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【夏の海】弁護士本音talkスレPart58【おっぱい祭り】

1 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 12:55:16 ID:oQpdwk73
前向きなスレタイを選んでみました。
女性の弁護士には不愉快かも知れませんが、ご了承を。
女性の弁護士も是非積極的に夏の海へ!

前スレ↓
【もうすぐ】弁護士本音talkスレPart57【夏休み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1216944359/
注意書き,過去ログ等は>>2-10あたりに・・・。

2 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 12:57:04 ID:oQpdwk73
【御真影】

  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l `  ´ l_)
 l  △ l  <乙!
  \◎丿

IN WITNESS WHEREOF, we established the 56th thread, as of day and year first above written


3 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 12:58:18 ID:oQpdwk73
【御真影+】
        ,.='."  ̄ ̄ ̄ ´丶
        /彡          ヽ
      /////    _  - _ _. ',
      /イイイ/   _,  ̄ .,_ i
     __|川 | |   彡⌒   /^ミ!
    〃⌒ヾYY   ゝ_,,.rぇ  ( ,ィュ }
    { { 〈 )       ー'"  ヽー 'ミ!
    ヽ ヾ{        ィ   ヽ.  }
     ヽ__,)   ヽ   / '〜ーゾ゚,.イ  <乙!
      {      Y 、_,.-_v_.、/.ノ
      _人   、   ⌒ヾこ''''''ア/    __
,.ィニ三マ/ム \  `ミ   ヾ   ̄ /    / )
/ムニニ|ニニ.ム \    ミ:. . . . .ノ三≧/ /
/∧ニニ|三三ム  >、     /|三レ´   ̄ ̄丶
//∧三|三三三ム   ` ><  レ´     ̄ ̄ ヽム
//∧ ニ|三三三三ム  /}}》 /      ̄ ̄ヽム∧
V∧Vニトマ三三三ム/∧!シ         ノ三三ト、


4 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 12:59:39 ID:oQpdwk73
 【御真影2】
     __________
    /│            │
  /  │     △     △    |
 │   |      ●   , , ●   |
 │   │     /     \    |
 │   |        ⊂⊃      |    
 │   │            |
 │ /| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  |                │
 |   |      tkym ロボ     │



5 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 13:00:53 ID:oQpdwk73
○特定の個人名、事務所名、電話番号、住所などは絶対に書き込まないでください。
○司法試験関係は 「司法試験板」 http://school7.2ch.net/shihou/ がございます。
○弁護士・裁判制度への抗議や疑問は「裁判・司法板」http://society6.2ch.net/court/へ。
○法律相談は、最寄りの法律相談センターや弁護士会、各種相談スレまたは下記スレへ。

やさしい法律相談 part249
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1216418406/

○弁護士の本音トークスレです。
 したがって,それ以外の話題,たとえば
 ×弁護士に対する相談
 ×弁護士以外の人のスレ参加
 ×弁護士に対する苦情申立
 はなるべくご遠慮ください。
○荒らしは無視の方向でしかるべく。
○sage進行で。


6 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 13:01:38 ID:oQpdwk73
過去スレその1
弁護士本音talkスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/998739465/
http://yasai.2ch.net/shikaku/kako/998/998739465.html
【雑談】弁護士本音talkスレ その2【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1059490362/
【雑談】弁護士本音talkスレ その3【ため息】
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1065526506/
【希望】弁護士本音talkスレ その4【失望】
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1074280112/
【希望】弁護士本音talkスレ その5【失望】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1080568884/
【夏期】弁護士本音talkスレ その6【休廷】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1087307654/
【夏バテ】弁護士本音talkスレpart7【ビール腹】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1091890714/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart8【第58期よ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096634157/
【諸行】弁護士本音talkスレPart9【無常】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1099052870/
【忘年会】弁護士本音talkスレpart10【新年会】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1102088211/
【確定】弁護士本音talkスレpart11【申告】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1107791882/
【黄金】弁護士本音talkスレpart12【週間】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1113138219/
【相談は】弁護士本音talkスレpart13【他のスレで】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1115537611/
【クールビズ】弁護士本音talkスレpart14【してる?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1118220156/


7 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 13:02:22 ID:oQpdwk73
過去スレその2
【国選増額】弁護士本音talkスレ15【熱烈希望】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1122387067/
【風立ちぬ】弁護士本音talkスレ16【爽やかに】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1125622482/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart17【58期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1128939534/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart18【ダイエット】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1130480126/
【メリー】弁護士本音talkスレPart19【クリスマス】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1133217229/
【サヨナラ】弁護士本音talkスレPart20【みなし弁済】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137164618/
【花見は】弁護士本音talkスレPart21【まだか?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1141830790/
【連休中は】弁護士本音talkスレPart22【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1146261889/
【新法続々】弁護士本音talkスレPart23【日々勉強】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1149832472/
【お盆中も】弁護士本音talkスレPart24【居留守】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1153918884/
【貸金業法】弁護士本音25【改正or改悪?】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1157338815/
【秋の夜長】弁護士本音talkスレPart26【今夜も起案】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1159283071/
【WELCOME】弁護士本音talkスレPart27【59期】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1162302786/
【今年の仕事】弁護士本音talkスレPart28【来年回し】
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1165413773/


8 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 13:03:15 ID:oQpdwk73
過去スレその3
【今冬は】弁護士本音talkスレPart29【暖冬】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1168441413/
【今日も】弁護士本音talkスレPart30【夜更かし】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1170491978/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart31【忘れずに】
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1172359423/
【嫌な仕事は】弁護士本音talkスレPart32【連休後】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1175517048/
【夏休みは】弁護士本音talkスレpart33【まだかいな】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179142722/
【夏休みまで】弁護士本音talkスレPart34【あと少し】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1181978266/
【もうすぐ】弁護士本音talkスレPart35【夏休み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1184422046/
【ようこそ】弁護士本音talkスレPart36【現行60期】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1187009699/
【食欲の秋】弁護士本音talkスレPart37【太りすぎ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1188948575/
【秋の夜長は】弁護士本音talkスレ38【寝て明ける】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1190562752/
【初任給は】弁護士本音talkスレPart39【Howmuch?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1192293120/
【黄昏】弁護士本音talkスレPart40【斜日】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1194096509/
【年末年始は】弁護士本音talkスレPart41【胃腸薬】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1196262447/
【会長選挙】弁護士本音talkスレPart42【紙の無駄】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1198913756/


9 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 13:03:59 ID:oQpdwk73
過去スレその4
【鬼は外】弁護士本音talkスレPart43【福は内】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1201322009/
【梅は】弁護士本音talkスレPart44【咲いたか?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202424690/
【確定申告】弁護士本音talkスレPart45【お早めに】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1202946918/
【増員撤回】弁護士本音talkスレPart46【国選値上】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1203954919/
【春一番】弁護士本音talkスレPart47【花粉症】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1204815872/
【花見】弁護士本音talkスレPart48【ゴルフ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1206020656/
【土曜日祝日】弁護士本音talkスレPart49【意味なし】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1207540537/
【修習生に】弁護士本音talkスレPart50【戻りたい】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1208781919/
【母の日】弁護士本音talkスレPart50(実質51)【戻りたい】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1209867351/
【地震】弁護士本音talkスレPart52【怖いよ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1211041015/
【衣替え】弁護士本音talkスレPart53【ノーネクタイ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1212321612/
【梅雨】弁護士本音talkスレPart54【紫陽花】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1213887961/
【AA】弁護士本音talkスレPart55【できたよ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1215083751/
【夏だ】弁護士本音talkスレPart56【ビールだ】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1216203150/
【もうすぐ】弁護士本音talkスレPart57【夏休み】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1216944359/

10 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 13:09:47 ID:B0to2unI
連投規制でテンプレが書けない・・・

11 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 13:13:17 ID:B0to2unI
後のことは誰がよろしく

12 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 14:11:59 ID:X9S0nrWv
【関連スレ】

■若手法曹スレッドpart1■
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1112780497/
【ここに立てて】修習生本音talkスレ【いいのか?】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1179055904/
【屁理屈と】事務員本音talkスレ8頁目【毎日格闘】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1210880512/
【択一】検事になりたいんですが28【論文】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1214398398/
裁判所書記官だけでマターリしようよ vol.5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1216647165/
裁判所事務官は力持ち vol5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1212285898/

13 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 14:15:32 ID:X9S0nrWv
【サイト集】
弁護士のためのサイト集(二弁知財法研究会)
http://www008.upp.so-net.ne.jp/niben-chizai/bengoshi-link.html
法令データ提供システム
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
総本山
http://www.nichibenren.or.jp/
法テラス
http://www.houterasu.or.jp/
東弁
http://www.toben.or.jp/
一弁
http://www.ichiben.or.jp/
二弁
http://www.niben.jp/
裁判所
http://www.courts.go.jp/
岡口裁判官のページ
http://okaguchi.at.infoseek.co.jp/top.htm
検察庁
http://www.kensatsu.go.jp/

14 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 14:16:24 ID:X9S0nrWv
>>12
裁判官の部屋 その3
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/

dat落ちになりました。

15 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 14:39:06 ID:+LZ2PD7c
>>1
そういえば女弁らしき書き込みがないんだが
男言葉でこっそり書いてるのかな?

16 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 14:56:46 ID:z4jwh3nq
>>5
やさしい法律相談part250
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1217713886/

17 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 15:02:34 ID:qUvmuPDR
おっと、常連さんを忘れているよww
【中傷が】中古女みさ【生き甲斐】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1215955977/l50


18 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 15:19:24 ID:caQKdNvM
>>17
テンプレ入りワラタ

19 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 15:29:19 ID:gKprZF6a
自治体等の法律相談に行くと
2〜3回に1人はきちがいみたいな人が来る。
時間の無駄だし,精神もすり減る。
法律相談に行きたくないなー。
うちにイソ弁かノキ弁がいたら,行ってもらうのになー。

20 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 16:05:34 ID:61qn1N+S
>>2
  〆⌒ ヽ   
  il´  `li 
(^l `  ´ l^)
  l  △ l
  \◎丿<また、わしの顔が古いままやで
      

21 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 17:37:31 ID:tFwEiDAV
┌───┐   >>12 へ たまには押してください。
│_.. | │   >>13 へ 「 ¥ 」は「¥」キーじゃなく、僕を押してください
│     │   >>14 へ 「 \ 」は「バックスラッシュ」といいます。 でもわたくしを押しても出せません。
│\  ろ.│   >>15 へ 「 | 」もまた、わたくしを押しても出せないんですよね。
└───┘   >>16 へ 「 ろ 」は「呂」が変化したとされています。
           >>17 へ 特に何もありません。
           >>18 へ ここまで読んでくれてありがとうございます

22 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 18:28:56 ID:WLCMROJ/
われわれはどれぐらい本当の中国を知っているのか?
ゲスト:土井香苗氏(弁護士、ヒューマン・ライツ・ウォッチ日本代表)
http://www.videonews.com/on-demand/381390/001362.php

美人ですな

23 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 18:59:19 ID:vLXmqG3n
>>19
さっさと磯弁を採用してください。採用された人がとりあえず喜びます。日弁連が喜びます。

24 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 19:25:15 ID:MzU2iKbG
>>22
この人、伊藤塾で現役か卒一くらいで合格して、1年修習遅らせてアフリカかどっかの国の法整備した人じゃなかったか。

25 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/08/03(日) 19:32:28 ID:jr9XMZkD
>>1
乙です。暑くて疲れています。

26 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 19:33:38 ID:WLCMROJ/
>>24
今の記録は知らんが
当時は最年少とか騒がれてなかったっけ?
一緒に海に行きたいのう

27 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 19:59:38 ID:J7JjmHf0
おっぱいだの
人妻だの
別居だの
ばっかりなんだもん
女弁だって敬遠するさぁw

28 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 20:09:39 ID:8L8pJRQr
>>2
文章中にスレッドの番号が含まれているので、コピペのときには数字を合わせないと。

29 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 20:10:59 ID:B0to2unI
>>27
チンコの話題なら女性も興味ありますか?

30 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 21:04:55 ID:3aVzzBiv
調停で出す文書の正式名称は法的には主張書面?準備書面?

31 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 21:06:37 ID:ZKS1rj7H
>>30
弁論要旨

32 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 22:30:00 ID:0i2B+fAr
>>19
なんでも言って呉よ
相談表があるから入力することなんてねぇよ

パソコンを操作しながらの法律相談には問題がある(月刊大阪弁護士会vol.43p19)
特に最近パソコンを持参し、これを操作しながら法律相談を行なっている担当弁護士が多い
とのことである。おそらく担当弁護士は、判例や法律の条文を検索するためにパソコンを持参していると思われるが、
相談者からみると、相談内容や相談者の氏名・電話番号等の情報をパソコンに入力して記録しているのではないかと疑われることになり、
また相談に集中してくれてないかのように思われる恐れがある。
現在、パソコンの持ち込み自体は禁止されていないが、
やはり法律相談は相談者の顔をみて話をするべきである。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080731#1217474144


33 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 22:50:37 ID:znDu3IxK
生活保護を受けてる弁護士さん?っているんですか?
http://ameblo.jp/samurairouninn/entry-10122298995.html



34 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 23:01:16 ID:u/xM01sz
>>32
馬鹿じゃないか
入力しながらでも相談者の顔はずっと見られるでしょう。
パソコンを活用して相談に応ずることが出来ることで信用される場合も
ある(これは相談者の思い込みでどうかと思うが,そういう人がいたことも事実)。

パソコンなんか単なるメモと同じ,メモも取らずに面談する方がいい,というのもいるが
そんなのは誤魔化しだろ。後でなんだか判らなくなるよりずっといい

35 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 23:07:25 ID:B0to2unI
>>33
弁護士が生活保護を受けたら、保護費の中から会費を払うのか?

36 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 23:17:30 ID:61qn1N+S
モトケンて気が狂ったのか。
普通はここまでせんだろ。
http://www.yabelab.net/ogura-watch/

相手が出張放火魔なんで同情する人が少なそうなのがあれだが。

37 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 23:38:28 ID:MzU2iKbG
>>36
とりあえず、紛争当事者になるとみんなダメだな。
周囲からすぐ分かるよう、まとめサイトでも作った上で批判すればいいのにね。

38 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 23:43:45 ID:0J14+R1N
>>37
しょうがないよ。弁護士といえども自分の弁護はできん。
紛争に巻き込まれたら、人の力を借りることをおすすめする。

39 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 23:46:45 ID:fYBjPrS5
事務員の女性が、キャミソールや透けブラの服装で困っています。
先生方の事務所ではどうでしょうか?

40 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 23:49:11 ID:nBUSNCVj
生活保護を受けている弁護士なんかいないよ。爺さんになったら(もうその前に大金貯金してるだろうがよ)
その前に登録を取り消して会費を支払わないようにするよ。この記事書いたやつ頭おかしいんじゃないか。鬱で
生活保護になるならわかるけどよ。

41 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 23:54:45 ID:nBUSNCVj
うちは星野あきを雇ってます

42 :無責任な名無しさん:2008/08/03(日) 23:56:08 ID:MzU2iKbG
>>39
サクラで、変な依頼者になってもらって、その事務員がやたらとセクシーで気に入ったとつきまとってもらい、その後「今後こういうことがあると困るから決まりを作ろう」といって決まりを作ればいいのでは。
少なくとも肩と膝は隠せというルールにすればいいと思う。あとは香水禁止。

43 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 00:05:48 ID:x+YEXaNi
>>36
ちょっと読んだが、不毛な揚げ足取り合戦でFA?

44 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 02:00:41 ID:FyF1iqrd
>>42
 それを自分でやれば、件の自作自演のストーカー判事事件ですね。

45 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 06:39:54 ID:Apwdyen/
>>36
正気か?
実名入りヲチブログを作るなんて
立派なネットストーカーだろ。

46 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 08:21:27 ID:aFCDtp9a
だれか、7行くらいでまとめてください。

47 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 09:25:29 ID:DG5LUF1A
>>43
医療側の主張に法律的に未熟な点があるのは事実なんだから、
それを指摘された点で、そうですねと言っておけばすんだ話だと
思うんだよ。
ただ、その指摘の仕方が例によって陰湿だから、感情的な反発を
招き、そのうち何について議論してるんだか分からない泥沼に陥った。

48 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 09:30:09 ID:RVJwKKMc
法律の素人の医者に好意的なコメントしてもらううちに
自分が偉い人に思えてきたのか。

49 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 09:36:00 ID:jFH3O0/s
スレタイ、酷すぎるだろ。
いくら2ちゃんといえど、もう少し品位を保ちたいと思うのだが。ここ数スレで
ぐんと書き込みのレベルも落ちた気がするし。

50 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 09:37:53 ID:pb+y3A0u
やめてえ

51 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/08/04(月) 09:58:39 ID:XII/qCGC
MS先生同様私も今年の夏はバテ気味
今年は収入も少ないのだが体が第一なので疲れたときは休んでいる

以前ここで裁判所の事件数も最近減っているとの書き込みがあったように思うけど
司法改革のさなかで国民の司法離れが進んでいることは皮肉な現象だ
これは私の勝手な推測なのだが裁判所に対する信頼が薄れており,
国民が裁判をしたがらなくなっているのではないかと思う
以前に比べて裁判官の質がかなり落ちているような気がしませんか?


52 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 10:13:46 ID:M+obN1gL
モトケンはコメント欄に踊らされて自分を見失った典型的な例だね。
外野の声に惑わされたという点では今枝と同じか。

小倉先生は元からアレだけども

53 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 10:17:10 ID:syNCbtW0
ほとんどの国民が裁判所に入ったことさえないわけだから、裁判官の質の低下と
事件数の減少は関係ないだろ。
事件数減少の原因は
1 クレサラ事件の減少
2 離婚事件の家裁移動
3 ネットの普及で知識が得られて、無駄な裁判をしない。
4 国民の所得の減少
だろ。



54 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 10:17:14 ID:M7U7oxH5

てゆうかあ、いまどきの弁護士ってぇ、
ローとかいう学校で借金漬けなんだってぇ?
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       年収たったの300万円?!
        ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

民事再生の広告出す前に
テメーの人生再生しろよー
 ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 
  キモーイ!! キモーイ!!!
    rハハソハハヽ
   (゚∀゚(゚∀゚ヾ
   (つ (つ
   キャハハハハハッ!!!!!!!!!!!!

55 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 10:23:56 ID:JFbK1mgg
>>51
司法離れはあまり関係ない気がするけれども,最近の左陪席,特例判事補にはひどいのがいる。
表面的な審理と強引な認定で,予見可能性を奪われてしまう。
シビアな事件は,部長単独に係属してほしい。

56 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 10:24:54 ID:pL4U33hD
>>53
そいから、クレサラは司法書士が電車やタウン誌に広告出して大々的にやってくれてるおかげで
訴訟にならないで、示談で解決できてる数がばかにならないですね。

57 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 10:47:48 ID:M+obN1gL
ぽーにょぽにょぽにょさかなのこー♪を歌っている女の子がかわいい。
なんとかものにできないだろ・・・・いやなんでもない

58 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 11:32:56 ID:TvfUXOA8
まあ,京都で,ヤメ検で,おまけに(ry

59 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 11:43:32 ID:JFbK1mgg
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / S  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  S ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  G  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  G |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  I   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  I  |
 |   !!  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  !! |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           /       ̄

60 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 12:10:45 ID:FFB8puLG
やむをえん。
草加だもん。



61 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 12:31:44 ID:qmVlUgBQ
>>1
スレ建て乙だが,スレタイが酷過ぎ。
>>6-9の過去のスレタイを見てごらん。
多少の悪ふざけはあるけど,ここまで品がないのは無いでしょう?
本当に弁護士か?
法曹の質の低下がここまで来たか。。。

62 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 12:56:36 ID:aFCDtp9a
ああ、そうか。了解しました。

7行のまとめを依頼した者ですが、何となく分かりました。

紛争が起きたときは第三者を立てろということは、この件や最近の泥沼のもめ事を見て痛感しております。

63 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 12:57:08 ID:+C2elMbW
「お医者様のよき理解者」として振る舞いたかった○○先生

64 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 13:10:44 ID:vPbB3o2t
確かにスレタイひどすぎだな。
おふざけはあっていいと思うが、ウィットに富んだものにしてもらいたい。

現行60期スレでおっぱいおっぱいって言ってた奴が
いたから、もしBがスレを立てたのなら新人Bかもな。

65 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 13:12:58 ID:9KJcYx4f
>>36
何よりも笑えるのは,そのブログに出てくる借金整理しますの弁護士広告だな
やはり広告は品がないなw

66 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 13:14:45 ID:9KJcYx4f
>>51
思う

67 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 13:15:32 ID:Pzyd89nP
みなさん、弁護士なんか辞めてパチ・プロフェッショナルへ転身してはいかがでしょうか??

パチンコで得た所得は当然、非課税ですよ。確定申告の収入の欄に「0円」と書けますよ!

月収10万円で食えない弁護士なんかより、パチプロ!パチプロ!




68 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 13:56:28 ID:Pzyd89nP

東京大学法学部出身者で「現役パチプロ」の人、いるかなぁ??
もしいたら、ものすごくそのSOULにプロフェッショナルを感じるぜ!!




69 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 14:02:54 ID:zWwu2vMW
三百代言人だもの
三百の中には
おぱーい、おけーつ、おまー(ry
もあるだろうさ

70 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 14:20:32 ID:TvfUXOA8
医者「1+1=3」
小倉「1+1=2だろ。医者馬鹿じゃネーの?」
矢部「医者がいった1+1=3とは1+1=2の意味だ。確認しない小倉が悪い。」

71 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 14:21:15 ID:jFH3O0/s
やっぱりスレタイひどすぎるよな?
1には猛省してもらいたい。女性弁護士じゃなくても不愉快きわまりない。
こういうスレタイ面白いと感じるような弁護士がいるというのが情けない。ただ下品なだけじゃないか。


72 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 14:24:43 ID:Pzyd89nP

弁護士なんかより、故赤塚不二夫さんの方が
よっぽど「天才」なのだ〜。。

73 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 14:27:04 ID:Pzyd89nP
東京大学法学部出身者で「現役パチプロ」の人、いるかなぁ??
もしいたら、ものすごくそのSOULにプロフェッショナルを感じるぜ!!



74 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 14:32:14 ID:lqP4f4sT
スレタイに異議があるのであれば、自分で立てたほうが吉。

75 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/08/04(月) 14:32:52 ID:XII/qCGC
>>72
そりゃそうだ
弁護士なんてなんの才能もいらないもの

76 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 14:37:09 ID:Pzyd89nP
みなさん、弁護士なんか辞めてパチ・プロフェッショナルへ転身してはいかがでしょうか??

パチンコで得た所得は当然、非課税ですよ。確定申告の収入の欄に「0円」と書けますよ!

月収10万円で食えない弁護士なんかより、パチプロ!パチプロ!


77 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 14:38:11 ID:Pzyd89nP
CR仮面ライダー・ショッカー全滅大作戦というパチンコ台が
今、ホールから撤去されてますね。寂しい気分になります。
ハンドルのPフラッシュがキュイキュイーン!といきなり鳴ればもう感激です。




78 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 14:39:12 ID:Pzyd89nP
CR必殺仕事人3よりもCR仮面ライダー・ショッカー全滅大作戦
の方が大当たり確率も良く、100回転以内での大当たりが圧倒的に
多かったと思います。
ただ、継続率が85パーセントにしては単発もまあまあある台でしたね。
本郷潜入モードで確変だった時は、たまらなく救われた気分になりますね!




79 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 14:40:48 ID:Pzyd89nP
テレビ朝日さん系列にて1970年代後半から1980年代中頃まで、毎週日曜日午後8時から放送
された、「西部警察」「西部警察PART−2」「西部警察PART−3」はものすごくド迫力あふれる良質
刑事ドラマであった。
特に、劇中登場するマシンの数々は個性的で素晴らしく、その態様にもド肝を抜かれた。
マシンX、サファリ、スーパーZ、マシンRS、マシンRS1、マシンRS2、マシンRS3などなど・・・
どのマシンも輝いていた!
ケーブルテレビ等だけでなく、ぜひテレビ朝日さんにも再放送をして頂きたいと切に願っております!!



80 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 14:48:09 ID:Pzyd89nP
>>75
わかってるねぇ〜!!いいよ75さん!!
あふれ出した弁護士なんかよりも、一昨日お亡くなりになられた
赤塚不二夫先生に敬意を表したいと思うのだ。

これでいいのだ!!

81 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 15:06:57 ID:Pe++8UK8
ヤメケンって馬鹿が多いね。

82 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 15:12:15 ID:Pzyd89nP

>>81
じゃあマツケンサンバUでおなじみの「マツケン」はどうなんですか??

83 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 15:15:08 ID:Pzyd89nP
>>71
スレタイうんぬんよりも、
もはや、「弁護士に品格もヘチマもない」と思うのだ。

これでいいのだ。

84 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 15:18:00 ID:Pzyd89nP
>>64
>>確かにスレタイひどすぎだな。
  おふざけはあっていいと思うが、ウィットに富んだものにしてもらいたい。

  現行60期スレでおっぱいおっぱいって言ってた奴が
  いたから、もしBがスレを立てたのなら新人Bかもな。


→→まずはソープへ行け!そこでパイズリしてもらえ!
  話はそれからだ。


85 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 18:16:09 ID:aFCDtp9a
検察のOJTは弁護士倫理規定に当てはめると非常にやばいってことか。
あるいは、そこそこ優遇されている上級公務員なのにつとまらなかったという時点で問題があるのか。

なぞですね。

86 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 18:38:00 ID:Or+008fC
今と違って同期のクズしか検事にならなかった時代の
検事の落ちこぼれ。
任検を獲得するために長男はだめで次男以下をねらえなど
涙ぐましいリクルートマニュアルまであった時代の
検事の落ちこぼれ。

これ以上説明の要はないでしょう。

87 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 18:38:55 ID:mmvl6In0
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

88 :名無し検定1級さん :2008/08/04(月) 18:40:11 ID:bdlVhbpi
>>87
1人で頑張れよw

89 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 19:20:46 ID:fe0QlOlP
医者は理系のエリートだけど草加出身の馬鹿検事の
実態くらい理解できないのかな。
なにか恥ずかしいというか情けないというか。

90 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 19:36:23 ID:Rj/mwVEe
またもや嫌な流れになってきたな。そこで話豚切りで業務の話を無理にでもしようよ。
お前ら、被害者の過失が大きそうな時で(自賠責だけで終わるおそれがあるとき。死亡や数級以上の後遺症
が残るのに加害者が起訴猶予や罰金で済んでいたりする)、保険会社と示談が難しそうな場合、いったん自賠責
被害者請求するか?俺はするようにしていた。理由は次のとおりだが自信あるわけでもない。まあ、本当は法定の
遅延損害金とライプニッツ係数(複利)の関係から、引っ張りたいのだけどね。

(理由)
判決の認容額が(自賠責の過失相殺の緩和のため)自賠責給付を下回る場合に、判決が確定してしまうと
自賠責の被害者請求をしても認容額を超える部分が出ないおそれがある。



91 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 19:39:43 ID:MINiWMI3
>>90
早く判例タイムズの表紙のオブジェを作る仕事に戻るんだ。

92 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 20:23:20 ID:NP3vuH2b
>>87
司法書士は司法くずれが多い資格だから,勉強で駄目なら政治活動をしてでも弁護士業務がやりたいというのがあるのだろうか。
いずれにしても,弁護士はもうちょっと政治活動したほうがいい気がする。

93 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 20:47:20 ID:PygFaBM0
>>88
透明あぼーんしましょう

94 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 20:57:04 ID:DG5LUF1A
200勝キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!

95 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 20:58:17 ID:aFCDtp9a
>>90
結論はいいですが、理由はどうでしょうか。
自賠責の消滅時効はいつから何年でしたっけ?

96 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 21:05:15 ID:7ekPrLkb
>>95
自賠責の消滅時効は2年ですが
2年毎に時効中断の申請書を出せば時効は中断します。
申請書を出し続けていれば,時効は完成しませんよ。

97 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 21:12:35 ID:Rj/mwVEe
>>95
自賠責で消滅時効が問題になりそうな場合は時効中断承認でオーケーでは?
やはり5%の遅延損害金というのは、逸失利益が複利で5%減額されることから
自賠責(死亡なら最大3000万円)分もMAXの遅延損害金を受領したいという素朴な
疑問・要請があるんだよね。
俺は交通事故は一時期損保を2社ほどやったけど、・・・の理由で数年前に手を切ったので、
最近は被害者ばかりだな。まあ軌道に乗ると○○らしくてやめる仕事だが、これから大量増員
でいくらでも給源はありそうだ。


98 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 21:16:32 ID:Rj/mwVEe
>>96
重なってしまいました。
自賠責は任意と違ってシビアでなく中立的ですね。


99 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 21:17:37 ID:NP3vuH2b
>>87
司法書士は司法くずれが多い資格だから,勉強で駄目なら政治活動をしてでも弁護士業務がやりたいというのがあるのだろうか。
いずれにしても,弁護士はもうちょっと政治活動したほうがいい気がする。

100 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 21:25:07 ID:Rj/mwVEe
連投スマン
若手の弁護士が自賠責の仕組みを全く知らないで驚いたことがある。
いくら何でも・・・対抗要件制度のような基本なのに。
やっぱりOJTって大事なんだろうね。

101 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 21:46:36 ID:7SsrzO/x
訴訟が終わって保険会社が賠償金を支払った後で、加害者請求の処理をどのようにしているのかは、正直なところあまりよくわからない。

102 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 21:47:36 ID:M+obN1gL
某ブログで愛知の弁護士の増員反対論を見てきたがかなり内容がむごかったな。
あのレベルだとそら叩かれるわ。

103 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 21:48:59 ID:FLUiLmRb
 任意と強制の狭間には、深い河があるんだなあ。

104 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 22:00:32 ID:Pnj6/FCN
>>90の理由で正解でないの?
 自賠責は、訴訟が提起されたあと16条請求を行うと認定を留保するし(少なくとも
後遺障害では)、自賠責も本質は賠償責任保険なのだから、損害の額が判決で認定され
るとそれに従うよね。
 自賠責の支払基準(政令か省令)も、自賠責相手の訴訟では拘束性なしでは?

 ちなみに15条請求(加害者からの請求)は、賠償金を支払ってから1年で時効だったは
ず。任意保険と違って、加害者が先に賠償していることが条件だ。

105 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 22:17:01 ID:7SsrzO/x
弁護士増員するなら、弁護士不足を補うためのサービサーは取り潰せ!
と経済界に対しては声を大にして言いたいのであります。

106 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 22:38:44 ID:x+YEXaNi
今、交通事故の労災の手続をやっているが、労災の判断に異議申立を
しなかった場合に既判力のようなものはあるだろうか。

いったん症状固定で労災の判断が出た後の通院で「真の症状」が判明した場合、
別の症状固定日で労災の申請をやり直せばOKだろうか。
それとも、最初の手続の異議申立の中で症状固定日の補正が可能か。

異議申立で補正の主張をして、並行して別の申立をやる両天秤を検討中ではある。
異議申立が行訴に移行したとき、行訴では補正すると判断対象が変わるので訴訟物が
変わるとの結論になりそうだが、行政手続でもその考えになるだろうか。


107 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 22:58:44 ID:HSQBJlh2
>>106
出訴期間があるだろ
安全配慮義務違反でやるなら一応別だが、
業務起因性でどうせ問題になるから、やっとかないとまずい

108 :無責任な名無しさん:2008/08/04(月) 23:12:59 ID:Gailkexi
★根性の腐った既存の弁護士たちに騙されるな★
現在、
ロー卒弁護士の質が低いと騒いでいるのは旧司法試験の時代に合格した既存の弁護士たちです。
この人たちは、一人でも競争者を減らし自分の既得権益を守るために
自分たちは新会社法の条文すらさっぱり知らないくせに
「ロー卒弁護士は質が低い。駄目だ」
と大騒ぎして競争者を減らそうと必死に暗躍しているのです。
法曹として、非常に恥ずかしいことです。
根性の腐った既存の弁護士たちに騙されないようにくれぐれも注意しましょう。

109 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 00:16:32 ID:AFsHjG3v
bakamarudashi

110 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 01:43:36 ID:SvSRf6dZ
>>87
司法書士は司法くずれが多い資格だから,勉強で駄目なら政治活動をしてでも弁護士業務がやりたいというのがあるのだろうか。
いずれにしても,弁護士はもうちょっと政治活動したほうがいい気がする。

111 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 05:44:50 ID:4Pz32cPx
草加を怒らすとこわいよ。

112 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 07:15:50 ID:M3q67Ncj
草加は徹底しているからね。
ヲチブログを作るくらい序の口。
O先生も何を相手にしているか知るべきだね。

113 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 09:01:01 ID:R+TQpGVv

みなさん、弁護士なんか辞めてパチ・プロフェッショナルへ転身してはいかがでしょうか??

パチンコで得た所得は当然、非課税ですよ。確定申告の収入の欄に「0円」と書けますよ!

月収10万円で食えない弁護士なんかより、パチプロ!パチプロ!


114 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 09:02:08 ID:R+TQpGVv
まあしかし、5月、7月及び8月、12月及び1月は、回収月間やな!

そういう時は、デジハネ(確率100分の1以下)の機種で連チャン
時短終了後即ヤメ→その玉持って、ミドルスペック(確率300分の
1)へ移動する。

コレが投資金額を最小にとどめることが出来る立ち回りですぞ!!
今の時期に、いきなりMAXタイプ(確率399分の1位)や、
ミドルスペックの中でも、CR大海物語スペシャルMTEは、新台
をいいことに「大回収」に入っているので気をつけましょう!!

デシハネの「スーパー海(白海)」や、「沖縄海(黄海)」がおすすめやぞ!!
勝ち額は当然少ないが、負けるというリスクはほぼ回避できるであろう!!



115 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 09:08:05 ID:R+TQpGVv
>>108
そうですねぇ。だいぶおかしな「露出ポコチニスト」も神奈川県で出没したからねぇ。。

こうなったら、「ロースクール」なんかやめちまって「早漏スクール」を新たに創設し、
「AV男優養成」に徹した方が学生さんも将来食えるだろうに。。

目指せ!!第二、第三の「加藤鷹 さん」を!!!

116 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 09:26:36 ID:bxuzV0Zr
野球やって、ビップルームに芸者呼んでたんだね。心配して損したよ。まっ・・。

117 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 09:27:32 ID:R+TQpGVv
>>108
そうですねぇ。だいぶおかしな「露出ポコチニスト」も神奈川県で出没したからねぇ。。

こうなったら、「ロースクール」なんかやめちまって「早漏スクール」を新たに創設し、
「AV男優養成」に徹した方が学生さんも将来食えるだろうに。。

目指せ!!第二、第三の「加藤鷹 さん」を!!!




118 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 10:14:18 ID:R+TQpGVv

ほんで、スレタイの「おっぱい祭り」の開催場所と日時はどないなっとるねん!!

はよ「おっぱい祭り」をせんかいやワレ!!

119 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 10:16:12 ID:6sC4DNiS
冤罪!?あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jinnkennsinngaimori.htm








120 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 10:22:08 ID:R+TQpGVv
>>119
こうなったら、「ロースクール」なんかやめちまって「早漏スクール」を新たに創設し、
「AV男優養成」に徹した方が学生さんも将来食えるだろうに。。

目指せ!!第二、第三の「加藤鷹 さん」を!!!



121 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 10:53:57 ID:GmVY60HI
交通事故加害者側をずっとメインでやれる人はほとんどいないというのはほんとうですね。
被害者側をやる場合と比べると単価が違いすぎる。
独立を意識して、ボスがいくらで受任していたのかを知ってびっくりしたよ。

122 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 11:10:35 ID:R+TQpGVv
なんべん言わせるんじゃい!!

スレタイの「おっぱい祭り」の開催場所と日時はどないなっとるねん!!

はよ「おっぱい祭り」をせんかいやワレ!!




123 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 11:27:16 ID:DJuIvuiS
バカだなあ。
夏の海で海水浴場があるところなら毎日どこでも開催中だよ。
嘘だと思うなら、まずは夏の海に行ってみな。
実際に行ってみても開催してないと思えるなら、それはあなたの
心や認識の問題。

124 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:10:04 ID:aMpBE8Zs
>>1は女のおっぱいとは言ってないから男でも文句は言えない。

125 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:26:23 ID:R+TQpGVv
>>123
海水浴場に「モロ出し」のやつがおるかぁ、ボケィ!!

露出、露出のオンパレードなやつがぎょーさんおるのが「おっぱい祭り」とちゃうんかい!!

123は、今すぐうんこ行ってこい!!そしてそれを昼食にして食え!!!

126 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:27:20 ID:R+TQpGVv
>>119
こうなったら、「ロースクール」なんかやめちまって「早漏スクール」を新たに創設し、
「AV男優養成」に徹した方が学生さんも将来食えるだろうに。。

目指せ!!第二、第三の「加藤鷹 さん」を!!!



127 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:32:30 ID:4GGLaeka
>>121
損保の仕事は単価はあれだけど、うまく事務所経営の軌道に乗せることも不可能ではないし(イソをフル回転・国司
、紹介案件の確保等)、交通事故を中心とした勉強だと前向きにも考えられる。
でもやっぱり長期間やりたいとは俺は思わなかったな。単価もそうだし、何というかやりがいが他の事件に比べると
ずっと感じられなかったな。相手さんもヘビーな人が結構いたけど、そういうのを相手にする苦労に見合ったものが
感じられなかったな。依頼者との軋轢は性質上なきに等しかったが、他方で依頼者に直に頼りにされているという感覚
がすごく乏しいところもある。
俺も独立後に先輩(経営ウハウハだったな)から複数損保の紹介を受けて引き継いだが、俺なりに軌道に乗ったら
今度は俺が後輩に引き継いだもんな。数千万以上を恒常的に何とか確保できそうになった頃だな。

128 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:34:35 ID:0ErFR9JO
俺のいる地方は貧しいので,損保の引き継ぎが起こらず,損保弁護士の固定化が起きている

129 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:40:14 ID:R+TQpGVv
なんべん言わせるんじゃい!!

スレタイの「おっぱい祭り」の開催場所と日時はどないなっとるねん!!

はよ「おっぱい祭り」をせんかいやワレ!!





130 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:43:48 ID:E/fKatz1
 漏れも田舎弁護士だが、増員後の競争激化を考えると安定収入源の損保を
手放す気にはなれないな。
 それに、増員で訴訟社会になって権利保護保険が浸透してくれば、その担
い手である損保との関係を維持しているほうがいいかもとも思う。

131 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:47:18 ID:R+TQpGVv

みなさん、弁護士なんか辞めてパチ・プロフェッショナルへ転身してはいかがでしょうか??

パチンコで得た所得は当然、非課税ですよ。確定申告の収入の欄に「0円」と書けますよ!

月収10万円で食えない弁護士なんかより、パチプロ!パチプロ!





132 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:50:30 ID:R+TQpGVv
>>130こえだめにはまらんように、注意せえよ!!

「こえだめにはまってしもうたぁ〜」ゆうて損保に保険金請求するのも
なかなかのヤリ手「便娯屍」やと思うがな〜ww

133 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:51:05 ID:/0FCT4lf
>>87
司法書士は司法くずれが多い資格だから,勉強で駄目なら政治活動をしてでも弁護士業務がやりたいというのがあるのだろうか。
いずれにしても,弁護士はもうちょっと政治活動したほうがいい気がする。


134 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:51:56 ID:R+TQpGVv

みなさん、弁護士なんか辞めてパチ・プロフェッショナルへ転身してはいかがでしょうか??

パチンコで得た所得は当然、非課税ですよ。確定申告の収入の欄に「0円」と書けますよ!

月収10万円で食えない弁護士なんかより、パチプロ!パチプロ!


135 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:52:38 ID:GmVY60HI
ただ、損保で年収1億越えることも可能だという話ですから、やっぱり魅力ですね。
損保で上手くやっている人は皆さんお金だけは持っている感じでした。

136 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 12:54:03 ID:R+TQpGVv
>>135
損保よりも陳保!!!

137 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 15:52:10 ID:VulI9gQL
★根性の腐った既存の弁護士たちに騙されるな★
現在、
ロー卒弁護士の質が低いと騒いでいるのは旧司法試験の時代に合格した既存の弁護士たちです。
この人たちは、一人でも競争者を減らし自分の既得権益を守るために
自分たちは新会社法の条文すらさっぱり知らないくせに
「ロー卒弁護士は質が低い。駄目だ」
と大騒ぎして競争者を減らそうと必死に暗躍しているのです。
法曹として、非常に恥ずかしいことです。
根性の腐った既存の弁護士たちに騙されないようにくれぐれも注意しましょう。

138 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 17:39:35 ID:E/fKatz1
 国選報酬増額決定のFAXが来たね。

139 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 17:49:01 ID:R+TQpGVv
>>135
損保よりも陳保!!!


140 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 18:12:12 ID:bxuzV0Zr
酷銭報酬って、法務大臣が認可するんだ。

141 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 18:46:00 ID:0ErFR9JO
仮差しできたんやな
あながち暴走でもないのか

142 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 18:47:43 ID:eefBQWgz
酷銭て…。
まあそうだけどさ。

143 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 18:48:27 ID:Fi9bpVv/
まっつん勝利宣言キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

144 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 18:52:35 ID:wULouqsS
まっつんキター

本人は全てが終わったつもりでいるらしい

145 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 18:53:34 ID:wPWABYtG
そのネタはもういいよ。
本人も「余談を許しません。」と書いているしw

146 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 19:04:23 ID:LdKEzEnC
余談ワロタw

147 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 19:05:54 ID:GmVY60HI
オペラ ドソキホーテ

第一部

序章  目覚め
第1章 たった一人の戦い
第2章 頭脳戦〜支払停止と支払不能と事業閉鎖
第3章 転回part1〜白馬の騎士(局地で見た幻〜オーロラ)
第4章 消耗戦〜俺は寝てないんだ!
第5章 転回part2〜裏切りと黒幕(南方ノ巨人)
第6章 情報戦 前編〜ITとML スキルヲ発揮セヨ! 
第7章  同   後編〜大規模インターネット掲示板ニ於ケル諜報活動
第8章 電撃戦 仮ノ処分
第9章 戦勝報告 「歓びの歌」(テナー独唱)

第一部完

休憩

第二部

序章 つかの間の平和
・・・(つづく)

148 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 19:06:31 ID:/0FCT4lf
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

149 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 19:34:38 ID:R+TQpGVv
なんべん言わせるんじゃい!!

スレタイの「おっぱい祭り」の開催場所と日時はどないなっとるねん!!

はよ「おっぱい祭り」をせんかいやワレ!!


150 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 19:46:46 ID:R+TQpGVv

もはや弁護士ごときを「先生」なんて呼称で呼ぶ必要はない!

本当の「先生」は、故赤塚不二夫先生、そして、映画「男はつらいよ」の車寅次郎先生等である!!

151 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 20:39:28 ID:q1zo24lz
>>149
8月7日午後5時から下記の場所にて開催します。
フルってお越しください。
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=03-3690-6681%E2%80%8E&sll=35.783842,139.816475&sspn=0.110848,0.184364&ie=UTF8&ll=35.759538,139.816604&spn=0.003465,0.005761&t=h&z=17&iwloc=A

152 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 20:47:34 ID:1kZ6V1WW
ひと月半ぶりに来ましたが
なぜこんなに程度が急落してるの?

153 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 21:13:41 ID:q1zo24lz
>>152
いわゆる「質の低下」ということでございます。

154 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 21:36:33 ID:4GGLaeka
>>152>>153
程度急落、質の低下を言うのはいいけど、貴方達が「程度確保・質向上」の
ために何を実践しているの?
こういう口だけの輩こそ、質云々の前に排除されるべきだと思う。


155 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 21:47:39 ID:72V+E9RW
>>154
質は低下してもよいから数を増やせ,
個々の弁護士が価格競争をしろ,
というのが,経済界の要望なので,
質の維持のための努力は致しません。

156 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 21:56:21 ID:DJuIvuiS
本当は実力派で弁護士会内部でも品位の高い弁護士と思われてる人でも、
このスレでおっぱいおっぱいとか書いてることもあり得るかもしれん。
そういう意味では、このスレの書き込みだけで推し量るのは適切とは
いえないと思う。

まあ、俺がレベルも品位も低い弁護士であることは間違いないのだが。

157 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 22:11:25 ID:LdKEzEnC
ぶっちゃけ、2chで品位が落ちたとか下品だ低俗だとか言ってる方が滑稽だわ

158 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 22:21:52 ID:72V+E9RW

  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l `  ´ l_)
 l  △ l  < なにをもってスレの質が低下したと
  \◎丿    評価できるのであろうか。
          質については継続的な調査による
          検証なくして判断することはできまい。

159 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 22:25:42 ID:SvSRf6dZ
>>148
司法書士は司法くずれが多い資格だから,勉強で駄目なら政治活動をしてでも弁護士業務がやりたいというのがあるのだろうか。
いずれにしても,弁護士はもうちょっと政治活動したほうがいい気がする。

160 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 22:28:03 ID:XSYiUjmA
内容証明に「だまれハゲ」と書いたら懲戒食らいますか?

161 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 22:28:58 ID:aG/dQ1qu
>>160
僕はウンコチンチンと書いても懲戒されませんでした。

162 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 23:21:25 ID:72V+E9RW
「お支払いいただけない場合は徹底的に追いつめて地獄に落とします」
みたいなことを書いて懲戒になったケースがあったような・・・

163 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 23:31:12 ID:GmVY60HI
あれは、アーメンと書いたからまずかったんだよ。おそらく。

164 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/08/05(火) 23:32:10 ID:VSYehHZ9
>>160
戒告になる可能性があります。

165 :無責任な名無しさん:2008/08/05(火) 23:53:26 ID:aKq0ZotJ
>>160
某連合会の会長に送付したらネ申

166 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 00:01:21 ID:P6OF2qYL
橋下先生は某弁護士のことをHPでチンカス弁護士と指摘していますが、これはどうなりますか?
http://hashimotol.exblog.jp/

167 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 00:04:05 ID:ZVo71vtV
>>148
司法書士は司法くずれが多い資格だから,勉強で駄目なら政治活動をしてでも弁護士業務がやりたいというのがあるのだろうか。
いずれにしても,弁護士はもうちょっと政治活動したほうがいい気がする。

168 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 00:11:26 ID:GWfT6ieM
頭髪の不自由な方は黙っててください。って言えばいいじゃない。

169 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 00:28:40 ID:9XOcy+Bg
>>158
  〆⌒ ヽ   
  il´  `li 
(^l `  ´ l^)
  l  △ l
  \◎丿<引用は最新版を使わんと笑われるで。

170 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 00:30:40 ID:P6OF2qYL
準備書面で模範六法を引用すると、やっぱり笑われますかね?

171 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 00:33:18 ID:qyIpEgNG
山本マサと山本モナの違い

  野球選手としてハッスルプレイするのがマサ■野球選手とハッスルプレイするのがモナ
                ナイスピッチなのが昌■ナイスビッチなのがモナ
             ラジコンが好きなのがマサ■ダンコンが好きなのがモナ
            野球が生き甲斐なのがマサ■野球選手でイキたいのがモナ
                 ボールを握るのが昌■バットを握るのがモナ
               もうじき引退なのがマサ■まだまだ現役なのがモナ
              二岡に打たれるのがマサ■二岡に射たれるのがモナ
              先発で登板するのがマサ■すぐに降板するのがモナ
  本業があるのに野球選手をやってるのがマサ■本妻がいる野球選手とやってるのがモナ
       選手のバットを空振りさせるのがマサ■選手のバットで腰振りするのがモナ
              球の扱いが巧いのがマサ■玉の扱いが巧いのがモナ
アメリカから日本に戻ってすぐに成功したのがマサ■バラエティからニュースに戻ってすぐに
                               性交したのがモナ
       グラウンドで二岡と対戦するのがマサ■ベッドの上で二岡と対戦するのがモナ


172 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 00:37:21 ID:SsyyRgKz
>>170
普通だけど
けど民衆とか出典表示での引用でしょ
まさか模範六法24番目とかやらないでしょ

173 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 01:55:51 ID:g576dxMj
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217781802/l50x

O弁護士会所属だけど
派閥からこれに反対の一票を投じてくれって電話がわざわざかかってきたよ(笑)
むちゃくちゃですね

174 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 02:36:55 ID:ZVo71vtV
>>148
司法書士は司法くずれが多い資格だから,勉強で駄目なら政治活動をしてでも弁護士業務がやりたいというのがあるのだろうか。
いずれにしても,弁護士はもうちょっと政治活動したほうがいい気がする。

175 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 08:23:34 ID:K1lA1G33
>>172
そういう「孫引き」なら、相手にばれないから大丈夫。
模範六法に書いている要旨を引用するのはやや危険だが。

そういえば、判例百選のコピーを提出した若手弁護士がいたなぁ・・・
しかも当該事件とは事案が違ってた。

176 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 08:45:23 ID:Vcm3cZWf
なんべん言わせるんじゃい!!

スレタイの「おっぱい祭り」の開催場所と日時はどないなっとるねん!!

はよ「おっぱい祭り」をせんかいやワレ!!





177 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 08:51:08 ID:Vcm3cZWf

あと、「急増するビンボー弁護士の悲惨」のスレが、後半ほとんどワシの

ジャックにより1000まで行って終わってもうたから、誰かアホなやつ、

続編の「急増するビンボー弁護士の悲惨」のクソスレ勃てんかい!!

178 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 09:11:10 ID:d3XUVMz/
今日もjaneを開いて最初にするのは、NGIDの登録

179 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 09:17:23 ID:Vcm3cZWf
>>178
あははwwwお前らそんな設定までして、相変わらずヒマな仕事なんやな〜、弁護士ってwww

残念ながら今日はパチンコ屋で「CR必殺仕事人V・桜バージョン」

の一大イベントがあり、整理券取るため今から並びに行かなあかん。

お前ら勝手に好きなこと書いて、恥もついでにかいとけ!!


180 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 10:48:25 ID:ZVo71vtV
>>148
司法書士は司法くずれが多い資格だから,勉強で駄目なら政治活動をしてでも弁護士業務がやりたいというのがあるのだろうか。
いずれにしても,弁護士はもうちょっと政治活動したほうがいい気がする。

181 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 10:52:10 ID:WwJToXpC
沖縄弁護士会、弁護士を戒告処分/品位欠く債権取り立て1999年8月12日 弁護士の
品位を損なうような債権の取り立てを行っていたとして、沖縄弁護士会が11日までに那
覇市内で法律事務所を開設するA弁護士(69)を「弁護士として許容される範囲を逸脱し
た行為で、沖縄弁護士会の信用を害した」と判断し、戒告処分にしていたことが分かっ
た。A弁護士は、慰謝料の支払いを求める裁判上の和解で債務を負った女性宅を訪問。
留守宅に「一週間以内に指定された口座に180万円を振り込まないと、集金の厳しい方
へ債権を売ります」などと書いた名刺を玄関に置くなどの行為をしていた。
女性の申し立てにより、発覚したもので、弁護士会内の綱紀委員会が審議し、裁判官
や検察官、学識経験者で構成する独立委員会の懲戒委員会へ送付、同委員会が議決
した。
A弁護士は、議決に対し「このようなことは名誉問題であり、弁護士会に尋ねてほしい」
と話している。
懲戒委員会の事実認定によると、A弁護士は、慰謝料の支払いが滞っていた女性の母
親宅を、訴訟とはまったく関係のない男性と訪問。母親のいる傍らで大声を発して支払い
の催告をする一方、女性に対する支払い催告の内容証明郵便を、支払い義務のない母
親に送るなどしていた。
議決では「第三者である母親の面前で支払いの催告をすることは弁護士として慎むべ
きこと。母親を巻き込むことで、容易に債権回収が図れると考え、このような行為に及ん
だとも考えられる」と指摘。脅しともとれる名刺を置いたことについても「受け取った者に
誤解を与えるばかりではなく、弁護士としても品位を著しく損なうものであることは明ら
か」と判断した。





182 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 11:27:36 ID:2daEGdNP
なんだか、お腹が痛い・・。

183 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 11:32:42 ID:P6OF2qYL
金玉の痛みと生理痛は同じ自律神経系の内臓痛だと聞いてから、俺は女性の生理痛にはだいぶ理解を示すようになった。
よく考えると薬を飲まないとどうにもならない痛みって、相当だよな。
俺、薬飲まないとやってられない痛みなんてほとんど経験したことがないもん。

184 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 11:54:56 ID:tvtQgdMl
っ歯痛

185 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 12:02:58 ID:SsyyRgKz
>>175
百選25番とか書いてるの見て引いたよwもうアホかと


186 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 12:09:57 ID:hITuyIO4
確定判例ある争点について、注釈民法と判例百選を引用したことはあるな。
相手方代理人が弁準では鼻息が荒い割に書面を出してくれないので、こっちが
「相手方代理人第○回弁準における釈明によれば〜〜という主張だが、確定判例に
反する主張である」みたいな主張のために。
ほぼ嫌みだが、もしかしたら知らないかと思ってw
背信的悪意者論レベルの確定判例。

187 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 12:13:26 ID:Q8fLaYuh
google map のストリートビューで、20数年ぶりに松戸寮を訪ねてみた。
入口に「松戸第4住宅」とあったから、公務員宿舎にでもなっているのか。
馬橋銀座にも足を伸ばしてみたが、銭湯はなくなっているようだ。それとも
場所を間違えたか?
大学時代のアパートも訪ねようとしたが、あと20メートルくらいのところで
結界に阻まれた。

ストリートビュー、面白い。

188 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 13:01:41 ID:9tTC/ajz
>>187

これ,どうでしょうか。
ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&layer=c&cbll=35.708062,139.767768&panoid=U1tFKxzBgaC4ApLuz6KSag&cbp=1,329.11636363636375,,0,5.681818181818218&ll=35.70854,139.767868&spn=0.000954,0.001717&z=19

189 :188:2008/08/06(水) 13:05:03 ID:9tTC/ajz
ちょっとずれたかな。
入り口のあたりは変わってないみたいですね。

ttp://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&layer=c&cbll=35.708062,139.767768&panoid=U1tFKxzBgaC4ApLuz6KSag&cbp=1,321.73868928531493,,0,-9.094836397149874&ll=35.70854,139.76786&spn=0.000954,0.001717&z=19

190 :187:2008/08/06(水) 13:10:15 ID:Q8fLaYuh
>>187

187さんありがとう。確かに正門の感じは、当時と同じように見える。
本当に懐かしい。湯島にも馬橋にも良い思い出しかない。

191 :187:2008/08/06(水) 13:11:33 ID:Q8fLaYuh
失礼しました。
「188さんありがとう」に訂正

192 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 13:11:34 ID:07oxLS5z
ストリートビュー、おもしろい。
おもしろいが時間がかかる。

193 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 13:23:04 ID:ZFSAFCda
>>190
湯島最後の者です。そんなに悪い思い出があったのですか?
私は前半後半とも3時〜5時台に帰宅してろく勉強しなかった税金泥棒の
2年間でした。
しかし、酷選・扶助・会務その他公益活動で修習時代の何倍もお返しすることに
なってしまいました。給料泥棒だった2年間の恩返し、法曹の矜持を保つのだ
・・・等と言い聞かせて何とかモチベーション保って酷選・扶助をボランティア
的に一生懸命やっていましたが、幸か不幸か、当地も会員激増のため昨年から
年数件未満になりました。もう重加算税の何倍もの返済をしたからいいよね。
60期代の諸君、後はよろしく頼む。でも手抜きはあかんぞ(ご老人のアサリ・活動内容を見よ)。

194 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 13:33:10 ID:ZFSAFCda
>>193
自己レスです。「良い思い出しかない」というハッピーな内容だったのですね。
よかったよかった。まあ、合格は一苦労で合格後は本当に気楽な時代でしたね

195 :188:2008/08/06(水) 13:56:53 ID:9tTC/ajz
研修所に初登庁する日の朝,飯喰って,「じゃあ行ってくるよ」っていったら,母が泣き出したのを思い出した。

196 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 14:01:57 ID:PKG7fULd
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

197 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 14:12:04 ID:8nJ7w/nR
○政治連盟のお抱え代議士が、「法テラスの所長に、何人か処士を入れよ」って、
騒いでいるらしい。
どこまでのさばる気なんだろう。

198 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 14:39:37 ID:9EyxljS8
 漏れも、合格して、田舎から東京に引っ越すために電車に乗ったとき、母が
はれの門出と駅まで見送ってくれたな・・・。

199 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 14:42:01 ID:/Earu/Yd
ええ、話や・・・。

200 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 14:43:54 ID:AcdLmo+z
法テラス痴呆事務所の所長職なんて書士にやればいいやん。

被疑者弁護拡大・裁判員裁判が始まったときに
一斉に手を引いたら楽しいぞ。

201 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 14:48:03 ID:0GJruCHK
ストリートビューの人権侵害による集団訴訟は
食いブチが広がらないだろうか
ラブホに入るカップルとか西成のダンボールストリートの人々とか普通に写ってる

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080806-00000035-mai-pol
「司法関係者増員 首相、基準は変えず」
ドキッとした

202 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 14:51:06 ID:9tTC/ajz
>>201
東京地裁の正門を見てみました。
あの方の後ろ姿が。

203 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 15:06:00 ID:/Earu/Yd
モザイク処理されるんだから路上でチンポ出しても大丈夫だよな

204 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 15:06:13 ID:P6OF2qYL
顧客(元顧客を含む)の同意を得ないで、顧客あるいは顧客の属している団体に関する一般に公開されていない秘密の情報を、手数料500円分の切手を徴収した上で、資料のコピーを配布することは懲戒になりますか?

205 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 15:07:27 ID:YeAATREd
>>204
あたりまえだろばか

206 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 15:07:44 ID:/Earu/Yd
豊島区の道路が陥没したニュースがあったがおもいっきりそこ通ったw
http://ime.nu/img14.gazo-ch.net/bbs/14/img/200807/96439.jpg

207 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 15:12:36 ID:IpRiO9/l
>>205
そんなあなたが当たり前と考えることを噛ムでやってる人がいるのですw

208 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 15:13:24 ID:07oxLS5z
>>206
氏ね

209 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 15:16:40 ID:hITuyIO4
>>204
むしろ気になるのは、それを郵送で申し込んだ方が何かトラブルにならないか。
申し込んだ方はおそらく法的責任問題にはならないのだが、問題は彼って
火の粉が及んだ時には平気で申し込んだ人間の名前晒して責任なすりつけそうじゃない?

210 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 15:26:36 ID:IpRiO9/l
ところで会長お膝元の弁護士会の臨時総会はどうなった??

211 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 15:28:29 ID:qzWQ/7Fw
さすがまっつん! 俺達に出来ないことを平気でやってのける! そこに痺れる憧れる!!(AAry

212 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 15:41:19 ID:qLBathGW
ストリートビュー

俺の入ってるビルの管理人のおっちゃんしっかりうつってるなw


213 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 16:02:08 ID:YsyhsV2T
>>202
しっかり写ってるwwww

214 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 16:12:16 ID:dbD6QWl9
>>202
うp

215 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 16:19:33 ID:lU438vRe
残念ながらほぼトリプルスコアで執行部案が可決。

216 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 16:26:36 ID:9XOcy+Bg
>>214
おまいストリートビューが何かわかってないだろ。
http://maps.google.com/maps?client=opera&q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E5%8D%83%E4%BB%
A3%E7%94%B0%E5%8C%BA%E9%9C%9E%E3%81%8C%E9%96%A21%EF%BC%8D1%EF%BC%8D4&ie=UTF8&oe=utf-8&ll=35.679435,139.752531&spn=0.008837,0.013433&z=16&layer=c&cbll=35.675008,139.751741&panoid=Q5_i7IuDGsNlvyyRIAHUUQ&cbp=1,465.0583657587549,,0,5

217 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 16:28:56 ID:PKG7fULd
>>197
簡裁代理の次は家裁代理だの140万円以上の法律相談だの。
よくもまあ司法試験に受からない素養で主張してくるものだ。
そのうち,地裁事件でも裁判外の示談交渉をさせろとか言い出しかねない。
司法書士の簡裁代理は,弁護士増員にかけての一時的なものだから,そろそろ返上してもらっていいんじゃないだろうか。
仮に返上を求めないとしても,これ以上の弁護士業務の開放は不要だから,司法書士政治連盟の主張には,徹底的に抗戦しなければいけないと思う。

218 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 16:38:04 ID:P6OF2qYL
>>209
申し込んだ方も問題になると思います。

端的に言うと、違法な手段での資料入手ですね。
違法な盗聴テープを買いませんかと言われて金出して入手したらまずいような気がします。

>>205
あなた、弁護士ならここからCAMに入りなされ。
新鮮な衝撃を受けるでしょう。
http://homepage1.nifty.com/kito/cam.htm

219 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 17:00:57 ID:qLBathGW
全国の弁護士注視のなか、むっつんの質問に対して、守秘義務を理由に
あれほど回答をはぐらかせておいて、依頼者と仲違いするや、頒布する
なんて・・・

220 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 17:24:32 ID:07oxLS5z
>>218
2ちゃんに貼るなっつーの。
馬鹿じゃねえのか。

221 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 17:41:02 ID:d3XUVMz/
>>220
クローズドな情報じゃないから、別に構わないのでは?

1日10通以上問い合わせがあるようだが、問い合わせている人達も脇が甘いと思う。

222 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 17:42:24 ID:pTGeI2KD
難事案って,受けるときは「頑張るぞ!」と思うけど,
訴訟係属中は「何故この事件を受けたんだろうか…」と凹むよね。

223 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 17:46:49 ID:P6OF2qYL
>>220
公開されたURLを公開して何かまずいですか?

あなたは無断リンク禁止とHPに宣言するタイプですか?

224 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 17:48:02 ID:P6OF2qYL
>>222
>難事案って,受けるときは「頑張るぞ!」と思うけど,

この時点で、かなりえらいと思います。頑張ってください。

私は事案内容が何次案の時はいいのですが、依頼者が厄介な人という意味の難事案は本当に苦手です。

225 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 17:51:20 ID:07oxLS5z
>>221
悪用可能じゃないか?


>端的に言うと、違法な手段での資料入手ですね。
>違法な盗聴テープを買いませんかと言われて金出して入手したらまずいような気がします。

よく見るとこの指摘も微妙にズレてるし。

226 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 18:04:24 ID:3yVkLg7/
>>225
・・・?

227 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 18:04:29 ID:dbD6QWl9
>>依頼者が厄介な人という意味の難事案は本当に苦手です。
これが得意な人を教えて欲しい。
今すぐ弟子入りするから。

228 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 18:18:02 ID:axvBcbnw
今話題のストリートビュー関連で拾いました
http://maps.google.co.jp/maps?q=%E6%A8%AA%E6%B5%9C%E9%A7%85&ie=UTF8&ll=35.466857,139.618968&spn=0.003023,0.004501&t=h&z=18&layer=c&cbll=35.466013,139.618604&panoid=9b6lcIDV-CXgnxMylATSMQ&cbp=1,306.11760787892786,,2,22.61967636115966

229 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 18:19:29 ID:YeAATREd
>>227
問題は厄介かどうかは始めてみないと真には判らないことだ

230 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 18:31:09 ID:9EyxljS8
>>229
 その点の嗅覚は、経験により磨かれるのではないか?100%のスクリーニングは不可能だが。
 その意味でも、即独の人は大変だろうね。

231 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 19:18:41 ID:dbD6QWl9
>>186
注釈民法は普通に引用しないか?

232 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 20:51:30 ID:ZVo71vtV
>>148
司法書士は司法くずれが多い資格だから,勉強で駄目なら政治活動をしてでも弁護士業務がやりたいというのがあるのだろうか。
いずれにしても,弁護士はもうちょっと政治活動したほうがいい気がする。

233 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 23:17:23 ID:ZRn8iSBE

【裁判】2ch有志が提訴した「毎日新聞・変態報道訴訟」…神戸の簡易裁判所から地方裁判所に移送決定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218030658/

234 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 23:29:38 ID:aVDj8qfP
大阪夏の陣はどうなった?

235 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 23:31:03 ID:aVDj8qfP
>>233
地裁移送ってだけで喜んでるのがあわれだな。

236 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 23:37:39 ID:WSXXi38l
>>233
喜ばしいことだ
非常に喜ばしいことだ
俺が書いたレスがコピペされてたのも喜ばしいことだ
鬱だった気分が少し晴れた

237 :無責任な名無しさん:2008/08/06(水) 23:51:51 ID:/Earu/Yd
自分の書いた文章がコピペされると嬉しいよね
わかるわかる

238 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 00:32:48 ID:zqj3s8Ik
明日も威力業務妨害を否認する仕事がまた始まるお
どうせならティムポのわいせつ性を否認する仕事がしたいお
着手金100万円の仕事がしたいお
スカートに手鏡突っ込んでるのにわいせつ目的否認する仕事も始まるお


239 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 01:02:29 ID:tUChZafe
>>234
215を見ろ。

240 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 08:27:56 ID:2eFWxQ/n
まっつんキタ――(゚∀゚)――!!

241 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 09:03:01 ID:e/ujjSOt
あの体型で異常にフットワークが軽い絵を想像してなんかワロタ

242 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 09:50:11 ID:E753wVMI
自分で破産申立てをしておけば、何の問題もなかったのだが。

予納金を用意して債権者から破産申し立てしても配当原資が
なくなっているとしたら、いったい誰が悪いということに
なるのでしょうかね。

243 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 09:50:42 ID:C9QMasoi
業務妨害事案だね。
B先生は関わっているのかな。

244 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 10:18:21 ID:JPT6o8kU
      ____
     /      \
    /  ─    ─\    弁護士辞めたら
  /.   =⊂⊃=⊂⊃=\    ジンバブエの大統領ってのもいいかな・・・
  |       (__人__)   |   
  /     ∩ノ ⊃   /    
  (  \ / _ノ  |  |     
   \  `  /__|  |      
    \ /_____ノ 


245 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 10:20:07 ID:j0muUb70
>>234
司法試験合格「2千人に抑制を」決議 大阪弁護士会

司法試験合格者を10年までに年3千人に増やす政府計画をめぐり、大阪弁護士会(3243人)は6日、臨時総会を開き、
まず、今年度の合格者数を多くとも前年度並みの2千人規模に抑えるよう求める執行部の決議案を賛成多数で採択した。
法務省などに示し、増員計画の再考を促す。
http://www.asahi.com/national/update/0806/OSK200808060171.html

246 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 10:26:50 ID:mdBp5J1A
自分みたいな未熟者が修習生を指導しなきゃいかんのだから、ある意味修習生もかわいそうだなあ、と思いつつ。
修習担当の委員長から聞いたんだが、実務修習中に、指導担当の弁護士が、修習生に不可つけちゃうと、
その時点で罷免になっちゃうらしい。
今までは、修習生に不可つけるような指導弁護士はいなかっただろうが、修習生が増えた結果、指導弁護士も増やすとなると、
変な弁護士が指導担当につき、「こんなのもできないような奴は、不可じゃあ!」とか言って不可つけるようなケースも出てきそう。
そういう弁護士にあたった修習生は気の毒だな。

247 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 10:29:21 ID:HIqrB54Q
>修習担当の委員長から聞いたんだが、実務修習中に、指導担当の弁護士が、修習生に不可つけちゃうと、
>その時点で罷免になっちゃうらしい。

いくら何でもそんなことはないだろう。
それとも今の修習はそんなに簡単に罷免にするのか?

248 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 10:39:44 ID:mWDjpu5D
いずれにしても3000万円返却しろ。

249 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 10:45:29 ID:AAe3V0X6
>>246
そんなことないよ。
実質的な最終判断は修習委員会(多分どこの会も)。そうしないと246氏のような危惧があるため。

俺は、今のお気楽な状態、俺の指導力・教育力の低さ、自分でやらないと気が済まない(丸投げできない)性分
、将来不安、当地(半端な中規模都市)にここ2,3年間で登録した若手の質等を考慮してイソ弁を雇う予定ない。
新61も言われているほど深刻な就職難はないみたいだしね(よそは知らんが、隣県も深刻ではなさそう)。
修習生がいると身は引き締まるが、事務所で事務員さんが帰った後酒飲んだりこんな書き込みはできん。いわんやイソをや。


250 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 10:50:16 ID:lWezx0Ab
まっつんの文章って、やばい依頼者が書いてくる文章に似てるんだな。
一文が長くて主語述語や修飾関係が訳わからなくなってるし、誤字は多いし、
接続助詞の重複(「…ので、…ので、」など)も多い。文と文のつながりがない。

だから、弁護士が読むと本能的に批判的な眼で見てしまうんだよな。

251 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 10:52:07 ID:O6lIjPRH
>>246
うちでは,指導担当間の申し合わせで,全員に「良上」を付けてますw

252 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 10:58:56 ID:jddYZjRl
             マッツンイツモノヤッタゲテ!
      _,          _| ̄|
     ( ゚∀゚ )        (ロ∀ロ)
      ( ∞ )       Σm9 )>
      < \        <<

Oh!キキタイカオレノブユウデン!!
      _,          _| ̄|
     ( ゚∀゚ )        (ロ∀ロ)
     ( ∞ )         <(  )>
    / >           < \

            ソノスゴイブユウデンヲユッタゲテ!
      _,          _| ̄|
     ( ゚∀゚ )        (ロ∀ロ)
      ( ∞ )       Σm9 )>
      < \        <<

  オレノデンセツベストテン!!!
      _,          _| ̄|
    \(゚∀゚ )        (ロ∀ロ)
     ヾ ( V)        <(  )>
       < \        < \

                 レツゴー♪
       _,          _| ̄|
    \( ゚∀゚ )        (ロ∀ロ)
      ( V)        Σm9 )>
      < \        <<


253 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 10:59:13 ID:sPVyAcLA
まっつん 「フットワークの早さ」も何も、
自分の報酬3000万円以外は
全部奪われてるやん。

それとも、3000万円設けたところを
自賛しているのかな。

254 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 10:59:50 ID:kZG/zzmj
まっつんの中の人も大変ですね。

B先生、実際どうなの?これ、B弁護士主導だとするといかがなものかなと思うけれど。
おしえて、現地の人。

255 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 11:05:01 ID:kZG/zzmj
風林火山ってあったね。

疾(はや)きこと風のごとく
徐(しず)かなること林のごとく
侵略すること火のごとく
動かざること山のごとし

彼については、全然ダメですね。

早くても拙速
MLで大騒ぎ(今後の動きまで公開)
侵略されること火のごとく
動きすぎて無駄な汗かきっぱなし

256 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 11:08:27 ID:wZ4Hxyru
馬鹿馬鹿しい話で申し訳ないけれど真剣に考えているので

事務員さんの給料を高くしてセフレ(愛人)兼事務員たる地位を与えるっていうのは無理なのかな?双方合意していれば問題はなさそうだけど,実際にそんな感じにしている人います?

257 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 11:14:16 ID:mdBp5J1A
>>256
不自然に高い給与は、税務署が難癖つけてくるんじゃなかったかな。

258 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 11:18:15 ID:kZG/zzmj
>>256
妻を青色専従にして毎月25万円経費計上していますが、ちょっと、ニュアンスが違いますかね。

大きなお世話ですが、そういう契約は辞めた方がいいですよ。
愛人分高額にしていた、という言い訳が通じると思いますか?


259 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 11:19:00 ID:RyNGidd3
>>250
おめえの日本語はわからねえよ、などと指摘されてるみたいだしなw

260 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 11:27:27 ID:jddYZjRl
別れることになったときに、セクハラだったとか言われかねない

261 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 11:54:10 ID:wfzwoSfZ
 かつて先輩から、事務員を愛人にしてはいけない。愛人を事務員にしなさいと
言われたことがある。

262 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 12:05:42 ID:0fcACJ/u
>>255
拙速なら別にいいと思うんだ。
拙いだけじゃなくて完全に間違っていてなおかつ早くないのが問題だとw

>>261
一瞬あーなるほどとか思いそうになったw
完全に間違ってると思うよその先輩。


263 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 12:09:50 ID:izUly68W
>>246
むしろ,「質の維持」のためには,きちんと「不可」となるべき修習生には「不可」をつけるべきだ。

264 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 12:15:57 ID:kZG/zzmj
>>263
知識等が未熟なだけでは不可はつけづらいよ。
毎日遅く来たり、態度が悪いなど「もう一押し」ないと。

265 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 12:36:59 ID:iP7oI1R/
この前「新」の起案の採点をした。
すごかった。

266 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 12:51:02 ID:OS8LNn4r
ここ数年儲かったけどボーナスを増やしたくないから事務員の基本給は少し逆しか上げず、代わりにヘンな手当てを乗せてるんだが、これって愛人手当てと疑われるかな?

267 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 12:53:25 ID:LmzEcaVR
>>264
そこで心を鬼にして不可を付けることこそ、今後の指導担当弁護士のあるべき姿ではないのか?

268 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 13:10:23 ID:OS8LNn4r
管財人に弁護士報酬否認されるかも。

269 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 13:14:15 ID:98PbebYB
彼は3000万円分の仕事をやったのか?
何もやってないように見えるが。


270 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 13:29:39 ID:kZG/zzmj
MLの原稿料として考えたらどうでしょうか。
我々はノンフィクションの証人になっているのです。
なかなか見られるものではないですよ、あのように体を張って色々やってくれる方は。

271 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 13:31:23 ID:dhZs2sQB
履歴開示請求に応じてなかったんでしょ?

272 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 13:32:15 ID:KKQQJp4l
自分で武勇伝といえるセンスに脱毛

273 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 13:42:18 ID:TdPd98pj
おれ、あの人はMLとブログを勘違いしてると思うんだ。

274 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 13:48:51 ID:dR4apR2c
>>197
簡裁代理の次は家裁代理だの140万円以上の法律相談だの。
よくもまあ司法試験に受からない素養で主張してくるものだ。
そのうち,地裁事件でも裁判外の示談交渉をさせろとか言い出しかねない。
司法書士の簡裁代理は,弁護士増員にかけての一時的なものだから,そろそろ返上してもらっていいんじゃないだろうか。
仮に返上を求めないとしても,これ以上の弁護士業務の開放は不要だから,司法書士政治連盟の主張には,徹底的に抗戦しなければいけないと思う。

275 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 14:09:45 ID:naeioBRx
>>273
camはまっつん主催のメルマガですが何か

276 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 14:31:56 ID:KdrR53nR
使い捨てIDを出しまくってMLに粘着ですか。

277 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 14:38:49 ID:KKQQJp4l
また変なのが沸いてきたな

278 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 14:38:53 ID:a9kf/d7z
債権者破産の申立てを強いられる
過払金請求者にとっては
本当の迷惑だな。

279 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 14:39:48 ID:zOICduGk
2006年頃に2ちゃんねるに対する云々っていう投稿が噛むにあったから
ここをみてるのかと思ったら…

280 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 14:51:09 ID:TdPd98pj
ところで、宮川光治ってどんな人なん?
N川がひどい役立たずなんで、新しい人にはなんとかしてもらいたいところだが。

281 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 14:58:56 ID:wZ4Hxyru
事務所が夏休みムードで全く仕事をする気にならず,ムラムラしてきている

282 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 15:01:32 ID:Vzvc6BZ2
夏休みムードとムラムラとの関係をkwsk

283 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 15:38:41 ID:izUly68W
>>264
修習は,実務に出るための最後の「ふるい」なのだから,間違って司法試験に受かってしまったレベルの人は,ちゃんと修習で不可をつけてあげるべきだ。

284 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 15:42:38 ID:izUly68W
週刊法律新聞のコラムに,当初は15〜20校程度の予定だった法科大学院が乱立してしまった原因は,政治的に力がある某私立大学が認可を強く求めたせいだ,という記事があった。
具体的な学校名は書いていなかったが,さもありなんという感じだ。

285 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 15:46:46 ID:AAe3V0X6
>>283
それは実務修習ではなく研修所での起案等や2回試験の役割だ。
実務修習は実務家の仕事(特に自分が就かない法曹2者)を
身近で体験して学ばせることが期待されている。「ふるい落とす」
ことは極めて例外的。

286 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 16:09:14 ID:rMJZVaC2
草加は日本中に害悪をまき散らしているな。

287 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 16:30:02 ID:T3Oup0wI
心配しなくても研修所が半分程度落としてくれる

288 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/07(木) 16:42:47 ID:g9wpOYeE
うちに短期留学に来てる宇宙人が・・・(ry

289 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 16:48:29 ID:naeioBRx
>>288
kwsk

290 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 16:54:13 ID:zqj3s8Ik
なぜスカートの下に手鏡を突っ込んだか
パンツを見るためです
なぜパンツを見たかったか
繊維に興味があったからです

これでいこうそうしよう

291 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 17:08:24 ID:TdPd98pj
>>286
正直、オグリンよりモトケンの方が嫌われてるというのは予想外だったな。
おれが少数派なのかと思ってた。

>>288
長門有希のようなタイプなら採用してやってもいい。

292 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 17:11:43 ID:AAe3V0X6
>>290
被告人は被告人質問において被害者に対して迷惑をかけたことは反省している旨を述べた上で
二度と同様の行為を繰り返さないと当公判廷で供述している。
しかし、当該行為の動機について、捜査段階では動機や自己の性癖等について捜査官に対して
素直かつ自然な供述をしていたにもかかわらず、また被告人の供述調書について任意性や信用性
を疑わしめるような事情は何もない上に弁護人も争っていないところ、公判廷において突然に
不合理極まりない弁解を始めて、それに拘泥した供述を繰り返していることを考慮すると、
被告人が真摯に反省していることについては非常に疑わしく、また、そのような被告人の供述・
態度を考慮すると再犯に陥る危険性が極めて高いと当裁判所も判断せざるを得ないところであり
もはや社会内では・・・・

とならないように気をつけてな。



293 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 18:48:10 ID:N0rEEBSA
オグリン 他人に媚びないだけマシ。

294 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/07(木) 20:11:25 ID:/Lzz1k7t
>>291先生
こんなヤツですが・・・。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1208184909/185

295 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 20:37:44 ID:kZG/zzmj
要するに、自分から見ると優秀すぎて宇宙人のように見える人に完全に見下されている、ってことですね。わかります。

296 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 20:43:06 ID:jddYZjRl
讃岐饂飩先生は実名晒してるのですから、知り合いとか横浜の修習生とかからすれば、
その修習生も特定できるのでは?
自重した方がいいとオモ

297 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 20:53:05 ID:2eFWxQ/n
でも「優秀な修習生」っていうのは存在しないような希ガス

298 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 21:20:37 ID:kZG/zzmj
>>296
それはいえる。
匿名でカキコするべきときもありますね。

299 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 22:20:27 ID:2GCf0tdm
法科大学院の統廃合表明 法相「低実績校は整理」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008080701000762.html

300 :無責任な名無しさん:2008/08/07(木) 23:59:40 ID:KKQQJp4l
俺としては他人の特定可能な情報を2ちゃんにカキコするヤツの方が宇宙人だ

301 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 01:54:52 ID:Vd5XPp/M
わかりやすい自演だな

302 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 02:29:52 ID:9JIipgc6
最近、自演、自演言っている人、なんなの?

303 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 03:12:56 ID:nb6TOEUy
こあい…。><

304 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 07:42:29 ID:6M9/Dqna
ヲチブログ作った人 2chの投稿見ながら
必死で投稿を考えてるらしいね。


305 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 08:17:56 ID:RBADdWqh
命をかけた仕事をしているから3000万円でも安いと思うね。

306 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 09:13:23 ID:a6UCMUgz
解任された後に一人で踊ってるだけだからね。


307 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 09:39:26 ID:+7DY7rb0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080808-OYT1T00138.htm?from=main2
「過払い金返還見込み薄い」借り手が業者の破産申請へ

 群馬県高崎市の消費者金融「上毛ローン上毛與信」に払い過ぎた金利が返還される
見込みが薄いとして、借り手約40人が8日にも、同社の破産を前橋地裁高崎支部に
申し立てる方針を固めた。
 破産手続きによる資産配分を優先するためで、多重債務問題に詳しい弁護士によると、
借り手が貸金業者の破産を申し立てるのは全国初とみられる。
 申し立てるのは、前橋地裁に起こした過払い金返還訴訟で今年1月、同社が利息制限
法の上限(年15〜20%)を超える金利分を返すことで和解が成立した借り手や、訴訟を
起こせば返還を受けられるとみられる借り手らで、約40人の過払い金は計約1500万円。
同社は、出資法の上限金利の年29・2%で貸していた。
 同社は県内最大手だが、相次ぐ過払い金返還請求で経営が悪化し、4月下旬に業務を
一時停止した。同社によると、今月4日現在で返還期限を過ぎた過払い金は約2500万円。
さらに和解成立分だけで約2000万円の返還が滞る見込みという。
(2008年8月8日03時03分 読売新聞)


308 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 09:42:46 ID:C58nzzPG
報酬否認か?

309 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 09:46:22 ID:msPNTTV0
>>308
だな

310 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 09:57:46 ID:H0/XJ7dU
預り金に保全かければ全額回収できたのに。

311 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 10:00:30 ID:/LL0Wxit
 〇和ファイナン〇も債権者申立で破産をやりたいな。
 1000人ぐらい集まれば、一人当たりの費用も安くなるだろう。
 帳簿上債務超過では無いとしても、支払い不能状態ではあるように思うが。

312 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 10:05:20 ID:0OCoZKoO
買収後も顧問弁護士を続けさせてやると
懐柔されて預り金を全額渡してしまった。

フットワークの早さが自慢の御仁であるが。

313 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 10:05:22 ID:4dv4y8KN
みんなに質問なんだが,まっつんはどうして破産を選択しなかったの?

314 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 10:08:26 ID:z6329tJj
弁護団に入れるかどうか,
どうやって断るか,
死ぬほど悩んでる人が多数・・・

315 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 10:09:08 ID:/HH67mVB
>>111-112 公明党の支持母体をカルト認定している国
いざとなったらここへ逃げろ
オーストラリア、ベルギー、チリ、ドイツ (アルファベット順)

316 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 10:16:39 ID:4dv4y8KN
>>314
まっつんよくあの状況下で手を挙げる気になったよなwww
やっぱりすでに精神的に逝ってしまわれているのだろうか

317 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 10:17:02 ID:0OCoZKoO
>>313
債務処理事案にして、旧日弁連報酬規定に従い
報酬額を計算したら巨額な金額になり、
会社にその金額を支払うに足る預金があることが
分かったから。

318 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 10:19:39 ID:4dv4y8KN
>>317
ほんまにそういう理由なんや・・・・・・・・・

319 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 10:25:41 ID:Gogb3uBU
経験の浅い者の率直な疑問なんだけど、こういう場合、報酬否認だけで
なく、受任時点で破産申立てしていたら形成できたであろう財団相当額
について管財人から損害賠償請求を受けたりすることは一般的には
ほとんど考えられないものなんでしょうか。
倒産事件だと、結構ゴタゴタがあってもそれなりに収束していくもの
なんでしょうか。

320 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 10:34:11 ID:juaGi/x0
善管注意義務違反による損害賠償請求は可能であろうが
損害の立証は難しそうだな。

321 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 11:07:56 ID:nH3rFze7
MLネタは直接書くなりして本人に問い合わせろ。
ここで自演はやめろ。うざい。

322 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 11:09:46 ID:8cfBIWNM
>>315
その中ならドイツ>ベルギー>チリ>>>>>>>>>>>>>>>>オーストラリアだな。
あー、弁護士やめて手に職つけてスイスに行きてー。

323 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 11:10:17 ID:BAIa8BGP
報酬を回収して隠すとこだけはフットワークが早そう。

324 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 11:16:31 ID:/LL0Wxit
 噛むには加入していないので、事案の詳細は知らないけど、破産の相談を受けた
からと言って、任意整理を試みてはいけないとは言えないと思う。
 依頼者との関係で、任意整理を試みて失敗した結果、最初から破産を選択したと
きより財団が減少したことの一事をもって善管注意義務違反といえるのか、善管注
意義務の内容は、依頼者も最終的には同意した任意整理を行うにあたってのもので
はないのか?

 一般債権者との関係では、不法行為責任だが、破産管財人を差し置いて、一般債
権者独自の損害賠償請求権を行使させる必要はあるか?

 また、損害は、任意整理を合理的に断念すべき時に破産に切り替えて、相当な準
備期間を経て申し立てた場合に形成される財団の額と、今回の債権者申し立てにより
形成された財団の差額(管財人が請求する場合)、又は、配当額の差(一般債権者の
場合)であろうが、立証可能か?

 おっぱいやチンポーを寄せ付けないために、議論の為に書いてみました。

325 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 11:23:36 ID:c5Q+5Q5e
>>322
時計職人にでもなろうか。

326 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 11:25:11 ID:4dv4y8KN
>>324
・支払停止になっていたのに,支払不能でないと判断。
・正確な過払債権を計算することなく,支払可能と判断
という事情があったりします。。。。。


327 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 11:31:29 ID:/fEiv9A7
>>326
        /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ゚д゚)
  |( ゚д゚) ヽ ⊂ニ)  シェー!
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/ ̄ ̄




        /つ_∧
  /つ_,∧ 〈( ゚д゚ )
  |( ゚д゚ ) ヽ ⊂ニ)
  ヽ__と/ ̄ ̄ ̄/ |
   ̄\/___/ ̄ ̄


328 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 11:37:15 ID:r8BK1Lb9
もともと任意整理で終了するつもりではなかった。
請求している過払金債権者だけに7割を支払い、
債権者の数を減らして破産申立てするという
不可解な方針を立てた。

こんな破産申立てまでに時間稼ぎをする意味は
まったくない。

329 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 11:40:06 ID:1bwfNclF
>>324
会社財産が不当に流出・減少したのであれば、破産管財人が否認権や損害賠償請求権
を行使して破産財団を増殖させることが破産法上予定されている。
つまり、ここでいう損害というのは、仮に認められたとしても、破産財団に
属するものだから、一般破産債権者が個別に権利行使することは不可能。

そんなに難しい問題ではないと思うが、破産法の基本構造を理解しているか否かの
試金石ぐらいにはなるな。60期修習生(当時)の3分の1(2?)が、債権譲渡
における第三者対抗要件と債務者対抗要件とを理解していなかった、という話も
あるから、最近の若手(中下位層)には理解できないかもね。

330 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 11:41:23 ID:1bwfNclF
あげてしまった。すまん。俺も修習生に戻ります。

331 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 12:06:19 ID:UW5l4G7G
>60期修習生(当時)の3分の1(2?)が、債権譲渡
>における第三者対抗要件と債務者対抗要件とを理解していなかった、という話も
>あるから、

マジで?・・・釣られないぞ。
・・・・・・釣りだよ,ね?・・・・・

332 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 12:07:21 ID:9JIipgc6
クレサラは素人なおれがみてもこの処理はおかしいと思うくらいだから、見る人が見たら本当にあり得ないのでしょうね。
B弁護士はMLのこと知っているのだろうか。

333 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 12:27:52 ID:1bwfNclF
>>331
2006年新司法試験の論文試験で、受験生の3分の2が、債権譲渡
における第三者対抗要件と債務者対抗要件とを間違って理解していた
ということでした。

ううう、俺は何ていい加減なんだ。
これから日比谷公園行って冷たいビール飲んで深く反省します。
うつろな目でため息付きながらテニスコート近くで缶ビール飲んでいる
よれよれな奴を見かけたら俺だと思ってくれ。

334 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 12:31:03 ID:4dv4y8KN
>>333
(指名債権の譲渡の対抗要件)
第四百六十七条  指名債権の譲渡は、譲渡人が債務者に通知をし、又は債務者が承諾をしなければ、債務者その他の第三者に対抗することができない。
2  前項の通知又は承諾は、確定日付のある証書によってしなければ、債務者以外の第三者に対抗することができない。

これのことけ?

335 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 12:33:02 ID:1bwfNclF
>>334
そうです。
通常はあまり両者の区別を考える場面はないが、
両者の要件が分離されている債権譲渡登記だと結構
大事だよね。
ではこれから出かけます。
大変失礼しました。

336 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 12:41:56 ID:+7DY7rb0
>>333
受験生の2/3が理解してないのと、修習生の1/3ないし2/3が理解していないのとでは
全然意味が違うんだが。
おれが受かった年の司法試験で、詐害行為取消権の相対的構成が出たんだが、あの
ときも受験生の大多数が、詐害行為取消権の相対的構成を、失踪宣告や94条2項の
相対的構成と同じものとして答案をいたらすい。

337 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 13:16:10 ID:C58nzzPG
自分が受験したときの司法試験の問題なんてよく覚えてるな。
俺はもう忘れちゃったな。

338 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 13:35:05 ID:WVmTd1oG
 裁判員法実施延期について,遠からず大本営より発表があると思われ。会員一同すべからく謹聴すべし。

【御真影】

  〆⌒ヽ   
 il´  `li 
(_l `  ´ l_)
 l  △ l  <乙!
  \◎丿



339 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 14:23:00 ID:VJYoCN/P
やばい。
最近事務所にいる時間の8割くらい2ch見てる。特に見たくもないのに。

340 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 14:35:33 ID:8nTMaIKI
>>315
あれ?フランスは?

341 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 14:41:58 ID:c5Q+5Q5e
>>338
予定どおり貫徹すべきだ
とか言い出すのかな。

342 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/08/08(金) 15:09:03 ID:zKAAqWDy
裁判員は予定通り実施して国民の批判にさらすべきだと思うよ
若い人は積極的に受任しておくと年をとってから自慢話が出来るかもしれない


343 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 15:23:07 ID:9JIipgc6
確かに、自慢できるような気もする。
陪審裁判をやったことがある(さすがにまだ生きている人はいないか。)という話を聞くような感じでネタにはなるかもしれない。


  〆髪ヽ   
 il´〜 `li 
(_l ・  ・ l_)
 l  △ l  <ワシの若い頃は裁判員という制度があってな、
  \へ丿    すぐ停止されてしまったが、わしは一度やったことがあるんじゃよ。
            
40年後の俺

344 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 15:30:58 ID:4dv4y8KN
>>343
おまいmyzkだろ

345 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/08/08(金) 15:49:40 ID:zKAAqWDy
>>343
陪審法は確か終戦の年に停止されているから
当時30歳として93歳
件数が極めて少ないが,探せば経験者が生きている可能性はある

346 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 16:43:56 ID:8fsFJ3au
>>345
アメリカ占領下での沖縄では、陪審制があった。
プライバシー侵害で有名な「逆転」事件が扱ったのは、
沖縄での陪審裁判。
このときのノンフィクションを書いた著者自身陪審員を体験していて、
まだ生きてる。

347 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 16:49:13 ID:GwG6ZR39
>>346
伊佐千尋氏ですね。
氏はその陪審裁判で文字通り人生を一変させて熱烈な陪審制支持者になり
ノンフィクション作家になったわけですよね。

348 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 16:59:33 ID:837SI/s6
       ___
    /´      ⌒ヽ  「うちの子もロー入れば司法試験受かるかしら?」
    /      /)ノ)ノ
  /       // /⌒ヽ!
  |   /^ヽ|─|  .|
  ヽ  l )   ヽ__ ノ┐     「・・・・・・・」
   ∠  >      ___ j          ____
   ´ーイ      ヽ          /⌒ ⌒ヽ   `\
      /ー‐─┬−′      // (/ノ  /−、   ヽ
   /\ / ヽlヽ         /´ `ー●ー ´    \   ヽ
  /  ヽ     ヽl      /⌒三 /  三       ヽ   ヽ
  |   |    /二⊃    ヽ、__/___ /⌒ヽ  |   |
.  |   ー─/ 二l       | |            |   l   l
   ヽ ___ヽ_ノ、      ヽヽ   / ⌒`⌒\l  /  /
     j _____l、  \      ヽヽ、_l_,─ 、._ノ /   /
   /        | \/ ^ヽ     >━━━━O━━━l
    l       |   ヽ )ノ     /   /     ヽ  l

349 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/08(金) 17:00:54 ID:t8oRtmi4
宇宙人が5時の時報とともに帰って行ったわ。

350 :無責任な無責任:2008/08/08(金) 17:01:54 ID:0cZ5AOgq
当方は、自身が宇宙人です。

351 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 17:04:43 ID:9t9p4lAA
修習生がここでは得るモノがないと見切っているのでは。

352 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/08/08(金) 17:07:20 ID:zKAAqWDy
345を書き込んでどこかにいるんだろうとの感が強くなった
(沖縄の例は厳密には日本の陪審制の経験者じゃないからね)
どなたか情報をご存じならお願いします

353 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 17:42:35 ID:DXFTTiuC
今はそうは思わないが,修習生だった時分を思い起こすと,修習先が支部は嫌だろうね
ましてや・・

354 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 17:44:51 ID:4dv4y8KN
>>353
T大法は自分が頭いいと勘違いしている上に,東京が一番とも勘違いしているしねぇ。

355 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 17:53:47 ID:xLvuIlr5
>>353
ましてや 同意

356 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 18:39:11 ID:9JIipgc6
>>344
ばれたw
でも髪の毛はあるよ

357 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 18:44:22 ID:9JIipgc6
>>349
コテハンで宇宙人と書くのは勘弁してやりなよ。
本人傷つくかもしれないし、修習委員の会合で
「うちの修習先事務所は2ちゃんで私のことを宇宙人呼ばわりしていて大変嫌だった。
5時に帰った点も、時間より後なら問題ないはずだし、それを特定可能な形で公開される
のは不当な超過労働をすることを圧力かけている。」
という風に言われるとまずいんじゃないかと思いますよ。

358 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/08(金) 19:34:56 ID:U9R3hPPt
あなたも私もみんな同じ「地球」という星に棲む宇宙人なわけでして・・・。

359 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 19:43:52 ID:9JIipgc6
>>358
それは詭弁です。
通常、宇宙人といえば、地球人を除外した訳の分からない知的生命体を連想するはずです。
通常の範囲を逸脱している人を宇宙人と揶揄したりするじゃないですか。

360 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 19:49:26 ID:1bwfNclF
話豚切りで悪いけど、先週久しぶりに早稲田行った。
論文試験以来でもう1*年ぶりだったな。今はエアコンあるんだね。
それと大隈講堂の概観が小綺麗だったが掃除したのかね?
上のガキと一緒にオープンスクールで行ったけど、早稲田も無理そうだな。
ましてや東大や一橋はお話しにならん。よくて明治・立教やど田舎の国公立か。
俺は大学受験は司法試験以上にはるかに苦痛で、大学入学以降ははじけてしまったが
まさか親になって学歴にこだわってしまうとは・・・・

361 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 20:01:43 ID:x2fVbVKg
>>311
実際にその動きはありますよ。
ア○ル弁護団に入っていると、勧誘のFAXが来ます。


362 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 20:03:36 ID:B/ygwann
>宇宙人が5時の時報とともに帰って行ったわ。

弁護士本人が特定されているのに,配属修習生を「宇宙人」なぞと
2chに書き込む神経が理解できないな。

修習生が研修時間終了と共に帰ったら何か悪いのか?
「さぬきうどん1号」と称する弁護士は,修習生を無償の従業員と
認識しているわけではないでしょうね。

363 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 20:14:43 ID:lRzpCrYm
>>362
> 修習生が研修時間終了と共に帰ったら何か悪いのか?

どこかに悪いと書いてあったのか?

> 「さぬきうどん1号」と称する弁護士は,修習生を無償の従業員と
> 認識しているわけではないでしょうね。

「称する弁護士」(笑)
それで鋭く切り込んだつもりかよ。

364 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 20:22:25 ID:WqacrI0B
>>363
うどん先生乙です。

365 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/08(金) 20:29:16 ID:U9R3hPPt
まだまだ言いたいことは山ほどありますが,ここではこれ以上彼に触れないことにします。
ネット上の別の場所に何か書くかもしれませんけど( ̄ー ̄)ニヤリ

366 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 20:34:50 ID:xLvuIlr5
人として終わってんな

367 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/08(金) 20:38:27 ID:U9R3hPPt
さてとっ,今夜から恒例の博多ラーメン弾丸ツアーです。

368 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 22:04:22 ID:KpbDGXZb
俺は宇宙人というあだ名

369 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 22:14:39 ID:nb6TOEUy
宇宙人→火星人→プリンプリン物語
            ↑
           今ここ

370 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 22:15:31 ID:nb6TOEUy
あ,俺の脳内連想ゲームの話です。

371 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 22:21:33 ID:E4diFZvl
修習生は事務所選べないからなぁ

372 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 22:25:19 ID:SOw3LY4b
法科大学院の統廃合表明 法相「低実績校は整理」
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008080701000762.html
これ、いい流れやね。
ロー廃止に抵抗するロー関係者が必ず現れる。
そうすると、ロー利権に群がる既得権者がどういう奴らかが世間にも見えてくる。


373 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 22:37:13 ID:1bwfNclF
>>369
宇宙人か。そういやSETI計画に参加してる奴はいるか?
21世紀中はタイタンかエウロパに微生物いるかどうかや火星に
生命が存在したか、ぐらいの結果しかわからないだろうな。

俺も知力・知能指数が数倍以上高ければアインシュタインやせーガン
を目指すべく京大理学部に入って宇宙物理学で新発見できるような
学者になりたかった。でも、俺なんかの学力をはるかに上回るであろう
高校の先輩でもオーバードクターで埋もれている厳しい現実を知って、
仕方なく法学部行って流れで司法試験受かって今に至っている。
野球でいえば、甲子園に出るか地区予選上位のレギュラーでも、プロ野球では
箸にも棒にもかからないのと似ている。将棋の米長氏が、兄(弟?)2人
は頭が悪いから東大行くぐらいしかできなかった、というのにも似ている。
辛気くさい話でスマンが、法曹の知力レベルは所詮そんなもんよ。後はパッションだな。

374 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 22:52:57 ID:0cZ5AOgq
まっつんのMLが後日、破産事件の証拠にされるのを想像すると...

375 :宇宙人:2008/08/08(金) 22:58:45 ID:j06XQZlR
さぬきうどん先生,短い間でしたがお世話になりました。
ネットは広大ですが,広いようで狭いのでお互い注意しましょうね。

376 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 23:01:04 ID:soJGSO+V
ヤメ判のオバサン,着手金高すぎない?
旧基準も上回ってるみたいに見えるけど・・・

377 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 23:16:35 ID:8CRYEjat
特約は損保とよくもめるとこだね。
通常の場合は減額するが、特約付の時は報酬規定を添付した説明書を損保に
送付して規定どおり請求してる。
ヤメ判の人も規定どおり請求してるんじゃないか。
それならすごい高い規定だけど。



378 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/08(金) 23:45:31 ID:t8oRtmi4
>>375
相変わらずエラソーな態度だな。この糞餓鬼が。
coco壱の7辛くらいなコメントを出しておいたから覚悟しとくように。

379 :無責任な名無しさん:2008/08/08(金) 23:51:04 ID:WqacrI0B
メンヘラだからかって思ってたけど、それはメンヘラの人に失礼だったな。
根本的にksだということがわかりマスタ。

380 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 00:00:03 ID:EDAx+tLe
>>376
(8718505 * X / 100) * 1.05 = 799050
X = 8.72

訴額の8.72%を着手金とする規定なのか・・・。

381 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 00:03:26 ID:EDAx+tLe
↑ 「訴額の8.72%+消費税」 だな。

382 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 00:25:22 ID:tY2f7bac
>>377
弁護士費用特約は、原則として契約者が自由に弁護士を選任して
弁護士費用を保険会社に支払ってもらえるというもの。

普通の保険だけだと、加害者のときしか使えないが、被害者のときにも
弁護士費用について担保するのが弁護士特約。たしか上限は300万位。
実際は、損保が提携弁護士を紹介するのが通常だろうけど。

損保が社内基準で20万なんてウソを主張しても通るわけがないよ。
髄液漏れを着手金20万とかふざけすぎ。
ヤメ判さんは、この特約の意味を知らずに放置してたのはちとまずい。

それより、髄液洩れを複数抱えているというのは、大変だなあと思った。
最近は被害者敗訴が続いているみたいだし。

383 :382:2008/08/09(土) 00:34:54 ID:tY2f7bac
8月1日のをよく読んだらつい最近の被害者勝訴事案だった・・・
最近は高裁では被害者敗訴が続いていると思っていたが、勝訴が
東京高裁で出たのか。知らんかったorz

損保側弁護士の書いた本が春頃に出ていたが、厳格な診断基準の確立
がないから認めないとか書いてあって驚いたが、そのレベルの主張で
被害者敗訴が続いていたんだよなあ。

384 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 00:41:18 ID:+1cPsftx
>そのレベルの主張で被害者敗訴が続いていたんだよなあ。
違う。いい加減な診断が多かったから。
つまらない夫婦ゲンカでPTSDの診断書を書くアホ医師と同レベル。



385 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 00:45:47 ID:nOp50VQx
受傷直後にPTSDの診断がされてたりな。
診断基準完全無視。

386 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 00:51:28 ID:Bi45T5J7
ポストトラウマストレスディズィーズ
俺も嫁に書かせてる


387 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 00:53:00 ID:Bi45T5J7
>>385
6ヶ月以内じゃなかったっけか。
直後でも満たす。


388 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 00:55:53 ID:nOp50VQx
>>387
以下の3つの症状が、PTSDと診断するための基本的症状であり、これらの症状が1ヶ月以上持続している場合にはPTSD、1ヶ月未満の場合にはASD(急性ストレス障害)と診断する(DSM-4 TR)。

精神的不安定による不安、不眠などの過覚醒症状。
トラウマの原因になった障害、関連する事物に対しての回避傾向。
事故・事件・犯罪の目撃体験等の一部や、全体に関わる追体験(フラッシュバック)

389 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 02:20:13 ID:Bi45T5J7
>>388
ああ、持続期間ね
マニュアルの使い方は医者のが上だから心配するな
まさか、ハンドブック使ってないよねw

390 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 06:53:34 ID:pPM/oTQZ
医者がPTSDの診断をして
被害者側代理人が訴訟をしたけども
裁判所はPTSDを認めない
ということはよくあることだよね。
医者が簡単にPTSDの診断をしすぎですね。

391 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 07:59:17 ID:Hb0wKmmG
「さぬきうどん1号」と称する弁護士は自分の事務所で修習した
修習生に対する評価について語っているが、
これは大変な守秘義務違反であるように思われる。

懲戒請求に値する非行と思われるのだが。

392 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 09:27:11 ID:a5pC1Dhr
378 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/08(金) 23:45:31 ID:t8oRtmi4
>>375
相変わらずエラソーな態度だな。この糞餓鬼が。
coco壱の7辛くらいなコメントを出しておいたから覚悟しとくように。

こいつ終わってるね。

393 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 09:44:10 ID:TlwA/qgd
> 弁護士みなさんの総意と一致

( ゚д゚)ポカーン

394 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 10:38:27 ID:9NFzop95
窮鼠はどう考えても彼のほうだろう。

395 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 10:59:44 ID:Md0VQhTu
 離婚事件の女性は、PTSDになったと簡単に言いすぎだと思う・・。

396 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 11:06:50 ID:Pj6DAmKE
強制わいせつでptsdになったといわれれば、強制わいせつ致傷で、裁判員事件

397 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 11:39:18 ID:yzoObcmU
また一つ勲章が増えた。

398 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 11:47:44 ID:pefzHCi4
来週,事務所は休みだが,俺は毎日出勤



399 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 11:51:31 ID:tkMrxVxO
PTSDの診断書って、簡単に出す医者がある程度特定されるからな。
ブラックリスト作ってるよ、こっちは。

400 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 11:52:19 ID:wyAyAvV2
女「無理やり脅されて粗末なモノを見せつけられたため、PTSDになりますた」
P「じゃあ、強制わいせつ致傷で起訴ね」


401 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 11:53:15 ID:gDZF98Yw
穂ほどに頭を垂れる・・・?

402 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 12:01:44 ID:yzoObcmU
実るほど頭を垂れる稲穂かな、と言いたかったのでしょうが・・・

403 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 12:03:07 ID:AIQHHOH2
>>331
60期だと旧試験ですね。
ここまで来たのか…

新試験とか旧試験とか言ってる意味がないですね。

404 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 12:07:41 ID:jVHeJt57
55期の川口はばかか?
ていうか、手抜き!

405 :たぬきうどん1号◇AHO/KY/mk5:2008/08/09(土) 12:23:19 ID:5rEJaFnh
言いたいことがあるならどうぞ。



406 :たぬきうどん1号◇AHO/KY/mk5:2008/08/09(土) 12:29:03 ID:5rEJaFnh
まっつんは弁護士会でも有名人なのですね。
MLに入りたいのですがどこですか。

407 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 12:32:47 ID:DvX4y6js
>>405
相変わらずエラソーな態度だな。この糞餓鬼が。
coco壱の7辛くらいなコメントを出しておいたから覚悟しとくように。


408 :けつねうどん2号◇MANKO/KUSO/UCHUUJIN:2008/08/09(土) 12:37:42 ID:pefzHCi4
仲良くしなよ

409 :氏名黙秘:2008/08/09(土) 12:57:53 ID:CnIUv5HH
>>403
何をいっているのかよくわからないが、
60期は新旧両方いる。

他人をとやかくいうまえに自分の言動を。。。

410 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 13:02:45 ID:74ydr0hI
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

411 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 13:49:56 ID:LGyYWfND
まっつんは、相変わらずまっつんのままだが、その次の投稿もヒドイな。

相続人確定の時に代襲相続の有無を確認するのは基本中の基本だろ。
それ以前に、依頼者のいう相続人の範囲をそのまま信じるか?w
「他の相続人に迷惑のかからないようにする事件」って何だ?w
金銭債権は当然に法定相続分で分割という判例を知らないのか?
代襲相続人に連絡とって、相続放棄or受任という手続を何で考えないんだ?
まさか、代襲相続人が死亡を知らなければ、死亡後3ヶ月を超えてても相続放棄可能なのを知らないのか?


412 :はいからうどん@なか卯:2008/08/09(土) 13:59:10 ID:rrLUM8V0
カムとかヤメ半オバとか草加弁とかワケワカメ
俺様には退屈なスレだな
さすがにジョークのヘタな業界人の集まりだ

413 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 14:28:53 ID:efh62nCB ?2BP(0)
49期でこれだから,登録後,まともに努力してなかったことがよくわかる。
場当たり的な対応に終始して,弁護士として何をどうすべきかがわかっていない。
あげく,「みなさん、上記のような処理で問題ないと思いますか」。
問題おおありだが,いちいち指摘してやるほどのお人好しはそうそういない。

しかし,411よ,いちいちあげてるおまえもヒドい。

414 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 14:33:10 ID:OhGs5ltc
>>403 409
債権譲渡の対抗要件すら理解不十分だったのは、
新司法試験の論文試験の話。
だから、60期の新の方。
前後の書き込みを読めば分かるでしょ。
403は、ロー板に帰りなさい。乙。
なんかかわいそう。

415 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 15:09:13 ID:Bp4fd2W4
うえーん、4*期だけど、昨日夜、思春期初期の娘に「パパはゴキブリ」
と言われてしまった ...._| ̄|○ ///
きっかけは、娘が夏祭りで某魚類か某昆虫類を買いたいと俺ら夫婦に申し
向けたところ、俺が「どうせ世話できないでしょ」と言ったことが契機。
主として反対しているのは嫁なのに・・嫁とは母子すごく仲いいが、
俺はいつも虫ケラ以下の扱い(悲)。
これこそCAMに投稿したいよ。今日だって好きで事務所来ているわけ
じゃないのに・・・来週もたまった仕事があるのに・・・

416 :氏名黙秘:2008/08/09(土) 15:20:34 ID:CnIUv5HH
有る程度多数の新の弁護士・修習生・ロー生と接して見られる傾向。

最上位層は非常によくできる。

中位層以上は突っ込んだ法律論ではない話をしているときにはよく話し、
応用分野についても法律や制度の存在について一定の知見を持ち、よく
自己主張もする。頭の回転も悪くない。

しかし、最上位層以外は、少し突っ込んだ法律論をしてみると、基本六
法やその条文・制度、考え方について、理解・記憶が不十分であり、議
論の前提を確認するとあやふやになったり、問題の所在を理解していな
いことが多い。

基本を徹底して身に付ける、という点であと1年2年程度勉強が足りない
ように思う。

異論は多々あると思うが、あえて書かせて頂く。

417 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 15:40:18 ID:OhGs5ltc
私が接した新の修習生は、3人。
「学部ゼミのレジュメでも、これよりはまだマシなこと書いたなぁ」
というレベルの起案、レポート力だった。
3人ともいわゆる上位ロー出身。
私の学部の同期に、司法試験に受からなくて司法書士に転向した奴がいるが、
正直、彼の方が頭の回転もいいし、法律の基本ができていると思う。
司法書士以下というのは深刻。


418 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 15:49:47 ID:ncKn2mK+
今、修習生や実務に来た新60、新61はほとんど旧試験の受験経験があります。
新62予定者でもそうです。

結局、彼らの大半は、旧試験を何度か受験したけれども受からずローに行った
人たちなのですから、能力的に問題があるのは必然です。

419 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 16:04:21 ID:Bi45T5J7
新はバカに決まってるだろ!
ロースクール自身が認めてんだよ
新はバカだけどしょうがないって

420 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 16:21:28 ID:YUdF0rro
>>411
>>413
投稿主が批判される理由が全く分からないんだが?

委任契約は委任者の死亡で終了するし、債権の存在ないし過払金の存在を相続人に
告知する義務もない。
おれはいつも、道義上、現状こうなってますよという連絡はしてるが、仮に債務が残る
場合でも、代襲相続人の熟慮期間は始まってないから、代襲相続人に不利益はない。

過払いの場合、債権は当然に分割されるから、依頼を受けた現夫とその間の子供の分
のみ返還請求。
債務が残った場合、夫とその間の子供のうち相続放棄をしなかった者のみから依頼を
受けて相続した範囲の金額について債務整理。
いずれにせよ、依頼を受けなかった代襲相続人の権利義務に関する仕事をすることは
ない、で何が問題なのだ?そもそも、先夫と妻の間に、過去にごたごたがあったのなら、
代襲相続人が自分に依頼するとは限らんだろうて。



421 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 16:22:54 ID:UJDkvhKz
ローだけじゃなく,今の学生全体的に基礎学力が下がってんだよ。

422 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 16:26:17 ID:Bp4fd2W4
お前ら、無意味な中傷とも言えるような言辞はやめれ!
確かに合格のハードルはかなり下がったが、法曹人口拡大からすると
当然のこと。そして入口を広げて教育を充実させることが司法改革の
理念なんだよ。ロースクールの教育力のまずさを建設的に批判することは
いいけど、ただ試験が簡単になったからといって60期以降を叩くのはいかがな
ものかと思うよ。
それと417氏は、学部同期の司法書士転身者のレジュメを高かったと述べているが
評価する貴方が所詮大学生だったときの印象でしょうが(俺の出身大学には司法書士に
なった者はいないので司法書士転身者の能力の実情わからんが)。司法試験に受かって
一応の経験を積んだ今の貴方が接する修習生らの評価の参考基準にするのは、フェアーじゃないよ。

423 :氏名黙秘:2008/08/09(土) 16:31:17 ID:CnIUv5HH
>>422
横レスだが,貴方の日本語読解力には非常に問題がある。

>>417を普通に読めば,「学部の同期」とは,単に知り合った時期を示すだけであり,
417氏が合格した時期や,友人の転向時期等を何ら指示・限定するものではない。

少し頭を冷やされてはどうか。

424 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 16:31:59 ID:wyAyAvV2
>うえーん、4*期だけど、昨日夜、思春期初期の娘に「パパはゴキブリ」
>と言われてしまった ...._| ̄|○ ///

南無。でも、安心しろ。子供はプロパーではそんなひどい発想は持たない。それは、
母親の影響を受けただけだ。

425 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 16:32:57 ID:HdynRt+Y
>確かに合格のハードルはかなり下がったが、法曹人口拡大からすると
>当然のこと。そして入口を広げて教育を充実させることが司法改革の
>理念なんだよ。

ここを問題にしているんだろうが。アホか。
別に我々はローの理念とやらを所与のものとする必要はない。

426 :417:2008/08/09(土) 17:05:21 ID:OhGs5ltc
このテーマは荒れるので、もう書きません。
422の文章を読めば、新の修習生に接したことのない人でもそのレベルが分かるでしょう。
なんというか、気の毒。
早くロー板に帰ってくださいね。




427 :氏名黙秘:2008/08/09(土) 17:19:31 ID:CnIUv5HH
新司法試験合格者で弁護士になることを希望する者に対して,
日弁連で独自に「入会参考試験」を実施し,
(合否判定は行わないが,受験しない限り入会は認めない。内容は旧
試験の択一・論文・口述の焼き直し)
その成績を就職活動時に開示させる,ということを行うべきかと思う。
どのように活用するかは採用者の自由裁量。

この点についても多くの異論があり得るとは思うが,これから合格者が
3000人にまで増えるのであれば,実力がありながら多くの合格者に
埋もれて採用されない者が出てくる。そうした者にとってはむしろ有り
難い制度かと思う。

428 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 17:25:19 ID:Bp4fd2W4
>>426
偏狭・独善かつ思いやりの精神のかけらもない者に接せざる得ない
修習生に同情する。これも増員の影響だとすれば激しい矛盾と皮肉
ではある。

429 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 17:41:59 ID:k5ALQtVF
>>427
それ、いい。
採用する事務所側の負担も軽減されるしね。

430 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 18:01:11 ID:pefzHCi4
>>424
最後の一文が絶望的に酷い



431 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 18:23:29 ID:ctNvUic/
さぬきうどん1号の件はどうする?
こんな学歴コンプに変な評価を付けられた
東大ロー卒はかわいそうだ。
なにか救済策はないのか?

432 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 18:25:57 ID:pefzHCi4
>>431
ない
お前本人かよ?

相手に癖があるからと言って,わずか数ヶ月の間に変な評価を付けられるようでは,法曹としての適正も低いんだろう

433 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 18:44:37 ID:wM7tUyb7
宇宙人を救済したいとは思わないが、
うどん屋は懲戒相当だろう

434 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 18:53:24 ID:1cxYh/TV
これが修習を担当した現役弁護士(「さぬきうどん1号」)の2chでの投稿

>相変わらずエラソーな態度だな。この糞餓鬼が。
>coco壱の7辛くらいなコメントを出しておいたから覚悟しとくように。

地元弁護士会も少しは修習担当弁護士の選定について真面目に考えろよ。

435 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 18:57:33 ID:hPv1KslW
受入先が圧倒的に足りんから形式要件さえみたしていれば無審査
としないと修習生があぶれるんだろ

436 :はいからうどん@なか卯:2008/08/09(土) 19:06:05 ID:rrLUM8V0
某単位会では懲戒された弁護士も修習を担当している

437 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 19:15:52 ID:4f+hcXMe
宇宙人と呼ばれた修習生がそんなに不満あるなら
修習委員会出席メンバーに立候補すればいいじゃない。

438 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 20:05:05 ID:jFx/OIFD
>>420
>債務が残った場合、夫とその間の子供のうち相続
>放棄をしなかった者のみから依頼を
>受けて相続した範囲の金額について債務整理。
>いずれにせよ、依頼を受けなかった代襲相続人の権利義務に関する仕事をすることは
>ない、で何が問題なのだ?

放棄をしなかった者の債務整理をしてこれで終わりと言って報酬もらって、
その後に代襲相続人が放棄したらどうなるんでしょうか。

439 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 20:23:43 ID:LGyYWfND
>>420
代襲相続を考えてなかった点と、当然分割を知らない点で批判される理由は十分にあると思うのだがw

それはさておき、代襲相続人に連絡すべきかどうかを悩んでるなら、まだ噛むに投稿するのも分からなくはないのだが、
「他の相続人に迷惑のかからないようにする事件」という訳の分からないものを再受任するらしいし、
本人(恐らく死亡した妻の夫と子だろう)に代襲相続人に連絡させるようなので(過去にゴタゴタがあるのに!)、
420さんの言うような代襲相続人の放置はしないみたいだね。

もっというと、代襲相続人が相続放棄してくれれば依頼者の取得する過払金が増えるから、
依頼者の利益のためには、だめもとで弁護士が代襲相続人に連絡を取るべきでしょ。

だから413さんの言うみたいに処理に問題ありありでしょw

440 :はいからうどん@なか卯:2008/08/09(土) 20:58:12 ID:rrLUM8V0
3000人もいりゃ修習担当不足するの当然だわ
大体ローできたんなら修習廃止しろよ
米国のマネしたいんだろ

441 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:04:53 ID:tY2f7bac
会員制MLの話題は止めませんか。
それにしても、人を見下すことでしか自分に自信がもてない
というのは寂しいことですね。

442 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:17:27 ID:AEByAHrc
>>419
おおざっぱな決めつけだけはお得意ですね。
できの悪い答案のようですわ。

443 :はいからうどん@なか卯:2008/08/09(土) 21:17:43 ID:rrLUM8V0
個人名出して投稿する奴は偉いよ
会内のメーリスなんかみんな人のを読むだけだもんな
それをこそこそ読んでるだけの陰湿な連中

444 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:21:09 ID:jVHeJt57
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?

445 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:23:55 ID:f5v4eWYZ
そもそも咬むは相続問題は主眼じゃない希ガス。

そんなことより弁護し辞めてスイスに住みてー。
時計職人は無理っぽいから仏師とかになりてー。


446 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:30:07 ID:UJDkvhKz
>>445
スイスで仏師やるんかwww

447 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:32:06 ID:4NpCvlzS
>>443
名前を出せば批判もされてしまう。その後批判した方がアホだったと判ってもそれについてコメントが
出ることはないしな

448 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 21:32:08 ID:YUdF0rro
>>438
なるほどなあと思ったけど、そういう場合なら、サラ金がまた連絡してくるまでに
時間があるわけで、うまくいけば時効になるとか、サラ金が和解してるので請求
してこないという可能性もあると思うんだ。少ない金額で債務整理する場合、払
わなければならない金額も少なくて済むわけだし、わざわざ連絡してから債務整
理というのはどうも納得いかないな。

この点は共同相続人の中に行方不明者がいるような場合は常に問題になることだし。
まあ、連絡がとれる場合ととれない場合を別に考えるのは可能だけど。

ところで、上を考えているうちに、破産した後に共同相続人が放棄したら、免責の
効果が及ぶのだろうかという点と、自分の相続を承認した者は、他の共同相続人
が放棄によって新たに自分が相続人となった分についてのみ放棄することはでき
ないのだろうかという点が気になった。

今のところ自分で調べようとは思わないが、免責の効果が及ばないのなら、増えた
分についてのみの放棄を認めるのが論理的だろうね。

>>439
代襲相続を考えてなかった点で批判されるのは当然だけど、今は、それに気付いた後の
処理の当否が問題になっているので、問題ありありとは別個の話だよね。
当然分割を知らない点は、そこまで言えるのかよく分からない。たしかに持分という言葉を
使ってるけど、個別に訴訟できることは分かっているので。

放棄して増える過払金に関しては、他の相続人が期待する性質のものではないから、そこ
までしないといけないという発想にはなりづらいのでは。

449 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 22:02:39 ID:jVHeJt57
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?

450 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 22:34:52 ID:OhGs5ltc
理屈上は、相続財産たる金銭債権は当然分割だが、
現実には、金融機関は預金の払い戻し等においては、払い戻しに応じないことが多いよね。
判決が出たらそれにしたがって払うというスタンスのとこが多い。
過払い金の場合はどうなんだろう?
訴訟前や訴訟後の和解はしてくれないのかな?
判決までいくということ?

451 :438:2008/08/09(土) 22:38:08 ID:jFx/OIFD
>>448
サラ金が相手であれば、確かにそうですね。
取りあえず回収可能性のあるところと和解したのであれば、
それ以上追及せずお終いということになりますね。わかりました。

452 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 22:42:12 ID:jVHeJt57
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?

453 :438:2008/08/09(土) 22:42:59 ID:jFx/OIFD
>>448
サラ金と和解した場合、清算条項を入れるわけだから、
その後に他の相続人が放棄したとしても、
その人は相続開始時点から相続人ではない訳だから、
清算条項の効力は放棄した人の持分にも及ぶと主張できることになりますね。
全く失敬しました。

454 :無責任な名無しさん:2008/08/09(土) 22:53:51 ID:jVHeJt57
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?


455 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 00:56:53 ID:x6E4mNe0
>>431
気の毒かは不知だが、どっちにしろ
結局、好き嫌いのレベルで、失敗しているわけだよね。
さぬきうどんに嫌われているようではある意味、弁護士としての能力はダメでしょ。


456 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 00:58:47 ID:x6E4mNe0
>>443
こそこそ読む、という表現があるが、声に出してML読むひとなんているのか?

457 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 02:01:03 ID:brEFsV6/
東大ロー生は頭の良さの平均レベルは高いなあ
と思うものの、10段階の6や7がたくさんいるだけで
9とか10なんて滅多にみないし、
人付き合いは私大の人に比べて苦手な人が多そう
というのが同期のイメージです。

458 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 02:05:46 ID:wFxKpFOi
>さぬきうどんに嫌われているようではある意味、弁護士としての能力はダメでしょ。

さぬきうどんは2回イソ弁をやって2回ともボス弁と喧嘩した奴だろ。
それも2度目のときは2chにボスの悪口を書きまくってたからね。
さぬきうどんに嫌われてたボス2人(俺は2人目と面識がある)が
さぬきより弁護士としての能力が劣るとは思えんのだが。

459 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 03:22:44 ID:EegIIvgM
>>416-417>>419
はいはいはい
司法試験板に帰ろうね


460 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 06:55:33 ID:bwWkpsd5
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?



461 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 10:00:14 ID:x6E4mNe0
>>458

ボス、イソの関係ならおっしゃるとおりでしょう。
本件は、ほんのちょっとの期間、おじゃまするだけの修習生ですよ。
修習の性質上、本格的にあれこれやるわけではなく、弁論要旨の素案を作ったり、過払い訴訟の訴状を作ったりする程度でしょ。
そのような仕事の中で、どうやったら嫌われるのか、不思議でならない。

462 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 10:22:03 ID:tvsukrMk
まあ、生理的にダメ・・・という関係はあるよ。
俺も実務修習の時、志望先の指導担当に、生理的にとしか思えない嫌われ方を
していた修習生を知っているので、その関係については分かる。結局、そいつは
志望していた進路ではなく弁護士になったが、かわいそうだった。

JPに比べると、指導弁護士と仲が悪いというのはダメージ最小。別に、弁護士に
なれなくなるわけじゃないからな。

463 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 10:33:46 ID:G7QrRlTc
さぬきうどんの一連のカキコを見ていると、
彼の対人関係に問題があるような気がしてならないw



464 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 10:47:03 ID:r7uOC74l
>>462
確かに任官任検志望だと、実務庁の指導担当とうまくいかないと言うのは
悲劇以外の何ものでもない。
でも、弁護修習だって成績をつけるし、それが将来留学しようとしたとき
志望校宛に通知されるとしたら、無視はできない不利益だろうなぁ・・・

465 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 10:47:55 ID:r7uOC74l
>>463
それは言わないお約束ではww

466 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 11:03:31 ID:xSnI4nhf
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

467 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 11:04:44 ID:CIjYJ/5F
まあ、いいんじゃないの。
合理的根拠に基づいた成績かどうかは、修習委員会がさぬきから聞き取ればいいだろ。
ある程度は合理的根拠に基づいた評価なんだろう。たぶん。

468 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 11:19:00 ID:bwWkpsd5
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?



469 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 11:28:18 ID:oD2O+KMI
>>464
そんなこともわからず傲慢な態度をとっていた修習生が悪いんだろ

470 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 11:28:50 ID:tlbakREw
さぬき先生と修習生の話はもう止めましょう。
詳細を知らない私たちが,とやかく批判することではないですよ。

471 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 11:29:17 ID:oD2O+KMI
じゃぁまっつんの話をしようぜ


472 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 11:34:37 ID:Tg3F4w/Z
批判されたくないなら、ここでネタをカキコすんなよ

473 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 11:42:15 ID:CIjYJ/5F
そうそう。
非弁が紛れ込みすぎ。
非弁が書き込みすぎ。
422と428は同じ非弁だし。
窮鼠猫を噛むとの諺もありますが、
また一つ勲章をいただいた気持ちです。

474 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 12:02:38 ID:bwWkpsd5
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん

475 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 12:03:55 ID:bwWkpsd5
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん

476 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 12:04:43 ID:bwWkpsd5
?


477 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 12:17:57 ID:gcwLWcwT
>>461
>>469
彼の仕事って、国選と過払いばかりらしいから、誇り高い修習生様だと
そういう弁護士をさげすむかもしれないなあと思った。司法試験板の
カキコミみてるとそういう傾向あるし。

だからといって、それを2chに書き込むのが容認できるかというとできないんだけど。


478 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 12:41:41 ID:tvsukrMk
>>477
やべえ、俺も蔑まれてるかもw

479 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 12:46:07 ID:skm8jHEh
>>477
彼の事務所は,事務員すらいないそうだからなあ。
自分が修習生だったら,ある程度はそういう態度になってしまうかもしれない。

まあ,お互いに不幸になってしまったわけで,かわいそうではある。

480 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 12:57:22 ID:oD2O+KMI
>>477
たかがロー出が実務家を蔑むなんてねぇ

481 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 13:08:27 ID:bwWkpsd5
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん ?
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だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん ?


482 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 13:12:10 ID:bwWkpsd5
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
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だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
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483 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 13:12:49 ID:bwWkpsd5
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
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だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
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だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?


484 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 13:46:48 ID:e1dxXULQ
>>467>>473こそが非弁だな。
書き込みの内容から断片的な知識であたかも自分が弁のような
ふるまいをしているのだろう。


485 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 14:27:44 ID:ea0XqSGm
不動産鑑定士半兵衛
http://hanbei.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_1351.html
供述調書の作成の仕方も、そうである。作成方法は警察でも検察でも全く同じであるが、問題点は次のとおりだ。
@供述調書に作成年月日を明記しないこと
A文中の供述内容の訂正印やページ間の割印は、作成者である警察や検察しか押印せず、被疑者には捺印(指印)させないこと

なぜ、これらが問題かというと、供述調書が警察等によって勝手に偽造、変造して下さい、と言っているようなものだからである。

486 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 14:34:49 ID:RfIbdBkp
俺の娘(別れた妻と暮らしてる、養育費だけ送ってる)は、弁護士は悪い奴の弁護するから、検察官になると言ってるらしい。
離れて暮らしていても、男親は嫌われてるんだなあ。母子は仲がいいのは当たり前。

487 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 15:01:21 ID:S0byFcfA
早く検察官になってパパと法廷で会ってね,とでも伝えれば,検察官になる
のを諦めそうですね。

488 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 15:09:53 ID:ea0XqSGm
検察修習で最もカルチャーショックを受けたこと
http://blog.goo.ne.jp/tokyodo-2005/e/95c08790138b19329214e9fa9090d285
しか〜し、署名させたのは、最終ページだけだった…。えっ、割り印はさせないのか?

 それって、後で、前の部分を変えても被疑者は、
どうにも抵抗しようがないのでは…。ショックだった。とんでもないことだと思った。

489 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 15:11:43 ID:ea0XqSGm
割り印は偽造を防ぐために押すものですできれば全ページに関係ある方に押していただいたほうがいいでしょう

通常は、割印ははっきり判るように「表面」に押しますが、「裏面」でも問題はありません。 目的は、契約書の偽造又は変造(差換え)を防ぐためですから、双方が契約書に使用した印鑑を押します。

490 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 15:15:00 ID:j2rgTq/2
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1217735716/485n-



491 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 15:30:46 ID:bwWkpsd5
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん ?

弁護士は悪い人の弁護をする

492 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 15:31:39 ID:bwWkpsd5
だからばか

493 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/10(日) 15:58:25 ID:cK/FboZn
ただいま(^_^)b
http://d.hatena.ne.jp/sanuki-udon/20080810/1218351105

494 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 16:24:20 ID:bwWkpsd5
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸というやつから、内容証明郵便が送られて
きて、それも、名前や内容がまったく違うもので、違うという証拠もこちら
はありました。内容証明が来たことを、女性相談で相談したところ、相手の弁護士でも
内容が違う事などを連絡したほうがいいと言われ、(つまりほかっておいてはいけないと)
それで、川口に連絡をしました。そして、違うという証拠を書面で郵送しました。
その時、「あなたは、弁護士はお金がかかるから雇わなくていい」といわれました。
弁護士が内容証明を書いてくるのはどういう仕事かしりませんですし、弁護士は裁判で
弁護人という仕事もあるかもしれませんが、和解とか、合意とかそのようなことも
するんではないのでしょうか?私は、まったくのど素人なので、なにがなんだか
わからず、言われるままに説明していただけです。それと同時に、私は、警察にも相談を
していました。弁護士から言われたままを毎回伝えていましたし・・・・
そうしたら、弁護士から言われたことを記録にとっておくことだとか、
色々アドバイスをくれました。そうして、100万を振り込むまでにはいったのですが
あんなやり方、悪徳そのものです。警察にも相談していなかったら、ひどいものでした。
川口はそういうやり方をするんや




495 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 16:40:28 ID:L/x+fXG7
何を書いているのかわかりません。
このスレでこんなことを書いて,何になるんでしょうね。

496 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 16:42:07 ID:bwWkpsd5
さぬきうどんさんの相方の人には親しみがもてた・・・・同じものがあった・・・・
さぬきうどんさんも、親しみがわいた・・・・
どうか、助けてください


497 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 16:47:40 ID:gQJIR/lc
分かる人には分かるカキコではあるが、その乗り継ぎ能力をもう少し仕事に振り分けてみてはどうか。

498 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 16:55:13 ID:bwWkpsd5
川口のほうが、警察に告訴していて、反対に100万振り込んだって話です!

499 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 16:56:34 ID:bwWkpsd5
告訴を取り下げるかわりに、私が100万払うって話は聞いたことありますが・・・
なんや?

500 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 16:59:15 ID:bwWkpsd5
そういう意味がわからんのよ〜私はばかだで・・
だから、説明されたらいいだけですが。
誣告罪のくせに

501 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 16:59:55 ID:dT0RgvY7
【中傷が】中古女みさ【生き甲斐】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1215955977/l50

最近ちょっと見なかったから、逮捕されたのかと思っていたのだが・・・

502 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:01:40 ID:bwWkpsd5
そういう説明は受けてないですし・・・それどころか、話もしていませんし、
それに、誣告罪の和解ではないんですし

503 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:07:18 ID:bwWkpsd5
逮捕のたの字もな〜んもないわ
そっちがわるいんやで
それに、↑とは違う人間だし、知り合いかもしれませんがね〜どうだか
最近みないって、毎日いるわ!ばかみたい
説明ができない、弁護士のほうが、おかしいでしょ〜が〜

504 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:20:26 ID:bwWkpsd5
川口にとっては、かたてまの話かしらんが、本人さんは一生の問題なのに、
「弁護士を雇わなくていい」といい、合意書の内容を、寸前で、話合いの時とは変えてしまい
どなって捺印させて!そういうやり方がまともですか?!


505 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:21:14 ID:bwWkpsd5
それから、面会するのも、「近くに喫茶店がないから」ということをいった。
完全に手抜きやん


506 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:22:03 ID:bwWkpsd5
だから、悪徳弁護士(悪徳=不道徳)川口一幸
合意書の内容も寸前にすりかえて、どなりつけて捺印させたんだし、
「近所に喫茶店がない」という理由から、1度も面会なく、100万円の振込みを
した。私は誰かわかってるんか?
私は、あの子の従妹やよ〜げら
誰の印鑑や?誰かの実印?あの子は、実印なんかつくってないよ
100円ショップのハンコ?!げらげら


507 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:40:17 ID:VHCBmNel
部外者だけど弁護士って大変な仕事なんだな。
既知外に粘着されても耐えるなんて俺には無理。

508 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:47:14 ID:bwWkpsd5
耐えているの〜
げらげらげら〜
耐えれ、耐えれ、

509 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:49:24 ID:bwWkpsd5
だから、悪徳弁護士(悪徳=不道徳)川口一幸
合意書の内容も寸前にすりかえて、どなりつけて捺印させたんだし、
「近所に喫茶店がない」という理由から、1度も面会なく、100万円の振込みを
した。私は誰かわかってるんか?
私は、あの子の従妹やよ〜げら
誰の印鑑や?誰かの実印?あの子は、実印なんかつくってないよ
100円ショップのハンコ?!げらげら


510 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:50:19 ID:gQJIR/lc
>>507
2ちゃんの場合はそれほど実害はありません。
ギコナビを入れて、透明あぼーんかNGワード登録で問題人物のIDを消せばいいわけです。

511 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:51:18 ID:S0byFcfA
本人の署名で無かろうが,実印で無かろうが,関係者に書面を書かせた
時点で川口弁護士の勝ちやな。


512 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:52:02 ID:bwWkpsd5
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん ?


513 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:53:57 ID:bwWkpsd5
511
関係者?
誰かわからんに〜
100万横領の偽装

514 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 17:56:04 ID:bwWkpsd5
書面なんか書かせてないんじゃない
自分ですりかえたんだし
悪徳営業マンの手口や〜

515 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 18:08:50 ID:S0byFcfA
そして,負けた人間は2chで悪口を書くくらいしかできないw

516 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 18:19:21 ID:bwWkpsd5
あなたのこと?人の悪口いわないでください
わたしは、ここで、作戦をねっています。
懲戒請求もできないのであれば、川口の子供をねらう
ねらうって〜なんや?


517 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 18:24:04 ID:bwWkpsd5
川口さんよ〜
耐えてるんかい?笑えるな〜
耐えろ、耐えろ、
悪徳、手抜き弁護士、川口一幸

518 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 18:25:30 ID:bwWkpsd5
弁護士もみんな、同じ目にあわなきゃわからんやつらばかりや


519 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 19:20:00 ID:n4bCKwPG
 まだ仕事中のヤシいる?

520 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 19:29:09 ID:HbMVvGil
青春18切符でさぬきうどんを食べに香川に行ってきた。
1〜2ヶ月ほど仕事をさぼって歩き遍路をやりたい。

521 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 19:37:05 ID:qYU4PP4w
さぬきとTNはかまってちゃんだから相手にしたら駄目。

522 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 19:46:23 ID:vcoLeGmc
昨日も今日も仕事してるよー。
そろそろ帰ろうかな。

523 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 20:08:41 ID:VanL8cNw
オレも仕事。
今から帰るけどね。
持ち帰りでやります。

524 :519:2008/08/10(日) 20:16:44 ID:n4bCKwPG
 漏れも帰るとするか、後は明日やろう。お盆中にやろう。
・・・そして盆明けが大変なことに・・・。

525 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 20:36:50 ID:bwWkpsd5
ざまーみろ

526 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 20:37:58 ID:bwWkpsd5
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん ?

527 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 21:53:25 ID:iz5JVCN1
ここで実行行為は,やめておいていただきたいなあ。
516とか。
アホなことを書けなくなるじゃないか。

528 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 22:08:25 ID:bwWkpsd5
弁護士のくせに、あほなこといっとるな!
弁護士という肩書きを利用して、人の一生をだめにしたようなくず、
憎まれて当然!
憎まれるっていうか、同じように、法律の隙間をねらう事をするだけさ

529 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 22:10:38 ID:GS90eMiG
半分以上あぼーんになってもうスレの意味がないな

530 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 22:11:57 ID:bwWkpsd5
川口の子供は名古屋市内にすんでるんだよな

531 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 22:14:07 ID:bwWkpsd5
あぽーんね〜まったく、あなた反対ことばお好き?

532 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 22:32:27 ID:bwWkpsd5
○このレスを見た人はめっちゃA幸運です○
> えっと、このレスを、違う掲示板3つに貼り付けてください!
> そうすると下記のよぅなことが起きますヨ♪
> ◆好きな人に告られる!!
> ◆告ったらOKもらえる!!
> ◆彼カノがいるコゎめっちゃLOVEAになれる!!
> ◆勉強、学年トップ!!
> ◆男女にモテる!!
> ◆5キロ痩せる!!
> ◆お小遣いが上がる!!
> 上記のことが起きます。
> あたしの友達Mが、これをやったら、上記全て起きて、今は彼氏とめっちゃラブ×2です

533 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 22:40:02 ID:EegIIvgM
854 名前:氏名黙秘[age] 投稿日:2008/08/10(日) 22:04:16 ID:???
>>853
ないだろ。合格者多くて困る人いる?
しばらくすれば、全員弁護士事務所に入れないもんだという認識になってわすれさられるだろう。

856 名前:氏名黙秘[???] 投稿日:2008/08/10(日) 22:07:43 ID:???
そうだな。

合格者を減らせと騒いでいるのは町弁だけだからなw

857 名前:氏名黙秘[] 投稿日:2008/08/10(日) 22:34:20 ID:KHvl2qND
街弁だが,合格者は増加すべきと考えています。
経営者として応募者数が必然的に増えるし選択の幅が広がるからです。
新司法試験合格者の修習生の担当をこの間しておりますが,旧試験と比較しても決して実力的には劣らないと思います。
しかし,
1 1000人を超えた頃から,旧試験,新試験を問わず,尋問というか,会話の能力,つまり質問から事実を引き出す能力が
一般的に低下をして,証人尋問がぼろぼろというか,尋問になっていない人が増加しているように思えます。
2 先端科目,あるいは行政法の知識,または会社法の知識を「売り」にする新司法試験合格者の修習生が時たま,というか結構います。
しかし,暗記ではないりーがるマインドは,知識ではなく,体系的にものを考える素養を言いますので,仮にその条文なり法律を知らなくとも,調べれば分かるものです。従って,皆さんが強がるほどは,ロースクール出身者を脅威には思っていません。
3 脅威には思ってはいませんが,気の毒にも思っていません。
今は過渡期なので混乱をしているだけです。自分たちの事務所を立ち上げる位の気概で,
大いに力を発揮してください。

534 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 22:49:22 ID:iz5JVCN1
一生ダメ人間。

535 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 22:54:06 ID:gQJIR/lc
このスレで名指しされている弁護士、毎日粘着している非弁をなんとかしろよ。
「弁護士みなさんの総意」としてお願いする(すまん。一度使いたかった、この表現。)。

55期でそいつとクラスメイトだったり、派閥や委員会が一緒の奴、名指しされている弁護士に教えてやったうえでなんとかさせてくれ。

536 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 23:03:15 ID:FwIHFdCw
警察は,こんなレスの書き込みから犯人を割り出しますから
Tbに該当するようなことは書けませんね。
それでも書こうという方は覚悟した方がいいよ。

537 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 23:20:08 ID:zJuSqNiN
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1218376212513.jpg
いいおっぱい


538 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 23:36:45 ID:xSnI4nhf
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

539 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 23:47:27 ID:iz5JVCN1
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1218378089808.jpg

男性黙想中・・・

540 :無責任な名無しさん:2008/08/10(日) 23:55:27 ID:IL7/l4rO
グロ画像貼らないでください><

541 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 00:01:33 ID:iz5JVCN1
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000051-yom-soci

こんなことして意味があるのかね。
否認なら扶助か私選か被疑者国選で当番弁護士が原則受任する義務にしたほうがまだいいだろうよ。

542 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 00:04:52 ID:L0wMXCUM
■「弁護士過剰就職難問題」総合 9■
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1218379556/

543 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 01:16:01 ID:yXfP83l5
ID:bwWkpsd5この基地外、土日の度に出没するから、平日働いているんだろうな。こいつが川口先生を叩けば叩くほど、川口先生は偉い、立派だ、人格者だ(こんな基地外の事件引き受けて)と評価が鰻登りにあがっとるの分からんみたいだな。
まあ、川口先生、それはそれとして、早く告訴してくれ。

544 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 01:23:16 ID:NOWDKd8b


『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.H-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

●●民事行政研究所
http://www.H-cosmos.net/hakodateminji.html

人間が抱える諸問題に一番関われる資格が,行政書士であるとも思っています。
行政書士の業務に関して,将来的には司法改革制度に伴い法改正が望まれるため、業務も拡大しつつあるし、また、世に埋もれている仕事はかなりの数があります。
たとえば、弁護士に相談するには敷居が高すぎるし,どこに相談していいか分からない人がたくさんいるのです。
行政書士はその人たちの相談窓口なのです。なぜなら、横の繋がり,つまり,他士業の中心に行政書士の業務があるからです。
http://www.H-cosmos.net/gyouseishosi/funaki.html


法律の解釈技術の必要性
 ただ、ここで最大の問題に突き当たります。
 それは、法的なトラブルを回避するというためには、法律を知っている必要がある、
 その解釈の技術を知っている必要があるということです。加えて、これが中途半端な知識では、対応できないほど複雑な内容になってきているということもあげることができます。
 本当の「街の法律家」としての行政書士になるためには、全ての法律を知っていなければならない、ということになるのでしょうが、実際はそうではない。それは無理ですし、
 そんなことは誰も必要としていないのです。むしろ、ある法律、それも全く知らない法律が現れたときに、これに対応できるだけの力、つまりは法律の解釈の技術を知っていることが重要になってくるのです。
 この解釈技術を身につけるための素材が、憲法であったり、民法であったり、行政法であったりという試験科目であるのです。

真の「頼れる街の法律家」
 法律の解釈技術を備えた依頼者本人に成り代わって法的紛争の予防を実現できる人、これが現代の行政書士の理想像なのだろうと考えています。
 それが「頼りになる人」である行政書士なのだろうと思います。
http://www.H-cosmos.net/gyouseishosi/takasawa.html





545 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 01:41:30 ID:QjHMNrVU
ID:bwWkpsd5はたぶん逮捕されるまで自分のやってることが
わからないだろう。
先生は人格者と推察するが、仏心を持っているのなら大間違い。

546 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 01:58:54 ID:Gp0AruOc
純粋に2ちゃんを見ていないだけかもしれないですね。



547 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 03:33:57 ID:0tJUt+sI
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

548 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 07:25:13 ID:azJ5xHFT
来年からは,被疑者国選が一般事件にまで拡大されるのだから
今の段階で富山弁護士会がそこまでやる必要があるのかなー。
現状でもたくさんの会務に拘束されているのに
日弁連から要求されてもいないことをやるんなんて
考えられません。

549 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 07:52:31 ID:EIUXiFnx
>>548
どのみち被疑者国選が拡大すれば負担は
あまり変わらなくなるので実害はないという
読みなんでしょう。

それにしても発表が遅すぎ。

550 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 08:51:09 ID:rXlRAOdW
クレディアの再建計画案に対する賛否の期限が迫ってますよ〜。

551 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 08:55:39 ID:XuwYS+dE
ウゥゥゥゥ<(・д・)>ゥゥゥ!!! ┌(・∀・)|ゴッチャ〜

♪└(・∀・)┐ ♪ (・∀・)ノノ♪
♪┌(∀・ )┐<(  )>┌( ・∀)┐♪
♪\(・∀・)o ♪ \(・∀・)/♪
♪≪(・∀・)≫ ♪ ┌(・∀・)|♪

d(・∀・)┐イクヨ〜

552 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:07:48 ID:XuwYS+dE
誤爆した

553 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:16:09 ID:Yp73Mx0I
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?

平日、働いてません!!!

554 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:22:53 ID:Yp73Mx0I
川口にとっては、かたてまの話かしらんが、本人さんは一生の問題なのに、
「弁護士を雇わなくていい」といい、合意書の内容を、寸前で、話合いの時とは変えてしまい
どなって捺印させて!そういうやり方がまともですか?!


555 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:29:06 ID:Gp0AruOc
>>554
そういうやり方がまともではないとあなたが考えたとしても、ここで主張するのは控えてください。
もう、言いたいことはよく分かったし、どうしても文句があるならその弁護士に懲戒請求でもすればいいでしょう。

ここは弁護士が本音で内輪の話や愚痴やくだらない話をして息抜きするところなのです。
ご理解の上で、他のスレ(悪徳弁護士スレ)でやるか自分でHPを開設するなりしてやってください。
また、あなたの書き込みは名誉毀損や脅迫にも該当する行為です。

あなたも人の心が分かるのなら、もうこの辺で勘弁してください。

556 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:34:30 ID:Gp0AruOc
オペラ ドソキホーテ

第一部

序章  目覚め
第1章 たった一人の戦い
第2章 頭脳戦〜支払停止と支払不能と事業閉鎖
第3章 転回part1〜白馬の騎士(局地で見た幻〜オーロラ)
第4章 消耗戦〜俺は寝てないんだ!
第5章 転回part2〜裏切りと黒幕(南方ノ巨人)
第6章 情報戦 前編〜ITとML スキルヲ発揮セヨ! 
第7章  同   後編〜大規模インターネット掲示板ニ於ケル諜報活動
第8章 電撃戦 仮ノ処分
第9章 戦勝報告 「歓びの歌」(テナー独唱)

休憩

第二部

序章  つかの間の平和
第1章 裁判所が感じた違和感〜東京ラウンドへ

つづく

557 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:34:37 ID:XuwYS+dE
>>555
スルーしろ
ボケ

558 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:35:53 ID:ilxIH5Kg
まっつんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

559 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:36:20 ID:Yp73Mx0I
みんな、川口がなんなんや〜大学名とか、派閥で弁護士は動くんか?
名古屋大学は優秀ですか?まだ、新米やんけ、手おちがあるんさ
こちらは、弁護士とのやり取りも全部文章でのこっているのだし、
(faxでやりとりしてたから・・・・その、文章すらにも、川口が
うそを書いてきていることが、今回読み返してみて、またわかったんや!)
卑怯なくずやで
とにかく、私とのやりとりを読めば、川口がむりやり捺印させたのが
明らか!
私には、東大の身内の弁さまがおるっていったやん
大学でないっしょ〜
私も出るとこでるで〜あんまり騒ぎになったら
週刊誌でもいいし

560 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:39:26 ID:Yp73Mx0I
弁護士の本音で、川口の悪徳をいってみろ
勘弁もくそもないわ
人の一生を勘弁でおわるか

561 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:42:39 ID:F1sW47Pt
>>535 同意です。
スレに関係のない書き込みを繰り返し,
それによって多くの人達が不愉快な思いをする
ことが予見できながら,自分の書き込み行為を
認容する人格態度で,事の真相は概ね
推測できようというものです。
とにかく,川口先生がんばって何とかして下さい。

562 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:44:18 ID:Yp73Mx0I
537のように
弁護士がこんなこといっとっていいんか?
悪徳弁護士の集まり
私と同じレベルや
こんな、レス世間にうってやる

563 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:45:48 ID:Yp73Mx0I
弁護士が537やふりちんとかいってるのは、世の中の不快やで〜

564 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:48:18 ID:Yp73Mx0I
川口は、あんたらなんかすくわないだろうに
自分さえよけりゃ〜いいやんけ
応援したって、無理ってもん
そんな、やつなら、とっくに解決しとるって
こんなところにあらわれなくても

565 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 09:49:36 ID:Yp73Mx0I
弁護士なんだからね〜

566 :うどんふぁん:2008/08/11(月) 09:55:25 ID:hmxLrFx1
言いたいことを言うっていう姿勢は非常に好きだし応援してる
なかなか,彼のように好きなことは言えないよ
何のためにサラリーマンでなくBになったのかと聞かれれば,言いたいことを言うためという点も大きいのに

ちなみに,私も,国選+破産という事務所で修習しまして,その当時は,修習担当をバカにしていましたが,今となっては,ヘンな事務所で奴隷になるくらいなら,国選+破産でも独立してやりたいと思っています。

567 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 10:01:03 ID:Yp73Mx0I
川口にも、家族や周りがおるんなら、私にもおるんや
私にも人生があるんや
それを、面会もせずにどなって捺印させて
ばかにしとるわ
懲戒請求が通るなら、こんな裏手口するか
おまえらがやってる裏工作をしかえしてるんやで
不快に思うやつは、自分に見覚えがあるんやろ
名誉毀損でうったえてみな!
受けてたちます。
100万あるし〜
こんな、悪質な金いらんわ
あんたにくれてやる
裁判して、世の中に知らせましょ〜
浅井宏や川口の行動や、私がどこが悪いか
私の子供を返せ


568 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 10:03:37 ID:yxOcGsQJ
まっつん・・・・・・・・・・
もしかしてまだ自分の報酬が正当だと思っているのだろうか

569 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 10:10:21 ID:VLNxP/Vv
まっつん。
「じゃあ最初からPC技術を駆使して引き直しすりゃよかったんじゃん」
すべての弁護士の総意ではないが、かなり多くの弁のつっこみ。
でもどうやったら事務作業短縮できるんだろうか。
もしかして、今までは引き直しソフトを使わず手計算だったってことか?
「手計算」とかいうフレーズは出てきていたが、たぶん人海戦術ですっていう
意味なんだろうなぁと合理的解釈してた。
ソフトなんてどこにでも落ちてるしねぇ。てっきり使っているものと・・

570 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 10:23:58 ID:EWv1xp+e
今さら自分が代理人として破産申立て??

571 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 10:24:38 ID:kEDWtEfB
>>566に求釈明 よろしく

「国選+破産という事務所」で経営基盤が成り立つのか、将来的な事件数減少や弁護士大増員、クレサラ事務所
による大々的宣伝広告の現状を踏まえて展望を回答されたい。
「ヘンな事務所」の具体的内容を回答されたい。ボスのお人柄・事務所概要・事件の筋や依頼層その他
ヘンさがモロ端的に出ている回答を望む。
「奴隷」の具体的勤務形態(給与・自由度・パワハラ等)を回答されたい。

これからくそ暑いのに裁判所だよ。汗だくになるよ。

572 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 10:26:18 ID:Yp73Mx0I
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?

勘弁してくれってなんや?手抜き川口

573 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 10:35:23 ID:Yp73Mx0I
川口は、金儲けのために、負ける事件?というかを浅井から受けて
相手に「弁護士は雇わなくていいよ」と告げ、面会もせずに、100万で解決
したかのようにみせかけ、よーは、過重労働からくる手抜きやった〜
ってことか〜
最悪!!!!!
手抜き川口
あんたの仕事はしらんだ
どこかの、薬剤師さんのように、過労死になれば〜自分で引き受けたんだろが
あんたの手抜きでこっちの人生駄目になったら意味ね〜
現に、人も死んで2000万の訴訟がおきてるんだし
子供も・・・・・
川口、食中毒でくされ

574 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 10:36:08 ID:VGlelQ2J
>>553
働け。

>>554
まともです。

575 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 10:47:31 ID:Yp73Mx0I
574に仕事のことで指図されたくありません。
有給休暇ってものが、自由にとれるんですし、夏休みです!!!
あんたらのような、過重労働はされておりません。きちんと、法律に
のっとって、労働をしている職場で、公表制度という外部公開を世間にも透明に公開している
職場で、仕事ではなんの問題もありません!!!!!!!!!!!
そのかわり、やるときはやりますし、やらなきゃお金になりません。当然!!!!
産休もあれば、介護休暇もあり、いつの日かの介護すらも受けれます。
仕事のことで、他人さまから文句いわれる筋合いないわ〜
仕事が休みでも、給料はつきます。
きちんと、税金・年金納めております!!!!!!!!
くずはうるさい

576 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 10:50:26 ID:Gp0AruOc
実名出して2ちゃんやっているさぬきうどん先生にお願い。
55期のk弁護士に、このスレを荒らし回っている元依頼者に法的対応取るように伝言してくれないですか?

577 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 10:52:20 ID:VGlelQ2J
>>575
職場どこですか?

578 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 10:55:49 ID:Yp73Mx0I
574
はおかしいわ
なにがまともか

579 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:07:17 ID:Yp73Mx0I
577
うちは、顧問弁護士もたりております!
職場とかいうわけね〜だろばかか

580 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:11:22 ID:hmxLrFx1
>>571
> >>566に求釈明 よろしく
>
> 「国選+破産という事務所」で経営基盤が成り立つのか、将来的な事件数減少や弁護士大増員、クレサラ事務所
> による大々的宣伝広告の現状を踏まえて展望を回答されたい。
今までのようには儲からないことは百も承知。家族を養う程度の稼ぎでいいと思っているので,ギリギリのレベルながらも成り立つと思料


> 「ヘンな事務所」の具体的内容を回答されたい。ボスのお人柄・事務所概要・事件の筋や依頼層その他
> ヘンさがモロ端的に出ている回答を望む。
けなすのは嫌なので,具体的に言及しない。
所詮はBなんてどぶさらい的な仕事であって魅力に乏しいこと,独立事業主であって上命下服の関係に馴染まないこと等から,勤務したい法律事務所など存在せず,ヘンな事務所だらけだと考えている。

> 「奴隷」の具体的勤務形態(給与・自由度・パワハラ等)を回答されたい。
これについても上記のとおり。
何より思うのが受任の当否の検討を出来ない点が何より奴隷的であると思う。

> これからくそ暑いのに裁判所だよ。汗だくになるよ。
仕事だから当然ですがおつかれさま。


581 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:13:19 ID:Yp73Mx0I
ただ、いえることは、税金・年金はらって生きてるんだし、
駅前3分の新築3LDKマンションもありっていう仕事かなっ〜
きゃはは
人さまから文句なんか言われる筋合いないです!!!!!!

582 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:20:12 ID:ZZOZQoG/
地方の若手は売上げの半分くらいはクレサラ関係というのが結構
普通なんじゃないかと思うのだが、どうだろうか。
それでもここ数年は結構儲かってたと思うのだが。
まあ、今後も事務員1人、経費月100万程度くらいで地道にやって
いくような感じなら、当面は何とか食えそうではあると思う。


583 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:21:59 ID:VGlelQ2J
>>578
回答が気に入らないなら意見を求めるなよ。

>>579
私は手抜きしない弁護士なので,職場に聞いてみて>>575が本当かどうか確認したいのです。

弁護士を立てているなら直接ここに書かれず,その弁護士に対処をしてもらってください。

584 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:23:14 ID:Yp73Mx0I
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?

勘弁してくれってなんや?手抜き川口


585 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:29:06 ID:VGlelQ2J
>>582
クレサラ4割〜6割という人が多いです。
みんな危機感を持っています。
次のバブルは何だろうか?と相談しているところです。

586 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:29:34 ID:Jz80DkG6
7/29
> 私の事務所一人では、一万人を超える過
> 払い債権者の再計算は無理。

8/11
> 私は、クライアントを含めて、私自身、コン
> ピュータのエキスパートですから、大量債権
> 者、大量過払い再計算なんて、やろうと思
> えばすぐできます。

・・・・おいおいおいおい。

587 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:31:53 ID:DxHKwCfv
>>585
俺はクレサラ3割はないな
2割あるかないかだろう

そのかわり貧しいwが,地方ならそれでも事務員2人おいてやれるな

588 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:35:15 ID:VGlelQ2J
>>586
万能感がみられるね。

どっかで既視感・・・


589 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:35:25 ID:DxHKwCfv
梶原って誰だよw
で,奴は副組長だから位が上の人だよ

590 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:38:19 ID:Yp73Mx0I
583
回答なんか、求めていません!!!叫んだというか、意思表示の1つです
弁護士も雇っておりません。べー
身内にいて、活動を眺めることはありますが、わたしなんか、問題にされておりません。
しかし、いざとなれば、身内ですから・・・・・どうなんでしょうかね〜
血も涙もないのか・・はたまた・・・・それは、わたしでも知りません。
その方は、大企業の社長さんとか、政治家とかが同級生で、それ方面の仕事をされて
いて、接点がないです。親も東大出の弁護士ですし・・・それなりに仕事をされているのでは?!
しらん!!!
それに、回答してくてたのなら、その、回答が、人様に文句いわれることないっていう
返事ですので、人の話をきけ


591 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:43:20 ID:Yp73Mx0I
ID:VGlelQ2Jは弁護士さまですか〜
手抜きしないね〜・・・・・・・・
川口よりは、いいかたのようで

592 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:52:40 ID:PZsWbjN+
 田舎(支部)で事務員一人なら、経費は月100万円もかからないと思うよ。
 その規模の事務所に必要な広さで、家賃が15万円程度に納められると思うし、事務員
の人件費も安い。
 その代わり、事務員になろうとする人のレベルも・・・。

593 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:59:05 ID:VGlelQ2J
>>590

回答を求めないのなら,ここで叫ぶ意味はない。みんな相手にしないからね。

意思表示なら,相手に直接言わなければ意味がない。


594 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 11:59:29 ID:GuqWy1N0


『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.H-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

●●民事行政研究所
http://www.H-cosmos.net/hakodateminji.html

人間が抱える諸問題に一番関われる資格が,行政書士であるとも思っています。
行政書士の業務に関して,将来的には司法改革制度に伴い法改正が望まれるため、業務も拡大しつつあるし、また、世に埋もれている仕事はかなりの数があります。
たとえば、弁護士に相談するには敷居が高すぎるし,どこに相談していいか分からない人がたくさんいるのです。
行政書士はその人たちの相談窓口なのです。なぜなら、横の繋がり,つまり,他士業の中心に行政書士の業務があるからです。
http://www.H-cosmos.net/gyouseishosi/funaki.html


法律の解釈技術の必要性
 ただ、ここで最大の問題に突き当たります。
 それは、法的なトラブルを回避するというためには、法律を知っている必要がある、
 その解釈の技術を知っている必要があるということです。加えて、これが中途半端な知識では、対応できないほど複雑な内容になってきているということもあげることができます。
 本当の「街の法律家」としての行政書士になるためには、全ての法律を知っていなければならない、ということになるのでしょうが、実際はそうではない。それは無理ですし、
 そんなことは誰も必要としていないのです。むしろ、ある法律、それも全く知らない法律が現れたときに、これに対応できるだけの力、つまりは法律の解釈の技術を知っていることが重要になってくるのです。
 この解釈技術を身につけるための素材が、憲法であったり、民法であったり、行政法であったりという試験科目であるのです。

真の「頼れる街の法律家」
 法律の解釈技術を備えた依頼者本人に成り代わって法的紛争の予防を実現できる人、これが現代の行政書士の理想像なのだろうと考えています。
 それが「頼りになる人」である行政書士なのだろうと思います。
http://www.H-cosmos.net/gyouseishosi/takasawa.html





595 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:01:03 ID:FA6+FSGD
地方(一応、高裁所在地)で独立して早数か月・・・。
案件の9割以上がクレサラだよ。

今は事務所が回ってるけど、1、2年後にはもっと多様な事件が来るようになって欲しい。
とはいえ、まだ顧客がついてないからクレサラのお客が他のお客を呼んでくれるようになることを祈るばかり。

596 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:14:07 ID:Gp0AruOc
>>584
勘違いしていませんか。

私は「勘弁してやったら」という意味の書き込みをしたけれど、
k弁護士が「勘弁してください。」と言っているわけではないですよ。



597 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:15:59 ID:Yp73Mx0I
川口なんかのために、今日いくとこいきそびれた〜
あーあ、なんで、人の人生めちゃくちゃにしておいて、自分はなんの仕事かしらんけど
人を粗末にあつかって、それで、人生成功するのでしょうかね〜
ほんと、しかえす、いつのひか
あのですね〜、みなさんには、不愉快かもしれませんよー
しかし、わたしの人生が、(みなさんからしたら、くだらない人生ですよ〜どーせ)たたきつけられて、もうたちあがれなくなって、
なんにもしたくなくなって、力わかなくなって、今日午前中にスーパーの安売りに行こうと
おもっていたのを忘れて・・・・・こんな、パソコンなんかうって、
情けないですが、しかし、これでも、精一杯こらえてやっているんですよー
自殺・殺人するわけでなし、税金・年金納めて・・・・安売りで物価高をしのぎ・・・
これが、ぎりぎりなんだって〜
手抜きされて、人生かたずけられて、それでも、生きてるやんけ、誰にも迷惑かけとらんわ
迷惑なのは、手抜き、もうけ主義の川口やろが
わたしは、こういう時間もあってよかったとおもっています。無駄じゃないし、
名誉毀損でないわ
悪徳手抜き弁護士 川口一幸 
浅井宏も同じく、


598 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:19:15 ID:6OrlLd3o
死ね

599 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:20:15 ID:Yp73Mx0I
人さまから、文句いわれることはなんもないわ
お前らのほうが、公務員なのに、ワイロや汚職や年金のねこばばやめちゃくちゃやんけ
そんなんで、よく平気でいきてるわ
平気でまた、働きだしたり
どんな、生き物や

600 :k弁護士:2008/08/11(月) 12:20:50 ID:XCHzAfl7
勘弁してください。

601 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:22:21 ID:Yp73Mx0I
598が死ねばいいってことか

602 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:31:30 ID:Yp73Mx0I
600
K弁護士はだれだ?大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸か〜
浅井宏は、悪いとも思わないことを、ことを早く解決するために、
うその手紙を出して、あやまってきたんだ
しかし、今度はその手紙が、誣告罪の証拠になるとわかったら、その手紙の
内容はうそだ・・!といってきたんや
そうやって、うそばかりついて、人を振り回して

603 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:34:12 ID:Yp73Mx0I
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?

604 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:35:22 ID:F1sW47Pt
>>人さまから、文句いわれることはなんもないわ
十分あるでしょう。迷惑な一連の書き込みを筆頭に。

605 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:37:02 ID:Yp73Mx0I
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
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だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
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だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?

606 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:38:05 ID:Yp73Mx0I
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
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だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?

迷惑なら、わたしとおなじように苦しめ

607 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:38:53 ID:Yp73Mx0I
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん?
だから、55期の大脇・鷲見の川口は、ばかだから手抜きしたん

608 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:43:39 ID:Gp0AruOc
だからさー、やるなら、無関係な俺たちを巻き込まないで欲しいんだよね。
あなたの主張が正しいなら、川口弁護士に苦情言うなり、懲戒請求するなり、訴訟するなりすればいいでしょう?

ここには川口弁護士は来ていないようだから、あなたの意図する効果は全くないですよ。
むしろ、無関係な俺たちからするとすごく迷惑なんだよ。

609 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:45:56 ID:Yp73Mx0I
川口とおなじだから〜?

610 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:47:30 ID:yxOcGsQJ
>>608
スルーという言葉を覚えようね。
あぼーんで万事解決

611 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:47:59 ID:Yp73Mx0I
川口のことを言えない同業者の弁護士・・・・・


612 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:48:30 ID:JEG6l+b/
【中傷が】中古女みさ【生き甲斐】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1215955977/l50


613 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 12:51:18 ID:gvrjzdAV
>>610
いやあぼーんでも透明でもレスが消費されて迷惑
威力業務妨害でしょう。ただ保護に値する正当な業務かどうかが問題だがw

614 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 13:00:34 ID:GoH9Fn5h
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

615 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 13:03:38 ID:yxOcGsQJ
>>613
とりあえず運営に荒らし報告したら?

616 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 13:13:28 ID:OjmnmhXq
特定の文字列NGワードに追加して放置 ちなみに私はjaneです

617 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 13:47:30 ID:9rkZOzoM
なんで本人に直接文句言わないでこのスレを荒らしてるの?

直接やりあったら負けるからかw

618 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 13:49:07 ID:Yp73Mx0I
弁護士会の市民相談に相談したら、川口の行為・・・「お金がかかるから
弁護士を雇わなくていい」といった行為は懲戒請求の対象〜職務規定に違法する
といわれました!!!!

619 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 13:51:15 ID:9rkZOzoM
じゃあやって下さい。
勝つ自信があるんでしょ。

620 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 13:51:43 ID:Yp73Mx0I
ですので、本人にいいます。
色々、ここで情報を得たかったからです!て、いうか、死ねとか、ばかとか
きちがいとかいわれて、ここにたどりついた・・・・
弁護士の事実は名誉毀損にならないから、みなさんには迷惑かからないでしょ〜と
おもっていたのですが・・・・

621 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 13:52:51 ID:Yp73Mx0I
勝つとかはしらんが、憎んでいる

622 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 13:54:22 ID:Yp73Mx0I
今、今、聞いてみました・・・!!!
ばか川口

623 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 14:21:13 ID:yxOcGsQJ
ID:9rkZOzoMもNG指定っと


ところでまっつんの話に戻ろうか

624 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 14:23:14 ID:CYrNpQ2A
>>595
高裁所在地って書き方するってことは仙台か広島かなぁ?
その辺でも大変なんだなぁ。

625 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 14:27:12 ID:nl+yJmnD
川口より西川口のほうが好きだ。

626 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 14:36:51 ID:nl+yJmnD
>>620

>>599をみると,弁護士を公務員だと思っているようだが,弁護士は公務員でないから,たとえ事実を書いても名誉毀損にあたるよ〜。

627 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 14:59:10 ID:56KEsLPb
>>624
むしろ、そのクラスの都市が独立には一番苦しいんじゃないか?

一応、の解釈によっては、高裁支部所在ということもありうるが

628 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 15:34:35 ID:FA6+FSGD
>>624,627
仙台とか広島とかです。支部所在地ではないです。
個人的には地方中心都市が狙い目かと思ったけどあんまりそうでもなかったぜ。

↓独立する前の愚考
大都市・・・弁護士過多で仕事が来ない。
過疎地域・・・数年間のうちに仕事が来なくなる恐れあり。
中心都市・・・人口も程よく弁護士も過多というほどではない。

629 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 15:39:00 ID:XitDuZkv
荒らしに反応してる奴は仕事でも相手の準備書面にウキーっって反応
してるんだろうなぁ・・・。

630 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 15:40:51 ID:Gp0AruOc
>>628
私なりの思いこみ。


大都市は変化に強いからいくらでも需要を掘り起こせる。
競争は大変。
しかし、あぐらをかいている人も多いから、きちんとやれる人ならそんなに心配はない。
しがらみはない。しかし、都市型の変質依頼者が来て大変なこともある。

過疎地域は誰も相手にしないから、無医村の医者のごとくやればいいが、一通り片付いた後、需要があるのかどうか(相続などでも価値のない山林の分割など、訴額が小さくて儲けにならない)。
それと、狭い社会なので一度嫌われるとなかなか苦しいかも。
よそ者排除、偏見も多そう(このような俺の意見こそが偏見かもしれぬが。)。

中規模は中途半端。
需要掘り起こしもしにくいし、悪い意味で村社会的な田舎要素満載。
同業者とのしがらみもある。


横浜、埼玉、千葉、等の周辺都市はもっと大変。
気質は田舎。
客は東京に取られる。
さてどうする?



631 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 15:43:09 ID:yxOcGsQJ
>>630
で,もまいさんはどこの弁護士?

632 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 15:46:38 ID:Yp73Mx0I
弁護士のことを公務員とはおもっておりません!
学校の先生の裏口就職とかの件とか、ひどいやつが多いやんけって話・・・
弁護士の市民相談に相談しまして、書面にて対策をうつ方法を教えてもらいました。
懲戒請求もやり方があるそうで〜ひひひ


633 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 15:50:24 ID:Yp73Mx0I
電話がこみあっていて、副会長さんとやらが出てくれて・・・・
それはひどいですね〜ですって・・・しかし、やり方があるんですと・・・・
悪徳はね〜どうもならんで、やり方がありますです!
今日はいい日だった・・・・
お元気で

634 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 15:56:11 ID:S9O0xAHH
>>632
だったらもう、ここでいろいろ書かないほうがいいよ。
K弁護士がここ見ていたら、対策をとってしまうかもしれないから。

635 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 16:04:42 ID:56KEsLPb
クレサラ相談は減ってないけど、過払い、特に大規模過払いは急激に減っている実感。バブルは確実に遠のきつつある。

636 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 16:06:12 ID:Yp73Mx0I
ここでも、色々勉強になりました。
荒らしの人のように、悪徳弁護士も反論されると思いますが・・・・
なんといっても、証拠といいますか、FAXでのやりとりがありますので
どうこういっても無駄でしょ
べつに、川口をどうこうするとかってことより、ようは、その川口のやり方で
あさぶたが罪が軽くなったことに不満があるわけなんですから
経緯・経過を文章で示していただければ・・・・真実を・・・・真実の和解を望みます。
真実がわからなければ、私が次に進めないからです。ノイローゼ・・・・
いずれにしても、わたしにはうそはないのですから

637 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 16:12:13 ID:Yp73Mx0I
わたしのことを、きちがいとか死ねとか、ここでもいわれたじゃないですか〜
そういうことをいっさいいわれないためにも、経緯・経過を書面で残し
それで和解金100万なら理解できます。

638 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 16:17:08 ID:awHtm5Yd
地方中堅都市(単位会の人数が200〜500人くらいのところ)は,今後の変動がいちばん少ないのではないかと思っている。
良くもなく,悪くもない。逆に,新規参入は難しい。
東京なら悪どくやれば稼げるだろうし,ダメな人はダメだろう。過疎地でも,まじめにやれば稼げるだろうし,ダメな人はダメだろう。

今後のバブルは,企業倒産がらみではないかと思っている。
最近は大規模過払いが減ってきたが,それでも経営者で頑張ってきた人にはチラホラ見られる。

639 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 16:20:38 ID:Zx78MNUF
企業倒産という括りで考えれば,まっつんは魁。

640 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 16:21:41 ID:GoH9Fn5h
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。


641 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 16:35:38 ID:Zx78MNUF
>>149
焼酎か泡盛でぜひ。


642 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 16:37:38 ID:yxOcGsQJ
>>641

・・・・・誤爆?

643 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 16:39:10 ID:XCHzAfl7
大都市だろうと過疎地域だろうと、無能なやつが肩書きだけで
生きていくのは無理だろうな。
camで何も考えずに「教えてくれ」とか言ってるやつらは今後の
身の振り方真剣に考えた方がいいと思うね。

644 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 16:54:55 ID:mgO383ns
荒らしにレスするのも、また荒らし

645 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 16:55:40 ID:ZZOZQoG/
ガソリンスタンド、運送業、建設業、その他諸々の小規模事業者の
破産はこれから数年くらい増えていきそうな悪寒。
でも、倒産事件は気が重い。
過払いは、儲かるし依頼者も喜ぶし、サラ金から回収するのに気兼ねも
ないという点で、ほんとに理想的な事案だったなあ。
まさに「収奪者から収奪せよ」という感じだったなw

646 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 17:33:00 ID:wVYTpGGS
町弁は今後ダメだよ
宅弁が主流になる
イソ弁になれても五年以内に放り出される

647 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 17:57:37 ID:Q40GC9Wz
<司法試験>見直し論に法科大学院協会が反論
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20080809ddm012040117000c.html

質の低下というがそれは新の弁護士が活動し始めてから
5,6年経たないと検証のしようがないはずだ。
その前に増員論を見直すのは誤っている。

648 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 18:04:11 ID:FA6+FSGD
地方中堅都市で新規参入しちまったよ。。。
周辺の市町村から人口が流入してマーケットが拡大するかと思ったら、
結局人口は東京に集中するからむしろマーケットは縮小していくみたいだぜ。


まあ、今後どうなるかなんて分からないもんだけど。
とりあえずスイスに行ければいいんだ。

649 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 18:08:48 ID:GoH9Fn5h
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

650 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 18:21:13 ID:mHVAbgNb
仏師登場www

651 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 18:32:51 ID:kEDWtEfB
>>580
回答サンクス
現在の状況に多大な疑問等を抱えていることは何となく伝わった。確かに依頼者・事件
を選択するなどして自分のスタイルで業務・生活を目指すことが可能なのが独立のメリット
だね。相手を選ぶことは無理なのが因果なところだが、まあこれは仕方あるまい。
とにかく独立後のご多幸を祈る。

652 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 18:51:55 ID:yH1HpdQq
確かに客観的評価はないけれど
ここ2〜3年以内に登録した若手と事件で相対している経験からすると
主観的評価としては,ろくでもない人材によくお目にかかりますね。

653 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 19:00:10 ID:omXCstmx
61期の10年後の平均売上はどの程度だと思いますか?
1700万円はいくでしょうか。これくらいいかないと年収1000万いかないと思うのですが

654 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 19:17:00 ID:ii0Su+H6
>>653

2500万は売り上げないと年収1000万円にはいかないだろう。

655 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 19:24:19 ID:omXCstmx
個人事務所でない場合に1500万円も何に使うのですか?
事務員に400万、会費80万、賃貸等100万、その他50万
これ以外に何があるのですか?


656 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 19:34:51 ID:kEDWtEfB
>>653>>655
賃貸等100万、その他50万円って・・・ちょっと事情知らなさすぎだなあ。
独立10年の俺から言って悪いけど。654氏もちょっと経費多すぎだけど、
開業時期やその他の個別事情(人生いろいろ)では十分あり得るよ。
貴殿が、新人君というより修習生かロー生・受験生・部外者であることの間接事実のような・・・
属性をある程度はっきり言って目的・質問事項を絞ると、少し真面目にアドバイスしようという気になるけどね。
俺も経勉共感のお宅訪問の時に、「先生は経勉専門でおわしますか」と質問して(ry・・・

657 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 19:50:17 ID:81QxUi0H
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このスレはロー生が多いんだね。俺もだけどwww

658 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 19:50:45 ID:omXCstmx
>>656
私は新60です。
目的はこのまま弁護士を続けるべきか、若いうちに撤退するべきかの判断の材料にするためです

ある程度の金を得れるかが心配であります。

659 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 19:51:28 ID:wVYTpGGS
弁護士は昔から童話のやる仕事でした。
ステイタスも何もありません。

660 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 19:53:42 ID:mHVAbgNb
>>658
得れる→×
得られる→○

「ら」抜き言葉を使わず書き込みが出来るようになってから
またおいで。

661 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 20:02:06 ID:JEG6l+b/
>>655
独立したらだいたい月80〜140万の経費はかかるよ。
中堅都市を想定して、月の経費を出してみると、
賃  料・・・・35万±10万
事務員・・・・・30万±5万  (ボーナス分込み)
会 費・・・・・・5万±α
光熱費・・・・・・4万±α
リース・・・・・・・5万±α
消耗品・・・・・・3万±α   (文具、パソコンなど)
電話、ネット・・3万±α   (携帯込み)
交通費・・・・・・4万±α   (駐車場があると高くなる)
図書・研修・・・・6万±α
交際費・・・・・・8万±α
その他・・・・・・5万±α
       これで108万±α これは少ない方だと思う。

この経費だと月に200万売り上げて、税引き後に70万位のこる。
生保、健保、年金、年金基金等をここから払うと手取り50万±α

662 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 20:12:39 ID:omXCstmx
>>661
ありがとうございます。
複数人で経営した場合、多少は減るのでしょうけど、それでもかなり多いですね。

3000人合格は維持するみたいなので10年後の弁護士の数は倍になると考えると(実際は会社に勤めている人がかなり多い)・・・


663 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 20:27:15 ID:XuwYS+dE
>>661
ありがとう。永久保存するわ

664 :無責任な無責任:2008/08/11(月) 20:32:11 ID:js1Qu/ka
 パソコンは、中古。コピー、ファックスは、ネットで買取。電話は、光回線で、ネット兼用。

 事務員は、家族。


665 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 20:41:48 ID:kEDWtEfB
>>661
こんな感じだね。ただ、この事務員さんの給料額では(地方じゃ平均的だろうけど)
優秀な人材確保や事務処理の期待にも限度があるだろうな。それに事務局1人だと
ホント困るよ(自分で最初に電話出るときのむなしさ、驚かれ方・・えっ○○先生ですか)

俺のところは事務2人で1000万円台前半(事業者負担分込み)。開業以来の方がまあそれ
相応にやってて(あらふぉー)、もう1人は結婚したり旦那の転勤で越したりと1人時代もあって
困った。でも結局事務局はやっぱり当然だが法的判断・文章力には期待できないしすべきでない・・

でもって俺の10年間の平均売上4000万前半(平均所得2000万円前半)
ここ5,6年は5000万円半ば(同3000万円前後) 但しクレサラバブルが大きい(宣伝なし)ので全く
将来的には参考にもならないけど。
これでも手元には全く残らない。直接税の最高税率が55%が恨めしい。まあ、俺ら法律家は社会が安定して
こその家業だから、直接GDPに関与する職業じゃないから、応能負担のみならず応益負担も負うべきと自分に
言い聞かせて、江戸時代の天領の農民のような負担を甘受している。くそっ。今月は事業税かよ、くそっ。

とにかく経費はキャッシュで面白いように出ていくから、それだけは理解してくれ。

666 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 20:54:59 ID:dwXkIRqb
>>661
責任賠償保険は?

667 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 21:07:13 ID:PZsWbjN+
 661の試算を前提に、事務所賃料と人件費を修正すると、支部所在地の場合月80万±ぐらいかな。

668 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 21:14:31 ID:ZZOZQoG/
>>661
人口100万〜200万くらいの田舎都市なら、事務所賃料は
もうちょい低い数字でいける。
で、弁護士会費や保険料等を引いた後の手取りから月35万で生活し、
20万弱くらいを貯金。
家族を養いつつ、まずまずの暮らしはなんとかできる。
これからの時代の弁護士のディフェンシブな生活スタイル。
子供の将来の学費等のために節約して何とか貯金するのが重要。
年間売上げ2000万が弁護士としてやっていく最低ラインというのが
地方都市の低レベル弁の感想。

669 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 21:18:29 ID:N8ATkr/x
>>661は俺の感覚でも夏得できる。
ただ、高裁支部所在地の本庁であるうちだと、
賃料・・・20万±5万
で十分だな。30万出せば、複数事務所級の面積を確保できる。

670 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 21:18:32 ID:ZZOZQoG/
これからの時代、修習生から弁護士になっても生活水準をできる限り
引き上げないようにすることが重要だと思うな。
まあ、そうはいっても年俸600万で会費自己負担、個人事件の売上げも
200〜300くらいの状況なら、生活水準を引き上げようもない気もするが。

671 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 21:20:42 ID:ZZOZQoG/
連投ですまんが、>>668の人口100万〜200万くらいというのは、
都道府県の人口としての話な・・・

672 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 21:29:17 ID:kEDWtEfB
>>669
事務所は何年か経つと間違いなく狭くなるよ。まあ俺も最初は
20坪弱のところ借りたけど何年かたつともうだめだった。
引っ越して広いところ借りた。記録集積、相談室、事務局スペース・・・
それから心理的な側面も含めて可能なら広いところがいいよな。引っ越し
は本当に無駄だったな。坪単価1万円程度なら最初から広いところを借りた
方がいいね。

しかし、俺はもう中堅で、もう拡大志向もガツガツ感もないけど、最近の若手は
やっぱり不安感大きいのかなあ?何か書き込みだと(まさに本音トークで凄く
いいと思うが)この業界の将来像が悲観的すぎな気もするけど、お前ら若さという
かけがえのない武器・財産あるんだから、もうちょい前向きに・・・

673 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 21:29:54 ID:N8ATkr/x
>>661は人件費1人分しか計上していないけれど、本当は弁護士1人でも事務員は
2人ほしいな。

・ただ1人の事務員が突然退職するリスクと、その場合のダメージがでかすぎること。
・弁護士or事務員の一方しか在室していないときに2つの電話が同時に鳴ることは
 日常茶飯事。
・最近過払いで救える案件が減った分、破産・再生が増えてきている(俺だけか?)

まあ、上を望めばきりがないのだけど。

674 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 21:36:51 ID:N8ATkr/x
>>672
俺の地域は、本庁の裁判所周りの相場が坪7000〜8000円なんだ。
30万出せば40坪前後のところを借りられるけれど、さすがに弁護士1人で
40坪は広すぎかな・・・という気がする。俺の考える適正面積は、弁護士1
人の場合、25〜35坪くらい。

けれど、今独立を考えてるやつら(俺より期が新しい、3年目前後)と話すと、
俺がいくら勧めても、「安いが狭い物件」に走ってる。20坪どころか10坪強
なんて絶対長続きしないのに。将来への不安は間違いなくあるだろうね。

675 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 21:42:13 ID:ZZOZQoG/
連投ついでにもう一つ。明日からお盆休みなので何となくもう休み気分。

最近、破産を受任する際、弁護士費用を用意できる人が非常に
少なくなってきた印象がある。
ちょっと前なら親族が援助したり、何とか頭金10万、月5万の
分割くらいならいける人が多かったが、最近はそれもできない人も
多くて、8割方扶助にしてる気がする。
で、扶助だと12万6000円。
こうなると、時間単価で見ると国選の自白事件とどっこいどっこいか
下手するとそれより割に合わない。
司法予算が抜本的に増えないと、弁護士だけ増やしてもどうにもならない
と思うな。
過払いが無くなってくる今後は、特に過疎地に行くほどそうなるだろうな。


676 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 21:52:14 ID:kEDWtEfB
>>674
うん、1人で25〜35坪だと十分だね(俺も30坪後半・坪単価
9000円弱でひろびーろ)。盲点は広くなると電気代高くなること。
事務局2人と修習生がいても十分。本庁周辺で7,8000円だったら、
広さを重視して借りた方が絶対いいよね(他で経費節減目指す)。家賃と
人件費(青色専従者除く)は税務署に絶対否認されないしな。へへ。
それに20坪と40坪で(他の条件が同じでも)賃料が倍になるかというと、
よほど強気の賃貸人でない限りそんなことはないもんね。今は賃借人強気なれるよ。
しかし、10坪強って・・・俺の同期(但し親も同業)で東京で独立開業した
時に10坪以下のペンシルビルで開業した奴がいたけど、一等地(坪2〜4万?)
だったからなあ。

677 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 21:58:20 ID:yH1HpdQq
>>675
ご苦労様です。
私は絶対に破産申立を扶助ではしません。
国選の自白事件の方がまだましですね。
というか,私は一般事件でも扶助を利用しません。

678 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 22:03:34 ID:Gp0AruOc
>>675
扶助で破産はあり得ないなあ。

回答例

受任通知を送って申立てまでにはだいたい半年弱かかります。
ですから、それまでに毎月分割した金銭を振り込んでください。
最初は着手金に充当をし、あとの金銭は私が預かっておきます。これは毎月きちんと貯金できる生活をできる人か判断をさせていただくためと、成功報酬の担保です。
その積み立てすらできないようでは正直言って私も仕事ですからお手伝いはできません。
その場合は辞任します。
受任通知を送って準備も途中までやっている以上、その場合着手金は返せません。
だから、無駄金にならないよう、きちんと毎月お金を振り込んでください。

このパターンでダメだった人は過去1人だけだったな。着手金は受取額の半額を返却した。

679 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/11(月) 22:15:11 ID:zTFBtetM
うちは刑事も民事も法テラスの出店状態です。

680 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 22:16:42 ID:kEDWtEfB
>>677>>678
俺も扶助・酷選は今年は激減した。当地の登録大幅増のせいみたい。
でも、扶助の破産は一般事件よりも負担感はないけどなあ。
まあ、扶助・酷選は採算その他は関係なく、ボランティア精神・
生活保護的発想・弁護士特権の対価、という発想でやっていたから
俺はあんまり深く考えないで資力要件があれば扶助事件にしていたなあ。


681 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 23:11:31 ID:Za4Dvpsz
ここ数年の売上げは3500前後だが、過払いがらみが1800位。
マジで将来どうなるのか不安だ。

予測では3年後以降は2400位の低空飛行になりそう。
>>661のごとく経費が月110〜120では、手取りは50万位。


682 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 23:12:42 ID:tY75ZDaR
>>679が見えない

683 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 23:29:24 ID:4KWLQmiY
扶助で破産した場合、法テラスへの弁済も免責されるのか?

684 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 23:33:18 ID:Q40GC9Wz
弁護修習の修習生を受け入れると
国から手間賃のような感じで事務所にお金入るんですか?
それともボランティア?

685 :無責任な名無しさん:2008/08/11(月) 23:34:55 ID:+mn1wiAU
>>675
国選の自白事件は自分で全部やらなければならないが,扶助の破産は,要所以外は事務員に任せることができる。この違いは大きい。

686 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 00:01:45 ID:sOJwKqoV
2000万も売り上げあれば余裕かと思うのがロー生の私なのですが。。

687 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 00:07:39 ID:0D22cK8H
>>679
お前はもういいよ


688 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 00:21:03 ID:KuoTFuVo
 嫁に事務員をやってもらうというのは有力な選択肢になってくると思うな。
 嫁に全部知られて自由がないということになるが、年間300万円〜400万円の経費の節約は大きい。
 まだ結婚していない若手は、美人よりもおおらかな性格の嫁を選ぶこった。

689 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 00:29:07 ID:YdZeb3ik
オリンピックの競泳に、シェーという選手が出てきて、
この人は赤塚不二夫の追悼のために出てきたとしか
思えなかった。

690 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 00:30:33 ID:AqY4DooZ
今月は営業日が少ないのに事業税の請求書が来ている。鬱だ。

親からの相続はふざけているが、自分で働いた所得について脱税したとしても、
責任がないから無罪にすべき。

691 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 00:51:55 ID:hlB7VtzK
川口のことは、絶対に許さない
婚約していました!それを、ただのゆきずりにしたてた、ばか川口
浅井は、私に決めたんだといいました。
子供がいる人や、初婚の人や色々考えたけれど、私に決めたっていったんやもん。
(前の)子供を途中までしか育てれなかったけれど、もう一度、
子育ては大変だけど、今度は、成長してから、自分のやれなかったことや、
自分が知っていることを教えて成人まで育ててみたい・・・といったんやもん。
下の女の子が、まだ小さくてかわいい盛りで別れて、その女の子が大好きだったのに
長男のことも考えていた・・・・そういう人だからよかった・・・子煩悩な人だと見たが、それもさだかでない・・・うそかも
婚約してたのに、ゆきずりの女に川口にしたてあげられた
それとも、浅井はほんとにひどいどうにもならないうそつき男か
どいつもこいつも虚言癖
将来のこと、約束してたのに・・・2人で


692 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 01:02:09 ID:L+la9ofe
国土交通省は9日、成田、羽田両空港を短時間で結ぶ鉄道の整備に向け、2009年度に本格的な検討に着手する方針を固めた。

10年度に開業する成田新高速鉄道の活用や既存路線の改良を通じて、両空港間のアクセスにかかる時間を大幅に短縮する。
早ければ同年度の事業着手を視野に入れている。
09年度予算概算要求に関係経費を盛り込む。

成田と羽田は、発着枠拡大に向けた工事がそれぞれ10年中に完成する予定。
これに伴い同省は、羽田の国際便を増やすなど、首都圏の国際航空機能を強化するため両空港の一体活用を進める考え。

成田−羽田間は、京成、都営浅草、京浜急行各線に乗り入れる形で直通列車が運行しているが、
最短でも106分かかる上、便数も限られている。
今後両空港の乗り継ぎ客の増加も予想され、両空港間の連絡機能向上が求められている。

国交省が検討しているのは、東京・日暮里−成田間を36分で結ぶ成田新高速鉄道と、都営浅草、京急両線をつなぐルート。
都営線内(押上−泉岳寺)に専用の追い越し施設を整備するなど、既存路線も改良しアクセス時間を65分程度に短縮する。
丸の内や品川といった都心から成田までの移動時間の大幅短縮も期待できる。


693 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 01:04:29 ID:STXGUogn
昨年の売上は4500万くらい。所得は3000万くらい。
事業税を払えと言われ、150万弱払いました。
それと、なんかよく分からない税金で先月は400万強、今月にもう一度150万弱払いました。
ここ2ヶ月で700万くらい払っていたのですね。
どうりで貯金があまり増えないと思ったら。

今年は、売上1億にギリギリ生きそうなので、来年が怖いです。
もう少し経費を増やしたいのですが、どうやって増やしているのでしょうか?
人を雇えばいいことに幸い去年気がついたのでイソ弁は今年入ります。年末だけど。
あとは、備品を買ったりなど考えましたが、今のPCでも十分ですし、強いて言えば、応接のテーブルを高給なのに買い換える程度です。
しかし、売上と仕事処理に関係のない金はかけない主義なので結局税金を支払い続けることになりそうです。

694 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 01:16:04 ID:OW0X4SlN
>>693
敢えてスルーする。
理由は自分で考えなさい。

695 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 01:24:07 ID:UZRVyh3C
>>693
そういうときは事務所ビルの用地として、1億位の土地を買うと良いよ。
来年の税金が5000万→1000万になる。
その土地が1000万以下になって借金だけ残ったのがバブル崩壊だがww

696 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 01:53:48 ID:TdhojXT3
>>684
修習生2ヶ月指導して(飲み食い出張にも連れて行ったが)、
1万5千か2万程度いただいたよ。
50期の俺にとってはボランティアと思っていただけに、
国に感謝したよ。

697 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 02:00:24 ID:nzmYpGbu
これからは弁護士がどんどん合法的に「いろいろなこと」を行った方が
将来的には弁護士全体にとってはよいと思う

加藤君だって彼の行為が派遣を見直そうという機運になったのだから

こういう悲惨な状態になっても生ぬるい方法論ばかり採っている弁護士会には憎悪しかない
どうせ野垂れ死にするならという心情だ

698 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 03:45:14 ID:IACv8xA6
一転してマジメなレスが続いていますが、
なにかあったの?

事業税が合計20万を割った私には、
よその世界の話のようだが。

699 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 04:41:26 ID:Gb9vAlDu
>>666
イソ弁はおらんの?

700 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 08:01:37 ID:+SasC0y+
モトケン
ますます悪化してるな。

701 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 09:27:56 ID:sCVZzim8
>>700
kwsk


702 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 10:23:27 ID:M6hlft75
下駄箱に
源氏名ばかり
幼稚園


703 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 10:31:19 ID:STXGUogn
>>694
黙ってスルーすればいいのにあえてこのような書き込みをする理由は<ねたみ>

>>695
事務所ビルの用地として買うなら、いつかは事務所をそこに作らないといけないですよね?
法人化して弁護士を増やして1つのマンションを事務所として購入した上で弁護士法人に貸し付けというのが一番かなあ。


704 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 11:45:15 ID:rEmiBVOh
最近は壊れていく同業者をネットで目撃することが多いなあ。
このスレpart1から名無しで登場する俺もそのうち壊れるのだろうか。

いやぁ久しぶりに過去ログ読んだけど、おおらかだったねぇw
評→あめぞう→2ちゃんねる な奴いる?


705 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 11:51:01 ID:ZTcanMsE
>>689
追悼のためだろJK

706 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/08/12(火) 11:57:42 ID:8Jkyfh4W
>>704

壊れた人の相手をすることが多いから
壊れちゃうんだね
中には修習生の段階で壊れてる人もいるけど

漏れは最近リアルで壊れた同業者の相手をすることが多い
(J含む)

707 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 12:04:04 ID:STXGUogn
>>704
昔から壊れていた人は存在していたけれど、今のネット社会になって、それが我々の目にもとまるようになったのではないでしょうか。
私はネット掲示板はは20世紀から入り浸っています。

本音スレはパート1から来ています。本音スレは、元々非弁が立てたスレでしたね。
暑気にしばしば見かけたコテハンの4*期先生は今も来ているのでしょうか。

708 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 12:06:08 ID:l+0rFIc8
初代の頃って、1ヶ月くらいレスがないことがあったなw

709 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 12:32:48 ID:kllOBLkD
「・・・増員見直し論の根拠として、弁護士事務所によるオン・ザ・ジョブ・トレーニング(実務
を通じた指導・教育)の困難も挙げられているが、法律事務所内での訓練ができなくなるの
であれば、弁護士会として系統的な導入教育・継続教育の仕組みを整備することによって対
応することを考えるべきであろう。・・・」

http://www.lawschool-jp.info/20080807.pdf

710 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 12:40:56 ID:8ejUMsdI
>>709
問題はその系統的なトレーニングを実施するにも費用がかかること、
人材や準備が必要になること、そしてなにより、机上のトレーニングでは身に付かないことが
OJTでは身に付くということなんじゃないかな。

また、増員論が弁護士業界に市場原理を導入することにあるのなら、
本来は自分の事務所以外の弁護士にトレーニングをするという発想に
なじまないはず(自分の事務所の競争力を相対的に強くするため)。

まー、私には難しいことはよくわかりませんがな。

711 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/08/12(火) 12:48:54 ID:8Jkyfh4W
>>710
修習があるから十分じゃないの?
私は最初の週から一人で法廷行ってたよ

712 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 12:50:48 ID:YdZeb3ik
>>709
見事な人任せ

713 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 13:06:51 ID:wwfIoqzF
なんで弁護士会が新入りの教育をしなきゃならんのだ。

714 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 13:14:13 ID:wdVsYYk7
>>710
ロースクールがあるから十分じゃないの。


715 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 13:15:49 ID:14Jgnf6O
いつもの問題ある依頼者からの電話に切れそうになった。
書面を作れば作ったで時間がかかりましたねって,5日でこれだけのものを作って文句を言われる筋合いはない。
今も沸々と怒りがこみ上げるわ

俺も壊れてるのかな?

716 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 13:19:01 ID:7/DocFpD
>>707
その人ではないが俺も4*期です。

ところで、ある秀逸な弁護士ブログ(ユーモアと知識とアイロニーを交えながら
時事を的確かつわかりやすく語っている)で大阪の臨時総会を話題にしていた。
そこで、増員に反対するLS出身の弁護士の意見表明を聞いたときに、その弁は
「蜘蛛の糸を思い出した」と書いてて、俺も思わず噴きつつ膝を叩いた。その弁も
そういう連想をする自分を叱ったと書いてフォローしてるけどね。まあとにかく奥深い問題だな。

それにしても、増員で一番割食っている世代(50期半ばあたり?入るのは難しかったのに
大増員による仕事量大減少の防御力も弱い)も含め、若手は大人しいね。会務にも参加
する割合もめちゃくちゃ低いしなあ。あんなに大量にいる60期どこにいるのかね?アフターファイブ
何やってんのかなあ?

717 :4*期 ◆QjgjfGgbvE :2008/08/12(火) 13:54:48 ID:gQlfbU+Y
>>707
> 暑気にしばしば見かけたコテハンの4*期先生は今も来ているのでしょうか。

はい。時々覗いております。
年を経るにつれて,体力・気力とも衰えてきておりますが(笑)。
あと数年で資産評価額が0になりそうです。

>>715先生
お気持ち,お察しします。
先生にとっての問題依頼者だから,絶対に違うとは思いますが,「時間がかかりましたね」
をねぎらいの言葉だとでも無理矢理思いこんでしまってはどうでしょうか。
そういう人のために先生の心を砕くなんて,もったいないと思います。

私も,ボスが放り出した顧問先で,なんというか,電話かかってくるだけでも腹立たしい
依頼者がいるのですが,最近は割り切りました。ああいうキャラだから,あちこちでトラブル
引き起こして,こっちに仕事を振ってくるわけで(もちろん,かなりアドバイスをして当初より
は減りましたが…)。

おまけに,このひと,私が休みにはいるのを見越しているかのように連絡よこすんですよね(苦笑)。
しかもどうでもいいことなのに「至急連絡クレ」。休み当日の空港から何度電話したことか。
まぁ,留置場から接見要請をよこさないだけ,まだ良いと思ってますけど。

ボスは,微々たる顧問料で振り回されるくらいだったら私にくれてやった方がいいと思ったらしいです(笑)。

718 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 14:00:50 ID:Ll3A1AhN
>>709
つまり,法科大学院では系統的な実務教育は,やろうと思えばできるけど,しないってこった。


719 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 14:23:00 ID:jiktulO5
            ∩___∩
                | ノ      ヽ 
          ___ /  ─   ─ |    あつぅ〜〜〜〜
  .__,, -─── ''     |    ( _●_) ミ__      
 ( __,, -────     彡   ,,__ヽノ_ /__). 
 (_,,___.._______,,_____)      


720 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 14:25:28 ID:8ejUMsdI
∧_∧         ミ ギャハッハッ ズレてる!ズレてる!
     o/⌒(. ;´∀`)つ
     と_)__つノ  ☆ バンバン



∧_∧
     o/⌒(゜Д゜ )つ
     と_)__つノ



∧_∧
     o/⌒( ゚д゚ )つ
     と_)__つノ


721 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 14:53:20 ID:sCVZzim8
>>720
こっちみんな

722 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 14:58:12 ID:m+6EEaRA
こっちの行書は病気だろ。こんなのが開業してたら危ないぞw


行政書士>>>>弁護士
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1205137355/


723 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 15:01:11 ID:u1EyDSsS
法科大学院協会に言わせれば、我々旧人類は、暗記バカで視野が狭くて倫理観がないのではなかったかね。
そんな我々が教育などする資格はないでしょう・・・

724 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 15:10:43 ID:m+6EEaRA
これも同じ行書だろ。行書は変な奴多い


元岡山県弁護士会長の考え方は誤り
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1203656797/

725 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 15:11:13 ID:4p6TIP9W
新出身の先生や司法修習生にローの事情を聞くと、
ローはジレンマが大変らしい。
学生も学校も司法試験に合格することを目標にしているが、
表向きは受験指導も受験向けのカリキュラムもやってはいけないことになってるから。

726 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 15:11:31 ID:1w9xEOME
>>723
新60期の方々が修習生を引き受けてくださるそうです。

727 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 15:52:32 ID:M6hlft75
そもそも司法試験受験において,予備校の方が断然良いとして,市場原理によって
淘汰された大学教員風情が,法曹を養成するって段階でおかしい
市場原理に従うというのなら,ロースクールを全廃すべき。

そして,ローの言い訳として,ただの受験技術の指導を行うのではなく,実務家養成をするってのがあったが,
ロー卒の新人を見る限り,それは失敗している。

よって,ローではない新たな養成システムを作るべき。
ローに回していたお金で

728 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 16:00:22 ID:ZTcanMsE
しかも、予備校含めて、自助努力で法律の基礎マスターしてきた極めて健全な自由主義社会から、
官僚独占の暗黒時代へと逆行したのが小泉司法改革
文科省が出てきた時点で失敗は目に見えてる。
totoで赤字出してんだぜ。
賭博の元締めやって赤字出すってどれだけ無能なんだよ。
そりゃ文科省は国1の負け組だよ。
政治家も森とか扇とかバカな経済音痴ばっかじゃん。

729 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 16:25:01 ID:7/DocFpD
>>723
「視野が狭くて倫理観がない」という批判は甘んじて受けるが、
暗記バカについてはそもそも暗記力も乏しく批判の前提を欠く
ので認めることはできない。

典型的旧司法試験世代より

730 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 16:36:06 ID:3SYbRz2v
668 名前: 無責任な名無しさん [sage] 投稿日: 2008/08/11(月) 21:14:31 ID:ZZOZQoG/
>>661
人口100万〜200万くらいの田舎都市なら、事務所賃料は
もうちょい低い数字でいける。
で、弁護士会費や保険料等を引いた後の手取りから月35万で生活し、
20万弱くらいを貯金。
家族を養いつつ、まずまずの暮らしはなんとかできる。
これからの時代の弁護士のディフェンシブな生活スタイル。
子供の将来の学費等のために節約して何とか貯金するのが重要。
年間売上げ2000万が弁護士としてやっていく最低ラインというのが
地方都市の低レベル弁の感想。


731 :はいからうどん@なか卯:2008/08/12(火) 16:38:49 ID:gJ5TrUdF
俺達旧世代が無能なのは認めるから
実務家教員なんか雇わずに大学教授が実務教育やれよ
失敗すりゃ国と大学のせいだよ

732 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 16:41:18 ID:3SYbRz2v
>>730は誤爆

733 :無責任な無責任:2008/08/12(火) 17:03:31 ID:coEfq6s1
 暑いなか、皆様、御苦労様です。明日から、夏休みに入ります。

 弁護士業界も、二極分化への道をたどりそうです。食えない弁護士と、食える弁護士です。

 なんとか、あと10年、食える弁護士でいたいと思います。

734 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 17:11:30 ID:7/DocFpD
>>731
例えば、手形小切手の講義なんかだと
「えー近代から現代における約束手形というのはですね、転々流通することが予定・期待されていまして
、特に裏書・遡及制度がそれを支える大きな柱になっております。言い換えますと、約束手形の信用創造
機能なり当該手形の決済期待性(不渡リスク減少)は流通すればするほど・裏書人が多ければ多いほど
高まるわけでございます。もし、皆様が実務家になられた時、約束手形について相談を受けた場合、その
約束手形がやたらと裏書人が多いときには是非とも『この約束手形は実に信用が高い。まさに手形の歴史・
人類の知恵の凝集ですね』と依頼者や顧問先に軽く述べてみるといいでしょう。大変な尊敬を受けること
間違いありません。では、次回はローマ法や中世ベネチアの経済史について講義をしたいと思います・・・・」

・・・・・なんていうありがたーいお話が拝聴できそうでんな。

735 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 17:27:29 ID:sCVZzim8
>>734
ワラタ

ところで,噛む。
M田先生・・・・・・・いつも強烈だな。

736 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 17:44:11 ID:AqY4DooZ
今月は収入が少ない。現時点までの売上は、賃料の支払いに消えた。
盆明けにクレサラの報酬が入るが、月末の事業税とほぼ同額。
今月入るであろう国選・民事扶助報酬では、事務員の人件費、電話代、光熱費、会費を
微妙にまかないきれない。
それ以外に、確実に計算できる売上はない。
下旬のクレサラ相談と当番に淡い期待をかけるしかないか・・・

737 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 17:44:22 ID:B0Lg20zk
>>734
麦茶噴いた

738 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 18:10:46 ID:wkiw5Qvy
>>734
下位ローではまさにそんな感じ。
従来の法学部や研究科の授業をそのまま持ってきたような講義。

これに対して、上位ローでは猛烈な試験対策。
時間内では事例中心の演習問題をやりつつ、時間外では答練。
(『分析と展開』や『新実例刑訴』の事例をさらに複雑化させたような教材で演習)

こうしてローも格差社会に突入。

739 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 18:15:36 ID:STXGUogn
>>734
裏書きの制度趣旨からすれば、裏書きがある程信用できるのはおっしゃるとおりですね、と釣られてみる。

ジョークはさておき、手形の相談なんて来たことないけど。
弁護士になってから実物を拝んだことすらない。

740 :TN ◆gpUt4wjlSk :2008/08/12(火) 18:21:19 ID:8Jkyfh4W
>>739
企業法務系の人なんだろうね

手形なんか使う時点で信用ないよね
弱者向けツール

741 :「国民の司法」を育てる300人委員会:2008/08/12(火) 19:02:26 ID:s4BTyxbP
「国民の司法」を育てる300人委員会
http://www.secj.jp/shihou/index.htm

http://www.secj.jp/shihou/pdf/bbl-08-02.pdf
早野貴文・弁護士(東京弁護士会)
「法曹人口が3000人で、それが広がらないという発言が冒頭にあったが、反対してい
るのはたかだか弁護士会だけではなかろうかと思う。社会全体の制度に対して業者団体が
「増やしてもらっては困る」と主張して、「はいそうですね」と従うという発想はとても
理解できない。やはり、ユーザーサイドの観点から、必要な量を出せということである。
質の問題に関していえば、どんなに人間が増えても、ちゃんとした質を提供するのは法曹
界の責任だと思うので、「増えたら質が落ちる」なんて言うことはとんでもない話だと思
う。もっと大きな、広い議論をしなければいけないと思う。」


742 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 19:06:00 ID:7/DocFpD
>>739
俺は随分と昔(10年前後)、東京地裁20部やホーム地裁で、某上場企業の手形訴訟の被告事件を何件か
やった記憶が今でも残っている。同社が真心を込めて開発した自家製の約束手形ね。これもある意味「知恵」
ではあったな。支配人が出てくるのも先駆的だったのではないかな。

今は手形を扱うのは管財事件ぐらいだな。手形帳や手形耳は代理人から引き継ぐし、手形現物は年に1回か
2回あるかないかの法人破産の配当では(新破産法になっても)手形送らせて配当附箋付けているし。そうだ、
昔は劣後債権の計算で苦労したよ(債権調査留保型なんてのもなかったし)。

遡及→遡求だった。大学教授に怒られるよお。

743 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 19:10:59 ID:7/DocFpD
>>742
自己レス。20部は破産再生じゃ。7部か。そういやここ数年東京で破産の
申立をすることがなかったな。ホームじゃ今でも過払いラッシュなんだが。

それと管財人で受取手形を預かることも珍しくない。管財人口座の銀行に
取立て頼むだけだが。申立てちょっと前に満期来るのに、代理人が自分の預かり口座
か何かで取り立て頼まなかなったために腹立ったことあり。

744 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 19:11:53 ID:AqY4DooZ
>ユーザーサイドの観点から、必要な量を出せということである。
必要ないから既存事務所のみならず一般企業や官庁の雇用もないんだろうに。

745 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 19:27:23 ID:8ejUMsdI
>ユーザーサイドの観点から、必要な量を出せということである。

そもそも、この世界のユーザーの大半は
弁護士や裁判などを人生に1回利用するかしないかという人たち。
しかも、1回利用したらそれで終わりであって、基本的にリピートしない。
そんな状況でユーザーサイドの統一した見解があるとは思えない。

せいぜい「料金は安い方がいい。質は高い方がいい。」という、
あらゆる業種において普遍的に妥当する価値観くらいしかない。
しかし、そんなことは最初からわかりきっていたことで、今になって改革をする理由にならない。

本当に必要なのは弁護士に関する情報の公開ではないかな。
その前提があった初めてユーザーサイドも商品を選別できるようになり、
正常な市場原理が働くように思う。

まー、私は馬鹿なのでよく分かりませんけど。

746 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 19:37:45 ID:hlB7VtzK
719と720めちゃかわいい〜

747 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 19:41:31 ID:z2RWH/kr
最近,親戚とかからよく言われるのが「なんで裁判員制度なんて作ったの!」という話。
「それはアンタら国民が望んだ結果じゃん。文句言うな」と答えて,
「そんなの望んだ覚えはない。国会議員が勝手にぃぃぃぃ!」と返されるというお約束の展開。
うちの親戚の尻にも火がついたのだなと,しみじみ感じる。

748 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 19:42:12 ID:YdZeb3ik
>>741
>質の問題に関していえば、どんなに人間が増えても、ちゃんとした質を提供するのは法曹
>界の責任だと思うので

根拠しめせや。おれはローの責任だと思うぞ。

749 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 19:50:06 ID:2k/u+BcG
>>739
不渡りは一杯(ry

750 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 19:51:02 ID:2k/u+BcG
>>741
この早野とかいう弁護士の情報kwsk

751 :はいからうどん@なか卯:2008/08/12(火) 20:06:48 ID:gJ5TrUdF
数を増やすと質が落ちるから
質を落とさないためにローで教育するというのが
制度趣旨のはず

俺様は馬鹿を教育しても利口にはならないとおもっとるが



弁護士が増えようが食えなかろうが一般人はどうでもいいだろうな
俺様は司法改革は法曹界を破壊するのが目的だとおもっとるので
徹底的に破壊して欲しいとおもっとるよ

752 :「国民の司法」を育てる300人委員会:2008/08/12(火) 20:08:21 ID:s4BTyxbP
>>750
http://www.central-law.jp/lawyer/index.html

総本山会報にも書いておられる。
「司法制度改革審議会意見と弁護士制度改革の理念」早野 貴文
http://www.nichibenren.or.jp/ja/publication/jiyutoseigi/2001_12.html


753 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 20:48:27 ID:hlB7VtzK
719と720って、ほんとかわいい〜〜〜っ
めちゃ笑えた!笑うことは幸せ〜
才能ですねっ

754 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 21:05:59 ID:I+BMHVRi
 本日最後の打ち合わせが終わった。さぁ、お盆休みといいたいが、明日も仕事。
3日間は休めるのでよしとするか。

755 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 21:17:03 ID:ymYxdNuU
新規顧客の開拓として、弁護士有志で有料法律相談会とか開いてる人たちはいないんですかね?

756 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 21:18:26 ID:R4jpia4z
それ、やったことある。
キチガイが3人ほど来て終了。

757 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 21:32:02 ID:hlB7VtzK
756の人
ひどいひとですね

758 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 21:51:36 ID:2k/u+BcG
>>752
このセントラルのイソ弁って結構某MLでお引き取りメールしてね?

759 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 22:00:42 ID:coEfq6s1
共○党と創○学会と警察と山○組と大家が自分を監視しているので
損害賠償を請求したいというのがあったな。


760 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 22:13:56 ID:HTtdjNfO
手形が転々流通するものと信じているのは
ものを知らない大学教授と和解弁護士だけです。
実務的には,裏書きの多い手形は信用がないものです。
最近,このスレは,若い弁護士が多く見ていると思いますが
ローの教授の言うことは実務では通用しません。

761 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 22:17:23 ID:HTtdjNfO
連投ですまん。
ローでは表見代理だとか表見法理だとかを教えているだろうが
実務では,表見法理の主張は通用しませんよ。
修習生の人,2回試験で表見法理なんか認めたら落ちますから,気をつけてね。

762 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 22:20:39 ID:gMkwaIos




『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.H-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

法律書類作成のスペシャリスト
権利義務・事実証明に関する書類(遺産分割協議書・各種契約書等)の作成は行政書士の業務です。
行政書士には法律により「契約書の作成代理権」が付与されており、あなたに代わって契約締結を代理することもできます。

許認可申請のプロフェッショナル
建設業を開業したい、会社を設立したい、農地に住宅を建てたい等、それぞれ法律により各種の規制を受けています。
書類をどう揃え、どこの役所・窓口へ提出したらよいのか、お困りになったことはありませんか?
行政書士はあなたに代わって、許認可申請書類の作成・相談から提出代理まで、すべてお引き受けいたします。


行政書士は国家資格の法律家です。
行政書士の仕事をするには「国家資格」が必要です。
行政書士資格の無い者が行政書士の業務を行うことは法律で禁じられています。


函●民事行政研究所
ttp://www.H-cosmos.net/hakodateminji.html

 





763 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 22:22:32 ID:gMkwaIos




『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
http://www.H-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

法律書類作成のスペシャリスト
権利義務・事実証明に関する書類(遺産分割協議書・各種契約書等)の作成は行政書士の業務です。
行政書士には法律により「契約書の作成代理権」が付与されており、あなたに代わって契約締結を代理することもできます。

許認可申請のプロフェッショナル
建設業を開業したい、会社を設立したい、農地に住宅を建てたい等、それぞれ法律により各種の規制を受けています。
書類をどう揃え、どこの役所・窓口へ提出したらよいのか、お困りになったことはありませんか?
行政書士はあなたに代わって、許認可申請書類の作成・相談から提出代理まで、すべてお引き受けいたします。


行政書士は国家資格の法律家です。
行政書士の仕事をするには「国家資格」が必要です。
行政書士資格の無い者が行政書士の業務を行うことは法律で禁じられています。


函●民事行政研究所
ttp://www.H-cosmos.net/hakodateminji.html

 





764 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 22:59:56 ID:WcTA7Oj9
>>760
そんなマジレスをしておかなきゃいけないほど,弁護士は質が落ちているということか・・・

765 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/08/12(火) 23:00:24 ID:LbEZuXoS
手形といえば、最近、見ませんね。

以前も、金貸しが担保に取っているようなものばかりだった気がしますが・・。


766 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 23:04:19 ID:AqY4DooZ
商工ローンのおもちゃ手形は見たことあるなw


767 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 23:07:17 ID:R4jpia4z
実務を知らないオナニスト学者が実務法曹を育てられるわけないわな。
医師国家試験に合格して現場での経験もある人間が教授になる医学部の世界とそこが違う。
医学部教授>>>ただの医者
だけど
法学部教授<<<ただの弁護士※
だからね。
※司法試験に合格して法学部教授をやってるごく一部の人間を除く

法学部教授の嫉妬心というか挫折感が、ロー推進の背景にあったと邪推する。
法学部教授の多くが司法試験に受からなかった元ベテ受験生だということを一般の人があまり知らないのは問題だね。

768 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 23:35:11 ID:STXGUogn
>>759
それ、最近MLで弁護士個人が似たようなことを言っていませんでしたっけ?ここまで大げさではありませんでしたが。

769 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 23:35:30 ID:2k/u+BcG
>>768
しーっ

770 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 23:36:16 ID:STXGUogn
>>761
前半は、同意。
後半は、異論があるなあ。2階試験でこういうことを書いたら落ちる、なんて変な思いこみを持つこと自体が極めて危険。

771 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 23:39:40 ID:3+seulCA
>>761
法人格否認の法理とか,取締役の対第三者責任とかもな〜。

772 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 23:50:03 ID:57LWqS7O
なぜ下位ロー中心に語ろうとするのかわからない

773 :無責任な名無しさん:2008/08/12(火) 23:57:55 ID:WZJ2S6Nn
>>759
頭がおかしい奴はかなりの率でそれらの団体からの被害を訴えてくるよな。
こっちも公安や草加にストーカーされたとか言う故障した脳味噌の奴が来てキレそうだった。

774 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 00:01:01 ID:iTYWI2Al
>>772
上位ローの定員(1000人くらい)まで,なくせと言ってるわけじゃないからな。

775 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 00:06:13 ID:iTYWI2Al
速射砲といってもこの程度。
http://jp.youtube.com/watch?v=-q0G_Sz2YZU

776 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 00:23:45 ID:NU5lyzjl
Coldplayいいなぁ。ロックじゃないけど。

777 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 01:26:40 ID:Z/d/nif+
噛むといえば、最近、「島の神」を見なくなったな・・・

778 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 01:28:29 ID:loVk8IcN
誰のことかだいたい想像はつきますが、神はすでに本土に戻ってますよ。

779 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 01:34:03 ID:Gd6IDC0Y
>>777
離島で「カモーン!来るならこいや。俺は絶対に妥協しないぜ!」という戦法を採り、場所が場所だけにまともにやってもペイしないと考えている相手は面倒なのでいいなりになり・・(中略)
・・・本土に来て、同じ手が通用せずびっくり仰天・・・


ということになっていなければよいのだが。

個人的には彼は好きだった。ただ、故人再生をやらないという機械的な対応には今でもかなり強い違和感がある。

780 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 01:41:34 ID:y+q8M6uU
> 故人再生

何か凄い。

781 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 01:56:30 ID:wCs9sfyK
>>777
新しい地域に移ったら最初はお客が少ないんじゃないかな。
事件があまり来なくて投稿するネタがないという可能性も。
確か新しい事務所の場所も弁護士数人の過疎地域とかって
どこかで聞いたような気がするが、
さすがにひまわりみたいにはいかないんだろうなあ。

782 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 08:43:45 ID:GjuahOB9
「手形は転々流通性はあるが、転々流通しないものだ。」と習ったなあ。

783 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 10:48:52 ID:fKAnAi83
>>782
制度趣旨と実務とは乖離があるというよくある話だね。
個人的には,小規模閉鎖会社について,今なお乖離を感じる。

784 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 11:14:17 ID:Gd6IDC0Y
あれは、どちらかというと、小規模閉鎖会社が日本の株式会社の原則、大企業が例外、という理解で行くべきですね。

785 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 11:18:22 ID:4j4gVJFt
>>736
漏れもそんな感じ。
この先どうなるんだろう・・・。

786 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 11:35:18 ID:LY3bZx4W
ドットコムにでも登録すればw
昨日、またFaxが来てたよ。

787 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 11:39:40 ID:LY3bZx4W
「登録後、3ヶ月で30件受任し、4社と顧問契約できました。」(K先生)
「無料登録しただけですでに2、3件の案件受任に至っている。」(H先生)
「今までに4件顧問契約に至った。
         上場企業からも顧問弁護士のお問い合わせがきた。」(A先生)
「独立当初ほとんど顧客がいなかったが
            ●●●ドットコムのおかげで軌道に乗りました。」(K先生)

ビガーパンツの広告にしか見えんw

788 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 11:44:14 ID:AAmIi7An
田舎の駅前(昔は豊かだった過疎農村地域で駅前にサラ金が複数店舗あったようなところがいい)に,過払い専門の広告を出して,最後の荒稼ぎをするか。
「サラ金と10年以上の取引がある方,ご連絡ください。返しすぎた利息を取り返すことができるかもしれません。」

広告費用1駅あたり月10万円
5駅出して月50万円
引き直し専用事務員に月15万円
客1人平均100万の過払回収があって3割報酬だったら30万円の収益

月10人くらい優良な依頼があれば,売上300万−経費75万=利益225万/月
月5人依頼があれば,売上150万−経費75万=利益225万/月

品格を切り売りすれば生きていける。

789 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 11:46:18 ID:AAmIi7An
>>787
むしろ,幸運を招く宝石系の広告っぽい。

790 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 11:51:53 ID:nfi540ZO
>>789
俺もオモタ。
みんな考えることは同じだなw

791 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 11:52:49 ID:rI7TSZwc
ビガーパンツワロタ

792 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 11:54:20 ID:cTg4ezG9
月に10キロ痩せてビキニが似合うようになるというダイエット食品の広告とか。

793 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 11:57:25 ID:rp8vR4Cl
>>789
いつかこの会社の被害弁護団とか結成されるんだろうなぁ。

794 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 12:02:15 ID:fKAnAi83
>>787
即独や宅弁が大量発生することを予想し,これらを取り込もうとビジネスモデルを組んだのであれば,
その発想はなかなか商売人だね。

795 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 12:02:25 ID:AAmIi7An
>>793
弁護士らを原告とする被害弁護団と,顧客を原告とする被害弁護団の2つができるかな。
弁護士の需要開拓のために頑張ってくれているのだと理解しよう。

796 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 12:05:42 ID:4VxEqnUb
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

797 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 12:09:01 ID:nfi540ZO
次回はもっと過激になるかも。


・●●●ドットコムのおかげで宝くじ1等3億円が当たりました。
・●●●ドットコムに登録したら女の子に告白されまくりです。毎日ウハウハです。
・私は若ハゲで悩んでいたのですが、●●●ドットコムに登録するとあら不思議。
 なんと髪が生えてきたのです。今では髪がフサフサになりました。



798 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 12:11:15 ID:AAmIi7An
過払いバブルが終われば,交通事故被害者で後遺症(等級1桁)を呼び込むような広告が出てくるかもしれない。

799 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 12:12:06 ID:nvzrh9N4
>>782
ヤクザ金融がらみでまじで転々してる手形訴訟やったなあ
こっちも半分ヤクザだったけど

800 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 12:18:30 ID:6F+9EJSo

盗聴器は 年間 40万台も出ている
単純に、10年で 400万軒だ

ttp://page.freett.com/sokagakkai_komei/katsudou/soka_tochoo.html

以下も知っておきたい
ttp://www.trs-security.com/tempest.html

弱みを握り、脅迫の構図か

ttp://www012.upp.so-net.ne.jp/uragane/jiken2.htm

ttp://jp.youtube.com/watch?v=CuGBIk3arLs

801 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 12:27:54 ID:LY3bZx4W
>>794
Mゑが気に入らないのはそういう商売人のところ。
I○と同じにおいがする。

おれが職人肌の弁護士だかららしょうがない。
おれに気に入られなくてもあいつらは困らないだろうが。

802 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 12:58:29 ID:U3QLCNLI
弁護士ドットコム登録弁護士の
本音talkが聞きたいところですね。

803 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 13:10:55 ID:wi84dtlP
主宰母体事務所のイソ弁の本音トークきぼんぬ

804 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 13:18:21 ID:LY3bZx4W
>>803
そのうち元礒弁の暴露トークが聞けるのでは?
と予想しているが。

805 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 13:19:32 ID:iIYQdoSG
管財事件の税務申告ってきちんとやってます?

806 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 13:33:12 ID:uHQlrtUL
破産管財人が破産会社の解散事業年度の税務申告を怠り、本来納付すべきだった当該解散事業年度の
消費税等を納付せずに破産手続を終結させたことが不法行為となるとされた事例
【島取地裁平20・6・31】

807 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 13:41:42 ID:WHUJY6l1
その日付で振り出された約束手形の効力いかん

808 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 13:48:08 ID:iIYQdoSG
うはw
しかし任売で消費税とって申告しないのはなんか不安です。

809 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 13:53:35 ID:TltUq69I
>>797
誰か登録して札束風呂入浴写真うp!

810 :はいからうどん@なか卯:2008/08/13(水) 14:01:26 ID:h3x+Lrnv
私大の教授のこと知らんのだがそこまでレベル低いのか
日本の法曹界が正常化するのはロー教員がみんな司法試験合格者で占められるようになったころだろうな

811 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 14:10:02 ID:LY3bZx4W
>>810
法学板や仮研究人生行ってみな。
弁護士が低レベルだって嗤うことで自尊心満たしてるやつらがいっぱいいるから

812 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 14:14:05 ID:rp8vR4Cl
>>809
おまいがいってこい!!
もれは美女に囲まれてチュウされまくってる写真うpするから

813 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 14:24:51 ID:1pKYmtNj
>>806
それ何に出てる?

814 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 14:29:31 ID:Gd6IDC0Y
>>813
もしかして、やっちゃった?

やってしまったものはしょうがないから、今からできる最善をやるといいですよ。
相談に乗りましょう。

815 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 14:38:34 ID:pmIiPYzl
>>810
>ロー教員がみんな司法試験合格者で占められるようになったころ

つまり「永久にありえない」ってことですね、わかります。

816 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 14:45:51 ID:Z24hQG1Q
>>806>>808>>813
俺も是非研究したい。それにしても最近、管財人の税務では厳しい判決が多いな
特に管財人報酬の源泉徴収義務ね(最高裁がどう判断するか注目中だ)

それと806氏のあげた判例は、破産管財人が課税物件(土地以外は大抵)を任意
売却した場面ではないよ。これは消費税納税義務は当然。
そうじゃなくて、事業年度が6月1日から5月末日、破産手続開始が3月1日だとした
場合、6月1日から2月末までの9ヶ月間(解散事業年度)の消費税申告義務が問題に
なったという事案のはず。倒産直前とはいえ売上があるし、これに5%がかかることはもちろん、
仕入や経費に関する消費税がいくらかを示す資料が乏しいというのが悩みどころのはず。

家からだが事務所いくか、一連のドットネタは笑わしてもろたよ。俺のところは電話あったな。

>>760>>761
俺は734だけど、この反応は釣りだよね、そうだよね・・・

817 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 14:57:00 ID:Z24hQG1Q
あげてしまった。ごめん
今、バトミントン見てるけど、韓国選手クレームつけすぎ。それとアストロ球団思い出した。
日本のペア、オグシオと比較されると可哀想、なんて思っていたが、今は俺もほのかに
ほれてしまった。いかん、嫁が近くにいるのに。。。

818 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 15:03:39 ID:rp8vR4Cl
>>817
嫁なんか捨てちまえ

819 :806:2008/08/13(水) 15:16:19 ID:uHQlrtUL
すいません。>>806はネタです。
裁判所と判決日付をネタとわかるように書いたつもりだったんですが・・・
>>816先生がきわめて真面目で頭のいい方というのはわかりましたが。

820 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 15:19:44 ID:nvzrh9N4
管財事件の申告なんて還付があるとき以外やらねえし何も言われねえよ


821 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 15:23:07 ID:Gd6IDC0Y
国選や管財はやらない方がいいです。
地方は知りませんが、都心では本当においしい管財事件はそれでメシ食っている事務所が持って行ってしまいます。

822 :はいからうどん@なか卯:2008/08/13(水) 15:28:08 ID:h3x+Lrnv
>>817
俺も潮田は大好きだ
むしゃぶりつきたい

823 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 15:50:20 ID:1pKYmtNj
>>814
やってないよ
っていうか,それなりに換価できる事件じゃないと問題にならないだろ
ばかかよ

824 :807:2008/08/13(水) 17:12:51 ID:/Ilzztl+
私もアシストしたつもりだったんですが。

825 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 17:19:57 ID:LY3bZx4W
>>823
あんたは釣られたんだよ。
まあ、今日はおとなしくオリンピックの野球でも見て、明日ID変わったら出直してこい。

826 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 17:26:52 ID:memjm8gY
さて、国選報酬が入ったので、吉原にでも行ってくるか。

俺は、国選報酬は風俗に費消すると決めてる。
でないとやってられん。

おまいらも同じだよな?

827 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 17:37:52 ID:GjuahOB9
>>826
国選報酬は、高級店に行くには、ちと足らん金額のような気がするが。

そもそも、うちは妻が経理を担当していて、国選報酬どころか現金手渡し収入ですら、
がっちり把握されていて、そんな方面に使える金なんて一銭もない。

828 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 17:45:10 ID:Ku8Hr0SW
>>826
 私は、国選報酬を家族サービスの為に使っています。なんてね。
 田舎なので国選報酬だけで年150万円を超えてくるから、ピンはねされてもイソ弁的
にはちょっとしたボーナスです。

829 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 18:30:49 ID:fKAnAi83
>>827
経費削減の光と影ですな。
業務用の口座から,ヨメに毎月定額の生活費を,自分に毎月定額の小遣いを引き出すという方式に変えられないの?
こうしておくと,多少は余裕が出て遊べたりするが,それも難しいんだろうな。

830 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 18:35:36 ID:CTajZp8s
>826
接見で石鹸だね。

831 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 18:44:36 ID:TltUq69I
【審議凍結】
    ______________
   /|//              / / /|
 //|/ /         // / /  |
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|.///.|
 |/ |   .∧,,∧.  ∧,,∧./// │   .|
 |  ∧∧(´‐ω‐`)(´‐ω‐`)∧∧.  .|   .|
 | (´‐ω‐).∧∧) (∧∧ (‐ω‐`) .│///|
 | | U (´‐ω‐`)(´‐ω‐`) と ノ ./| .   |
 |  u-u (l    ) (    ノ u-u / .|/// |
 |       `u./ '/u-u'       |  /
 |//    //    //    .|/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

832 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 18:49:02 ID:h6v/lJ4g
>>806>>809(823@事務所)
ウッハハハ、若造に一杯食わされたわ!
ちょっと弁解すると、「ビール飲んでBS(バトミントン)見て熱中(韓国ペアに腹も立ててた)してたこと」
「日本のペアに段々と惚れてしまったこと」「近くに嫁いたこと」「最近ホントに管財人に厳しい判例が続いて
いたこと(源泉徴収義務が典型だが、最高の善管注意義務判決も)」「高裁所在地や中規模庁ならすぐに倒産ML等
で話題になっていたが、鳥取なら情報伝達が遅くなることもあり得ること」から、信じちまったよ。

ああ、そうだよ俺は「極めて真面目で頭いい」よ。けっ。昔はことある毎に何度も害意で言われたよ。純粋培養
だの世間知らずだの、いやと言うほどレッテル貼り(ラベリング)されたよ。

俺の半生、小学生の時は雑司ヶ谷の神童、国立付属中学の近いところに入って中・高(2年秋)までは球技と勉強
両立させてリタイアしないですんだ、現役時は文一落ちた(模擬テスト代わりの早法・政経と慶法は当然受かって蹴り)
で一浪して文一(この時落ちたら早法へ)、バブル絶頂時で球技同好会でエンジョイして遊びまくった(パンパンみたいな
3流女と交わりまくったがむなしかった)、結局同級生と交際して結婚した、嫁に世話になって卒少しで合格した。
大学には司法試験に受かって国1・院・興銀等は結構いた(しかも現役で。俺は奴らをひがみでバカにしていたが、俺とは知能指数
自体の差が歴然としていた・・・)。
そんな所詮落ちこぼれ感覚の俺も、小中高大と嫌なことを言いまくられたが、まあ変なエリート感覚は全くなかったつもりである。

しかし、頭はいいけど理屈っぽいというのは20歳前後によく女に言われた。保守系右派の俺は民青の奴らと議論・喧嘩するのも
結構好きだった。
ああ、ごめん、もう俺は酔っぱらっているみたいだ。これからたまった仕事をやるんだ。同級生いたらレスしてくれ。

833 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 19:00:40 ID:h6v/lJ4g
>>832自己レス
809ではなく819か。やっぱり酔っぱらっているな。
お前、東京高裁管内なら横浜の大会、それ以外の地なら富山に行く気ある?
是非ともお礼をしたいよ。酒は飲めるな。お前はいい奴そうでユーモア
もあるから、俺がおごって酒食をともにしたい。

834 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 19:34:20 ID:Gd6IDC0Y
>>832
とりあえず、まだ酒が残っているようですね。
酒気帯びでの投稿は思わぬことを書いてしまったりするので注意してください。
どこかを爆破しますとか酒に酔っていると書いてしまう場合もありますからね(ないかw)。

835 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 20:08:12 ID:H9DNKk8c
>>834
そう言えば数年前に「酔っぱらい弁護士」って方がいましたね。
意外にまじめなことをカキコしていたが。

836 :MS754 ◆yGUnQdhyV2 :2008/08/13(水) 21:49:05 ID:2VUHDI8T
>>832
某有名女性議員の出身校でもある音羽にある学校ですね。


ところで、私は、明日から夏休みです。家族旅行に行きますので、次スレは
どなたかよろしくお願いします。なお、老婆心ながら、法律相談スレ、検事スレ
など、スレが進んでいることがありますので、ご注意ください。

837 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 22:12:12 ID:gPbbis02
>>823
うちのボスは申告費用を出せる事案(普通配当できる事案)でも申告してないんだけど
こういうのっていくら以上なら捕捉されちゃうとかあるんですかね?

838 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 22:30:16 ID:uHQlrtUL
>>833
残念ながら東京高裁管内でもなく、富山にも行きませんが、過分なお言葉ありがとうございます。

まあ、所詮は2ちゃんねる、ネタありマジレスありで仕事の息抜きにマターリ楽しみましょう。
しかし、倒産事件は理屈では分かっているつもりでも、現実にはいろいろ問題があって
悩ましいことが多いですな・・・
まだまだ経験が乏しいので、事件処理に悩むことが多いですわ。


839 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 22:37:46 ID:h6v/lJ4g
>>837
俺は832・833だが、823ではなかった。
ちょっと落ち着いてここ見たら、とてつもなく恥ずかしい書き込みを
してしまった。

俺が釣られてしまった他の理由として、旧法の古い最高裁判例だが
劣後債権たる租税債権にもかかわらず、清算中の法人につき法人税の
予納申告義務を認めた判例があること。

あんたのボスが申告していないのが、財団債権に該当するものか、公租公課
のうち何に該当するか、資料がどれだけ揃っているかその他具体的事情が
わからないから、これでは回答しにくい。
そもそもお前の言語は素人すぎるから、非弁ではないだろうな?

ああ今、頭痛いよ(起案途中で終わって20分寝てしまった)。二日酔いか。
しばらく、ここには来ないが、806/819氏と酒を飲む機会は楽しみに
しているからね(フッ)。

840 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 23:00:36 ID:4VxEqnUb
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

841 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 23:27:20 ID:RZn/TNVI
3日前から事務所のPCの調子が悪くなって起動に20分以上を要するようになった。
今日は事務所に行ったら起動してくれなかった(というか起動が完了しない)。

去年のGW前にもPCが調子悪くなって1台買い換えたのだが、
連休前に故障するのがデフォなのか。
陰謀だ!陰謀に違いない!

ということで明日はPCを買いに行く予定。

842 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 23:31:42 ID:NBI+wkuH


『行政書士』は弁護士と並ぶ法律専門家の国家資格であり、個人・企業を問わず、あなたの身近な法律家としてサポートできる経営と法律のプロフェッショナルです。
ttp://www.H-cosmos.net/gyouseishosi/hukuchi.html

法律書類作成のスペシャリスト
権利義務・事実証明に関する書類(遺産分割協議書・各種契約書等)の作成は行政書士の業務です。
行政書士には法律により「契約書の作成代理権」が付与されており、あなたに代わって契約締結を代理することもできます。

許認可申請のプロフェッショナル
建設業を開業したい、会社を設立したい、農地に住宅を建てたい等、それぞれ法律により各種の規制を受けています。
書類をどう揃え、どこの役所・窓口へ提出したらよいのか、お困りになったことはありませんか?
行政書士はあなたに代わって、許認可申請書類の作成・相談から提出代理まで、すべてお引き受けいたします。

行政書士は国家資格の法律家です
行政書士の仕事をするには「国家資格」が必要です。
行政書士資格の無い者が行政書士の業務を行うことは法律で禁じられています。

函館民事行政研究所
ttp://www.H-cosmos.net/hakodateminji.html

人間が抱える諸問題に一番関われる資格が,行政書士であるとも思っています。
行政書士の業務に関して,将来的には司法改革制度に伴い法改正が望まれるため、業務も拡大しつつあるし、また、世に埋もれている仕事はかなりの数があります。
たとえば、弁護士に相談するには敷居が高すぎるし,どこに相談していいか分からない人がたくさんいるのです。
行政書士はその人たちの相談窓口なのです。なぜなら、横の繋がり,つまり,他士業の中心に行政書士の業務があるからです。
ttp://www.H-cosmos.net/gyouseishosi/funaki.html







843 :無責任な名無しさん:2008/08/13(水) 23:56:15 ID:RxLf9oRK
>>842
行書がプロ?w

笑わせるな素人がw

844 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 00:08:37 ID:CYCdunEj
「税金が多い・・・」
とぼやいている独身弁護士がいたので、
「ケコーンして扶養家族を増やせば税金は減るよ」
と悪魔の囁きをしてやったが、
「税金はまだ半分は残してくれるけれど、女は月ン万の小遣い以外全部持ってくでしょう?まだ税金の方がマシです」
と返された。ちっ、見抜かれていた・・・

845 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 00:43:57 ID:65hiTQTh
一生結婚しなければ、真面目に弁護士やってれば40歳くらいで
若年引退しても一生慎ましく暮らせるだけの金は貯まる。
結婚したら、こんな下らん仕事を一生やらなきゃならんのだぞ。

846 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 01:22:14 ID:6dGus9Ga
そんな夢のないこと言わんといてくださいよ

847 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 01:41:55 ID:vbfAg/57
>>845
3億は溜まらんだろ
40って弁護士生活何年を想定してんの

848 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 02:33:32 ID:p+QJvlBQ
>>847
溜まるだろ
運用益も入れて金融資産3億はいける
そりゃ土に埋めといたら貯まらないわw

849 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 03:21:19 ID:cJ5ArOsw
>>848
運用益が運用盆に見えた俺の頭もお盆脳。

850 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 04:14:43 ID:FtD6ZWsO
とやまんよ

一回 マジで聞くけど、なんでマップでの
変な書き込みやったんだ?

851 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 08:10:59 ID:sdIeP6UL
本日の幸せ


さて,もう一眠りするか
久々の全休日



852 :はいからうどん@なか卯:2008/08/14(木) 08:34:39 ID:dWDDsDdJ
>>832
俺様も落ちこぼれ感覚で弁護士やってるのはあんたと同じだ
東大法では弁護士なんかバカにする奴が多いからな

俺も落ちこぼれとして一生を終えることにする

853 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 09:13:59 ID:INBVG80a
余裕の配当事案。
破産財団の売却換価で30万以上の消費税納税義務発生。
申告納税しても配当できるような事案。
コレは納税しないとまずい?

854 :43期:2008/08/14(木) 09:34:16 ID:AGqds6lG
三千人になって弁護士も三百代言とバカにされてた頃に逆戻りだな
三千代言といったところか

855 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 09:40:14 ID:kDOLEQQx
先の書き込みにも顕著だと思うが,東大の奴は事あるたびに東大というな。
一応司法試験受かるレベルなら浪人すれば東大に入りうる奴ばかりだと思うが。

周りの奴を見ても東大の奴とは仲良くなりたくない。

856 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 09:48:03 ID:7aZhjdU2
>>854
今更弁護士になる奴何考えてるんだろうね

857 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 10:04:34 ID:J+S9I4lx
なーんも考えとらんのだよ

858 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 10:07:04 ID:7aZhjdU2
新人が増員反対という大阪の例はホント笑えるな
まあ50期台の半分は昔ならなれなかった連中だが

859 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 10:15:52 ID:9qvC0peJ
 皆さん運用は何をされていますか?
私は最近の過払バブルにのって賃貸マンションを3棟買いました。

860 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 10:21:43 ID:j+VdmM0W
株中心ですが1億からなかなか増えません。

861 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 10:47:33 ID:vbfAg/57
>>852
〇〇だから馬鹿にするとか何とか

そんなこと考えて弁護士やってるのか

862 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 11:02:36 ID:AGqds6lG
50期代前半が一番割り食ってるな

863 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 11:33:45 ID:DjaAkZit
【法曹】法曹人口大幅増員問題めぐり大阪弁護士会で“内紛--若手会員が反発 [08/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217781802/l50

864 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 11:35:18 ID:Cso+5H43
>>853
ぶり返しになるけど、そこ気になるなぁ。
裁判所はそのへんうやむやだし。
かといってわざわざ税理士に依頼するのは気がひけるし。

865 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/14(木) 11:35:38 ID:KfHWJHGe
バブル末期にローン組んで買った自宅マンションが暴落して債務超過状態です。

866 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 11:40:00 ID:CYCdunEj
>>865
何年ローン組んだんだよw

867 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 11:47:41 ID:f3MdSwPx
>>864
裁判所に聞いたら絶対に「申告しなければいけないことになっていますが・・・」としか答えてくれないしな。

868 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 11:49:14 ID:Cso+5H43
>>867
ですよねw
それで管財人は私財のリスクを負うわけですしね。

869 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 11:55:17 ID:NxBE93tN
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

870 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 11:58:07 ID:f3MdSwPx
かといって律儀に申告費用かけて申告して納税して配当原資をほとんどなくしたら,裁判所のおぼえがよくなるわけでもないしな・・・

871 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 12:19:44 ID:vJe5ZmQF
業界の先行きが暗いからリタイアしたいんだが
まだ1億しか貯めてないからリタイアできない
やっぱり3億ぐらいは必要か?

872 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 12:22:50 ID:lHLY4hbW
>>871
あんたの年齢による。
持ち家があるかどうかにもよる。
家族構成にもよる。

873 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 12:26:17 ID:Joof5Ph5
テルコ ヘ
フジヨ コクセン シキユウ カネ オクレ

874 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 12:35:18 ID:W8wu9taN
ホントに先行き暗いよね
副業にタクシー運転手でもやろうかな

875 :カレーうどん2号 :2008/08/14(木) 12:41:50 ID:hNxEyplS
国選やらなくなって3年
当番やらなくなって5年

最近刑事を忘れてしまった

876 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 12:49:40 ID:r59DymmP
俺なら、1億円貯まったら、弁護士辞めて年収500万くらいのなるべく楽な仕事を
探して、それ以上貯金はできなくとも、貯金を減らすこともなるべくしないような
生活を目指したい。

877 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 12:57:47 ID:vbfAg/57
>>871
先行き暗いのにそんなに貯められるということ自体w

878 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 13:01:27 ID:3ghIp6rW
1 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 13:33:02 ID:???
地方の弁護士です。中堅県の県庁所在地です。

この5年で弁護士が倍近くに増えました。

もう供給過剰です。過払いバブルがはじけた上,

法律相談の割り当ても国選の割り当ても減少して,仕事が激減中です。

弁護士会でもこの数年間で新人を歓迎する雰囲気が霧消し,厄介者という目で見るようになりました。

登録してもあなたたちの居場所はありません。

地方に来ないでください。仕事の溢れている都会で登録してください。

3 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2008/07/26(土) 13:46:50 ID:???
>>1
必死だなpgr

会員100人以下の糞田舎の単位会なんてその気になって押しかければ3年で新司組の方が
多くなるぞwwwww

単位会長も新司組から選出、旧試ジジイはフルボッコいじめで逃散wwwwww

879 :はいからうどん@なか卯:2008/08/14(木) 13:12:50 ID:dWDDsDdJ
心配しなくても新人君の仕事はあるよ
来年から拡大の被疑者国選
宅弁でもこれさえあれば左うちわ

880 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 13:28:48 ID:av4qHWGY
昔々地方では宅弁があたりまえだった時代があるんだから、昔に戻ってると思えばいいんじゃないか。
昔は村には弁護士はいなかったけど、これからは津々浦々に自宅で開業する弁護士がいたっていいじゃないか。
関西だと奈良県は、天川村にも十津川村にも面積はすごく広いのに弁護士はいないし、開業余地はいっぱいあるんでは。

881 :松浦亜弥二郎 :2008/08/14(木) 13:33:02 ID:DnOB/26Z
そして三千代言という
新たな被差別階級の発生

882 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 13:59:23 ID:9qvC0peJ
過払いまだうちの事務所はそこそこあるな。
皆さんの事務所はどうですか?


883 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 14:21:01 ID:tGtQVE6G
>>882
新件が激減。
手持ちの案件が無くなったらもうだめぽ。

884 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 14:41:34 ID:suhbqUuE
俺は過払いがそこそこあって、過払い頼みの事務所経営・・・
3年先の氷河期までに貯蓄をふやす予定。

減員への方向転換なんていう期待は持っていない。
ローの定員から逆算して合格者を決めているだけの泥縄だから。


885 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 14:43:07 ID:tcxRaeLz
世間ではお盆というのに仕事してたら、裁判官から事務所に電話があって
怒られた><
若手を厳しく指導してくれているものと思いたい…

転職したいよT-T

886 :はいからうどん@なか卯:2008/08/14(木) 14:46:20 ID:dWDDsDdJ
町村鳩山の言うこと聞いてたら3000人が確実なのはバカでも分かるからね
大阪の若手はアホかと思うよ

887 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 15:03:01 ID:yqrY8/6m
>>878
このレス内の3の人、頭悪いな。
3年もあれば新司法試験組が多くなる、といっても、一番危機感があるのは合格後の新人たちなのだから、真っ先に増員反対するよね。
まさに、芥川龍之介の「蜘蛛の糸」そのものですよね。

888 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 15:04:19 ID:rPm5jcvF
>>880
じゃあお前が十津川に行け

889 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 15:05:00 ID:rPm5jcvF
フランス革命によって小作人から自作農になった農民は,一気に保守化しました

890 :はいからうどん@なか卯:2008/08/14(木) 15:07:22 ID:dWDDsDdJ
温泉だけなら俺様が十津川に行ってやる

891 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 15:10:16 ID:kENhxBcY
>>886
弁護士はバカばかりだからわからんのですよ

892 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 15:17:04 ID:kENhxBcY
国選は宅弁しかできないことにする必要があるな

893 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 15:18:55 ID:qtIlrvE9
ホント弁護士ってバカ多いよね
頭悪いのが法律の勉強ばっかりやってりゃ
外に知能が回らなくなるんだろうな

894 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 15:32:47 ID:ofXnPuxb
過払いがなくなったのは、何も考えずにグレーゾーン撤廃に奔走した弁護士自身のせい。

グレーゾーンがなくなれば貸金業者は経営が厳しくなるから、
過払金の回収不能や、債務が残る場合の返済内容が厳しくなるのは自明のこと。
噛むで遅延利息付の返済条件を提示されて憤っていたバカな若手がいたけど、
貸金業者は法律上当然に認められる請求をしてるだけじゃねえか。

グレーゾーンの撤廃が貸金業者や弁護士の利益にならないのは誰でもわかるが、
貸付条件や返済条件が厳しくなるし、借り手のためにもなってない。
誰の利益にもなっていない最悪の法改正。
必要悪ってものがあることが分からないのかねえ。

日本全国でグレーゾーン撤廃の署名活動をやってたと思うけど、
あれに署名した弁護士は過払いが減ったと言って嘆く資格はない。


895 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 15:52:11 ID:p+QJvlBQ
>>887
むしろ筋肉少女帯の蜘蛛の糸だな

896 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 15:52:11 ID:AGqds6lG
おまいら過払以外に金づるねえの?

897 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 16:02:42 ID:p+QJvlBQ
俺過払いなんて7割りくらいで和解してるよ
将来性ない分野で頑張る気にならん

898 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 16:23:12 ID:574m9qAn
>>880
奈良県民だが、十津川村はあれだけ広いのに人口4000人、天川村は2000人以下。
吉野郡全体でも人口5万人程度ですよ。しかも将来はもっと少なくなる。
到底弁護士として生活していけるだけの需要なんてありませんよ。
山ばかりで電車もロクに通ってない。不便だし、仕事もないからどんどん人口が減ってる。
そもそも五條支部に裁判官常駐してましたか。

奈良市とか北和地域だって微妙でしょう。大阪と京都に隣接してるのだから、そっちの
弁護士に頼めばいいんだから。実際には奈良県在住でも大阪など都市部で登録してる
のが現状です。

899 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 16:27:45 ID:yqrY8/6m
>>894
そういうのは、離島で頑張っていた弁護士やM弁護士に言ってください。
ツンデレ先生はいい人だから言わないでやって。

900 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 16:29:11 ID:574m9qAn
あ、五條支部は一応常駐してたのかな。全然行かないからよく知らん。
常駐してないのは和歌山の御坊支部だったかな。

901 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 16:49:51 ID:yqrY8/6m
私は、不動産がらみと保険代理店の顧問があり、そこからくる事件が安定収入ですが、過払い以外で独立されている方、何を安定収入としていますか?


902 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 17:40:02 ID:jcs6i2RE
>>894
まあ、弁護士はみずから金の卵を産むガチョウを殺したって
いえばそうなんだけど、だからといって、自分たちの生活の
ためにグレーゾーンを見逃すってのもどうかと思うしね。

903 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 17:42:41 ID:lHLY4hbW
さ、明日は靖国神社行くぞ。
毎年8月15日にあんな面白いことが起きてるなんて映画見るまで知らなかった。

904 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 18:10:30 ID:I2drPOsw
弁護過疎なんか、支部・簡裁を統合すれば解決すると思われ。

905 :はいからうどん@なか卯:2008/08/14(木) 18:11:56 ID:dWDDsDdJ
だれも必要としてないのに過疎だっていってるだけじゃん
医者とは違うぜ

906 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 18:12:50 ID:p+QJvlBQ
弁護士が嫌になった奴は経済ヤクザと付き合うといいよ
これで俺も人生観変わった。

907 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 18:22:43 ID:w4nCOkFr
>>906
人生まで変えてしまわないように気をつけてね。

908 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 18:53:14 ID:8ROynN5M
>>905
全国の村々であなたの村にも弁護士がいた方がいいと思いますかっていうアンケートを取ると
いた方がいいとう結果になるよ

909 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 19:01:46 ID:sksUn0Lq
みんな夏休みは何日くらい?

910 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 19:14:07 ID:YZ5/+vfE
「需要の掘り起こし」
といえば聞こえはいいけど、それはつまり、
トラブルや、
リスクや、
法の不備や、
喧嘩や、
言いがかりや、
無理難題などを、
見つけ出したり、作り出したりすることで。

グレーゾーンなんかは残しておくのがいいわけだし、
事故や犯罪や浪費や不倫は多いほどいい。

法の支配が広がって国民が安全で平穏な暮らしをするなら、弁護士はいらない。


911 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 19:32:13 ID:OBySVl0T
>>910
「安全で平穏な暮らし」と「弱者は泣き寝入りするしかない暮らし」とは違うぞ。
人が生きてる限り争いは起こる、ただ、それが「泣き寝入り」の状態になってるだけ。
だから、グレーゾーンなんかは廃止してよかった。
被疑者国選だってそうだろ?
どんどん国民が訴訟をして不合理なことや理不尽なことに対して「泣き寝入り」しない社会が望ましい。


912 :氏名黙秘:2008/08/14(木) 19:32:34 ID:bpbiLk+M
>>910
それ、警察に置き換えると、自分がいかに愚かなこと言ってるか
わかるかな。

非弁はお引き取りを。

913 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 19:46:50 ID:AGqds6lG
>>908
でも行っても仕事ないんだよな
交番みたいに税金から給料出ないと無理だろう
それをやるのは法テラスで、弁護士会じゃ無理

914 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 20:06:37 ID:qBVAX8gS
いるのといないのでは、いる方がいいに決まってるが、
必要としているか否かとは異なる。

915 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 20:11:16 ID:AGqds6lG
弁護士会も弁護士過疎地に需要があるのか真剣に調査したほうがいいな
実際ほとんど客のいない法律相談センターも結構ある
(ひまわり基金からカネが出ている)

916 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 20:14:56 ID:Mp7cYWN2
弁護士に頼むなんて一般人にとっては一生に一度あるかないか。
報酬だって決して安いものではないし。

田舎の人間も十数万円のおあつらえのスーツを作るときは地元のスーパー
なんか利用せずに街に出るんじゃないだろうか?
それと同じことだと思うんだけどね。

917 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 20:31:51 ID:NxBE93tN
司法書士政治連盟の主張に対抗しなければ
簡裁代理だけでなく,家裁代理や140万円以上の法律相談。
示談交渉まで開放することになりかねない。

いくら非弁を取り締まっても,法改正で合法化をしてくる司法書士は,どうにも歯止めがきかない。
弁護士も総力を挙げて,司法書士を弁護士業務から追放する運動をしなければ,市民の弁護士に相談する権利が危うくなる。

918 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 20:47:26 ID:r59DymmP
【バブル】【崩壊】

919 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 20:52:08 ID:AGqds6lG
【弁護士】   【大杉】

920 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 20:52:43 ID:lHLY4hbW
【ニッポン】【がんがれ】

921 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 21:00:45 ID:yqrY8/6m
困った時は弁護士がいたほうがいいと一般人は思うのだろうが、半分の確率で、困らせている立場に自分がなりうるということを忘れているよね。

922 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 21:14:51 ID:ImPNAyP7
【anna】【Bessanova】

923 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 21:58:51 ID:BiRXseWq
>>806>>>816>>820>>837
ちょっと心配なので,マジレスします。
806氏のレスは明らかに嘘でしょう。
解散事業年度の消費税の申告・納付をしなかったからといって
不法行為となるわけではないでしょう。
税務署は,本税及び不申告加算税を課税して,管財人に払えーと言うだけ。
破産手続が終わっているかどうかは関係ない。
税務署がわざわざ不法行為に基づく損害賠償請求訴訟を提起することなどあり得ないね。
それに,申告費用が出せるなら,配当ができなくなったとしても申告するべきだ。
申告して,消費税を払って,配当できなくなるならそれはそれでしょうがない。
なお,申告をしていないということは
消費税だけではなく法人住民税の申告もしていないのでしょうね。
法人住民税の均等割部分は,消費税はとは異なり,必ず発生しますよ。
それなのに,申告・納付をしないで配当したら
後から,役所から,財団債権を払えー,という請求がくるだけですよ。
怖いから,費用があるなら申告・納付をしましょう。
私は,管財人報酬を若干,削ることになっても
税務申告はしています。

924 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 22:08:35 ID:ofXnPuxb
>>902,>>911
で、グレーゾーン撤廃して誰が恩恵を受けてるんだ?
今まで300万でギブアップして破産してた奴が、500万まで借りて破産するのが恩恵かい?
2〜300万だと生活費で納得して免責くれたけど、500万だと裁判所は納得してくれるのかね〜?

18%で借りて、引直計算も意味が無く、残高全部を返さないと行けないのと、
29.2%で返してご褒美に過払金が返ってくるのと、どっちが依頼者が喜ぶかは、
債務整理をちゃんとやったことのある弁護士ならわかるだろ。


925 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 22:13:48 ID:lHLY4hbW
>>924
なんで29.2%できちんと返し続ける人と18%で借りて返済ができなくなる人を比べる?

926 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 22:14:05 ID:Mp7cYWN2
>>923
税理士に依頼されているんでしょうか?それとも先生ご自身で申告されてるんですか?

927 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 22:19:37 ID:r59DymmP
>>923
>>819を嫁。
明らかに嘘というより、単なるネタ。

928 :923:2008/08/14(木) 22:24:15 ID:BiRXseWq
>>926
税理士に依頼しています。
これまで何度も破産管財事件の税務申告をお願いしている知り合いの税理士です。
破産事件では,最低限度,解散事業年度と清算確定事業年度の2回
税務申告をしなければなりませんし
普通の税理士さんは破産管財事件での税務申告のやり方を知らないので
いつもお願いしている税理士さんに安くやってもらっています。
管財人をやるなら,そういう人脈を確保することも必要でしょう。

929 :923:2008/08/14(木) 22:27:37 ID:BiRXseWq
>>927
連投ですみません。
ネタであることはわかっているのですが
そのネタにマジレスしている方もおられるので
心配になって書いてみただけです。お許しを。

930 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 22:38:23 ID:2WC92qgO
>>924
それは極めて表面的な見方、サラ金被害を全く理解していない。
そもそも、過払が生じるまで6〜7年はかかる。
その6〜7年間の間に18%の利息で払っている人と29.2%の利息で払っている
人では収入−返済≒生活費として使えるお金に差が出る。
確かに過払金が返ってくる人は喜ぶが、その人は6年以上、サラ金から不当に生活費を
搾取されていたわけだ。しかも、その不当に搾取されたお金の返還を求めることを、
専門家に依頼した場合には費用がかかる。
お金は返ってきても苦しい生活を強いられた6年以上の年月は返ってこない。
今後は、そのようにサラ金に不当に生活費を搾取される人がでなくなる。
この事が恩恵だと思うのだが違うか?
誰が恩恵を受けているのか、という問いに対する答えは、全国のサラ金利用者の人達だよ。
924は、サラ金利用者の大半が、サラ金に不当に生活費を搾取され続けているのを放置しておけ、
と言いたいのか?

931 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 22:40:40 ID:yqrY8/6m
おれはクレ皿やらないから、どうでもいい。

が、>>924の言いたいことも少しわかる。

しかし、冷静に考えると、債務整理する前に高利が違法だと知らずに自殺する人や夜逃げする人がいたりするし、大半は過払いなど請求しない、ちょっとつまんで完済という人だろうから、やっぱりグレー金利は無くていいと思うな。

これからのトレンドは、大企業いじめでしょう。

大企業にとにかくたくさんの請求をして、法的なリスクの怖さを思い知らせる。
大手障害では対応できない、細かい、つまらない事案を大量に粘着に訴訟にする。
大企業は、これらに対応するために自分側につく弁護士を確保しようとする。

そうすれば、
大企業と敵対する弁護士も、大企業側につく弁護士も食えるというわけだ。後者は今はそんなに数はいないから、あるいみ、左翼弁護士が頑張って、大企業側に弁護士不足を感じさせてほしいところ。

じっさ、このトレンドは損保の交通事故で発生しつつある。コツは、とりあえず訴訟にすること。それだけで弁護士は食える。
そして、不法行為だから、判決にすれば弁護士費用は1割は認定される。

932 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 22:43:32 ID:Mp7cYWN2
>>928
ありがとうございます。税理士に依頼されてるんですね、安心しました。

933 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 23:20:08 ID:j8ySkNZD
>>931
損保弁護士だけど、他も全部そうなるかと思うと
生きにくい世の中になると思うけどね。

934 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 23:25:24 ID:1TIpTOjQ
>>924
これが新60期の頭か
低レベルだな

935 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 23:27:15 ID:p+QJvlBQ
>>914
いない方がいいだろ非弁なんて


936 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 23:29:25 ID:p+QJvlBQ
即席で弁護士資格ばらまいても非弁は非弁
士農工商エタ非弁
「新」は死んでも「新」のまま

937 :無責任な名無しさん:2008/08/14(木) 23:47:09 ID:26WSh2rk
>>912
警察は事件がなくても定額の給料がもらえるからなあ・・・

938 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 00:19:45 ID:JeX+46ey
>>933
交通事故の人身の被害者全員が自賠責で納得しなくて訴訟を起こしだしたらすごい需要の掘り起こしになりそうですね。
損保でも東京でそれ専門として効率よくやれば年収1億行くらしいですね。
うらやましい限りです。

939 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 00:20:22 ID:KDmf9oXM
>>コツは、とりあえず訴訟にすること。

これは重要なポイントだよね。弁護士なんかいらない。法務部で足りる。とか言ってる
企業もいざ訴訟を起こされると弁護士に依頼せざるを得なくなるからね。
訴訟を1件起こせば原告側と被告側で最低でも弁護士2人の需要が満たされるわけだ。

940 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 00:29:00 ID:/Qb/Phgu
542 名前:氏名黙秘[sage] 投稿日:2008/08/14(木) 19:46:14 ID:???
ロースクールをいくら批判しても毎年毎年ロー卒業の法曹が社会に出ているわけ
。弁護士については就職難だといっても合格者の9割以上は事務所に就職し、弁護士
のキャリアをスタートさせている。批判しているうちに2年経てば社会には、ロー卒弁護士
が8000〜9000人近い弁護士が社会に出ているわけだよ。法曹人口の見直しというのは
その先についての話だからねえ。旧試験受験生は採用されなくなるから気をつけてね。

旧試験合格者は新司法試験合格者よりも就職で優遇されると思っている勘違い君がいるけど、
2回試験の結果が旧試験組と新司組で同じであったことから、取扱は同じだから。上位何%
に入るかが重要になってきている。旧試験でもね。まあ、就職活動の状況を知らないだろうから
わかんないんだろうけど。まあ、がんばってね 馬鹿は馬鹿なりに努力してください


941 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 01:21:53 ID:LRQOCNMl
>>930
あなたの方こそ表面的な見方しかできてないと思うな。
債務整理をちゃんとやってたら気づくと思うけど、29.2%のときも18%の今も
残高に応じた毎月の返済額はそんなに変わってない。返済額に占める利息の割合が変わっているだけ。
だから、利率が低くなっても使える生活費はそんなに変わらない。
確かに毎月借り増し出来る額は大きくなるから、毎月返済しては極度額まで借り増しを繰り返す人は、
結果的に毎月の使えるお金は増えるかもしれないが、そんな形で保護を与えるのがグレーゾーン撤廃の目的か?

>>931
私の認識では、表の業者だけから借りてる人で自殺や夜逃げする人はあまりいないし、
仮にいたとしても、そういう人たちは18%でも自殺や夜逃げをする。
貸し手の立場に立てば18%は薄利だけど、借り手の立場では高利だもんね。

>>934
残念ながら10年選手だよ。自分の意見と違うからって低レベルと決めつけるのも問題だが、
低レベル=新60期と決めつけるのは新60期に失礼だよw
どこが低レベルかの指摘もないし、ほんとに弁護士かい?
他の人たちはちゃんと弁護士らしく具体的な話をしてるよ。


942 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 01:39:30 ID:+d+x92Ze
                             |
                             |
      ∩___∩             |
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((  | プラプラ
     /  ●   ● |         (=) >>
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)   J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /         ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ


943 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 02:01:07 ID:EtaFLkvb
2500人位の新規加入があと5年は続くだろうが、受け入れ側の
限界はいつごろになるのだろうか?

イソ弁の年棒が低くなれば無理して雇う弁護士も出てくるだろうが、
それもに限界が来るだろう。

過払いバブルの終わる2,3年後が一つのポイントで、そこでいきなり
3割が就職不可能ということも十分ありうると思う。

944 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 02:42:42 ID:R0Olbn70
【金銀銅】【オリンピック】

945 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 03:23:00 ID:0sQdxX4O
>>943
いまでも、事実上3割くらいは就職不可能にはなってる。
大手が採用多かったのは、M&Aや不動産流動化、PFとか
いろいろ人手が必要な仕事が多かったから。これが急に
減ってきているので、今後は大手も採用絞るとの情報
あり。そうなると100人単位で求人が減る。
コレに加えて過払いバブルも終わってきたので、一気に
半分就職困難という時代が来るよ。

946 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 06:19:32 ID:ZQkLkyHD
>>945
「女性自身」という娯楽雑誌がこの世に存在するのに、
「男性自身」という雑誌がないのは何故だろうか?

返答頼む!!



947 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 06:20:51 ID:ZQkLkyHD
なんべん言わせるんじゃい!!

スレタイの「おっぱい祭り」の開催場所と日時はどないなっとるねん!!

はよ「おっぱい祭り」をせんかいやワレ!!



948 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 06:21:43 ID:ZQkLkyHD

みなさん、弁護士なんか辞めてパチ・プロフェッショナルへ転身してはいかがでしょうか??

パチンコで得た所得は当然、非課税ですよ。確定申告の収入の欄に「0円」と書けますよ!

月収10万円で食えない弁護士なんかより、パチプロ!パチプロ!





949 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 06:22:28 ID:ZQkLkyHD

もはや弁護士ごときを「先生」なんて呼称で呼ぶ必要はない!

本当の「先生」は、故赤塚不二夫先生、そして、映画「男はつらいよ」の車寅次郎先生等である!!




950 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 06:23:31 ID:ZQkLkyHD

こうなったら、「ロースクール」なんかやめちまって「早漏スクール」を新たに創設し、
「AV男優養成」に徹した方が学生さんも将来食えるだろうに。。

目指せ!!第二、第三の「加藤鷹 さん」を!!!


951 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 06:25:13 ID:ZQkLkyHD

東京大学法学部出身者で「現役パチプロ」の人、いるかなぁ??
もしいたら、ものすごくそのSOULにプロフェッショナルを感じるぜ!!


952 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 06:26:25 ID:ZQkLkyHD
テレビ朝日さん系列にて1970年代後半から1980年代中頃まで、毎週日曜日午後8時から放送
された、「西部警察」「西部警察PART−2」「西部警察PART−3」はものすごくド迫力あふれる良質
刑事ドラマであった。
特に、劇中登場するマシンの数々は個性的で素晴らしく、その態様にもド肝を抜かれた。
マシンX、サファリ、スーパーZ、マシンRS、マシンRS1、マシンRS2、マシンRS3などなど・・・
どのマシンも輝いていた!
ケーブルテレビ等だけでなく、ぜひテレビ朝日さんにも再放送をして頂きたいと切に願っております!!




953 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 06:27:28 ID:ZQkLkyHD
>>1

弁護士なんかより、故赤塚不二夫さんの方が
よっぽど「天才」なのだ〜。。


954 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 07:00:20 ID:hLOm3G5h
>>941
よくそのレベルで弁護士やってられるねー
あんたみたいなのがいるから「司法改革」が唱えられちゃうんだよ


955 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 07:05:47 ID:k/fgMp0Q
>グレーゾーン撤廃して誰が恩恵を受けてるんだ?
1 銀行
  モ○ット、アッ○ローンで消費者向け金融に進出するとともに、大手サラ金を傘下におさめた。
2 オ○ッ○ス
  もともと利息制限法の範囲内で商売していたので、優良顧客を囲い込み出来た。
3 法律事務所の事務員
  引き直し計算しなくて済むようになった。

なんとなく司法改革の正体が見えるのら。


956 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 08:38:43 ID:jHk6FtSd
>>945
嘘つけ
ほとんど決まっとる
その証拠に日弁連の就職支援に20人ぐらいしか登録しとらん

957 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 09:06:13 ID:JeX+46ey
>>956
オイオイ

その「証拠」が決定打になるとでも?
就職活動をしている一般人は100%ハローワークに登録しているとでも思っているのですか?

就職したい修習生のどの割合が日弁連に登録しているのか考えてみたことはないですか>

958 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 09:08:02 ID:CA70kEq9
「就職」の内容にもよるね。
勤務弁護士になりたかったがどこにも内定しなくてやむを得ず独立開業したり
宅弁になった人も表面的には一応「就職」したことにはなる。

>>その証拠に日弁連の就職支援に20人ぐらいしか登録しとらん

こんなもの当てにならないと当の修習生も分かってて登録してないんじゃないの。
仮にあなたの言うようにほとんど決まってるのなら就職支援は必要ないわけだ。
まあ、私は就職難云々の存否にかかわらずそもそも日弁連がそういうことする
必要は全くないしすべきでもないと思うけどね。
基本的に独立開業できる資格なのだからいきなり開業してもいいわけだし、その後
生活していけるかどうかは今後は自己責任なんだろうなと思う。


959 :落ちこぼれ魚弁護士:2008/08/15(金) 09:21:14 ID:NmkJJZiL
>>923
そこそこ手堅く経験も少しあるようだけど、雑でいながら硬直化した点も見受けられます。老婆心ながら簡単にコメントします。

租税債権には国税通則法上、申告納税タイプと賦課課税タイプとがあることを留意して下さい(他にも自動確定方式あり)。申告納税
タイプでは原則申告で税額が確定します。これが理解できていないのか、不正確な内容に陥っています。

消費税は申告納税タイプです。申告もしていないのに税務署が「財団債権払え〜〜」というのは原則ありません。
他方、税務署が「財団債権払え〜〜」という状況に管財人が税法上も置かれた場面で、管財人が財団債権を
弁済しないと善管注意義務違反に問われるになるでしょう(下級審判例、弁賠保険支払例)。
もちろん、優先債権も含めて自助執行力のある公租公課は債権調査の対象にならず、財団債権といえども個別
執行できないこともご承知と思います。また「財団債権払え〜」というのは交付要求以外にはありえないことも当然。
知識面以上に気になったのは、必ずしも正解のない事柄における断定的な点です。思いこみや独善は過誤のもとである
ことは互いに気をつけたいものです。善管注意義務は常に留意すべきです。
簡単な例で、「支払不能」が破産原因であることや「支払停止」が支払不能の推定事由になることは断定していいでしょう。
しかし、具体的事案において、支払停止や支払不能なのかを断定することは必ずしも容易でない場面もあることはおわかりでしょう。
破なお、管財人が申告に要した費用は当然財団債権(その中でも最優先)になりませんか。
逆に言えば、破産財団から支出できないような申告は、そもそも破産管財人として何らする必要がないものです。
まあ、私も手続費用を結果として事務所経費(ポケットマネー)で出すことも少なからずありますが。

また、税理士の記載部分も、ずいぶんと税理士一般に失礼だな(逆に傲岸不遜だな)という印象を受けました。
私も管財業務で税理士に相談・依頼しますし、税理士会の県・支部・勉強会にはよく出て個人的にも知己は多いの
ですが、あなたの言辞が一般化されるほど無能ではありません(管財人から税務申告を頼まれることが少ないという
点のみは認めます)。

960 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 10:26:14 ID:i1aVkrjs
>>959
959氏のレスを見て気になったので、横スレですみませんが書かせていただきます。
確かに消費税は申告納税タイプですので
管財人が申告しなければ、税務署は消費税額を把握できませんね。
でも、管財人が税務申告せずに、破産手続を終えたら
その後、税務署から「税務申告してください。」、「なぜ、税務申告しないのですか」
との問い合わせがあった場合、どうするのでしょう。
「配当しちゃったから財団がありません」なんて答えたら、税務署員が調査に来て
税務署員の方でいろいろと計算して、税務署員が作った申告書を渡されて
「消費税はいくらになりますから申告・納付してください」と言われるのではないでしょうか。
消費税は申告しなければ税務署から払えと言われることはない
というわけではないと思います。
交付要求についていうならば、管財人は、交付要求されるされないに関わらず
財団債権を弁済しなければなりませんので、
交付要求がこなければ払わなくていい、ということでもありませんし、
税務署は、交付要求を出さなくても払えと言ってきますよ。
破産財団から支出できない申告は破産管財人として何らする必要がないのは当然ですが
管財人報酬を除いて財団が少し余るが、正規の税理士報酬ほどは余らない
といった場合、私なら管財人報酬がすこし減ることになっても
税務申告をせずに配当するよりは
知り合いの税理士に頼んで申告書を作っていただきますね。
その方が安全です。
私も以前は、破産会社の税務申告は破産会社の顧問税理士にお願いしていましたが
みんな、破産手続と清算手続の違いがわからず、「破産の場合、申告書はどうやって作るのですか。」
と聞いてきました。
そのたびに、また説明しなければならないのかと面倒な気分になりましたね。
959氏の税理士さんはどうか知りませんが
私の経験では、破産の場合の税務申告書を何も言わなくても(当然、数字や科目の確認はしますよ。)
作成できる税理士さんに会ったことはありませんね。
横スレなのに、長くなってしまってすみません。

961 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 10:29:59 ID:JeX+46ey
管財人を全くやらない都会弁ですがなんだか真面目そうな議論になっていますね。

962 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 10:36:24 ID:rDiFMfMe
>>941
>>925に対する反論は?
それと、大手が自主的に上限金利を下げた結果、多重債務者が大幅に減少しましたが何か?

あと過払いバブルの話だけど、大手が自主的に金利を下げた結果、行き詰まって
弁護士のところにやってくる人が減ったのが大きいと思うな。利息制限法の話を地道に
周知徹底させていけば、この仕事はまだ宝が眠っているんじゃないかと思う。

業者の方が耐えられるかどうかと時効をどうするかという問題が残るけど。

963 :落ちこぼれ魚弁護士:2008/08/15(金) 10:55:06 ID:NmkJJZiL
>>960
私が破産管財人の善管注意義務と申告に関して言いたかったのはその点です。
私も無能なためうまく記載できずすいませんでした(ここの記載枠は書きにくい)。

法人税の予納申告義務を認めている最高裁判例からして、申告が不可能である特別事情が
ないにもかかわらず、「破産管財人が申告しないからといって何の注意義務違反に問われない」
と断定しているからのような923氏の決め付きぶりは(少し運転に慣れたドライバーのようん)
危うさを感じてレスしたのです。
交付要求以外の方法で(しつこいようですが管財人は納税義務者ではなく執行機関)請求される
ことはありませんが、だからといって申告納税方式の消費税の申告を怠ったとして(特に960氏
の掲げるような具体的事由がある場合。つまり税務署員が質問検査権を用いながら税額までサジェスチョン
できる状況であるにもかかわらず、破産管財人が申告をことさらに怠ってしまった場合)には
善管注意義務が問題にならないとは断定できないと思われます。
税理士も最初はわからなくても、清算法人の申告ぐらいは(書式が違ったりはしますが)
調査してちゃんとやる人が多いと思いますよ。私たちも具体的事案では調べながら対処するのと同じです。
私がいつも頼む方も同じです。監督委員でいつも頼む公認会計士(大手監査法人に勤務経験あり)の方も
最初から慣れていたわけではありませんでした。会計士協会で再生補助者向けの講習はあったようですが。

それでは事務所に行くので続きがあれば事務所から適宜レスします。

964 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 11:13:23 ID:OXThulzJ
次のスレタイはまともなので頼む。

965 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 11:20:49 ID:lvdsjmYf
【盆】【暮】

966 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 11:29:03 ID:i1aVkrjs
>>963
ご返答ありがとうございます。
963氏は真面目で勤勉な方ですね。
久しぶりに楽しい話ができました。

967 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 12:13:39 ID:W0ELB7Bu
次スレ立てました。
あとはよろしくお願いします。

【夏休み】弁護士本音talkスレPart59【もうお終い】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1218769917

968 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 12:29:06 ID:LRQOCNMl
>>962
925が訳の分からん設定をしてるので放置してたが、説明が必要なのか?
他の人は分かってるので何も言ってないと思うのだがw
弁護士の所に依頼に来てるのは、18%の債権者にも29.2%の債権者にも、
ある程度の期間返し続けた上で、結局返済が出来なくなった人たちだろ。
任意整理したときに前者は債務が残って後者は過払いとなる。
過払いがニュースで流れたころには完済過払い案件もあったが、最近はほとんど無いぞ。

多重債務者が減ったのが、大手の金利が下がって返済が楽になったからだと思ってるのならお目出度い人だなw
多重債務者の減少は、破産新受件数を見ればわかるがグレーゾーン撤廃のかなり前から始まっている。
それとも、何かニュースソースはあるのかい?

そもそもサラ金から借りる人は、サラ金から借りないと生活できない人か、サラ金から借りずに自分の収入で我慢することが出来ない人。
上限金利が法定利率程度まで下がるのなら別だが、29.2%が18%になったところで、これらの人のほとんどは返せるようにはならない。
だから、仮に962のいうように大手が18%になってから多重債務者が減ったとしても、
それは多重債務者になるのが先延ばしされて減ったように見えるだけのこと。

あと、気になるのは自治体の無料法律相談などにいくと、一時期絶滅状態だった、闇金から借りている人の相談がちらほら出てくるようになったこと。
統計資料もなく感覚的なもので恐縮だし、サラ金の主張に乗る形になるので気のせいだと思いたい。
大手サラ金が貸さなくなったところで、さらに借りるのを諦めてくれればいいのだが…。

969 :無責任な:2008/08/15(金) 13:20:06 ID:EdElnSV3
 原因に対する対策と、症状に対する対策と、考えないとだめでないか?

970 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 13:53:52 ID:rDiFMfMe
>>968
あなたの問題設定は、「グレーゾーン撤廃して誰が恩恵を受けてるんだ?」だろ。

29.2%できちんと返し続ける人なら、18%の場合、破綻しなかった=弁護士に金を
払う必要もなかったんじゃないか、恩恵を受けてるんじゃないかって考えられないの?

18%で借りて返済ができなくなる人なら、29.2%で借りていた場合でも破綻した
だろうからグレーゾーン撤廃の恩恵は受けていないかもしれないが、29.2%で
法律上完済まで返済が続けられる人なら、18%の場合、破綻しなかったかも
しれないから恩恵を受けてるじゃないか。その二人を比較するセンスがおかしい。

>多重債務者が減ったのが、大手の金利が下がって返済が楽になったからだと思ってるのならお目出度い人だなw
>多重債務者の減少は、破産新受件数を見ればわかるがグレーゾーン撤廃のかなり前から始まっている。
>それとも、何かニュースソースはあるのかい?
2007.12.4
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/071204/fnc0712042001011-n1.htm
金融庁は4日、消費者金融などから5件以上の借り入れがある多重債務者が、今年2月末から約40万人減少し、
10月末で約139万人になったと発表した。
2008.5.13
http://blog.livedoor.jp/mochyboo/archives/51524649.html
金融庁は13日、消費者金融などから5件以上の無担保無保証借り入れがある「多重債務者」が今年3月末で
117万7000人となり、前年同期の171万1000人から31・2%減少したと発表した。

大手が上限金利下げてから急激に(ヤミ金の増加数よりはるかに多く)減ってますが何か?

>上限金利が法定利率程度まで下がるのなら別だが、29.2%が18%になったところで、これらの人のほとんどは返せるようにはならない。
法定利率って、いくら?これに答えられないようではこの議論に加わる資格がないと思われる。



971 :落ちこぼれ魚弁護士:2008/08/15(金) 14:34:54 ID:YrUdUeKg
>>968>>924
もう釣られませんよ(釣るなら806氏のように絶妙に)。絶対ホンモノでないよね(クレサラ代理人
やっている大先輩・同期もいるなあ。感想省略)。970氏も釣られた振りをしつつ色んな人が見ている
掲示板で啓蒙しているんですよね・・・・・

>>966
ありがとうございます。また、>>923氏にはちょっと言葉がすぎました。私自身も浅学非才にも
かかわらず傲岸不遜な表現で、深く謝罪します。
私も破産管財人の税務申告についてはあまり深く考えていませんでしたが、やはり源泉徴収義務
を認めた大阪地裁・高裁は軽いショックでした(旧法下における物上保証人の求償債権について、
大阪地裁・高裁や6民の判例・運用が最高裁で蹴られたような結果を望んでいるのですが、判示
を精査すると、全く予断許さないのですね)。それと破産管財人の善管注意義務の18年12月21日
判決は今も悩んでいますしわかりません。そもそも私のような雑魚キャラ弁護士はともかく、倒産処理
の第一線の実務家・学者でも評価が二分化していますしね。
これらはNBL(商事法務)851号の特集、事業再生と債権管理(きんざい)119号等に詳しく
記載されていますので、興味ある方はご参照下さい。





972 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 15:25:13 ID:pkrzzPdo
おまいら,長文の書き込みはヤメレ。
読む気が起こらん。
じゃあ読むなという話ではあるが。

973 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 15:25:42 ID:QE6twcwz
じゃぁ短く。
おいしいビールの飲み方教えてくれ。

974 :無責任な,無責任:2008/08/15(金) 15:33:33 ID:EdElnSV3
 美味しいビ−ルを選択するに限る。

975 :氏名黙秘:2008/08/15(金) 15:37:14 ID:ndo2zfwQ
>>972
この程度の長文を苦にする者が法曹???

976 :落ちこぼれ魚弁護士:2008/08/15(金) 15:38:35 ID:YrUdUeKg
>>972
大変失礼いたしました。昨今は同じ法曹資格者といえども合格者大増員の影響で
知○水○にも著しい幅が生じてしまったことを看過しておりました。
確かに、市民からの依頼では自分の住所・氏名を書くのがやっとという方もいますし
それだからといって、その人の救済を図ることは在野法曹の使命・矜持でもありますから
貴職のご指摘は真摯に受け止め、今後の業務の貴重な参考意見にしたいと思います。

977 :落ちこぼれ魚弁護士:2008/08/15(金) 15:40:36 ID:YrUdUeKg
>>975
同時レスありがとうございました。まともな法曹なら考えること同じですな。
私は事務所でおいしいビールを飲んでいます。

978 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 15:47:52 ID:QE6twcwz
>>974
おいしいビール教えて。

979 :はいからうどん@なか卯:2008/08/15(金) 15:58:38 ID:14hGAeoU
最近はキリンのゴールドがお気に入り

980 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 16:00:40 ID:z3zIwHRm
マジレスすると,2chで長文読むのはマンドクセという気持ちが
無いでも無いのはわかる。

いや!俺ちゃんと読んでるよ!
つうか真面目な話題の書き込みの時は,3行にまとめるほうが
もっとマンドクサwwwwwww

981 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/15(金) 16:05:41 ID:9+302dEg
>>978さん
やっぱ美味しいビールといえばヱビスでしょう。

982 :落ちこぼれ魚弁護士:2008/08/15(金) 16:09:33 ID:YrUdUeKg
>>981
小職はお中元でもらった石炭ビールを3本飲んでいます。
いかん、「酔っぱらい弁護士」として東京高裁管内の恥をさらしそうなので、
もう去ります。

983 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 16:10:46 ID:LRQOCNMl
>>970
>29.2%で法律上完済まで返済が続けられる人なら、18%の場合、破綻しなかったかも
しれない
誰も完済過払い案件の話をしてないんだけどな。
29.2%でも完済してる人は、そもそも破綻してないでしょうがw。
40.004%から29.2%に減って破綻しなかった人がどれだけいたの?
だから29.2%から18%になったって、高利に変わりないんだから一緒だよ。

おお、一応ニュースソースは把握してたんだ。しかし、そのニュースの元ネタは、
http://www.fsa.go.jp/policy/kashikin/03.pdf
だが、見ればわかるように、全情連のデータをそのまま使っている。
つまり、サラ金の大手中堅を中心としたデータしか出てない。
なお、H19.2からのデータしかないので、それ以前から減少しているとの主張を覆すデータにはならない。
更に言うと、大手からの借入件数が減ったのは大手が年収要件を今のところ遵守していることが大きい。
そんでもって、その資料にもあるように延滞情報の登録のある者はどんどん増えていっている。
つまり、弁護士が本当に救わねばいけない多重債務者は、大手が金利を下げても増え続けてるんだよ。

>法定利率って、いくら?
民事?商事? この答えで十分だろw 

984 :氏名黙秘:2008/08/15(金) 16:14:40 ID:ndo2zfwQ
>>983
貴方は欧米諸国の実情に目を向けるべきだ。
無知(無恥もね)は罪。
以上。

985 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 16:17:51 ID:QE6twcwz
そんでもって、その資料にもあるように延滞情報の登録のある者はどんどん増えていっている。
つまり、弁護士が本当に救わねばいけない多重債務者は、大手が金利を下げても増え続けてるんだよ。

・・・・・・・・貸金業法改正からどれだけ時間がたったと思っているんだ

986 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 16:43:37 ID:rDiFMfMe
>>983
> 誰も完済過払い案件の話をしてないんだけどな。
あなたの「グレーゾーン撤廃して誰が恩恵を受けてるんだ?」は、対象を破綻した人に絞ったお話ですか?
違うでしょ。詭弁見苦しい。

> 29.2%でも完済してる人は、そもそも破綻してないでしょうがw。
> 40.004%から29.2%に減って破綻しなかった人がどれだけいたの?
> だから29.2%から18%になったって、高利に変わりないんだから一緒だよ。
社会科学の分野で実験はできませんし、統計ももっていませんが、理論上は相当数いるでしょう。

> なお、H19.2からのデータしかないので、それ以前から減少しているとの主張を覆すデータにはならない。
> 更に言うと、大手からの借入件数が減ったのは大手が年収要件を今のところ遵守していることが大きい。
> そんでもって、その資料にもあるように延滞情報の登録のある者はどんどん増えていっている。
> つまり、弁護士が本当に救わねばいけない多重債務者は、大手が金利を下げても増え続けてるんだよ。
もともとの議論は、「グレーゾーンを撤廃して恩恵を受ける者がいるかどうか」だったはずですが?
「弁護士が本当に救わねばいけない多重債務者は、大手が金利を下げても増え続けてるかどうか」を議論
したいのなら、「グレーゾーンを撤廃して恩恵を受ける者がいるかどうか」に決着をつけてからにしてもらえますか。

> >法定利率って、いくら?
> 民事?商事? この答えで十分だろw 
ああ、法定利率ってその意味ね、サラ金が利息制限法の上限金利を法定利率っていう言い方をすることが
あるので、それと誤解しました。この点については謝罪します。

987 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 16:54:59 ID:z3zIwHRm
>>984
ほんとに3行にしなくたって…。

988 :さぬきうどん1号 ◆BAKA/8y6zk :2008/08/15(金) 16:57:31 ID:9+302dEg
さてっと,当番の派遣要請が来たからぼちぼち出動しますか。

989 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 17:21:11 ID:J94VW6ql
ちょっと論点が違うかもしれませんが。

>>983
>29.2%でも完済してる人は、そもそも破綻してないでしょうがw。

ここで「w」を入れる感覚は理解できない。
29.2%の金利の借入を独力で完済できる人は殆どいないでしょう。
完済した場合は確かに「破綻」はしてないといえるけど,他社や親族,知人から
借金したり,親族,知人に保証人になってもらったり,自宅を担保に取られてた
りして破産,再生手続きが困難になっていることが多い。
18%でも高いよ。

10年選手で多重債務問題をそれなりに取り組んできたなら悲惨な事例をたく
さん見ているはずだが,,,過払いしか受任してこなかったのかねぇ。


990 :972:2008/08/15(金) 17:38:32 ID:pkrzzPdo
長文にろくな書き込みナシ。
これ,2ちゃんの常識。

てか,おまいらこれくらいの書き込みで過剰な反応をするとは…。
バロス。

991 :無責任な無責任:2008/08/15(金) 18:07:00 ID:EdElnSV3
美味いビールとは、自分が美味いと思うビールです。

 

992 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 18:22:18 ID:iXZSY+T6
みなし弁済についての消費者有利の判例を勝ち取ってきた弁護士はほとんどがグレーゾーンの廃止に賛成だと思うがね。
だいたい人の取った判決にフリーライドしているくせにグレーゾーン金利の廃止を批判するなぞ,ちゃんちゃらおかしい。

993 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 18:27:04 ID:0jWyKF6H
サッポロ赤星だろ。

994 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 19:10:30 ID:oQjK24LQ
強姦の冤罪事件で刑事補償5000万円以上もらった事件
国家賠償請求全然出ないな。
嘘の自白して服役して5000万円以上もらって満足したのかな。

995 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 19:38:10 ID:hLOm3G5h
>>992
激しく同意
40期台のレベルの低さがよくわかる書き込みだった

996 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 19:54:46 ID:gZ50wOaR
>>987
3行目が「以上。」なので出来としては落第点だね。

横レスだけど、簡潔にまとめる能力も大切だと思うんだ。
うん、それをこの場で発揮する必要があるとも思わないし、
長文を批判するわけでもないダヨ。


997 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 19:55:57 ID:TzVcaOBu
55期も低いやん

998 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 20:33:11 ID:TzVcaOBu
川口は相手側の人に「弁護士はお金がかかるから雇わなくていい!」といい、
合意書に捺印する寸前の内容をなにも連絡なく変えてしまい、そのことなどから
不審に思い「公正証書にして欲しい・・・」というと、「早く捺印して送れ!!!」と
どなっていった。だから、恐くなって、速達で送った・・・・
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸はそういう弁護士です。
人の一生を100万で、どなってかたずけた。


下書き(案)で決めた内容を電話でもさらに同意したのに、内容を勝手に変えて
しまい、その態度に不審に思い、「公正証書にして欲しい・・・」というと、
どなって、「早く捺印して送れ!!!!」と、どなった。
大脇・鷲見合同法律事務所の川口一幸


999 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 21:05:38 ID:TWm2JGvf
このスレ、有能で実力派の方も結構見たり書き込んだりしてるのね。
その辺がこのスレのいいところでもあるよね。

1000 :無責任な名無しさん:2008/08/15(金) 21:08:28 ID:z3zIwHRm
ズサーc⌒っ゚Д゚)っ

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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