。
ということはパトカーが現場に駆けつける前に逮捕している。しかしパトカーが現場に着く前から
カメラ回った映像があるけど、その後に警官が犯人見た人いませんかあ?目撃者いませんかといっている。
しかしその時点で犯人が現行犯逮捕されているわけでこれはおかしいだろう。その時に逮捕されていれば警官が現場に
殺到するはずだかそんな様子はない。


771 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 00:47:15 ID:rNjQU4iN
>>770
病院のP科逝け

772 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 00:51:42 ID:5/Yl156h
>>771
具体的に反論してから言ってもらえるかな。これこれこうだから病院に行けと。
いきなり病院にいけ?行くわけないだろ。

773 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 01:01:22 ID:5/Yl156h
こういう国家権力の、行動というものにまるで興味がない。容疑者に人権にもまあどうでもいい。
といういうのならそれはそれでいいと思いますよ。
まあそれならそういうことを国民に言うべき。弁護士だって商売なんだから利益にならないことに興味はないとね。
だから弁護士とか名乗らないで貰いたい。職業法律専門家と名乗るべきではないか?

774 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 01:04:31 ID:sKke61jT
↑こういうのを国選で弁護するときってどんな気分なんですか?

775 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 01:06:47 ID:5/Yl156h
>>774
俺は別に犯罪者ではないのw

776 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 01:29:18 ID:QIm2I+SG
なんか変なの増えてきたなw


777 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 01:56:39 ID:zQuiD32y
増えてはいないw
ここ数日間に関する限り約1名だww

778 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 02:21:39 ID:eM3Et9TC
非弁が入れないようにパスワード付の掲示板を作ってみるのはどうだろう?
パスワードを「自由と正義の何頁の最初の単語」とかにして、月毎に変更
すれば、「変なの」はだいぶ排除できるじゃないかな。

779 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 02:54:44 ID:cLBhVj1V
たぶんそこまでして誰も見ないと思う…

780 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 02:56:35 ID:vTiTZXY1
キティと荒らしは2chの華
在るものとして楽しむが吉



そんなことより準備書面が書けねえ

781 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 06:45:58 ID:X0UV0XXy
昨夜、筑紫の番組に中○氏がでていた。
筑紫のナイスアシストで廃業したのは部下の失態を指揮官として全てかぶった
からということになっていた。
その他涙を流しながら事件の話をしていた。
ちなみに今は旅館経営でそれなりにうまくいっているそうだ。
「私は意外と商売がうまいんです」と筑紫に語っていた。

相変わらずだね。

782 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 07:02:10 ID:QfKv4ABy
あいつは昔から、種銭つくって、弁護士業以外で飯を食える
ようにして、弁護士業ではすきなことしろみたいなことを言
っていたからね。要するに、弁護士業界がどうなろうと知っ
たこっちゃないという考えだったんだろうね。

783 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 07:26:56 ID:yEyMrBuM
>>782
種銭を作るも何も、奴の旅館は親からの(ry

784 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 08:11:21 ID:0KnfXldJ
>>783
種銭云々は自分のことじゃなく、若手弁護士へのアドバイスでしょ。
大阪の若手弁護士に不動産投資で儲けろみたいなアドバイスをしてたとか。

785 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/07/01(火) 08:35:09 ID:/FTfrPk9
>>784
まず、3億を貯めれば、後は、好きなように仕事ができる、とか、演説されていた
らしいですよ。

786 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 08:37:46 ID:yEyMrBuM
>>784
若い時に王道を歩んでいたはずの弁護士がつまづく黄金パターンは
投資失敗だろう・・・

787 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 09:17:07 ID:ae41WxhF
中坊の系譜を受け継ぐmyzkも同罪だよな

788 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 09:39:53 ID:Hbid8jVh
弁護士が逮捕される懲戒事由は,30年前から
  副業失敗の預かり金の使い込み(業横)
が殆どです。

789 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 10:14:18 ID:VzFVIV0R
>>787
中坊氏の功績には無視できないものがあるよ。
改革には痛みがつきものだが、何とか在野法曹の立場から歯をくいしばって
痛みに耐えつつ、宮崎執行部を建設的に支えて司法改革を実現しようではないか。

と朝から撒き餌をばらまいてみる。

790 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 10:37:39 ID:Hbid8jVh
中坊氏の功績はヒ素ミルクとテシマ産廃処理が光っている。
それ以外は評価できない。

791 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 10:51:20 ID:ZW8noM2R
>>790
豊田商事はわすれちゃいかんだろう女子高生

792 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 10:59:53 ID:9ZyG0sL2
>>785

     |
   \  __  /
   _ (m) _ピコーン
      |ミ|
   /  .`´  \
     ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    (・∀・∩< そうか!3億貯めればいいんだ!
    (つ  丿 \_________
    ⊂_ ノ
      (_)


793 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 11:00:05 ID:06yQZcA1
>>790
それはあの人の功績なの??
他人の功績を横取りしちゃっただけでしょ。

794 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 11:18:52 ID:LtvRbc/y
>>792
今週もロト6か…

795 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 11:25:05 ID:jCq8YUxf
ここで木村沢東が一言
 ↓

796 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/07/01(火) 11:32:49 ID:yTUoBylv
昨日話題になってたホムペの勝訴率のことだけど
日弁連広告規定4条1号
で明確に禁止されてるよ
読み手への誤導・誤認の恐れがあるからという趣旨

単位会による是正勧告が必要だろうね


797 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 12:16:53 ID:ceL3B5eu
勝ちと負けの定義がはっきりしないからだよね。
取り扱い事件数自体をホムペに載せるのはOK?
医療機関だと、成功手術数は明示しないけど、手術数は明示するところがある。

798 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 12:20:48 ID:FGzF/E7I
>>796
昨日話題を振った者です。ありがとう。
どこかで禁止されていた記憶があったので。安心しました。


どなたか単位会にチクって下さい。よろしく。

799 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/07/01(火) 12:29:03 ID:yTUoBylv
日弁連から広告規定の小冊子が出てますので
興味のある方はご一読を
すぐに読めるし一読すれば大体わかる

800 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 13:39:31 ID:DwRn1N6b
単なるガイドラインで法的拘束力はないんじゃね?

801 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 13:47:19 ID:OI9njs/A
刑事弁護全戦全勝
必ず求刑より低いか執行猶予つく

802 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/07/01(火) 13:47:34 ID:yTUoBylv
正式名称は
「弁護士の業務広告に関する規程」
だから
「弁護士職務基本規程」
と同程度の法的拘束力は持ってるだろうね

という私も弁護士の懲戒は法令違憲で法的拘束力を持たないと思っているわけですが

803 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 13:58:57 ID:DwRn1N6b
「弁護士の業務広告に関する規程」(これは法的拘束力あり)には、「混同、誤認云々」を定めた規定
はあるが、「勝訴率云々」を定めた規定はないのでは?
「勝訴率」云々は、総大将が定めたガイドラインに定めがあるに過ぎないのでは?

804 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/07/01(火) 14:01:54 ID:yTUoBylv
>>803
読めばわかる
「訴訟の勝訴率」
の表示をはっきり禁止している

>>800でちょっと気になったのは
公取委のガイドラインみたいに法律と同じぐらい重要なものもある

805 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 14:29:19 ID:ieR56kqe
>>796
俺は負けたことがない,何て言ってた亡宗教家弁護士もまずかったのかな

806 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 15:13:18 ID:c2Wx1Atk
弁護士会はガイドラインに沿って判断すっから法的拘束力とか実質的には意味ない希ガス
健診でクレオ来た

807 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 15:41:22 ID:zZJ9VzeO
某MLにも話題になっていたが、
○ャスコはもう口座の差押えも無駄なくらいの末期症状になっているの?

808 :無責任な無責任:2008/07/01(火) 16:02:13 ID:wYkgkt/s
弁護士業務広告規程

  http://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/rules/data/kaiki_no.44.pdf#search='弁護士業務広告'

 名詞広告をつきあいでしている程度ですが、HP等を開く際には、要注意ですね。

809 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 16:06:13 ID:VzFVIV0R
>>807で思い出したが、債権執行・動産執行やられまくりのような
業者につき、過払い債権者と残高あり債務者との間で債権譲渡を
するという手法は大丈夫なのかなあ。
自分の依頼者だと利害相反で無理なのは明白だとして、別の事務所と
情報交換して相手方を見つけ、依頼者に十分な説明をした上で・・・
というのも何か怖いな。
会内でマーケットができると譲渡価格が日々変動するんだろうな。

810 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 17:36:06 ID:V8QZH9d+
過払金取引市場

811 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 18:14:27 ID:LtvRbc/y
旦那が車にひかれて死んでくれます様に…2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1212764347/


812 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 18:34:48 ID:I4zYqkr8
こういうスレってどういう経緯で拾ってくるわけ?

813 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 19:17:46 ID:OI9njs/A
>>785
それだ!

814 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 19:27:33 ID:54Zyyzrg
法曹人口問題に関する提言の原案とやらが送られてきたが、
何なんだ、この内容の無さは・・・
こんな内容のないものを作るためにこれまで議論してきたというのかw

815 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 19:31:03 ID:OI9njs/A
>>785
まず1億貯めればすぐに3億に手が届く

悪徳中坊先生カッコヨス


816 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 19:32:33 ID:OI9njs/A
悪徳は言い過ぎた撤回
資金力の力を分かっている中坊先生カッコヨス

817 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 19:37:46 ID:c7zs9BSm
>>816
本人の告訴が必要ですが
一応届出をしておきます。
官憲には登録されますので
ご自愛申し上げます。

818 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 20:03:58 ID:wwojSwON
悪徳弁護士!

819 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 20:05:57 ID:j7IHGyDk
これからは元手があっても仕事に恵まれるわけじゃないように思うが

820 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 20:17:26 ID:cLBhVj1V
るんたった♪

821 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 20:28:40 ID:dq/CHrFe
本山からFAXが来たぞ

〔法曹人口問題に関する提言〕
「本年度の司法試験の合否判定にあたっては(略)
 2010年頃に合格者3000人程度にするという数値目標に
 とらわれることなく、法曹の質に十分配慮した慎重かつ厳格な
 審議がなされるべきである。」

822 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 20:45:27 ID:wwojSwON
質がさがっとるわ
手ぬきするで


823 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 20:56:32 ID:/UNQ6wBa
>>822は悪徳スレのキチガイ。
スルー推奨。

824 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 21:02:27 ID:qBsiSgvq
もまえら,myzkが3000人から1500人に戻します!!と宣言したらどうする?

825 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 21:12:44 ID:I4zYqkr8
当分、myzkに免じてたこ焼き食べるの勘弁したるわ

826 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 21:14:37 ID:qBsiSgvq
じゃぁさ,myzkが国選報酬3倍にします!!と宣言したら?

827 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 21:22:06 ID:wwojSwON
ID:/UNQ6wBa
sine

828 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 21:42:40 ID:jCq8YUxf
おまいら、空が落ちてきたらどうするとか、宇宙人が攻めてきたらどうするとか
本気で考えるタイプか?

829 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 21:52:52 ID:MvhHHPxO
>じゃぁさ,myzkが国選報酬3倍にします!!と宣言したら?
160億円ほど予算があればおk。

830 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 21:53:30 ID:VSQvj1JI
宇宙人が攻めてきたときハーグ条約を向こうが守ってくれるか心配している。
白旗を掲げたら捕虜として待遇してくれるか(タバコを支給してくれるか)?

831 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 21:55:46 ID:VzFVIV0R
>>828
俺はそのような事は考えないません。ただ、太陽が数十億年後には
今の核融合の元となる水素がなくなって赤色巨星となるので、それより
前に地球が滅びることは考えている。
それ自体は心配しても仕方ないことだが、地球が生存可能な間に人類が
自らの振る舞いで滅びないようにすべきこと、物理学が相対性理論・量子論
を何段階も進歩させる理論と技術を開発して、銀河系内(可能なら数千億
あると言われている他の銀河)の生存可能な惑星に移住できればいいと望んでいる。

それはさておき、執行部の努力もあって国選も増額したという連絡があったな。
俺が改革反対論者に全く納得していない理由の一つ(運動論的観点)に、実務的な
成果を何もあげずにただ反対ばかりを叫んでいる傾向にあること。反対だけなら・・
もう帰るからこれくらいにしておく。

832 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 21:55:58 ID:cLBhVj1V
>>828
恐怖の大王が降ってくればいいなあ,とは思っていました。

833 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 22:01:55 ID:VzFVIV0R
>>831
自己レス。すまん。増額は見込みということ(関係機関に申請がなされた)。



834 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 22:10:29 ID:42bijnLD
宇宙人って宮〇のことか?

835 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 22:10:32 ID:ms8jlBp4
>>831
銀河英雄伝説みたく1万年後にはいくつかの惑星に移住していると
漠然と考えているよ。

司法も「今」が頂点ではなく、「今」はゆりかごの中にいる赤子でしかないと
いつも思っている。色々試行錯誤しながら少しずつ前に進むしかないと。


836 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 22:12:41 ID:wwojSwON
お金のことばっかいってら〜

837 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 22:30:58 ID:qBsiSgvq
控訴趣意書が煮詰まっている。
誰かおもしろい話かエロい話をしておれをなごましてくれ。

838 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 23:04:47 ID:wwojSwON
悪徳弁護士のレスで「人殺し」といっていないのに、
悪評を流す・・・といわれました。
そういうつもりはなく・・・もしかして、そう聞こえる文があったのなら
訂正したいです。
しかし、そちらも、「きちがい」とか「精神病」だとかいわれて
悪評を流しています。

839 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 23:11:16 ID:wwojSwON
助けてください
どうしたら、いいんですか?
弁護士さんでしょ

840 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 23:17:03 ID:eFMkestt
>>781
○坊先生の経営する旅館は実家(京都の有名なお寺)から継いだものですよ。
確か数年前だったか集客のため旅館の改修に10億ほど使ったと本人が言っていた。
まあ、そういう境遇の人なので若手弁護士の苦労は当然理解できないw

841 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 23:18:26 ID:VSQvj1JI
本業で稼いで弁護士は余業。
それなら弁護士廃業しても痛くない。

842 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 23:20:37 ID:wwojSwON
悪徳弁護士のレスで書けなくなりました
助けてください・・・
弁護士さんの集まりなんですよね〜

843 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 23:22:30 ID:VSQvj1JI
>>842 ID:wwojSwON

非弁さんの執拗な投稿はご遠慮ください。

抽出 ID:wwojSwON (7回)

818 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2008/07/01(火) 20:03:58 ID:wwojSwON
悪徳弁護士!
822 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2008/07/01(火) 20:45:27 ID:wwojSwON
質がさがっとるわ
手ぬきするで
827 名前:無責任な名無しさん[] 投稿日:2008/07/01(火) 21:22:06 ID:wwojSwON
ID:/UNQ6wBa
sine


844 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 23:29:14 ID:wwojSwON
他で相談します。ここでも、「きちがい」っていわれたし

845 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 23:36:25 ID:OI9njs/A
>>824
神発言とレスしよう
しかし二桁番台で受かった俺としては500に戻せと言いたい


846 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 23:43:44 ID:wwojSwON
頭のいい845さん
教えてください

847 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 23:48:20 ID:VSQvj1JI
>>845
漏れも500に賛成。
よくて800が限度だと思う。

848 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 23:57:46 ID:wwojSwON
頭のいい847さんも教えてください

849 :無責任な名無しさん:2008/07/01(火) 23:58:45 ID:taQlEcDi
しかし過疎地域があるのも事実
数増やすだけじゃ解決しないだろうが

850 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 00:00:42 ID:I5abbrKx
法科大学院が
できてしまったのに
500に戻るわけなかろ

851 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 00:04:50 ID:wwojSwON
あたまのいい人のほうが、知識やなにごとも広範囲でものごとを判断されるので
いいとおもわれます。悪徳弁護士をやっつけるいい方法を考えてください。


852 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 00:09:39 ID:9R8ZJTBu
>>850
ローが自然淘汰されると思うよ。
黙っていても。人数を減らさなくても。
閉校したローは,予備校に売却するのはどう?
堂々と試験対策ゼミや授業ができて効率的。

853 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 00:13:15 ID:Eh1ccW34
法科大学院の受験資格限定で500ならかえって法科大学院繁盛するでしょ
受かっても就職ない待遇悪い魅力なし法曹界なんぞみんな敬遠するわ
金融庁→会計士・ファンドのが魅力的な文系大学生


854 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 00:20:37 ID:08w6H9aj
だから、お金のことばかりいっていないで、難問事件を解決したり
世の中を動かすくらいの事件を解決したら、自然とついてくるものはついて
くるんじゃないんでしょうかね〜
もうかるからってやるのは・・・・・
法律・道徳でしょ〜基本は


855 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 00:26:14 ID:08w6H9aj
弁護士をもうかるからって、やるんですか〜?
弁護士バッチに誇りはないんですか?
安けりゃだめでしょうが、そこそこのお値段じゃないですか〜
法律にもとづいて世の中動かすお仕事なんじゃないんですか〜
そういうことに、誇りはないんですか?
それなのに悪徳弁護士とか、手抜きしたりもうからないからとか
1つ1つ経験していくものじゃないんですか?
なんか、くだらん

856 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 00:27:53 ID:kGNGHlne
>>854
逆だな。
難問事件を解決したい、世の中を動かすくらいの事件を解決したい
という気概のある人は、時間と手間と手出しばかりのそんな事件をやるために
ほかできっちり儲けないといけないんだよ。
それとも弁護士だから霞食って生きろってかw
まぁ確かに気概もなくて儲けたいだけの弁護士もいっぱいいるけどな。

857 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 00:28:08 ID:I5abbrKx
道徳で飯は食えませんよ
物価も急上昇しているというのに

858 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 00:30:31 ID:MUkRAtRM
ID変わってますが>>854-855は悪徳スレのキチガイ女です。
隔離スレ以外ではスルー推奨。

859 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 00:43:33 ID:08w6H9aj
食えます!!!


860 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 00:50:12 ID:08w6H9aj
856
もうけるんでなくて、経験をつむのでは〜
そうすれば、おおきな仕事の判断がつけるようになるんではないでしょうかね〜
芸人なら、芸のこやし〜とか〜美容師なら、シャンプーから修行ですよ!
そんなもんやん
他で悪徳してかせいでたって、弁護士バッチは似合わないよ!!!

861 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 00:51:45 ID:08w6H9aj
ものすごく、もうけている弁護士さんの本をよんだことがあります・・・・

862 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 01:16:57 ID:08w6H9aj
まあ、いろいろな人がいるってことなのでしょー
弁護士に限らず・・・・・・・・・・・・・・
あ〜あ、つまらん
これで、よくだまされたんだわさ
というか、私に見る目がなかったってことですかーとほほ


863 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 01:52:45 ID:msTO2up4
 漏れの事務所にエクスターンシップにきた院生大丈夫だろうか?
 第1期は,昨年論文落ち(今年落ちると崖っぷち),第2期は初受験。
 第3期(愛嬌のある女性)は来年受ける。
 


864 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 02:36:03 ID:Q+wLA2i2
終わらn(ry

まあ別に明日までってわけじゃないのが救いか。

865 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 02:37:27 ID:SdKu5j9Q
>>864
まあ、今日は寝れ。

866 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 02:58:30 ID:42NquFjf
控訴趣意書がおわらねぇえええええええええええええええええええええええええええええええええ

頼むから第一審でちゃんとやることやってくれぇえええええええええええええええええええええええええええええ

( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!( ゚∀゚)o彡°おっぱい!おっぱい!ぃいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

さて,栗山千明のヌードで抜いてから抜くか。


867 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 03:20:13 ID:Q+wLA2i2
>>865
ぅーぃ…と思ったら,俺より切羽詰った人が。↑
イ`

868 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 03:25:29 ID:42NquFjf
>>867
ありがとう
つエビス

さて,マジで寝るか。
これ以上やってもいい結果が出ない。

869 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 06:49:18 ID:oayRHQ8l
こいつの事どう思います?
無資格者ですかね?


121 グリン@市況 ◆b2wihbe9qA 2008/07/02(水) 06:20:36 ID:kdkLv8ej0
現在、個人民事再生(法)の 資料作成中!
今回の依頼:A氏(57歳)自営業者
サラ金350万(→100万に減縮)
事業資金の借入:1000万円(→200万円に減縮)

この線で いきます。(いけます)

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1214924250/121

870 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 06:54:41 ID:oayRHQ8l
>>869
解決した 行書だそうだ

871 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 08:55:16 ID:57xNNYZn
合格者は2000人が落としどころじゃないかな〜と思うんだけど、どう?
日弁連としては2000人(あるいは1500人)と明言して欲しいよ。


872 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 09:15:53 ID:3YYIe0xr
物価が上昇しているので、当事務所も報酬規定を変更して2割程度値上げすることにしました。

873 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 09:16:24 ID:3YYIe0xr
>>863
第3期についてkwsk

874 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 10:29:42 ID:oCEXCwa0
>>866
抜いてから何を抜くのか教えてくれ。

875 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 11:00:25 ID:wzynN2sH
破産が増えるようなので,破産の報酬基準を値上げすることにしました。

876 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 11:03:40 ID:bJ8ytreM
>>874
抜きに抜くんだろうな
抜きまくり
若さを感じるな

877 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 11:07:12 ID:DetxnawO
>>875
誰でもみれる掲示板ってことを意識した方がいいよ。


878 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 11:28:03 ID:oCEXCwa0
〆 ⌒ヽ
( `◎´ ) <本年度司法試験の合否判定に当たっては、新しい法曹養成制度が
       未だ成熟途上にあることに鑑み、司法改革全体の統一的かつ調和の
       とれた実現を期するため、2010年頃に合格者3000人程度にすると
       いう数値目標にとらわれることなく、法曹の質に十分配慮した慎重かつ
       厳格な審議がなされるべきである。

879 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 11:31:14 ID:Pq7xDGvB
>>878
口がそっくりだが面長にしたほうがいい。
どこかノックを連想させるタコ顔だな。


880 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 11:40:27 ID:oCEXCwa0
>>879
〆⌒ヽ
(`◎´) <これ以上面長にはならん。あとは誰か頼む。

881 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 12:02:22 ID:NnSiNRzq
 〆⌒ヽ
 (`  ´)
 │ ∞ │
  \◎丿

わかんねw

882 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 12:27:58 ID:Pq7xDGvB
新会長はきっと火星からやってきたんだろうな。
人間離れした優秀な頭脳を持っているに違いない。

883 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 12:28:01 ID:pq/Cy/Sc
>>881
よくなってきたw

後は目かな

884 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 12:58:27 ID:oCEXCwa0
  〆⌒ヽ
  l    l
(_l` △´.l_)
  \◎丿

885 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 13:28:15 ID:2ARii9F1
神降臨

>801
初めての刑事弁護で求刑より思い判決をもらった人を知ってる

886 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 13:28:54 ID:Pq7xDGvB
なかなかいいぞワオ

887 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 13:43:06 ID:KoR57kwA
>>884
(さんま+村上ショージ)÷2に見える

888 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 14:11:29 ID:Ktc9ps23
  〆⌒ヽ
  l    l
(_l` △´.l_)
  \◎丿

笑えるよww

889 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 14:20:53 ID:A19hzu6q


ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/kaityou_aisatsu/kaityou_aisatsu2008.html

890 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 14:24:32 ID:oCEXCwa0
  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l` △´ l_)
  \◎丿  

  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l` ▲´ l_)
  \◎丿  

  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l` し´ l_)
  \◎丿  

  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l` ω´ l_)
  \◎丿  

どれがいい?

891 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 14:35:43 ID:KoR57kwA
にてるのは真ん中

892 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 14:56:22 ID:Pq7xDGvB
ぽこちんを連想させる一番下が良い

893 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 15:06:35 ID:h1+9ki5Y
  〆⌒ヽ   
 il´  `li
 l ` ´ l_ 
(_lU∞Ul_)
  \◎丿  

894 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 15:08:30 ID:h1+9ki5Y
ttp://www.nichibenren.or.jp/ja/jfba_info/kaityou_aisatsu/img/kaityou_miyazaki_000.jpg

  〆⌒ヽ   
 il´  `li
 l - l- l_ 
(_l ∞ l_)
  \◎丿 

895 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 15:38:58 ID:wgEh2A2x
これはなんというひどい流れwwwwww

896 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 15:39:06 ID:oCEXCwa0
  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l `  ´ l_)
 l  ω l
  \◎丿  

耳の位置は高い方がいいな。

897 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 15:49:40 ID:NnSiNRzq
  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_lΦ Φl_)
 l  ω l
  \@丿 

898 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 15:55:57 ID:tZyo1LH4
>>897
オウムのヤメテー弁護士でつか?

899 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 16:04:24 ID:Ktc9ps23
  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l `  ´ l_)
 l  △ l
  \◎丿

こんな感じか?

900 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 16:06:05 ID:KoR57kwA
>>899
おk


でも,おまい仕事しろ。

901 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 16:28:12 ID:at34B5In
頭はツルツルじゃなくてちょっとモワモワした感じに

902 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 16:51:30 ID:dr5Tm/B7
お前ら。
平日の昼間から何やってるんだよw

903 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 17:07:47 ID:bJ8ytreM
特に理由はないがイライラしている
やだなぁ俺

904 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 17:53:19 ID:sHfqpSnR
新会長の愛されっぷりに嫉妬

905 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 18:07:49 ID:h1+9ki5Y
【myzkAA】【できたよ!】

906 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 18:31:11 ID:J1p/9yg6
理事会報告事項にされそうだな。

907 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 18:47:01 ID:h1+9ki5Y
理事会議事録

・議案:2ちゃんねるにおけるmyzkAAの選定の件

議長は、2ちゃんねるにおけるmyzkAAを選定する必要がある旨を述べ、その理由を詳細に説明し、
代表AAとして>>899のAAを推薦したい旨を詳細に説明した。

議長がその賛否を議場に諮ったところ、満場一致をもってこれに賛成した。

よって議長は、>>899のAAを代表AAとして選定することに可決された旨を宣した。



908 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 19:24:49 ID:08w6H9aj
仕事が忙しいからって、人を差別したり、手抜きをするってことがわかりまいた。

909 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 20:21:35 ID:ewY+uKef
激しくワロタw
頭頂部の 〆 が,なんか往生際わるく生えてる感じでサイコーw

910 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 20:25:25 ID:08w6H9aj
笑ってもらっても、全然かまわないんですが・・・・・
意味がわからないから

911 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 20:30:43 ID:3/AqhBwo
>>899
藻前天才。

912 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 20:33:38 ID:ewY+uKef
myzk人気急上昇w

913 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/07/02(水) 20:37:39 ID:C+dcUbmF
というところで、次スレのスレタイを募集したいと思います。

914 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 21:00:27 ID:Aq1mQpwU
あああ何とか大変な事件に目処がつきそう。夜明けのない夜はないの
精神で乗り切ろう。
敬愛するMS先生・先輩の仰せに従い、次のとおり応募します(季節ネタ中心)。
【食中毒に】【注意せよ】、【もうすぐ】【夏休み】、【夏祭り】【ワッショイ】
【祭りだ!】【花火だ!】、【梅雨明け】【夏到来】、【7月】【文月】
【夏休みまで】【頑張ろう!】、【梅雨と事件】【陰々滅々】、
【海の幸】【山の幸】、【祇園精舎の】【鐘の声】、【諸行無常の】【響きあり】
【驕れる者も】【久しからず】
学生時代、京都だったので祇園祭また行くよ。

915 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 21:06:04 ID:2M6+b2Cn
次スレのスレタイは950を採った奴がスレ立てのときに好きに決めればいいと思います。

【tkymAA】【できたよ!】

916 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 21:16:22 ID:fGB98wTn
司法書士会連合会の定時総会で,
140万円規制の撤廃を求めるとともに,
家事事件・執行事件の代理権獲得
に向けた運動を始める旨の決議が
可決されたとのことです。

我が総本山はどう対応するのか。

917 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 21:43:08 ID:KoR57kwA
【七夕】【祇園祭】はどうでしょう?

それよりも・・・・・・・・・・・・・
控訴趣意書がおわらねぇええええええええええええええええええええ

918 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 21:47:18 ID:k1C+eUsZ
AAワロタ
AAの進化ぶりを見て、研修所のころ自宅起案で誰かが起案したヤツが進化するのを思い出した。

919 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 23:06:39 ID:Q+wLA2i2
>>915
それ難しくないかw

>>917
まずは餅つ…かないよな…

920 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 23:09:21 ID:KoR57kwA
>>919
tkymのAAできたよ〜


   /│            │   
  /  │     \  /  │  
 │   │    -  , , -   │   
 │   │     /  \   │   
 │   │      ⊂⊃    │   
 │   │              │            
 │ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    
  / │                │ 
 │  │     長州 ロボ     │  

921 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 23:21:08 ID:FqUE2SVo
秋葉原通り魔事件の加藤容疑者は起訴された?起訴されていなければ釈放だよね。
起訴前鑑定留置を検察側が考えているような報道があるけど、これって精神病のひとの
ためのものだろう。数日前まで普通に働いていて、レンタカーも借りられたわけだし、病気の人間には
貸さないだろう。だいたいこれって裁判所が認めないと、検察がやりたいといってもできないでしょう。
精神病院の通院歴もないし認めないだろう。
と思ったけど、検察が請求すれば裁判所は出すんだ。
しかし責任能力が問題ないのなら起訴しても問題ないわけで。
精神鑑定なんて起訴してからやればいいだけの話ではないか。
それに再逮捕から12日。勾留期限が満期。拘留期限10日延長を申し出ているのか。
そうでなければどんな理由で拘留しているのか?


922 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 23:32:00 ID:1ovVBaXx
>>899
完璧!!

>>920 
・・・・

923 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 23:33:27 ID:FqUE2SVo
しかし茨城の通り魔事件がまるで同じパターン。最初の74歳女性殺害で逮捕、で処分保留
その後8人殺傷で再逮捕。通り魔事件が3月23日で、鑑定留置が認められたのが4月28日。
これって弁護士つけさせないための新しい手段?
起訴しないと弁護士つかないのでしょう。

924 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 23:33:57 ID:KEKnfX9G
【sage推奨】【非弁スルー】

925 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 23:34:39 ID:skIctKaQ
弁護士なんか毎年一万人合格させればいいでしょ。
既得権益にすがる弁護士会断固打倒!
これが国民の声だよ!

926 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 23:36:26 ID:1ovVBaXx
>>924
かえって非弁を招きそうな気が・・・・


927 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 23:40:45 ID:skIctKaQ
弁護士は毎年一万人合格させるという文部科学省の方針はどうなったのですか?

928 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 23:46:05 ID:KoR57kwA
>>922
何がだめなんだコラ

929 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 23:49:17 ID:Q+wLA2i2
>>920
ちょwwwwww
それなんかちがwwwwwwwwwwwwwwwww

930 :無責任な名無しさん:2008/07/02(水) 23:54:21 ID:skIctKaQ
ロースクール卒業したら全員弁護士にしてもらわないと
ローに入る俺が困るんだけど

931 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 00:00:11 ID:oChH1hEz
>>930
真面目に勉強していれば,たいていは問題なく弁護士になれます。
就職先があるかどうかは別ですが(弁護士難民と呼ばれそう_| ̄|○)。

932 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 00:09:11 ID:MLPC/Kaq
ここにおる弁護士なんか、裏口っぽい

933 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 00:10:14 ID:MLPC/Kaq
ここにいる弁護士なんか、裏口っぽい

934 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 01:02:33 ID:s9bwu4RP
控訴趣意書おわったああぁあああああああああああああああ

935 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 01:25:35 ID:z0TzVdEb
次のTKYMのfaxには,あのイラストが掲載されるであろう。


936 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 01:52:48 ID:+3KLFtk5
>>935

      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ミ
     /     __  ミ
    /   /   \ \
   /  /  \ /\/
   |  /   〜  〜 )
   (β      , ,    /
  /|     /  \ )     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  /|     ⊂⊃ ノ   < まっアレだな。うん。アレするよ。
 //|        /      \_________________
     \_____ノ

937 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 05:46:26 ID:uD77HPrL
このカオスな流れが良かったので、>>905に一票w


938 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 07:03:32 ID:S70KLIW3
  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l 3  3 lつ
 l  ω l  
  \◎丿 <本年度司法試験の合否判定に当たっては、新しい法曹養成制度が
       未だ成熟途上にあることに鑑み、司法改革全体の統一的かつ調和の
       とれた実現を期するため、2010年頃に合格者3000人程度にすると
       いう数値目標にとらわれることなく、法曹の質に十分配慮した慎重かつ
       厳格な審議がなされるべきである。


俺なりに作ってみたが、こんなかんじ。

次スレは
【tkymAA】【できたよ】
がいい。

そして、次スレで本当に完成させる。

939 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/07/03(木) 07:52:00 ID:sW0SaizG
次のスレタイ
【tkymAA】弁護士本音talkスレPart55【できたよ】

で、よろしいですか?

事務総長に調査・報告をもとめられたらどうしよう・・・・wwww

940 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/07/03(木) 07:59:53 ID:sW0SaizG
メモ(検事スレが次に)

【関連スレ】
裁判官の部屋 その3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/
■若手法曹スレッドpart1■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
【ここに立てて】修習生本音talkスレ【いいのか?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179055904/
【屁理屈と】事務員本音talkスレ8頁目【毎日格闘】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1210880512/
【択一】検事になりたいんですが28【論文】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214398398/
裁判所書記官だけでマターリしようよ vol.4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1210468184/
裁判所事務官は力持ち vol5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212285898/



941 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 08:32:01 ID:+3KLFtk5
>>939
tkymはできていないのでmyzkで

942 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 08:42:37 ID:5f2F4oH5
【myzkだけど】弁護士本音talkスレPart55【何か質問ある?】

943 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 08:55:38 ID:S70KLIW3
>>941

次のスレタイ
【tkymAA】弁護士本音talkスレPart55【できたよ】

   /│            │   
  /  │     \  /  │  
 │   │    -  , , -   │   
 │   │     /  \   │   
 │   │      ⊂⊃    │   
 │   │              │  <増員反対!          
 │ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|    
  / │                │ 
 │  │     tkym ロボ     │  



  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l 3  3 lつ
 l  ω l  
  \◎丿 <まあ、ここは私に任せて。数値目標にとらわれることなく・・・
 myzk

944 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 08:56:42 ID:+3KLFtk5
>>943
ちょwwwww採用ですかwwww

945 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 11:00:48 ID:+ApRV1ft
【法テラスタッフ】【また来るの】
【宮崎AA】【高山AA】

946 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 11:02:37 ID:wqDxwsug
【おまいら】【仕事しろ】

947 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 11:19:24 ID:eY3kHa/5
>>946の嫁に限らず、相手の女が変態的な性癖を秘めていた場合、
その原因は当然のことながら昔の男に求めることが出来る。
童貞だったオレが専門学校生だったときに初めて出来た彼女には特殊な性癖があった。
彼女にとってオレは二人目の男だったのだが、最初の男というのが32歳の会社員で、
中学2年から高校3年(14〜18歳)の4年間付き合っていたらしい。
彼女はその元カレと毎日セックスをし、その内容も4年の間に次第にエスカレートしていったそうだ。
最後にはラブホの浴槽でお互いにオシッコをかけあうほどに変態的になっていったとオレに話してくれた。
オレがこの話を彼女から聞かされたのは付き合い始めて半年目の、2人の関係もかなり順調なころだった。
彼女はオレならすべてを話しても受け入れてくれるだろうとおもい告白したのだろうが、
ガキだったオレは彼女が本当に求めている変態的なセックスに引いてしまい、それから2ヵ月後には別れを切り出してしまった。
今では後悔している。
女が過去に元カレに調教されているというあたり前のことが、そのときのオレには分からなかった。
好きな相手なら、その性癖も好きになる努力が必要だとおもう。

948 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 11:29:48 ID:nb/ExSWW
おれは、946がいたたまれないよ。
おまいら仕事しろなんてやってる場合じゃないって。

949 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 11:46:11 ID:QR/5/3/r
【お中元】【ありがとう】
さっき地裁から帰ってきたんだが、あるベテラン・大物が過払の原告代理人のところに表示があった。
「えっ、この人までも!」と思った。計算外注なんかな。昔のイソ事務所に手伝ってもらってるのかな。



950 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 11:54:23 ID:s9bwu4RP
スレ立ては>>950??>>980??

951 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 11:58:07 ID:4BkZFhnb
>>949
今や素人が自分で請求してどんどん回収している時代に何をいっているのか

952 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 12:07:29 ID:eY3kHa/5
>>950
ユーが立てちゃいなよ

おれもさっき帰ってきたが,一時期に比べて過払い減った気がした

953 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 12:26:38 ID:FIvNCdSW
>>949
主婦が株式市場に大挙して押し寄せてくるころが、上げ相場の終わり。

そういう弁護士まで参入してきたのが過払いバブルの終わりの合図

954 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 12:40:50 ID:SaWwFesG
>>953
後はホントの不景気がくるのみだな。全ての人にとって

955 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 12:42:10 ID:sPXWYNBX
つーか、大物だろうが、依頼があったらやらざるを得ないだろ。
てきとうに8割くらいで和解したりせずに訴訟するだけ立派だと思うが。

956 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 12:47:00 ID:Z4HGSa01
お中元0だよ・・・むいてないな・・・

957 :行き詰まり弁護士 ◆BAKA/8y6zk :2008/07/03(木) 12:50:40 ID:5cYMHnbF
MS754センセのメロンカウントきぼんぬ。

958 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 12:57:20 ID:s9bwu4RP
>>952
まだ早そうなので>>980でたてます

ところでtkym先生のAA,頭の線が抜けていたので完全版

     _________     
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 │  │     tkym ロボ     │

959 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 13:04:35 ID:zn729yJ0
ラインがズレまくってるが

960 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 13:09:32 ID:s9bwu4RP
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これでどう?


961 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 13:12:06 ID:QR/5/3/r
【過払い】【始めました】冷やし中華のポスターも目立ち始めました・・

そういやヤメ検の高齢の人(穀選件数めちゃ多い)も過払いの代理人で
よく見るな。事務員いるようには思えないのだが。あらゆるタイプが
参入してこそバブルたるうえんなんだろうな。

962 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 13:14:06 ID:p+nN15YN
  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l `  ´ l_)
 l  △ l
  \◎丿

やべぇ、こんなことしてる場合じゃねぇ…
ホントに仕事しなくちゃ…

963 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 13:26:50 ID:eY3kHa/5
>>955
あの人達は訴訟して8割和解なんだと思うよ

964 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 13:33:58 ID:VVZh7sFA
法律相談スレで相談した者です。http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1214203240/684
相談内容は解決したのですが(金を作った)、
弁護士の方の一般的な考え方をお聞かせいただきたく
こちらに書かせていただきました。

次のような場合、先生方はどういう判断・行動をされますか?

・金銭の争いで有利に運び、あと最終的な手続きがすめば
裁判所からの決定が出て、訴訟相手からまとまったお金が入るという段階。
・依頼人との契約ではかかる交通費も含んで多めに着手金を
 受け取ったが燃料高騰もあり交通費が予想を超えてかかった。
 しかし契約上依頼人には追加で請求できない。
・でも手持ち資金が底をつき、動くための資金が無いので依頼人に
 契約外の援助を申し出たが、「裁判が終ったら成功報酬を上乗せ
 するから今は払えない。払いたくてもお金が無い」と断られた。

さて、こんな時弁護士さんはどういう判断をされますか?
・依頼人に通告する(金を出さないと弁護を降りる、と)。
 それでも依頼人が金を作れないようなら依頼人は非協力的とみなし、
 即座に弁護を降りる(もちろん 成功報酬は貰えない)
・あと少しで解決なので、損して得取れ、の考えで、当面はなんとかやりくりして
 金が入ったところできっちり成功報酬をいただく。

どちらですか?


965 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 13:53:50 ID:ODGM5b27
  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l `  ´ l_)
 l  △ l
  \◎丿 <ぜいたく言わなきゃ、仕事はある。


966 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 13:56:46 ID:zn729yJ0
>>960
ライン揃えたらちょっと顔変わった

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967 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 13:58:00 ID:s9bwu4RP
>>966
ありがとう!!

968 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 14:02:51 ID:HKNvBgfa
【芸能】ダウンタウン・松本人志の新恋人は「フジ系列(共同テレビ)アナ」滝川クリステル!?「女性セブン」報じる
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1166019439/

969 :テンプレ1:2008/07/03(木) 14:05:20 ID:s9bwu4RP
過去ログ、リンク集などは>>2-10あたりに

前スレ【梅雨】弁護士本音talkスレPart54【紫陽花】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1213887961/

970 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 14:21:23 ID:3FhDvzKR
 ここ4年程で過払で5000万は財産作った。
今後不景気になってもこの時代に稼げた俺は勝ち組だな。


971 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 14:44:42 ID:gv5P5+dY
渉外のボーナスレベル(笑)

972 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 15:14:13 ID:4vtbxqH4
>MS先生

テンプレにAA入れてくださいw

973 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 15:14:55 ID:wqDxwsug
火星人対ロボットか…

974 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 15:45:01 ID:Do6e2YNf
法律相談を新しいのにしたよ。

○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school7.2ch.net/shihou/ がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談 part247
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1214203240/

○弁護士の本音トークスレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人のスレ参加
 はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。

975 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 15:58:27 ID:2Q7SSzU6
>>966 顔の幅を広げてみた。

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976 :過去スレテンプレ:2008/07/03(木) 16:09:24 ID:s9bwu4RP
過去スレその4
【鬼は外】弁護士本音talkスレPart43【福は内】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1201322009/
【梅は】弁護士本音talkスレPart44【咲いたか?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202424690/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart45【お早めに】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202946918/
【増員撤回】弁護士本音talkスレPart46【国選値上】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1203954919/
【春一番】弁護士本音talkスレPart47【花粉症】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1204815872/
【花見】弁護士本音talkスレPart48【ゴルフ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1206020656/
【土曜日祝日】弁護士本音talkスレPart49【意味なし】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1207540537/
【修習生に】弁護士本音talkスレPart50【戻りたい】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1208781919/
【母の日】弁護士本音talkスレPart50(実質51)【戻りたい】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1209867351/
【地震】弁護士本音talkスレPart52【怖いよ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211041015/
【衣替え】弁護士本音talkスレPart53【ノーネクタイ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1212321612/
【梅雨】弁護士本音talkスレPart54【紫陽花】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1213887961/

977 :無責任な無責任:2008/07/03(木) 17:42:32 ID:NTRhUuPK
倒壊に、肺宮者の転金に伴って、事務所を移転された方が、登録しました。

 以前の事件の処理は、どうしたのか?

978 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 17:51:20 ID:QR/5/3/r
【公租公課】【負担重すぎ】

2月と比べて1000万円ちょい預金残高が減った
増えるのは体重・心労・年齢・子どもの反抗度こんなのばっかり

979 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 18:54:50 ID:403s1Z2v
栗本正貴

980 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 19:26:10 ID:+3KLFtk5
スレ立て失敗

981 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 19:33:12 ID:MLPC/Kaq
川口一幸 手抜き

982 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 19:50:33 ID:MLPC/Kaq
大脇・鷲見

983 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 19:51:17 ID:MLPC/Kaq
合同

984 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 19:51:36 ID:MLPC/Kaq
あさいひろぶた

985 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 19:52:46 ID:MLPC/Kaq
人のこと、きちがいきちがいっていうんです


986 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 19:55:04 ID:MLPC/Kaq
弁護士をつかって、100万はらった・・・ということは、相当わるって
意味じゃなきゃ〜めちゃちゃにしてやる

987 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 19:55:53 ID:MLPC/Kaq
手切れ金とは?お金をめぐんでくれることか〜

988 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 19:56:52 ID:MLPC/Kaq
そんな、たいそーなやつが存在するんや

989 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 20:13:58 ID:lJYyR/Oq
ちょっとスレ立ててみる

990 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 20:14:11 ID:+3KLFtk5
>>989
OK

991 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 20:19:29 ID:lJYyR/Oq
クララが立った。

【AA】弁護士本音talkスレPart55【できたよ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1215083751/

992 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 21:27:19 ID:uQ2D4YyU
契りとーない

993 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 23:21:58 ID:sPXWYNBX
〇梅謙次郎(サスカッチ)−×梅原大吾(ビシャモン)

994 :無責任な名無しさん:2008/07/03(木) 23:37:52 ID:d/PlzlUQ
ナス乙

995 :無責任な名無しさん:2008/07/04(金) 00:00:53 ID:AvIrxQk7
こんなネタにレスが付くとは・・・
高田馬場で勉強してた受験時代が懐かしい

996 :無責任な名無しさん:2008/07/04(金) 00:03:09 ID:oqMz7HxZ
弁護士をもっと増員しましょう、年間8000人とか言う文部科学省の案は
どうなったのでしょうか。僕は学生ですが、文科省に入りたいと思います。
しかし僕の学歴では国2になってしまいそうだ。。

997 :無責任な名無しさん:2008/07/04(金) 00:26:53 ID:4epskZvZ
ああ、うちもついに国選弁護がお小遣いにならなくなりました;;

独立すっかww

998 :無責任な名無しさん:2008/07/04(金) 00:51:34 ID:h+bQLtKz
ウメ(゚д゚)ッシュ

999 :無責任な名無しさん:2008/07/04(金) 00:58:23 ID:4epskZvZ
1000なら、ローの教授

1000 :無責任な名無しさん:2008/07/04(金) 01:01:56 ID:4epskZvZ
うめ><

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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